- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/17(水) 21:36:49 ID:WUbDbDDP0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 109
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1229117521/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 08:01:26 ID:C14nAVHqO]
- とりあえず信者って言っとけばいいからな
語彙が貧弱なやつには便利な言葉だよホント
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 08:16:36 ID:hcrQHn2k0]
- >>49
信者とか厨に語りたかったらヲチスレ行けw
あそこなら喜んで相手してもらえると思うぞ。
ただし常駐しないコトをオススメする。
>>44
圧倒的に伸びるのってryo氏以外だと有名Pでも混戦状態だぞ。
ぼからん的に無名のPが上位に来ることもないわけじゃないよ。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 09:32:15 ID:xwcKgCPE0]
- 混戦とは言っても実力無い奴が間違ってぼからんに乗る事とか
ニッチな曲が残る事はほとんど無くなった気がするなw
昔は底辺Pでも場合によっては有名Pに対して影響力があったけど
今は序列がキッチリ付いて上から下に流れてる感じだ
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 09:47:45 ID:7T+az/8q0]
- 日刊ブースター＞Ｐ名ブースター
なのかね
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:00:25 ID:K8YayiVR0]
- これだけ曲数が多いと、安定した出来のものに集中するよね。
P名ブースターというより、本人の実力を評価したものでしょ。
だからといって新規参入が伸びない訳じゃなく、新着を探す連中から
評価の高いものが聴かれて、多くの人にも賛同出来る出来なら伸びる。
いいものはちゃんと評価されて
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:01:22 ID:K8YayiVR0]
- >>55
ごめん、消そうと思ったら送っちゃった。
脳内あぼーんしておいてください。
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:40:22 ID:q7vXtaTd0]
- ただ、もうちょっと新着を探す連中が増えて欲しいなぁとは思う
良い曲でも上がり切らないのとか結構あるから
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 12:18:37 ID:ya21sP2/O]
- P名ブースター？をつけたけりゃDTMや動画制作の実力つけるしかないわな
みんな1.5年前は無名Pだったのだし
実力がなけりゃ名前だけで見てもらえない逆ブースターにも
なりかねんからなあ
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 12:18:55 ID:pv6CT2Sk0]
- 毎日新着を追ってるのはざっと200名強ぐらいかな
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 12:28:28 ID:8vBbV+Or0]
- 多少作曲技術が有名Pに見劣りしても１つ動画としての見せ方次第では一気に躍り出ることも不可能ではないだろう
でも一発屋で終わらないためには地力を上げるのも当然必須
荒削りでも光るものを感じさせれば人は寄ってくるだろうね
ただまぁ、注目が集まるほど自分の言動に注意しないといろいろ言われるようになってしまうぞ
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 13:43:42 ID:hg0yXrsD0]
- ITS配信始めた人のブログとか読んでたら作者に還元されてないとは思えない
やっぱ前のはガセか
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 14:00:02 ID:+Z7wKM3C0]
- >>61
そりゃそうだろw いくらなんでも無理があるデマだ
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 14:06:01 ID:QNQm4Emk0]
- でもiTSで金をもらったらそれは同人ではなくなるよな
その辺の処理はどうしているんだろう？
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 14:16:03 ID:7T+az/8q0]
- ?
とりあえずピアプロブログに記事着てるね
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 14:39:16 ID:+Z7wKM3C0]
- iTunes Store配信は、海外にも実績のあるクリプトンがやるんだから
いずれ国外進出の野望を秘めてるＰにはいいかも 長距離ボカロブースターだコレ
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 15:59:59 ID:UC2cNeUl0]
- そもそも今は見てもらえないのに、実力がどうとか言ってる奴は滑稽だな。
すでに自分は有名だから上から見下ろしてるのか無責任な聞き専なのかは知らんが。
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 16:09:27 ID:XRGNvgUUO]
- みてもらえないって何よ？
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 16:12:04 ID:/kZafmVv0]
- 実はボカロ系の動画の再生数は全部工作だったんだよ！
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 16:18:13 ID:UC2cNeUl0]
- >>67
すでにボカロブースターは機能しなくなって
動画を見てもらう為にまずＰ名ブースターが要るって話なんだが？
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 16:27:21 ID:7T+az/8q0]
- 先週のボカラン2・3位とかはＰ名ブースターないと思うけど
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 16:32:33 ID:1nPsKw9A0]
- いくらボカロブースターが弱くなったっていっても他の音楽系サイトに
貼ることに比べたらずっと多くの人に聴いてもらえると思うよ。
他じゃ１００人に聴いてもらうのでも難しいからな。
ちょっとマイナーめなジャンルは他のサイトに比べて
評価されにくいかもしれないけど。
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 16:32:46 ID:hbWfJc2G0]
- >>69
P名なくてもクオリティ高ければ伸びます
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 16:38:15 ID:jaqe+pY+0]
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 03:27:04 ID:UC2cNeUl0
>>43
もうすでに宇宙は満杯。有名Ｐと言う名の既得権者が陣地取りをしている状況です。
よほど他を圧倒できるほどの実力が無い限り、上がろうとしても指ではじかれて終わりです。
ここから始まってる話に「クオリティ高ければ」とか言われてもねえ^^;
よほど卓越したクオリティがなければ伸びねえよ
>>71
世の中にはもっと下の人間がいるから贅沢いわず我慢しろですねわかります
まるで士農工商の下にエタ非民を作った江戸幕府のような思想だなｗ
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 16:40:20 ID:PH7GtdMl0]
- >>71
ニコニコブースターのありがたみを忘れがちだよね
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 16:45:14 ID:4uCewJxj0]
- >>63
今iTSにあるのは３つともピアプロ通しだから何の問題もないと思うよ。
クリ直営のレーベルみたいなものだよね。
トラボルタ氏のやつ最初うまく登録されてなかったけど、すぐ直ったのを見てると
外国との交渉事にはやっぱ慣れてるなぁと思う。
>>71
ボカロタグがついてるの全て見るっていう人が多分数十人はいるよね。
動画のオススメ欄にマイリス10位のやつが入ってて、しかも良曲で
びっくりすることが多々ある。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 16:52:57 ID:QNQm4Emk0]
- >>75
＞今iTSにあるのは３つともピアプロ通しだから何の問題もないと思うよ。
いやいや、そうではなく同人と営利の線引きはどうなったのかなって
栗は金銭の授受が伴えば営利とみなすんでしょ？
トラボルタPのアルバムは当初同人版で出てたじゃん
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 16:54:41 ID:1Y8vsOB80]
- 手段を選ばずありとあらゆるブースターを付けて飛び立つよ！
俺は何処へでも行けるよ！
いけるよ！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩
ヽ 〈
ヽヽ_)
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 16:56:52 ID:wFqdWhXw0]
- 頼もしいですな
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 17:03:22 ID:GoVgykoi0]
- >>76
同人CDとして売るのとiTSでのデータ販売とは普通に考えて別物でしょ。
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 17:08:26 ID:F+yHDGOS0]
- >>77
飛び立つのはいいんだが、それはちゃんと目的の軌道に乗れるのか？w
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 17:20:36 ID:4uCewJxj0]
- >>76
クリと作者だけが権利者になるわけだから、双方がおｋなら無問題でしょ。
先週ここでずっとやってたのは間に他の権利者が入る場合のことだから。
iTS配信は例のピアプロリンクより一歩進んだ許可がされてるはず。
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 17:49:10 ID:oaxyhkaM0]
- www.nicovideo.jp/watch/1229419705
これはミクの商用利用だと思うけど
許可でてるのかな？
ちょっとしんぱい
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 17:50:26 ID:kpoTKgC90]
- クリプトンは力のある企業にはあまり口出ししない。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 17:51:58 ID:h7KMS+AG0]
- >>82
いまさら許可が出ていないわけないじゃないの。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 17:54:37 ID:7T+az/8q0]
- >>82
無償です＾＾
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 17:59:18 ID:F+yHDGOS0]
- >>82
これ許可とってなかったら、椅子から転げ落ちるぐらいびっくりするわ
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 18:05:29 ID:4uCewJxj0]
- それより俺はこの前の時報ＣＭの方が気になる。
ピアプロカレンダーとうろたんＣＤのやつ。うろたんはまだ分かるとして、
カレンダーもニワンゴの洒落で無償なのかねｗ
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 18:08:58 ID:GoVgykoi0]
- でも去年も許可取ってると思ったら取ってなかった話もあるからあながち
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 18:13:05 ID:+Z7wKM3C0]
- >77
(( ∽ ))
|
.'´ ヽ
i. . 飛 .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ループ飛行したい方にマジオススメ
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ翔 ''
し' ∪
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 18:14:57 ID:F+yHDGOS0]
- >>88
じゃあ受け身の練習しとく
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 18:19:46 ID:SzkdGcnt0]
- >>82
MMDスレに本人レスしてるから見てきな
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 18:21:35 ID:fd0Z8hh90]
- MSを敵に回すKr…
見てみたいｗ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 18:26:29 ID:+Z7wKM3C0]
- 敵のインフレ化が始まってるなw
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 18:33:57 ID:sH0lkvXK0]
- さすがにMS相手はやばそうだｗ
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 18:43:54 ID:uIGhulR30]
- じじいピッコロから若いピッコロとべジータすっ飛ばして
いきなりフリーザ最終形態って感じか。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 18:55:17 ID:oaxyhkaM0]
- messenger.live.jp/nicomesse/index.htm
おや、こんなところにも、ミクが・・・・
ページ内に(C)表記とか無いね
っていうか、クリプトンのクの字も無いな
MMDモデルそのまま使ってるのだから
モデル製作者さんも報われてほしいとおもうなぁ
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 19:19:40 ID:sH0lkvXK0]
- >>96
MSのページにミクがいるって凄いなｗ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 19:22:59 ID:F+yHDGOS0]
- >>97
冴子先生の立場無いな
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 19:23:24 ID:7T+az/8q0]
- ch.nicovideo.jp/channel/ch168
そういやこっちにも 初音ミクはクリプトンのキャラです
って奴無いな
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 19:27:10 ID:GoVgykoi0]
- >>99
(c)表記はあるな。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 19:27:32 ID:fd0Z8hh90]
- さくっとミクの売り上げ相当の利用額を請求してくれないかなｗ
MS製の怪文書をよみたいｗ
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 19:28:33 ID:GoVgykoi0]
- まあ（ｃ）表記なんて飾りみたいなもんなんだけどな。
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 19:29:20 ID:sH0lkvXK0]
- MSは訴訟を相当こなしているから怪文書みたいなことはしないだろうｗ
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 19:29:42 ID:7T+az/8q0]
- あ、あった
見逃してたわ…ｽﾏｿ
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 19:36:07 ID:qzT9tji60]
- しかし、あちこちにミクミクにされた担当者いるのな。
あまりミクミクになってると、逆にちょっとぬけてるところが生じるようだが。
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 19:37:05 ID:DlNsGiaz0]
- 生みの親との諍いの後、ググルとの戦を共に戦ったかつての盟邦
ゲイツ帝国がミクの前に立ちはだかることとなる（初音戦記第2章より）
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 19:48:36 ID:+Z7wKM3C0]
- ミクちゃんに1曲歌っていただくのに何ゲイツ必要なんでしょうか
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 20:27:45 ID:sH0lkvXK0]
- MSがクリプトンにいくら払っているのか気になるな
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 20:29:34 ID:6cvkS6BtO]
- ryoに工作する10分の1の手間で
コーチPにひと冬の夢を
見せてあげてほしい
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 20:57:10 ID:K8YayiVR0]
- >>108
MSじゃなくてニコメッセだからニワンゴじゃないの？
良好な関係ってことなのかな。
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 21:09:54 ID:iUg2z7f50]
- ちょっと待て。
これって、MS「だけ」がクリに使用料払うの？
内容的にニコニコ（ドワンゴ）もクリに使用料払う必要あるんじゃないか？
あのドワンゴが絡んでることから、なんか後で揉めるんじゃない？
ドワ「クリへの支払いは当然MSが手配してくれてると思ってました。」
MS「クリへの支払いは当然ドワが手配してくれてると思ってました。」
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 21:10:31 ID:sH0lkvXK0]
- MMDスレの本人のコメからだとMSからの仕事みたいだよ
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 21:12:04 ID:K8YayiVR0]
- >>111
MSだったら「クリへの支払い？めんどくさいからミクごと買いました」
の方が分かりやすいw
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 21:13:25 ID:GoVgykoi0]
- 内容的にはメッセの宣伝なんだから、MSだけがクリに使用料払うで別に問題無いのでは
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 21:38:38 ID:sH0lkvXK0]
- 発言はこれでMSから振ってきたとは書いてあるけどニワンゴの事は書いてないね
> 私ゃWeb屋さんでして、ニコ厨代理店の人にニコ動仕事をしましょうよ～、と
> 持ちかけてはいたのです。で、折よくMS社から本件が降ってきて、MSご担当が
> ニコ厨だったみたいでトントンと…。運が良かったとしか。
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:30:58 ID:SVS41l720]
- 企画立てた段階で許諾とるべき部分を明らかにして各方面の了解
とってくるのが筋だろうに、何やってたんだMSの担当者は。
そんなとこまでニコ厨のノリでやられても困る。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:37:11 ID:DuP/w/mH0]
- >>111
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ またドワンゴがやらかしたの？
| |ﾉ °ノ|
／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼
／_ノ|,,ノ|＿＿ ／ ＼
/ ( ) 、 ノ
/ / | 進歩しねぇ会社だなｗ
／ （＿__ﾉ、 ＼ノ
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:45:46 ID:oaxyhkaM0]
- MSの例の技術者条項でミクをMSが使う場合は無料とか言い張るんで無い？
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:46:11 ID:OBOLq/Z70]
- 何で許可とってないことになってんだ
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:47:42 ID:oaxyhkaM0]
- >>119
実際、MMDのモデルと使うことは無許可みたいだし、ありえるんで無い？
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:47:51 ID:YV/XOC0n0]
- ん？なんでMSがちゃんとやってないという話になっているんだ
常識的には、内々のうちに済ませて外に対しては何も交渉の過程を出さない
怪文書やらブログでの中傷合戦がデフォなんて思ってないよね？
あれでさえ、事実関係の公表をしないという共同発表で決着してるし
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:51:14 ID:oaxyhkaM0]
- 381 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/12/17(水) 21:00:22 ID:Pm1uNhbV0
>>304 のG2です。
間が空いちゃってすみません。
代理店に聞いてみたら、やはり事前に樋口M＆あにまさ両氏に仁義を切るのが
漏れてたみたい。突っ込んだらアワ食って、急ぎ連絡入れるとのことでした。
納得してもらえると良いんだが。
法律は必要最低限の最終防衛線だものな。その前に慣習があって、さらにその前に
礼儀があって、その元に個人の思いがあって…。お二方の無償の労力と功績を思うと、
決してないがしろにされてはいかんと。
分かった、私からもお礼を言っとく。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:51:39 ID:8vBbV+Or0]
- てか、普通そういう企業同士の契約とか別に公表することじゃないよな
そんなことは関係者が知ってればいいだけの話
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:52:52 ID:h7KMS+AG0]
- あれだろう、誰かに噛み付きたい連中がまだ食い足りないんだろう
議論するならともかく妄想垂れ流すならブログでやって欲しいが。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:53:09 ID:sH0lkvXK0]
- > 代理店に聞いてみたら、やはり事前に樋口M＆あにまさ両氏に仁義を切るのが
> 漏れてたみたい。突っ込んだらアワ食って、急ぎ連絡入れるとのことでした。
> 納得してもらえると良いんだが。
代理店が処理しているみたいでクリには通しているみたい
それに対して樋口氏はこう言っている
> あー、私の方(Ｍ)には連絡なんて必要ないですよ～ｗ
> 使ってもらって感謝してるくらいですから。
>
> ＭＭＤはクリプトン社の規約さえ守って貰えれば商用だろうがなんだろうが
> 自由に使ってもらって構いません。
> ＭＭＤ使ったって事すら表示する必要ないです。
> あ、でもモデルはあにまささんの著作物（２次著作権をあにまささんが持つ）
> なので、商用にそのまま使用するならあにまささんの許可を取らなきゃ駄目ですね。
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:54:00 ID:sH0lkvXK0]
- >>123
MMDスレ見たらなぜかそれについてG2氏が非難されていて嫉妬パワーの凄さを知った
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:54:23 ID:7T+az/8q0]
- 2chじゃよくあること
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:56:45 ID:SVS41l720]
- >>119
>>121
ちゃんとMMDスレ読んでから書き込もうな。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:58:15 ID:sH0lkvXK0]
- MSは代理店に仕事を依頼して権利関係の処理は任せている
代理店はG2氏に仕事を依頼
落ち度があるとしたら代理店じゃね？
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:00:32 ID:gQjMbJQw0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ただいま～
| |ﾉ °ノ|
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.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/18(木) 23:06:08 ID:OBOLq/Z70]
- >>122
>>125
サンクス
こんなことがあったんか
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:06:23 ID:ZSBr/gx80]
- 嫁入り前の娘さんがうろつく時間じゃないな。
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:06:43 ID:OBOLq/Z70]
- あげてしまったorz
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:07:03 ID:YbArx49I0]
- >>129
権利処理すべきところをMSが代理店に指示するんでないの?
クリには許可取ったのかも知らんが、MMD関係の権利者が漏れていたと。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:14:18 ID:7T+az/8q0]
- 少なくとも>96はミスだろうな
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:22:43 ID:1bvRjihH0]
- ぶっちゃけると、あにまささんの方には許可取る必要ないけどね。
クリがあのモデルを二次著作物であると正式に認めないかぎり、二次著作物
であっても違法状態だし。
礼儀として話は通すべきだがな。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:23:35 ID:YV/XOC0n0]
- ああ、クリにしか許可取ってなかったのね
これが二次創作のややこしいところなのかな
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:26:08 ID:ikwTGJVc0]
- はちゅねミクはotomania氏の許諾表示があったよね
3Dモデルは二次創作に当たるから、モデル作者の併記は必要だけど
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:28:22 ID:VdpSKZNN0]
- >>61
作者に還元されてないってのは、カラオケ配信の件と
混同してたんだろ、たぶん。
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:31:49 ID:VdpSKZNN0]
- しまった、終わってる話題にレスしてしまった。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:33:53 ID:1bvRjihH0]
- >>138
はちゅねはクリと正式な契約してるんでは?
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:36:14 ID:+Z7wKM3C0]
- ある意味クリプトンもドワンゴも厨二病だから あとゲイツも
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:36:46 ID:oaxyhkaM0]
- >>136
ダウト！
あのモデルの著作者はクリプトンではないので
あのモデルを自由にする権利はクリプトンには無い。
よって、クリプトンが許諾しても、あのモデルを自由には使えない。
また、初音ミクに関する2次創作は非商用であれば
クリプトンからのガイドラインによって認められている。
よって、違法でもなんでもない。
あのモデルを自由に使うためには、モデルの製作者と
クリプトンの両方の許可が必要となる。
出力にMMDを使うならMMDの作成者の許可も必要。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:37:01 ID:sH0lkvXK0]
- >>134
MSはそんなこと知らないと思うよ
逆に代理店がこの作品を作るのにこれだけ権利関係があるから会社同士で契約結んでって言うのはあると思うけど
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:39:44 ID:OBOLq/Z70]
- ＭＭＤスレから
>法務的には、MMD自体はツールだからOK、3Dモデルは、あにまささんではなく
>クリプトンに著作権がある、ということになるそうな。
個人的にここがちょっと気になった
３Ｄモデルを複製と考えればＭＳのいうことに問題は無い
翻案と考えれば許諾取らないといけない
この辺の判例とかって出てるの？
詳しい人おせーて
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:42:39 ID:sH0lkvXK0]
- そういえばクリプトンがMMDを何かのデモに使っていたけどあれはあにまさ氏に許可貰ったのかな
あとMMDをプライズゲームの横でデモとして使わせてくれってのがあったらしくて制作者に
許可を求めるメールが来たみたいだけどあれもちゃんとあにまさ氏に許可を取ったんだろうか
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:46:12 ID:iUg2z7f50]
-
ＭＳと「ミク」が仲良くすると、「がくぽ」は対抗策でGoogleと仲良くするだろうな。
で、Googleはがくぽ支援の為に、画像検索でミクを検索結果からはじく作戦を取るんじゃねーか？
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:47:21 ID:1bvRjihH0]
- >>143
今回は商用利用、まずここおｋ?
クリが許可（黙認）してるのは無償利用についてだけ。
あと、二次著作物でググってこい。
二次著作物として認められる範囲はひじょーに狭いんだ。
あのモデルを「初音ミク」として使う限り、クリが二次著作物であると認めなきゃ話しにならん。
あにまささんにモデル自体の権利が存在すると同時に、クリの著作権を侵害している状態なのよ。
はちゅねやネルハクは、そこをクリアした数少ない例。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:48:12 ID:DuP/w/mH0]
-
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＭＳとつきあうのは、ちょっと怖いよね……
| |ﾉ °ノ|
／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼
／_ノ|,,ノ|＿＿ ／ ＼
/ ( ) 、 ノ
/ / | 次期OSでは、自社製ボカロをバンドルしてくるぞｗ
／ （＿__ﾉ、 ＼ノ
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:49:11 ID:7T+az/8q0]
- さんざん動画は非営利とか言ってたのに
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:50:18 ID:VdpSKZNN0]
- ＞出力にMMDを使うならMMDの作成者の許可も必要。
樋口さんは、商用でも自分への許可は不要だって明言してるよ。
>>147
あいかわらずクリｖｓインタネの対決構図を作りたい人？
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