- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/08(木) 13:26:21 ID:FCTcX0LR0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 110
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1229517409/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 13:08:33 ID:cb5E4+KZ0]
- これウゼーあれ除外しろとか言ってるやつはメインのランキング以外見ませんよ
アイマスも同じです
要求聞くだけ無駄なので無視するしかないね
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 13:39:14 ID:OKoMOn2o0]
- 要求聞いても違う要求してくるだけだろうしなぁ
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 16:57:33 ID:vmiVN84B0]
- ここはしっぽたん擁護の激しいスレですねｗ
ぶっちゃけもう見てないので（元々見なくなっていた上に検定でのミクへの偏向見て完全に見限った）
要求とかどうでもいいんだが、週間のアレが正しい姿だとか思ってる奴は
自分の好きな曲、Ｐ、ボカロが何時までも人の上に立っていないと気が済まない信者なんだろうなｗｗ
力の強い他人に寄生して優越感に酔ってる暇があったら、自分の力で他人に優越感持てるよう努力しろとｗｗ
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 17:03:39 ID:d9GQQEVv0]
- ？
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 17:04:55 ID:XFsv9cHg0]
- │
│
│
│
│ ＿
│ ／ ￣ ￣ ＼
│ /､ ヽ
Ｊ |･ |―-､ |
ｑ -´ 二 ヽ |
ﾉ＿ ー | |
＼.￣｀ | /
O＝＝＝＝＝ |
/ |
/ / |
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 17:06:26 ID:ayXs77HpO]
- >>177
力の強いぼからんに寄生して優越感に酔う？暇があったら、
自分の力でぼからん上位にのるなり、自分が正しいと思うランキング動画
作るなり、他人に優越感持てるよう努力しろとｗｗ
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 17:08:38 ID:vmiVN84B0]
- >>180
イミフｗｗｗｗｗ
ボカランの影響力に酔ってるのはお前らじゃないかｗｗｗ
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 17:10:11 ID:fNYfrfFB0]
- やっぱり釣られるだね
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 17:12:16 ID:LYKCNeTZ0]
- ぼからんに載らないPを応援してるので関係ないです＞＜
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 17:13:04 ID:vnMy/sYP0]
- 釣られてくれないからケータイで自演してるだけだろ
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 17:17:19 ID:vmiVN84B0]
- >>184
図星突かれたから釣りってことにしてうやむやにしようと必死なんですねわかります。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 17:23:36 ID:vmiVN84B0]
- >>183
それならぼからんにだれがどんな要求しようと関係ないよな？
必死になって叩く奴は叩きたい、叩かないと困る動機があるってこった。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 17:40:25 ID:dxafXaUf0]
- >>186
「要求」できると思ってる時点でアウト
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 17:44:38 ID:vmiVN84B0]
- >>187
それなんて言論統制？ｗｗｗ
誰が何を要求しようが自由だろｗ
それを聞くか聞かないかもしっぽたんの自由だがｗ
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 17:45:12 ID:0VhdheBv0]
- >>186
叩くというんのは誰を叩くということ？
ぼからん変更派を？何かに批判的意見を述べる時、批判しないと困る
動機があるというのなら、ぼからん変えろという意見を述べる人は
変わらないと困る動機がある人という事になるが、そういうものか？
ここでぼからん変える必要はないという人間を叩いているおまえさんは
叩かないと困る動機があるわけか。なんでまた？
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 17:46:00 ID:dxafXaUf0]
- >>188
じゃあオレが「要求してるヤツは恥ずかしいヤツだなー」と思うのも自由
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 17:46:45 ID:fw0H4dGh0]
- 門番外しちゃったらランキング自体が正確なものでは無くなっちゃうけどそれはどうなの？
門番化反対派が新しいランキングを立ち上げるしかないと思うな。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 17:51:39 ID:X2Y9dGXK0]
- あるいは門番除外の基準を示すかだな
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 17:52:00 ID:vmiVN84B0]
- >>189>>190
お前らが正義面して反対意見を荒らし扱い、人格攻撃していい気になってるのがウザイから＞俺の動機
もちろんお前らが俺と同じ動機だってならそれはそれで構わないが
それならお前らの主張は何の正当性も無い、ただの感情論って事になるぜｗ
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 17:53:31 ID:LetOaw3b0]
- ウザイから＞俺の動機
何の正当性も無い、ただの感情論って事になるぜｗ
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 17:54:37 ID:rk85B9e90]
- 再生数的には最近どうなんだろう
俺は夏頃からもう見なくなったんだけども
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 17:54:51 ID:0VhdheBv0]
- >>193
まず俺、何も書き込んでねーよｗ
被害妄想まで面倒はみきれないが、そういうやつに人格攻撃がウザイとかいわれても
困るのだが。なーにがいいたいのさ。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 17:55:44 ID:vmiVN84B0]
- >>191
夢でも見てるのか？
工作という特定個人の恣意がいくらでも入り込む余地のあるランキングは、元々正確なランキングじゃないだろｗ
（〜が工作だとかって話じゃなく、工作できる余地があり工作されている可能性があるって話な）
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 17:56:48 ID:FibeXr6O0]
- かいつまむと「ロケンロー！！！！！」でいいのかな
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 17:58:50 ID:0VhdheBv0]
- >>197
それは正確の意味が違うんじゃない。工作されていてもニコニコのランキングの
データとして正確かどうかって事だと思われるが。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 17:59:26 ID:dxafXaUf0]
- 感情論でいいんじゃねぇの
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:01:00 ID:NwPciq5O0]
- そもそもランキング動画自体が自分好みの動画を目立たせて
好みの動画を伸ばすという不正でない工作の一環なのではないでしょうか
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:01:09 ID:dxafXaUf0]
- 動画上でランキングと曲の両方をdisるようなネガコメするヤツは
煙たがられて当然だね
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:01:16 ID:vmiVN84B0]
- >>194
俺の動機は最初から感情によるものだがそれがどうした？ｗｗｗｗ
他人を荒らし扱いして断罪しようとしてるお前らと違って
俺は動機が暴かれたところで痛くも痒くも無い。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:03:04 ID:vnMy/sYP0]
- ギロカクでは好き嫌いとかの感情論の議論はノーサンキュー
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:03:15 ID:2+Iobc5o0]
- ギロカクたんのためにももう少し味付けくらい変えてやってくれないか
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:03:17 ID:0VhdheBv0]
- >>203
だからお前らって誰だよｗ
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:05:03 ID:vmiVN84B0]
- >>196
お前とサシで話してるんじゃないんだからさｗ
俺の話の一部がお前に当てはまらないとか言われても、はいそうですかとしか言えねえよｗ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:05:47 ID:dxafXaUf0]
- ID:vmiVN84B0 は何と戦っているんだ
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:07:07 ID:0VhdheBv0]
- >>207
アンカしといてお前の事じゃないってんなら、俺の意見もお前の事じゃないかもなｗ
意見の内容がなくなってきてるぞー、もうちょっとがんばれ。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:10:15 ID:vmiVN84B0]
- >>199
言葉遊びだな。
額面のデータ上いくら正確でも、個人の恣意が入りまくりのデータは
その時点ですでに「実際の視聴を反映した正確なデータ」じゃない。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:11:43 ID:OKoMOn2o0]
- ID:vmiVN84B0はどうなって欲しいの？
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:12:03 ID:dxafXaUf0]
- >>210
それを言うなら、ランキングのポイント算出式自体が個人の恣意によるものなんだが？
だから、自分でランキング作れって話になるんだよ。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:13:00 ID:vmiVN84B0]
- >>209
アンカ付けたのは
＞叩かないと困る動機があるわけか。なんでまた？
というお前の質問に対する回答だからだが？
複数にアンカ付けられたレス全部が自分へのものとか、お前の方が少し自意識過剰が過ぎるんじゃね？ｗｗ
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:13:46 ID:dxafXaUf0]
- これはひどい
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:15:26 ID:0VhdheBv0]
- >>213
かもねーｗ
で動機はむかつくからでOK?
なんかもっと話しはないのかよ。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:16:18 ID:qDCCZNOV0]
- ニコニコ動画の個人投稿の動画は、投稿者本人がアドバイスを要求して
いなければ、あーしろこーしろ言うべきでは無いでしょう。
料理カテゴリーとか、演奏や歌といったところでテクニックの
話になるのはしょうがないにしても。
だって、外野にあーだこーだ言われたくないでしょ。
（アドバイスが欲しかったらそう言うでしょ）
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:16:19 ID:vmiVN84B0]
- >>211
無意味なランキング擁護終了のお知らせ。
個人の動画にどんなコメが付こうと議論するこっちゃ無いだろってこと。
>>212
ああ。だから最初に言ったとおり、俺はランキングに意味が無いと見限って見て無いが、それがどうした？
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:17:52 ID:0VhdheBv0]
- >>217
意味がないなら、別にランキング批判があってもいいように
擁護があってもいいじゃない。
あんたがむかつくのは、知らんがな。
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:19:46 ID:vmiVN84B0]
- >>218
ならランキング批判を荒らし扱いすんなよってこったｗ
擁護と批判が等価なら、片方だけを荒らし扱いする論拠は無い。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:21:50 ID:0VhdheBv0]
- >>219
いや、俺は批判を荒し扱いするのは良くないと思っているのだけど…。
だからそれは賛成ですよ。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:23:41 ID:fw0H4dGh0]
- 今のぼからんが気に食わないヤツは自分で集計してブログでもいいから発表しろよｗｗｗｗ
それで好評だったら動画化すればいいじゃない。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:23:52 ID:HZKKzLTW0]
- ＞ここはしっぽたん擁護の激しいスレですねｗ
ぶっちゃけもう見てないので（元々見なくなっていた上に検定でのミクへの偏向見て完全に見限った）
要求とかどうでもいいんだが、週間のアレが正しい姿だとか思ってる奴は
自分の好きな曲、Ｐ、ボカロが何時までも人の上に立っていないと気が済まない信者なんだろうなｗｗ
力の強い他人に寄生して優越感に酔ってる暇があったら、自分の力で他人に優越感持てるよう努力しろとｗｗ
こんなんじゃ普通は荒らし扱い受けるだろ
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:27:26 ID:OKoMOn2o0]
- >>188
わざわざコメントに書いて荒れるようにする必要はあるまい
それに批判するなら具体案を出せといってるだけだよ
上でも 除外しても31位以下にも定番曲が多いし
全除外なら新曲ランキングがあるからどうするのがいいんだろね という流れ
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:28:32 ID:vmiVN84B0]
- >>222
>>176までの流れにある、ランキング批判への人格攻撃を
ひっくり返して熨斗付けて返しただけだｗ
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:29:53 ID:X2Y9dGXK0]
- 荒らし扱いされて不味いのか?
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:30:32 ID:vmiVN84B0]
- >>223
思ってることが言葉にしないで伝わるとでも思ってるのか？ｗｗ
お前はどこのエスパーだよｗｗ
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:31:03 ID:fw0H4dGh0]
- うろたんやryo曲あたりの定番門番曲を外したってサイハテだのの３０位以下の門番曲が
上がってきて門番化するだけ。一定の人気を保ってることこそ評価されてもいいと思うんだが。
- 228 名前：216 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:31:56 ID:qDCCZNOV0]
- >>223
話に割り込みます♪
> それに批判するなら具体案を出せといってるだけだよ
ニコニコ動画の個人投稿は、投稿者のやる気で成り立っているから、
別の方式のランキングが良いと思ったら、別のランキングを作ってねと思います。
自分の考えでランキングを作るから楽しいのであって、他人の考えで
ランキングを作ったら、仕事じゃん。
「俺ならランキングをこうする」とかじゃない意味で、投稿者の気持ちになって、
考えて欲しいです。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:32:21 ID:0VhdheBv0]
- >>224
それ、誰が得すんのよｗ
どちらと言えば具体的な提案の方が、一方的な意見を止めるのには
有効だと思うんだけど。実際問題ぼからんに手を入れろというのは
簡単だけど、しっぽたんに提案するにしても、何か「上手い方法」ぐらいないと
それこそただの人格攻撃になりそうだし。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:32:37 ID:dxafXaUf0]
- なんかエスパってるな
ランキングを批判するヤツは全部荒らし！
みたいな信者的思考はあまり見かけないが。
動画上のネガコメはまた別の話
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:33:03 ID:vmiVN84B0]
- >>225
例え自分じゃなくとも、同じ考えを持ってる人間の主張が一方的に荒らし扱いされたら
そりゃいい気分な訳無いんだが。お前は気持ちいいの？マゾなの？ｗｗｗ
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:33:33 ID:OKoMOn2o0]
- しっぽたんも見てるらしいランキングまとめ掲示板にいくなり
ランキング製作コミュに行ったほうがいいだろう？
それとも3万以上のコメントに目を通してるとでも思ってるのか？
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:33:55 ID:OKoMOn2o0]
- >>232は>>226へのレス
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:35:51 ID:2knbjmfJ0]
- 草生やしてるんだから楽しいんじゃないの？
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:36:05 ID:fw0H4dGh0]
- 後々ＣＤ等を出して利益を出せるＰと違って、ランキング製作者は懇意の元に無償の作業をしている。
それを自分のエゴでどうこうとか文句言うのは自分で手を動かしてないヤツのしていいことか？ｗ
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:36:18 ID:vnMy/sYP0]
- >>227
いわゆる門番や毎回入ってる曲除外したとしてもニコの集計に入ってないものは拾われないから意味ないよな
集計方法変えるったって定番曲を除外するとほとんど新曲ランキングとモロかぶりになるし
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:36:20 ID:vmiVN84B0]
- >>230
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 08:10:29 ID:zgE/RWjI0
ニコラン3代目みたいに、長期枠分を下位に拡張するって言うのも手だろうけど、
それもそれで下位が門番だらけだから意味が無いんだよなぁ。
まぁ門番がウザイと言うより、門番アンチ厨がウザイと言うのが本音だがw
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 08:41:57 ID:WOSN/ERwO
俺も門番より門番アンチのがウザイな
雰囲気悪くするコメを延々と書く暇があったら新曲ランキング見に行けと
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 09:38:39 ID:2rLWmul+O
門番アンチに従ったのがアイマスランキングなわけだな。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 10:09:42 ID:bDl+fbOS0
門番排除って要するに俺が見たくないものは削れって言ってるだけに見えるんだが
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 12:31:29 ID:WOSN/ERwO
まあ門番アンチは実際数人なんだけどなコメの頻度からするに
ただ荒らしたいだけのようにも見える
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 12:37:13 ID:pKIU5K+d0
>>170
やってるのは数人でも、反応がデカイから嬉々としてやるんだろう。
荒しってのはそういうモノ。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:38:43 ID:HZKKzLTW0]
- >>237
門番アンチがウザい、ってだけでランキング批判者を叩いてるってレベルでは無い気がする
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:38:47 ID:OKoMOn2o0]
- >>228
画期的な案があった場合まずしっぽたんに提案して
しっぽたんがその変更を断った場合自分で作ったほうが
変な争いが起きなくて良いと個人的には思うのだけど
計算方法がものすごく面倒とか ぴっくあっぷ枠を増やすとか
ならまず自分でやった方がいいとは思いますね
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:38:53 ID:dxafXaUf0]
- >>237
いや、だから、動画上でのネガコメの話でしょそれは
その辺は嫌われてもしょうがないよ
ギロカクで言ってどうなるものでもないというのも確かではあるが
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:41:14 ID:szW2p64O0]
- お前ら最近暇だったからって釣られすぎだろ
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:42:13 ID:lylWTray0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ 且且~
i. ._</_ .ヽ 且且~
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ 且且~
| |ﾉ °ノ| 且且~
|/( ○==○ 且且~
ﾉ/ミ肱|＿_| 且且~
し' (_)）￣(_)）￣(_)）
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:45:21 ID:hGWHmVQ60]
- >>242
むしろ、お茶漬け出して帰ってもらえｗ
- 244 名前：216 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:45:54 ID:qDCCZNOV0]
- >>235
こういった統計の楽しさはある考えに基づいた集計方法で、
どのような結果になるのかを見て、その「考え」の妥当性を確認するところにもあります。
それが計時（週間の記録が、１年間とか２年間分とか）でデータが積み重なると、
もっと面白いものです。
集計方法が変わってしまったら、そういったデータの積み重ねも意味が
無くなってしまうという事も理解すべきだと思います。
その楽しみに安易に他人が注文をつけるのはいかんと思います。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:48:00 ID:fNYfrfFB0]
- なんでこんな既出の話でスレ伸びてるんだ
こんなの過去ログ嫁で済む話じゃんかよ
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:48:56 ID:X2Y9dGXK0]
- 確かにな
参加してるメンバーも同じだろｗ
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:49:51 ID:fw0H4dGh0]
- >>244
だから、ランキング制作者の好きにやらせるべきだって書いてあるのｗ
>>245
その時はどう収束したのか教えてくれないか？
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:50:11 ID:fNYfrfFB0]
- 自分で嫁
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:51:03 ID:fw0H4dGh0]
- やだねめんどくさいｗ
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:51:05 ID:2knbjmfJ0]
- 収束なんてするわけないじゃん
結論はもともと決まってる話なんだから
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:54:46 ID:vmiVN84B0]
- ＞その「考え」の妥当性を確認するところにもあります
ならその集計法、考え方が妥当じゃないという批判は甘んじて受けるべきだろ。
門番云々ってのは結局、「考え方」のおかしさの表れとして提示されているに過ぎないのだから。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:56:29 ID:fw0H4dGh0]
- 変わらずヒットを重ねてる作品がデータとしてランキングに陳列されることの何が悪いんだ？
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:56:55 ID:WOSN/ERwO]
- ちょっと見ない間にID:vmiVN84B0が大漁してて吹いたｗ
ギロカクだらしねえな
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:57:43 ID:rk85B9e90]
- 最近話題が無かったから仕方ないね
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:59:01 ID:2knbjmfJ0]
- 甘んじて受けるべきだと思うけど
それは批判が妥当である場合に限られるなぁ
- 256 名前：216 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:59:33 ID:qDCCZNOV0]
- >>251
その場合は、門番を除外する集計方法（計算式）を考えなければならない。
特定の楽曲を除外するという方式では統計として面白くない。
あと、>>244に書いたように、同じ方法でデータを積み重ねる事にも意味がある。
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 19:03:47 ID:dxafXaUf0]
- ところで荒らし扱いされてるランキング批判者はどこにいるんですかね
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 19:08:03 ID:vmiVN84B0]
- >>252
初動効果って言葉を知ってるか？
継続的にファンが存在するという計測ならともかく、
一年前の、今の本人が見ても稚拙だった部分が見て取れる作品が
今発表されているほとんどの作品の初動より新規層を増やし続けているというのは
一般常識に照らし合わせてみてありえない。
あり得ると言うなら実例を示してくれ。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 19:10:13 ID:WOSN/ERwO]
- >>258
なるほどｗ
これは確かに突っ込みたいｗ
釣られるのもわかる
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 19:11:37 ID:ayXs77HpO]
- ※ここまで具体的な提案なし
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 19:11:41 ID:dxafXaUf0]
- "初動効果" に一致する日本語のページ 約 131 件
どーでもいいけどランキングそのものの話に移るのね
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 19:13:57 ID:vmiVN84B0]
- >>261
誰かさんが、批判の妥当性なんて話を持ち出してきたからなｗ
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 19:14:55 ID:2knbjmfJ0]
- むしろ新規が増えたことを示すパラメータを
新規以外の人間が増やし続けたという実例を示してほしい。
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 19:16:41 ID:vmiVN84B0]
- >>263
きっとお前の脳内のニコニコ動画は、今まで一度も工作なんか行われたことの無い
心の綺麗な住人ばかりいる場所なんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 19:18:42 ID:vnMy/sYP0]
- >>247
そのときどうやって収束したかって？
日付が変わったんだよ
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 19:19:28 ID:qxeje/2LO]
- ｗの数はファビョり具合のパラメータ
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 19:19:33 ID:fw0H4dGh0]
- >>258
＞今発表されているほとんどの作品の初動より新規層を増やし続けているというのは
いや、ありえなくないね。
クソ歴史の短い動画サイトの世界ではどうかしらんが。
極端な話だが大昔の楽曲が名画が今でも愛されたりしている。
むしろ初動効果なんてものがあるならば、ランキングに頼るのではなく投稿自体の工夫により得るべき。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 19:20:07 ID:dxafXaUf0]
- 別に工作が行われていようと
計算をきちっとやったらその順位なんだろうから仕方ないじゃん
工作対策はニコ動の仕事
その上で、「門番うぜぇ」の理由なんて、「オレが見て楽しいランキングじゃないから」でしかないよ
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 19:20:31 ID:2knbjmfJ0]
- あ、なんだ、
実例ってのはニコニコ動画以外にそういう行為が存在する
という実例の話じゃなかったのか
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 19:20:33 ID:qDCCZNOV0]
- >>264
>>263
の
>新規以外の人間が増やし続けたという実例を示してほしい。
の「新規以外の人間」とわざわざ言っている部分が理解出来ていますか
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 19:21:30 ID:2+Iobc5o0]
- >>265
横からだが良くわかった
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 19:21:58 ID:pi2zXhM80]
- 色々ランキングできてるわけだし住み分けしてもらいたいもんだがねぇ
結局メインのボカランしか見ないしそこにしか批判が行かないというどうしようもないことに
門番なんて名前付けて名物化してるからいけないんじゃない
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 19:22:16 ID:qDCCZNOV0]
- >>267
一時期人気があって、今でもランキングに残っている曲と、そうでない曲の
違いとか、興味深いですよね。
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 19:22:52 ID:OKoMOn2o0]
- 全部机上の空論だよね
どうせボカランの再生数は古いのほど高いことになってるんだろうな
www.nicovideo.jp/mylist/4670500
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 19:22:56 ID:WOSN/ERwO]
- 相手してるやつら段々遊んでないかｗ
まともに議論になってねえｗ
横から見る分には楽しいからいいけど
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