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【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart21



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 01:21:18 ID:fMvaozyi0]
【注意!】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに
・意見を出す場合は議論へ参加をする前に、ログ・テンプレを読みましょう

過去ログ
yu.to/utakaku

【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart20
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1227281409/

152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 13:37:47 ID:YupjQUxZ0]
Gackt系だけど発声いいのかな?
なんかビブというより震えみたいでどうもな
ぽこたのならくどいけどビブだし発声も安定してるけど

153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 14:29:12 ID:KVi+v7yH0]
>>152
ビブってそもそも声を震わせること

154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 14:32:37 ID:XWXrbMbY0]
>>153
声のブレをビブとわ言わない

155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 16:08:54 ID:fwkSS8VOO]
個人的にビブラートが上手いと思うのはやまだんといさじ

156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 16:10:13 ID:XWXrbMbY0]
A中勢のミックスボイスの中の自然なビブラートも捨てがたい
というかいさじは別に・・

157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 16:33:39 ID:aunSzbtb0]
ビブラートなら春の左利きとたかびだな
この両者が理想的なビブラートの形
あとはビブラートかこぶしかは分からんけど
ぴんからもかなり綺麗なビブラートだな

158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 18:44:46 ID:Rm8k1M3R0]
やまだんのビブラートってたまに不自然というか力みすぎな感じが否めない
たかびのは確かに理想的だな
伸びと安定感が素晴らしい

159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 19:46:50 ID:4StCB0ENO]
ブレと震えは違う
ビブラートは声をふるわせることだから
てか語源まんまじゃん

160 名前:たろう  ◆CUZLM8U3vI mailto:sage [2008/12/27(土) 19:58:23 ID:f4w4jg8Y0]
えっと、、、皆さんこんばんは
ニコニコ動画「歌ってみた」カテゴリーで活動しているたろうです。
今回このスレを発見したのですが(以前から知ってた)私を除外してほしい訳です。。。
理由としては以下
・人気が上がって困る
元々、ゆっくり活動したい身なので・・・・
・嫌がらせを受ける
このスレに書いてあった事がその日に送られたりして迷惑です。
お願いします。



161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:02:43 ID:sl3lHbCtO]
壮大な釣りだなw

これが釣りじゃなかったら「人気が上がって困る」とかひくわwww

162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:08:55 ID:H4bc5xe00]
>>161
んですぐに釣られると・・・

163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:22:40 ID:vodMoejK0]
    聞かせてもらおうじゃないか  ''';;';';;'';;;,.,                  ザッ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッ
          ザッ            ;;''';;';'';';';;;'';;'';;; 名乗りなさい
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;  A上と聞いて
   ニコニコで一番上手いと聞いて vymyvwymyvymyvy     ザッ  よっぴたんより上手いと聞いて
               ザッ     MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
    お手並み拝見といこうか Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ       ランキングから
     ザッ            ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
      どれどれ__,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ    ザッ
    /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\/''''''   '''/''''''   '''''':::::::\   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|(●),    |(●),   、(●)、.:|、( |(●),   、(●)、.:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   ,,ノ(、_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::愚痴から着ました
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|   `-=ニ= |   `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=|   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/\  `ニニ \  `ニニ´  .:::::/ニ´ \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐-  /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´

164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:24:53 ID:wWadSHMI0]
>>160
とりあえず本人確認を
マイリストか何か弄ってくれ

165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:40:07 ID:c3fFReRR0]
人気が上がるっていうか注目されるってことじゃね?

166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:58:39 ID:+ZbI34K5O]
残念ながらたろう除外はされません


ビブラートで思い出すけどビブラートを使えないサリヤがAに入っている
って事はやっぱり他のが優れているんだと思うなぁ。あの人の歌落ち着いて聞けるし

167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:45:21 ID:Rm8k1M3R0]
Aでもビブラート使える歌い手のほうが少ないかと

168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 23:28:52 ID:Bw9baUL00]
ええと、私もこちらの皆さんに評価をしてもらった歌い手の一人ですが、
できることなら名前を外してほしいと思ってます。
Aという名誉ある評価は嬉しいけれど、
ここの評価を合唱動画のコメントで書かれて自分と比べられる方がかわいそうですし、
評価を下げるための中傷っぽいレスをされ傷つくこともあります。

歌唱力を評価していただけるのは感謝していますが、
そろそろこういう議論はやめて欲しいというのが本音です。

169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 23:32:58 ID:+ZbI34K5O]
キングクリムゾン!

170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 23:48:09 ID:ATPA9fSo0]
俺より下手な奴が比べられてかわいそうだろうが
てめえらは黙って賞賛のレスだけニコニコでも2ちゃんでもしてろクズどもが
俺の歌唱力がA評価なのは感謝するがそろそろやめろ
ってこと?



171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 23:58:13 ID:JFUhGZQ/0]
頭の固い奴が多いだけあって見事な釣堀だなw

172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 00:02:17 ID:Bw9baUL00]
こういうニコニコと関係ないところで真剣に評価をしてもらえるのはすごいことだと思います。
ただ、ここの評価が「正しい」と思い込む人が増えてしまって、
動画を見てる人がランク基準のコメントをするのが嫌だなと。
AランクとCDランクを合わせるなとかランク低いのにニコニコのランキングが上位なのはなぜとか。

今の評価が視聴者に浸透してるならもう争いになるような議論はいらないかなと思っただけです。
一歌い手としての意見ですがよろしくお願いします。

173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 00:04:27 ID:ovBh0MM50]
>>172
平丼か?

174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 00:06:55 ID:VD/DKrjJ0]
>>172
以前ここで上位にランクインしている人がラジオではずしてくれといって
ここでもその話題が出たけどはずされることはありませんでした
ここはそういうところなので諦めてください


175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 00:09:38 ID:FAplpnuC0]
酷い釣りだ

176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 00:17:59 ID:/i9ePhnvO]
釣られてる方が酷いな
学習能力がないのか

177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 00:18:52 ID:GlBeEYVz0]
赤飯→ここを気にしてガチ歌うpしなくなる
mjuk→酷いコメントが増えて引退
キッチン→ここの住民にmixi限定音源を晒されて配布中止

178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 00:29:45 ID:x8FJEAVfO]
ビブラートビブラートうるせえww
雰囲気出すためにわざと崩してる場合だってあるし
ある程度歌える人にとってそんなもんテクの一つでしかない
もっと高度な技術を使ってる曲もあるのに
それを聞き分ける耳がないから何となく上手いなーぐらいしか分からなくて
結局分かりやすいもんだけで判断てw

もうさんざん言われてる事だとは思うけど、それを歌唱力とは言わないでほしいな

技術を「使い分けて」雰囲気を作る方がはるかに高度だし大事なのに
それを評価に入れずにほんともうやんなっちゃう!

179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 00:33:47 ID:DxM9QkPW0]
ブビラート

180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 00:34:39 ID:DxM9QkPW0]
そういや、aikoってビブラートを使わんけど、歌唱力は高く評価されてるよな



181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 00:40:10 ID:U4YuSmIc0]
aikoはそんな高評価じゃないような

182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 00:41:46 ID:6ARn6TAz0]
ビブラートが上手い人ってたこすじゃん?
だからA以外の奴でも出来るだろw

183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 00:44:36 ID:ZWK0GCWm0]
エイベックスの中では2chで嫌われ者のこうだがハブかれるとトップって感じか

184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 01:26:41 ID:1o44ppN80]
高度な技術の話もどんどんやってね

でも、基本的なもがよく比較されるのは仕方のないこと
そして基本的なものほど重要なんだよ
音程やリズム、発声につづくものとしてはビブはメインボーカルなら結構重要
発声がしっかりしてないと気持ちのいいビブはかからないしな
ノンビブの歌とビブのかけ所やかけ具合まで意識してうたったものではぜんぜん違うよ

185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 01:29:13 ID:0P00Fknj0]
このスレ【糞スレランク:D】
隔離【糞スレランク:E】

微妙だけど良かったな

186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 02:16:15 ID:VmNMLRdf0]
>>182
釣りか?
たこすのはこぶしだろ
ビブを使ってるのは聴いたことないな



187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 02:16:16 ID:x8FJEAVfO]
>>184
基礎技術は大事っていうのは分かる
でも、歌う上ではただ良い道具が揃ってるだけで
実際それで良い歌が歌えるとは限らないってことが言いたい

歌唱技術がある≠歌唱力がある
歌唱力ってのはこのスレ的に低評価の「表現力」の事を指すんじゃないの?
だから納得いかない

188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 03:09:20 ID:dHS9xbEa0]
ゆぅなんの歌を聴いたら、これはうまいんじゃないかと思ったが、踊ってみたになるのかこれ?
ネタ歌じゃないし(踊りはネタ…?)、二曲有るけど…条件満たしてなかったらスルーしてください。

www.nicovideo.jp/watch/sm4786398
God Knows...を歌ってみまんた。

www.nicovideo.jp/watch/sm5299472
【ゆぅなん&紅い流星】「恋は戦争」をヘヴィにやってみまんた

189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 03:41:02 ID:x8FJEAVfO]
>>186
こういう奴が評価してるのか…はぁ……

190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 04:16:20 ID:gAAIgR920]
何度も言うが少しはwikiれ



191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 04:24:10 ID:gAAIgR920]
今更だしここにいて言えた事じゃないけど、本当に無神経だよな隔離って

192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 04:47:50 ID:PNmc9TKhO]
俺もなんかmujk引退に関してはすごく迷惑な事したと思うんだよ
1人の歌い手消してしまったんだし。もう「気にした方が悪い」じゃすまないぞこれは。
てか勝手にここの評価を動画にしている奴はもう本当にやめてくれ頼むから…

193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 06:10:31 ID:5O+GUCeR0]
不特定多数の人が見てるサイトに歌上げて酷いコメントされたからやめるとかアホだろ
なら最初からあげんなよ。って思う


194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 06:53:41 ID:nplPZS0PO]
ここはあくまで隔離だし、テンプレにもここの内容は持ち出し厳禁って書いてあるし、
それを破って比較コメしてるアホはもう荒らしと見なしてスルーして頂くしかないね
mjukに関しては気の毒ではあるけど、単にスルースキルがなかっただけの話では?

195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 06:57:15 ID:nplPZS0PO]
間違えた。mjukじゃなくてmujkだ…

196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 07:47:40 ID:uvbEtSKS0]
わーすごいね
俺悪くないし嵐気にするの悪いんだしだってさ
そういうコメする原因作ったのはここの奴らだろ?違うとは言わせない

197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 08:34:15 ID:J1Tx5M8B0]
比較動画作ってニコニコに上げてるやつだね。
でもそいつはわざとやってるわけだし対処のしようが無い。

198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 09:02:39 ID:C1KWQeZ+0]
作品を公開すればいろんな批評を受けるのは当たり前だろう。
そもそもニコニコとか関係なしに、インターネットのリスクそのものを理解していない層が多いな。

>>196
格闘ゲームがあるから暴力事件が起きてエロゲーがあるから性犯罪が起こると考えるタイプだな?
外に持ち出して動画を荒らすヤツはそいつの人格に問題があるだけだ。

199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 09:58:53 ID:Mu0W4EYn0]
もちろん格ゲーがなくても暴力事件は起きるし、エロゲがなくても性犯罪は起きる
でも、このスレがなければ動画をランクうんぬんで荒らす奴は間違いなくいなかった
隔離が原因で動画上げなくなった歌い手がいることを考えると残念でならないわ

200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 11:27:33 ID:eGqcGSmO0]
とりあえず人目につきにくい
ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1223034691/
に移動をよろしく



201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 11:31:01 ID:VYJ7GhON0]
格付けは格付け板でやるのが本当だろうなあ、やっぱ
無駄な争い起こすのはスレ住人も歌い手も望んでないだろうし

202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 11:38:53 ID:eGqcGSmO0]
だろIDがでないのがいやならコテハン同士で議論すればいいし
したらばに籠もってもいい
そのた適当なところに完全隔離されてもいい

上手い下手だどぎゃーぎゃー言うならかまわんが
ランクとして表にするなら最低限格付け板に移動するくらいはしてくれ

203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 12:51:11 ID:Ah8lFu9d0]
俺もその中に入れてもらってる歌い手の一人だけどさ、正直微妙だな。
実際目の前で苦悩してる歌い手を見たりするから余計にそう思う。
ネットで上げてる奴が悪いとか、スルースキルがないとか言うけどな?

歌を歌ってるのかもわからん奴に批評されるのは正味の話イヤだね
じゃあお前らはどんだけ歌上手いのかと聞いてみたくなる。
オーディションの審査員も素人みたいな人はいるけどお前らは違うよな?
俺もここでやいやい言うてるのもただの人。歌が職業じゃないだろうよ。

そうは言うてもスルースキルもないくせにこういう場所を気にする歌い手も
ちょっとバカだと思ったりもするよ。弱えくせに上げるんじゃないよってな。

本気で音楽で食っていきたいならこんなネットの奴らに媚売るより
ちゃんとオーディション受けるなり自分で動く努力をしてもらいたいね。
ま、それができる技量がないからネットでいい気分になるしかないんだろうがな。

あれ?どっちの味方をしていたかわからなくなったぞ?

204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 12:58:02 ID:iOSMT85VO]
板移動してもいいけど、とりあえずこのスレ使い終わったらな
IDでないスレは論外だけど

205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 12:58:52 ID:DUPjT3hF0]
>>197
こいつみたいな考えのやつがここにはいっぱいいるんだろうな
氏ねばいいのに

206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 13:21:01 ID:855Gs2Ix0]
そろそろこのスレ潰していいんじゃね?

207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 13:25:12 ID:/3lnj9CH0]
>>194
スルースキル言うけどさ
いつもの様に歌ってみたでうpしていつもの様に評価を受けてたのに
ある日突然「ランキングから」、「ニコニコで一番上手いと聞いて」みたいなコメが湧いたらスルー云々の話じゃないだろう
しかもそういうやつが「期待外れ」とか言ってくるんじゃやる気も無くなるわ

208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:07:17 ID:5x9a0aro0]
またそんな話か
比較されるのが嫌な歌い手は説明や動画にそう書けばいいよw
格付けに行きたい奴は勝手に格付けに行けばいい
誰も止めない

209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:18:38 ID:x8FJEAVfO]
>>208
いや、そうじゃなくて、
このスレ潰そうよ、「歌ってみた」の癌になりかけてるしって話になってるんですけど
イヤなら意思表示しろとか、ここの勝手なルールを押し付けられるのは迷惑です

210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:33:53 ID:VYJ7GhON0]
>>208
なにか勘違いしてるぞ
「格付け板で格付けをやりたい」って話じゃないんだよ
「ようつべ板で格付けをするな。自分のルールを他人に押し付けるな。『有名税』理論を振りかざすな。」って話だ



211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:42:58 ID:PNmc9TKhO]
もうテンプレの「自分達が楽しいからやっています」じゃすまないよな
実際に赤飯、mujk、キッチンで更に比較動画あげてるせいで表に乗ってる奴全員
に迷惑かけてるんだし、それでつべ板で議論だもんな。いい加減移動した方がいいんじゃね?


212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/12/28(日) 14:50:03 ID:AZ/8WM4c0]
移動に関してはなんでもいいが比較コメの根本的な解決にはならんな
誰かが言ってたが荒す奴の人格の問題であってこのスレの有無に関わらず荒す奴は荒す
何にしろ実際被害受けた歌い手にこのスレに書き込んでもらいたいな
さすがに本人の訴えを無視してまで続ける意味ないしな

213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:53:24 ID:/h5Odd6f0]
ここの住人人変わりすぎだな
>>221なんて考えかたするような奴いなかった
歌い手たちの自己満足オナニー動画を評価するのは自由って意見消えたな

214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:53:58 ID:QHasKi3U0]
mujkの動画末期のコメントの惨状を見てればこのスレが有害なのは明らかだろ・・・
歌い手本人でさえ「比較コメはお控え下さい」と明言してることが多いのにさ

動画コメはNGでここではOKという理由があるなら教えてくれ
「歌い手本人の意思表示がないから」は除外してな

215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:59:50 ID:PNmc9TKhO]
>>213
一応3、4スレあたりからいたが、流石にここの影響がかなり広い範囲に
でてしまってまさか辞める奴まで出てくるとなると考えてしまうだろ

216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 15:07:48 ID:nuR7kyyz0]
ここってマイナー歌い手を晒し上げて
コメ嵐を推進するスレだったよね

217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 15:11:56 ID:sebjDaWB0]
格付け板よりもヲチ板のがいいんでは?
ヲチ先に凸はご法度ですぜ。

そんな基本ルールも守れないなら、このスレ潰すしかねーべ。

218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 16:33:32 ID:x8FJEAVfO]
自由にもルールがあるんだよ
ひとに迷惑をかけない事

219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 16:40:54 ID:EAnC1DTI0]
隔離されていることの自覚がないんだろうなあとは思うよね

220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 16:57:25 ID:nplPZS0PO]
純粋にここだけで楽しんでる奴にとってもいい迷惑だよな。
誰がルール破ってるかなんて特定のしようがないし、確実に愉快犯もいるだろうから、
仮にここ潰しても状況はそんなに変わらなくね?
格付けに移ったとしてもやっぱり同じような事になると思う



221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 17:03:15 ID:QHasKi3U0]
>>220
だからといって移動しなくていい理由には全くならない
つべ板にあるのと格付け板にあるのとでは大違い
ここは他カテ住人や新参も覗きに来る可能性が高いわけだし

222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 17:03:55 ID:PNmc9TKhO]
だが移った方が良いのは確定的に明らか

223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 17:05:48 ID:b7qaeoh00]
>>220
もしここを潰したとしても、比較コメは減らないと思う。
「○○より下手」「本家より上手い」などはどんなに歌い手が注意しても
多分なくならない。

でも少なくとも、
「A上の実力を聴かせてもらおう」「Aランク入りおめでとう」
などというコメントをなくす事は出来る。

224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 17:10:35 ID:nplPZS0PO]
まあ俺は格付けに移るのはそこまで抵抗はないよ。
少しでも改善に繋がるならそれも仕方ないかもな…
そうなるとこのスレはどうするんだ?一応使いきるの?

225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 17:53:05 ID:iOSMT85VO]
前の時も言ったが、IDない板だと自演しほうだいで、
議論スレという性質から自分の意見への擁護意見を書きほうだいになるのはどうかと
コテつけて議論しても、他板に移るならID出る板で

226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 18:01:16 ID:iOSMT85VO]
>>225一部ミス
コテつけて議論しても、ちょっとしたミスで煽るる奴が集中攻撃するようになるだろ
コテまでつけてやりたい奴もほとんどいないだろうし

227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 18:02:40 ID:QHasKi3U0]
となるとヲチ板かな
まぁJBBSで強制IDの板作るのが一番手っ取り早いかもしれないけど

228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 18:02:51 ID:cXVPVDRn0]
現実問題このスレで議論続けていくにしても
mujkの例を見るとA上に人を入れるのははばかられるなぁ
集中砲火に晒されるのはもう明らかだし

そろそろ移動する時期だな
>>225の言うとおりID出る板ならどこでもいいが

229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 18:06:27 ID:QHasKi3U0]
2chにとどまるならヲチ板orオケ板の2択だよね
ただオケ板は追い出される可能性が高いだろうな

230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 18:12:14 ID:cXVPVDRn0]
ID出て板違いスレスレだとここらへんまでか
インターネット
pc11.2ch.net/internet/
ネットwatch
pc11.2ch.net/net/
サブカル
schiphol.2ch.net/subcal/

しかしながらヲチが一番自然だな



231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 18:14:23 ID:QHasKi3U0]
「コテ無しは発言権無し」ってルールで格付け板に移動するのも有りだね
いっそそれくらいハードル上げないとどうしようもないかもしれない

232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 18:19:13 ID:cXVPVDRn0]
>>231
選択肢の一つではあるけど
ただ現行のスレの雰囲気のまま移動するならコテ必須はどうだろうな
>>226みたいな事も起こりうるわけだし

233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 18:41:35 ID:EAnC1DTI0]
格付けをしているんだから格付けじゃないの?
ID出ないと自演し放題っていうけど、自演されたくらいでランキング替わるならその程度だし
そこまで真剣に格付け議論しているとも思えない


234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 19:02:40 ID:cXVPVDRn0]
>>233
以前格付けにあったスレみてればわかるだろ
ここのランキングなんてその程度だよ
だからこそ移動するならID出る板がいいって話なんだが

235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 19:15:53 ID:QHasKi3U0]
まーヲチ板が妥当だな

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 19:20:14 ID:cxCzRSje0]
格付けででコテ以外はスルーでいいだろ
アホなこといって煽りまくられるのも楽しみの一つじゃね?
人のこと評価するならそれくらいうけいれようよ

237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 19:33:21 ID:QHasKi3U0]
ただ複数コテ使い分ければ自演もできるからな
ID出るほうが確実

238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 19:33:45 ID:hyRnJPt60]
格付けへ移動に一票。
「コテつけてまでやりたい奴」だけがやればいいじゃん。

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 19:39:14 ID:OBstwrE50]
また愚民凸か

240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 19:42:17 ID:cxCzRSje0]
複数IDつかえばいくらでも自演できるのも一緒でしょ
コテつけるとコテがどれくらいまともなこといってるかも明らかになるから面白いじゃないか



241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 19:47:25 ID:cXVPVDRn0]
>>240
ID変えてその後元のIDに復帰させるのは不可能じゃないかな
まぁ自演云々はどっちにしてもついてまわる話だが

つか何で隔離のまともさうんぬんの話になってるのか分からん
つべじゃないとこでやるって話じゃないのか


242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 19:51:49 ID:PNmc9TKhO]
色んな意味含めてヲチ板推薦…と言いたいが名目上議論に移った方がいいのかもしれん

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 19:59:09 ID:cxCzRSje0]
>>241
だから普通は携帯もつかって何人も同意者いながら一貫してるようにみせるんだよ
たしかにそんなことどうでもいいけど
スレの性格的に格付け板があってるとおもうからさ
そこでIDがないからっていうならコテつければコテなしIDありよりはまともに議論できるだろ?
まあ、どこでもいいけどこの板でやるのはもう潮時でしょ


244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 20:10:53 ID:PNmc9TKhO]
>>243
いつも誰かわからないIDとIDより誰が誰だかわかるコテの方が良いしね。
毎回同じコテとコテや、いきなり出てきた奴等が同意してたら怪しいから分かりやすいし

245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 20:17:11 ID:sebjDaWB0]
コテは集中砲火があるから「喧嘩になるだけ」で「議論にならない」事が問題なんでしょ。
それに現在の凸状況見てると、原則として凸禁止のヲチ板のが説得力あると俺は思うよ。

246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 20:37:11 ID:mOqIGAmI0]
移る理由を考えたらヲチ板がいいんじゃね
理由は>>245と同じ

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:03:28 ID:EAnC1DTI0]
説得力()ねぇ・・・
一応このスレだって持ち出し禁止なわけじゃん
それで持ち出されてるんだからヲチ行っても持ち出されるんじゃない?

248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:05:35 ID:PNmc9TKhO]
>>247
だから、持ち込み禁止以前にもうつべ板にはいられないんだよ。選択肢は2つで
議論、ヲチのどちらか。

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:10:06 ID:wy9Oy1gV0]
議論かヲチか、じゃないような。
究極的に、続けるか辞めるか、だろう。

250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:12:37 ID:EAnC1DTI0]
>>248
だから、俺は格付け板じゃないか?って言ったんだよ
ヲチ板への移動理由の1つの「板ルールが凸禁止」は無意味なんじゃ?ってこと



251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:13:32 ID:5O+GUCeR0]
やめてもいいんじゃね?
なんか段々まともな議論でなくなってきたし
しかも歌い手のオナニー動画を擁護する奴らがこんなにいたんじゃ進まない気がする

252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:17:45 ID:PNmc9TKhO]
>>250
すまんなんか焦ってしまった。てか遂に辞めるまできたか。
なんか俺かなりまわりに流されてるかもしれんが消えてもかまわくなってきた






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