【伊藤】VOCALOID×アイドルマスターPart10【高木】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/27(土) 22:45:33 ID:gBC8qCfV0] ボカロとアイマスの動画紹介、交流のためのスレです 各ジャンルの詳細、関連スレ等はwiki参照 次スレは>>950が宣言した後立ててください 前スレ 【亞北】VOCALOID×アイドルマスター Part9【響】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1225428241/ ●wiki VOCALOID@wiki ttp://www39.atwiki.jp/vocaloid/ The iDOL M@STER ニコニコ動画まとめWiki ttp://www33.atwiki.jp/imas/ ●関連タグ ボーカロイドマスター（ボカロ×アイマス） www.nicovideo.jp/tag/voc%40loidm%40ster ●関連コミュニティ 【アイドルマスター】VocaloidM@ster【ボーカロイド】 com.nicovideo.jp/community/co2411 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 22:08:51 ID:YIV/ILtm0] >>329　にとりのがあるよー。 【MMD】あの方がMMDにいらっしゃったようです−２− www.nicovideo.jp/watch/sm5174081 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 22:42:07 ID:+jAmzlEV0] >>328 売買よりも使用するかしないか、公開するかしないかの ほうが重要なポイントですから。アイマスのキャラクタが どの程度使用することが認められているか、によると 思います。 >>331 既にあったのですか、東方のMMD 再びMMDよ、どこへ行く・・・ 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 22:43:26 ID:tAbheTeR0] お邪魔致します。 アイマスとの絡みも増えてまいりましたので、こちらにも張らせて頂きます。 今月末からMMD杯が開催されます。 詳しくは動画をご覧下さいませ 【第２回】MikuMikuDanceCup SPRING&SPECIAL CM#2【MMD杯】 www.nicovideo.jp/watch/sm5805514 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 22:54:43 ID:xjDlRke80] 既出かもしれんがちょっとアイマス側の人に質問 アイマス関連動画ってProject im＠sのロゴ入ってるの多いけど あれはキャラ・映像を利用するに当たってのバンナムとの約束事なんだろうか？ 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 22:57:41 ID:W0urgEGF0] 約束事なんて全くないですよ 入れたいから入れてる。それだけだと思います 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 22:58:29 ID:kiF3KhN60] カッコイイから入れてるだけどす 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 23:00:21 ID:xjDlRke80] そうだったのですか 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 23:03:44 ID:kiF3KhN60] あとは原作リスペクトとかファン活動という意思表示とか色々あるんじゃないかな 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 23:13:34 ID:7iSirY9C0] >>334 「アイマス素材」「友P」タグで検索すると かっこいいバリエーションのロゴもあったりする 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 23:19:23 ID:W0urgEGF0] CWPのロゴの完成度は異常ｗ 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 00:31:50 ID:PrPI5nO30] アイマスよりの人にききたいのだけど 同人のキャラ集団アイドルステージをどう思いますか。 せっかくキャラの二人がＭＭＤのキャラになったのに ＭＭＤスレではあまり評判はよろしくなかったですが。 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 00:48:24 ID:O2EY+baV0] どう思いますかもなにもまったく存在自体知らないのでどうとも思いませんがなにか 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 00:48:56 ID:7tRuqEvD0] >>341 ああ、そんなのあったね、っていうレベル 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 00:51:57 ID:0+1aQP2+0] >>341 TMAのパロAVと同じ立ち位置かなあ・・・ 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 00:52:15 ID:PrPI5nO30] >>342 >>343 実の所ボカロ関係の人も同じです。 知らないが答えなのね。 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 00:52:35 ID:5/i8yUxg0] 出た時にちらっと名前を耳にしたけど どういうものでどんな活動してるのか全然知らない・・・。 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 01:25:06 ID:2UxlUgl10] ちんこうPがアイドルステージの曲でPV作ったことしか知らない 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 01:50:40 ID:ssoVMH/u0] たしか、登場人物の一人の3Dモデルの動画がいくつかあったはず 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 01:57:55 ID:F/06tvit0] 包み隠さずに言うと 今始めて知ってぐぐってみてふーんって感じ 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 02:02:31 ID:dbrHF8G8P] >>322-324 そういえば、osterは黎明期から頑張ってる分だけ 最近入った人には知らなくても仕方ないのかも・・ 07年の頃はさほどコラボも多くなかったしね アドルステージといえばnayutaが参加してたな、うらいとしか わからんね 特に何の感慨も・・・そういえば聞いたことがあるねぐらいとしか 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 02:10:19 ID:TOqPEAqm0] >>348 エレーナ･人気ない・桜井　（アイマス分なし） www.nicovideo.jp/watch/sm5063750 【MikuMikuDance】友情ドラマっぽい何か　（ののワさん出演） www.nicovideo.jp/watch/sm5501389 アイマスとは別のオリキャラだと思えば、アリなのか・・・？ 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 02:33:08 ID:TOqPEAqm0] 「アイマスと無関係のMMDオリキャラだと思えば」に訂正 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 09:43:58 ID:Gkm55V9WO] >>332 問題になるのは有償無償を問わずモデルデータの公開だね モデルデータを配布せずに自作モデルを踊らせるだけなら すでにある自作3D動画とおんなじ事だもん 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 09:48:04 ID:8eDCtm2x0] www.nicovideo.jp/watch/sm5809679 週刊アイドルマスターランキング　09年1月第2週 ピックアップがボカマス特集 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 12:24:27 ID:f3TLFrTh0] おしろｗｗｗｗｗ 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 12:34:25 ID:Gkm55V9WO] おしろマジかwww 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 12:49:45 ID:m4tmSgvi0] なぜおしろをチョイスしたｗｗｗ 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 12:53:07 ID:GJySCvRd0] ひどいｗｗｗｗ 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 13:47:37 ID:dbrHF8G8P] ボカロの住人の中でも少数しかいらないおしろを素材に選ぶのは かなりきてる・・ ついでに潮干狩りとかも紹介すればよかったかも・・ 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 13:57:46 ID:9VaXVXwx0] ミクがSKVを発掘するやつですねｗ 絵がアイマスじゃないから、週マス対象外でしょうね・・・ 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 15:10:28 ID:CmoGPhLx0] 人気動画が何週もランキングに居座るのはどこも同じなんだね。 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 16:01:08 ID:EhnqulPt0] ランキング改変前は次週も残ればすごかったんだけど 仕方ないね 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 16:01:35 ID:xodOs1cQ0] ボカロ民で基本的に歌ってみた系嫌いで見てなかったけどNo.0Pの雪歩動画見て アイマス民には基本人の声の歌がしっくりくるのかなぁ？と思った （歌い手さんが雰囲気に合ってNo.0P氏の技量もすごいってのもある） ボカロ→歌ってみた→アイマスって流れで広がってくれればもっと交流もスムーズになるのかなぁ？と感じた動画であった・・・ No.0Pかなりお気に入りになってしまったわぁ〜 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 16:57:15 ID:adpl4v8J0] すみませんが、24ｈ新年会のボカマス枠の組み合わせを教えてくれませんか 天然Ｐのラジオ（ニコ生）で発表されたのを聞いたはずなんですが 酔っ払って聞いていたため記憶があやふやなので・・・分かる方がいればお願いします 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 17:01:42 ID:adpl4v8J0] あ、24ｈじゃなくて27ｈ新年会に訂正 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 17:23:11 ID:mcY6quU00] >>363 歌ってみたでボカマスなら悪ノ召使を忘れずに、と思って久しぶりに泣いてきた いい曲、いい声、いい動画。 アイドルマスター　真　悪ノ召使　（かわずP） www.nicovideo.jp/watch/sm3600478 VOCALOID×歌ってみた×アイドルマスター とかいうタグが付いていたのでクリックしてみたらこれひとつだけｗ まあボカマスはタグが多くなりがちだから機能する新タグは難しいよね 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 18:22:49 ID:HFFDEKzb0] いっそ「VOCA歌ってみM@STER」という新タグを作ってしまうとか・・・ 「VOCA歌M@STER」のが語呂がいいかｗ 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 20:21:15 ID:dbrHF8G8P] >>363 >>366-367 歌ってみたってアンチが多いのが気がかりだわ・・ だから―検索できるようになにか入れないとまずいかもね 上のもちっと荒れてるし。 悲しいけど週マスなんかでも歌ってみたがあると賛否両論なんだよね ボカロだとみんな特に何も言わないんだが、歌ってみただと・・ 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 20:24:52 ID:z93t+F5k0] >>364 俺も聞いてたけどよく覚えてないｗ 矢夜雨P×テンネンさん すいぎんP×告白P あとぼか主とか 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 20:29:15 ID:Sra3keyd0] そりゃ歌ってみたってのは、自分を見てくれってのの典型なんだから それが鼻に付く人にはどうやっても受け入れられない ボカロが受けたのは、自分の曲を聴いてもらいつつ自分を消せるところも大きいだろ 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 22:10:43 ID:EhnqulPt0] ボカロで歌ってみただと声を人間にするっていう表現手段だけど アイマスだとわざわざアイドルで完結している歌を声だけ差し替えるわけだから 需要がずれるのはあるよなあ 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 22:31:55 ID:jm0JMDoD0] www.nicovideo.jp/watch/sm5815524 たはり。あえてタイトルビッチわっほい！ 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 22:33:47 ID:f3TLFrTh0] ゆっくり？ 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 22:53:26 ID:8P0oDrb/0] >>371 逆にまるっきり関係ないたとえば男の歌とかだと ダンサーとかイメージ重視型ＭＡＤになるからいいんだけど 微妙にほかのアイドルに声が似てるとコメが荒れたりするかなー でも昔は結構あったけど最近はあんまりうるさくないねー 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 22:54:29 ID:lEWxqawR0] >>372 ひでえｗ 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 22:57:34 ID:xxEdTp9G0] ボカロ側でも歌ってみたアンチ多いんだよね まぁ、アイマス側からすればnayuta見たいにキャラに近い歌があるならそれに越したことはないだろうけど 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 23:05:32 ID:m4tmSgvi0] >>372 どういうことなの… 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 23:18:38 ID:83+VYXn70] >>364 間違えてたらすまん。一応ネタバレ注意？ ボカロ側 告白Ｐ、名誉会長Ｐ、ぼか主、ふるみっくＰ、テンネンさん アイマス側 itachiＰ、矢夜雨Ｐ、すいぎんＰ、どん底Ｐ、かんどるまＰ さぁカップリングを妄想する作業に(ry 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 23:24:54 ID:gWpSASQR0] ぼか主×すいぎんPで放送禁止コンビしか思い付かないんだが（ry 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 23:25:43 ID:dbrHF8G8P] >>370 まぁ、そうなんだけどね >>376 へぇ、それは初耳だね ボカロでアイマスで言う頂点とかに当たる人が新曲 を出すと必ずと言っていいほど歌ってみたを複数の 人が歌うよね あれは当の本人たちはどう思ってってるんだろうって聞きたいな 自分だったら嬉しい反面、荒れたコメつくのが嫌だから控えて欲しいと 思うけど >>378 キサマ、カプ厨か〜？すいぎん症候群の称号をやろう 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 23:30:03 ID:PCtlFo/G0] 【おまけ動画】舎利禮文で壁紙をつくってみました。【M＠STER_fonts】 www.nicovideo.jp/watch/nm5812769 機能美P 壁紙動画 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 23:38:57 ID:xxEdTp9G0] >>380 ボカロ本スレじゃ歌ってみた動画貼るのは禁止 有名どころの話題さえよほどじゃないと荒れる原因になる 歌ってみたの信者やらアンチに荒らされるのが嫌という防衛派と Pが歌い手と仲良くなってボカロ使わなくなることを危惧する排他派がいるんじゃないかというのが持論 まぁ、周りが煩いだけで本人たちは歌ってもらうと嬉しいみたいよ 例外もあるだろうけど。 下手に歌うなとかいうとそれこそ荒れるし、本当のところは分からないよね 歌われたくないならニコ避けてよそのサイトに上げるという手もあるけど、再生数が段違いだからなー 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 23:44:29 ID:z9pdcvnK0] >>381 早速頂いてきた！ かっこいいわーホント >>382 歌ってみた禁止になったのはメルトの時かなんかでしょ？ 本スレがボカロのスレなのに歌い手のファン達が大挙して集まっちゃったせい だった気がするんだけどなぁ ボカロ使わなくなってボカロ界隈を「卒業」するなら、それはそれで祝福するだろ 多分ね 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 23:50:33 ID:f3TLFrTh0] ボカロスレでは「歌ってみた」と「UTAU」の話題は禁止 経験則としかいいようがないが 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 23:50:39 ID:rbKTt0Xp0] 大抵のＰは自分の曲歌ってもらえると喜んでるしなぁ もう少し気楽に歌ってみたの話題出来ればいいのにと思ってる 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 23:53:28 ID:rbKTt0Xp0] >>384 >「UTAU」の話題は禁止 「UTAU」オンリーの話題は出すと荒れる、が正解かな 「UTAU」+「ボカロ」の曲は普通にスレの範囲だしね 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 23:55:12 ID:m4tmSgvi0] 歌ってみたの扱いで気になったのだが ボカロオリジナル曲(歌ってみた版を含む)を アイマスMADにするのって作者側としたらどうなんだろう？ 視聴者だけだと否定的な意見出ることも予想されるけど やっぱり嫌がる人いるのかね？ 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 23:56:18 ID:zHJDMVGY0] ボカロ本スレは基本的に「おかしなファンやアンチ、嵐の類を呼び込むものは自重」ですな 誤解を招く表現は避けたいところ 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 23:58:21 ID:z93t+F5k0] よっぽど変な事に使われない限り、嬉しいものだと思うけどな アイマスが心底嫌いだったとかなら嫌がるかも知れないけど そんな心の狭い人はネット上に自分の作品上げないと思う 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 23:58:46 ID:f3TLFrTh0] >>387 そういう場合は主コメに明記されていることが多い 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 00:01:00 ID:rbKTt0Xp0] >>387 どうなのかねぇ 親交のあるＰはあまりそういったことを嫌わないというか、歓迎な感じ… 人それぞれだから何とも言えないけど、嫌う人は多くはないと思うよ。 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 00:02:17 ID:jXYFVT2r0] >>386 そのためのＵＴＡＵスレがあるし、もともとボカロとは違うから当然だと言える。 しかしＵＴＡＵだとアイマスの交流はないに等しいのが現状なのでチト悲しい。 しかしややこしいのはＭＭＤなんだよな。ボカロ本スレで取りげる事はなく ＭＭＤスレはボカロスレ系から完全に独立してる。独立してるのは音でなく映像だからとも言える。 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 00:04:15 ID:rbKTt0Xp0] >>392 本スレはＭＭＤの扱いもおｋだったと思うが… これ以上はギロカク行きの話題かなｗ 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 00:04:21 ID:jmhen7mh0] ギャルゲ板でニコマスの話題が出来ないのと似たようなものかな 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 00:09:58 ID:Ky+MpnQs0] >>392 MMDはボカロのキャラを使っているので本スレOK >>387 ボカロのPがアイマスMADに感動して曲をささげるとかまで言い出した事例もあるｗ 結局人によるとしか言えない 396 名前：387 mailto:sage [2009/01/12(月) 00:20:54 ID:6unTKRKh0] レスサンクス まあそんなに気にすることはないってことなんだろうな… とりあえずもう一度>>372を見て気を落ち着かせてきます 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 00:22:29 ID:MCx+Vtt/0] >>394 そうだね、だからアニメ化を蹴ったクリプトンの判断は英断だったと言われてる 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 00:26:26 ID:S7CZu//SP] >>382 なるほど・・ボカロを使わなくなることを危惧してるのは 思いつかなかった・・ただ「歌わないでください」とすると 大荒れになるよね >>390 明記してくれたら助かるね、反応ないと嫌がってるのか 喜んでるのかそれすらもわからんし >>395 それなんて機材不足の(ry 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 00:35:05 ID:NWPgCr4SO] そういや歌ってみたは歓迎しててオケ配布もしてるけど他ボカロカバーは 想定外だったって言って嫌がって…でトラブルになった例もあったな 本当に人それぞれだと思う 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 00:35:39 ID:jXYFVT2r0] >>395 ちょっと勘違いしてた。ボカロオンリーの動画のすべては問題なかったな。 説明足らなかったけどボカロ本スレで取りげる事はないのは 今のＭＭＤでユザーが他のキャラ使用の動画の話だった。 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 00:39:44 ID:jXYFVT2r0] >>399 作詞作曲しないで単にボカロに唄わせたいと言うボカロ職人もいるからな。 そういうにニーズもあるからボカロ界は奥が深い。ボカロのための楽譜の本が出版されたくらいだからな。 アイマスもそんな奥の深いニーズってどんなのがあるのですか。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 00:49:00 ID:S7CZu//SP] >>399 他ボカロカバーってmeikoの曲をミクに歌わせたりするってこと？ 結構カバーをランキングで見るけども 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 00:52:55 ID:n7VRmLoM0] 「夢みることり」とか、VOCALOID→VOCALOIDカバーが多彩 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 00:52:59 ID:mnu0yEyr0] アイドルマスターでぽっぴっぽー【時々手描きじゃないMAD】 www.nicovideo.jp/watch/sm5817249 手描き完成版来てましたー 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 01:16:11 ID:mY/CxGvB0] 結局、「元動画よりこっちがいい」とかそういうコメで荒れるのが大抵だったんで 種別ごとに細かく区切った、区切ったんだからスレチ発言は控えようねって空気になったのよね 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 01:19:17 ID:WYKwQ/IK0] >>401 なんだろう？　紙芝居クリエーター？　違うか 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 01:27:13 ID:a4lUuPYH0] >401 奥の深いニーズってな定義もよく解らんが 今度の27時間を見てみれば、奥深い何かを見出す事が出来るかもね。 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 01:34:46 ID:O6dSCNhw0] >405 「自称お客様が"俺の提示した序列に同意しない奴は敵だ"と喧嘩し始める現象」か まぁそれはどこでも発生するから、回避のために制約つけるのは仕方ないわな >401 架空戦記シリーズがそんな感じかも うちのアイドルを歌以外にも活躍させてくれっていう思いの表れだろうし （しかもそれを手軽に作れるようにと >406 の言う「紙芝居メーカー」まで作っちゃったし） 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 01:38:43 ID:unNBtLn+0] ボカロ勢の方がセガから出るPSPのアレにどういう印象を持ってるかも興味深いところだ 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 01:44:51 ID:mY/CxGvB0] >>409 いや、ちゃんとオリジナルの楽曲使ってくれてゲーム内衣装とかも一般ユーザーから募集したりと セガ側も２次創作側に配慮してくれてるみたいだし好意的ではあると思うよ セガにしてみたら楽曲製作コストとか削減できていいんじゃね？と思う ゲーム性はあまり期待してないけどｗ アイマス系はナムコと仲よさそうだけどおおっぴらにそういうコラボできそうにないのが辛いねぇ 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 01:51:05 ID:tZxcI5pD0] >>404 こっそり待ってましたー 自分もゲーム性は期待していないｗ リン廃だからリンレンがどう絡んでくるかと、 DLCがどうなるかが分からんと買う気が起きん 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 02:07:53 ID:BkkctZSd0] アイマスの制作活動自体が幅広いニーズとと言った感じもしなくない。 ボカロの場合やっぱり曲がメインでPVその他はその周辺活動的と言うかそんな感じだけど アイマスはPVにとどまらずなんでもありと言うのがすごい。 それこそ架空戦記シリーズが一ジャンルとして普通に定着してるのは ちょっとボカロでは考えられないからなあ。 なんだろうアイマス側の懐の深さは。 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 02:16:30 ID:D7GHRWjX0] 奥深いニーズの意味がわからないんだがｗ ボカロ側で最近アイマス動画色々見てる者だけど 奥深く感じるのは作品ひとつひとつに対してだなー。情熱が半端ないよ。 ボカロ以上になんでも取り入れられるし正統派から果てはちんこうんこまで幅広い。 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 02:18:02 ID:E8bM7pqH0] ボカロは最初の頃は凄い懐広いというかミク使ってれば何でもボカロ動画です みたいな感じだったのが段々狭くなって、曲作りに純化していってる気がするよ アイマスが広いというより、ボカロが狭くなってる感じ 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 02:20:47 ID:lN8+vwDQ0] >>414 技術部とかMMDでも見ている限りカオスレベルはむしろ上がってる気もするがなｗ 単に本スレで扱ってないだけで 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 02:25:53 ID:D7GHRWjX0] >>414 ミク以外にも増えて仲間同士で完結させれるようになったからね。 それまではニコニコ内の別のキャラあるいはネタと合わせるのが多かったから懐深く見えたのかもしれない。 ミク以前にもカイトとメイコがいたけど、人気が出始めるのはリンレンの出る前あたりだったし。 MMDなんかはもう広がりまくっちゃってるけどｗ 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 02:30:16 ID:BkkctZSd0] >>415 どっちかというと分離していった感がある気がする。 元ボカロ界隈で扱ってたネギ振り実体化がニコニコ技術部として分離したみたいな。 MMDもMMDという一ジャンルとして成長しつつあるような。 アイマスの場合はそういうのも全部ひっくるめてアイマス、 この場合はニコマスの方がいいかな。そんな印象があるなあ。 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 02:33:40 ID:y6iCiTl+0] 昔からアイマス分があれば誰でもＰ名を名乗れたり与えられていたのは大きいと思う 論議はなくはないがそれなりに認められているし最終的には 「みんなまとめてアイドルマスター」とか「仲間だもんげ！」でなんとかなるｗ 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 02:37:48 ID:O7vMHg/E0] >>401 ＞作詞作曲しないで単にボカロに唄わせたいと言うボカロ職人もいるからな。 これは自然な流れだと思います。ボカロのテーマは「歌」もしくは「歌うこと」 であり、しかも楽器としての特性（ボカロは一応ソフト音源ですので）もあるので、 既存の歌を奏でたくなるのはユーザーとしての自然な欲求なのだと思います。 ピアノ好きな人がとにかくピアノを弾きたい、というのと同じかな。 こちらでアイマス関係の動画を色々見させていただいて自分なりにあらためて 思ったのは、ボカロのテーマは「歌」もしくは「歌うこと」、アイマスのテーマは 「アイドル」もしくは「アイドルすること（良い言葉が浮かばなくて申し訳ない）」 なんだなあ、ということです。けれども、それぞれがそれぞれのテーマに即した 結果出来上がる動画は、両者ともバーチャルなキャラクターが歌って踊る事 が多い。 個人的にはこの辺の事が面白いと思っています。出来上がった動画は双方とも 共通性があり、しかも双方とも素材としての補完関係にある。ボカロは歌うときに 人格を欲しているし、アイマスは歌うときに歌を欲していますから。 このおのおののテーマについて考察すると色々と面白いと思います。ボカロの テーマが歌なので、歌えるなら必ずしもミクやリンが登場する必要はなく、それで 色々なところでつかえるんだろうなとか。また、アイマスのテーマがアイドルすること なら、アイドルは歌だけでなくドラマも重要な要素だったりする。だから架空戦記 などが沢山作られるのだろうな、とか。 こういったことを考察すると、色々と面白いと思います。双方とも考察するネタは 盛りだくさんですから。 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 02:39:25 ID:MCx+Vtt/0] ボカロでオリジナル曲をつくるのは１次創作だからね ボカロ本体が声そのものでもあるし 周辺の２次創作と分けて認識されるのは自然な現象だよ 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 02:56:24 ID:lN8+vwDQ0] 開発者がインタビューで言っていた 「そんな初音ミク好きなら何でも許されるという心理的な部分はあると思います」 と言う言葉を覚えておいておくれ。 歌を核にして、様々な方面への広がりと繋がりがボカロの盛り上がりの過程だったと。 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 03:06:24 ID:E8bM7pqH0] >>420 最初の頃はミクやリンってキャラクターが中心に居たから、ボカロキャラ使ってれば 何でもアリ（曲作りは実際には1次だけど、ボカロのための曲として感覚的には2次）だったのが 今は曲作りが一次創作だとちゃんと認識されるようになって、ボカロPが中心になったから曲が中心で 曲と他の二次創作で分離したって事か 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 03:06:30 ID:dny6REQ00] まっすぐ万能説 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 03:09:10 ID:7zN5Q+C/0] ボカロはDTMソフト アイマスはゲームソフト この時点で直接触れてる人数の桁がかなり違ってる 二次創作にいたる人数も変わってくるかと ボカロ側はまだ二次創作は絵的なのがほとんどかな MMDとかはかなり特異な才能で生じた例外的なものかと あと公式設定がほとんどないから二次としては発展しにくい 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 03:24:02 ID:zItGw2su0] いちMMD民の感覚では、MMD界の半分ぐらいはボカロ云々はほぼ無視して好きにやって発展してきた。 MMDが出た当初からね。最近は色々自由度が高まって逆に区別がわかりやすくなってきたという感じｗ ボカロPV系をやる人間もいればその他単なる3Dツールとして遊ぶ人間も普通に混在している例外的な環境だと思う。 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 03:24:49 ID:MCx+Vtt/0] >>424 人数の問題じゃないと思うな 誰でも（技量を問わなければ）１次創作者になれるが故に、２次創作が認めれれにくいってところかな ボカランがＰＶや描いてみたを扱わないのが象徴的かな 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/12(月) 03:29:09 ID:dMmz/+OI0] いつも思うけどボカロの人たちは熱いね　レスが濃い 創作の占める割合が高いせいかな アイマスはもう住人がそれぞれの居場所に定着した感があるから あんまり議論起こらないんだよね どっちが良い悪いという意味じゃなくてね 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 03:48:44 ID:mNThH6QKP] >>420 >>426 ボカランは歌唱部がボカロであることを重視する選定であって、1次2次は全く関係ないはずだよ それから、ボカロ関連キャラ以外が歌ってるように見える動画は除外という、 むしろキャラクタ性を重視したレギュレーションも、今も続いてるよね 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 04:22:40 ID:MCx+Vtt/0] >>428 俺は象徴的と言ってるんであって、ボカランの厳密なルールを語ってるわけじゃない アイマスとの比較として使ってるだけ アイマスランキングだと描いてみたなどもランキングに入るだろ ボカランでも歌っていればいいわけじゃない、ちゃんと本人が歌わせたものでないと除外だろ だからＰＶも歌を借りてるのは入らない それを１次２次を意識して決めたかどうかなんて話じゃない 結果それに近いって話 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 04:26:36 ID:mNThH6QKP] えっとね、あなたの意見の内容そのものに強く異論となえるつもりはないんだよ ただ、象徴としてボカランを持ち出すのは、ちょっと的外れかなあと思うんだよね 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 04:48:03 ID:mY/CxGvB0] ボカランは初代アイマスランキングの桃月Pが悩んでた「ジャンルわけが難しくなってきた」 っていう反省点を無くすために厳密にしてるんじゃないのかな？ 昔の桃月Pのランキングは見てたけどジャッジ多人数制のランキングになってから 自分見てないからはっきりした事はわからないけど

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef