VOCALOID 議論隔離スレ part 110

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/17(水) 21:36:49 ID:WUbDbDDP0]: ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。

■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 109
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1229117521/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。

●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html

二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html

●その他
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:17:54 ID:VrpZs0Af0]: >>173
翻案権侵害を主張するためには、MMDが初音ミクの二次創作であることを認めなければならず、
結果的にMMDの二次著作権が成立する。　わかった？
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:19:28 ID:qTM84dwI0]: >>175
まだ二次著作物と二次創作を混同してるの?
二次著作物の定義を調べて来いって。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:20:43 ID:Y6DHFnEG0]: >>171
それはそれで問題がある。
2次著作の利用はガイドレインでは「非商用」に限定されているので
2次著作者が勝手に「商用利用可」を謳うと問題が発生すると思われる。

解決策としては
・個別の許可をクリプトンにもらう
・非商用に限定して、クリプトンの許可を確認してから許可を個別に出す
・非商用に限定してしまう

の３つぐらいだな。
一番面倒にならないのが３番目なので、
商売っ気をださないのならこれがお勧め。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:22:16 ID:a9YMZ83D0]: >>177
当然商用の場合はクリに許可取ってねとは言っていたよ
その上で商用でも自由に使ってねって意味
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/19(金) 00:22:37 ID:w4lVD2+S0]: N次創作の世界は難しいね。
ひぐちさんや、まささんが、
「難しいことはわからんけど、クリプトン社に迷惑が
かかわらなければOK」
みたいなライセンスを宣言したら、
クリプトン社に著作権処理の負担を振る事になって、結果的には迷惑をかける
かもしれない。

非商用に関しては、クリプトン社のガイドラインに準じてフリー、
商用に関しては、・・・何て書くのがいいのかな？
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:23:20 ID:ZLOeahCI0]: >>166
権利者同士の話なんか関係ねえ
法の元、正しいか正しくないかをこの俺が見極める！
という事なのでは
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:25:42 ID:a9YMZ83D0]: >>179
どちらにしろ商用の場合はクリがいろいろ考える必要があるので迷惑もへったくれも無いんじゃないかな
クリがダメって言った時点で結局終わりなんだから
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:26:37 ID:Y6DHFnEG0]: >>175
いや、複製だとしても、複製物そのものの著有権は無いの
できるのは、その複製物が無かったことにできるだけ。

３Dモデルだと、複製というより、翻案だと思えるがな。
まるまま、写しても立体物にはならんしな。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:27:07 ID:KkC5T51q0]: 商用だとどっちみちクリの許可がいるんだから、
まずクリの許可、後にウチに一報入れてね♪でいいんじゃないの？
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:27:29 ID:T8uEhi/T0]: >>178
クリプトンの許可を取ることを条件に商用利用も含めてあらかじめ許諾を宣言してしまうのは、儲けようと思わないならありだよね
モデルデータの公開自体は無償で非営利なので二時創作ガイドラインの範疇だし、商用利用したい人は個別にクリプトンと交渉すれば良いだけだし
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:28:06 ID:A4ozJL6y0]: >>180
実際には当事者同士が納得してたら何も問題ないわな
ここでは脳内論争引き起こすけどｗ
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:29:14 ID:VrpZs0Af0]: >>176
お前頭悪いなｗ
もちろん事前許可の無いものだからそれを理由に栗はMMDを訴える事はできるだろうが、
二次創作物であるMMDを自由に使う権利は栗には無い。
自由に使うためには、MMDを二次著作物として認めた上で作者と交渉しなければならない。

まだわからないのか？
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:30:41 ID:Y6DHFnEG0]: >>185
それが楽しくて、ここにいるんだからな。
おまえだってそうだろ？
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:30:51 ID:T8uEhi/T0]: >>179
それは、クリプトンが無償二次創作OKという姿勢を打ち出した以上しょうがないことでしょ

>>181
そういうことでもある

>>182
翻案だから、いじった部分に関する権利はモデルデータ作者が専有するということですよね

>>183
一報を必須とするか不要とするかは、作者次第だね
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:32:14 ID:YUIQf2NHO]: 栗のものは栗のもの。
人のものも栗のもの。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:33:46 ID:lizMdyjv0]: ここ首だけすげ替えたエロ同人みたいに
毎回同じこと言い合ってるよな
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:34:21 ID:T8uEhi/T0]: そういえば、ピアプロの一般流通コラボは止まったままなんだね
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:35:05 ID:a9YMZ83D0]: エロ同人で例えるのはヲタらしくていいなｗ
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:37:20 ID:H9S9o6bk0]: >>191
そもそもピアプロでする必要は無くなってるからね。
コラボしたモノが結果として一般流通するんじゃなくて
一般流通するためのコラボじゃ、それはピアプロ上でする事じゃないし。
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:40:02 ID:a9YMZ83D0]: 一般流通をする仕組みを作るコラボじゃ無いの？
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:40:29 ID:Y6DHFnEG0]: >>188
>翻案だから、いじった部分に関する権利はモデルデータ作者が専有するということですよね

安価間違った>>176ね
翻案か複製かは、もめようと思えば、いくらでももめれる範囲だと思うけどな。

ID:qTM84dwI0が主張していることを鵜呑みにすると
おれの車にミクの自作ステッカーを貼ると、車がクリプトンの所有物になってしまうからな。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:55:58 ID:H9S9o6bk0]: >>194
うん、だからその仕組み自体ピアプロ上でやる事じゃないでしょ。
完全な一般流通なら個々に契約、それ以外はピアプロリンクとかあるし。
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/19(金) 00:59:29 ID:w4lVD2+S0]: 咲音メイコの著作権とかややこしいですよね。
亞北ネルや、弱音ハクみたいにクリプトンの合意を得ていないから、
クリプトンがOKって言えば、いいんじゃない？
とも言えない。

まぁ、daigoman氏は、そこらへんうるさい事言わないかもしれないけど。
法律的にはね。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:02:49 ID:a9YMZ83D0]: >>196
たしか最初は一般流通の仕組みがまだ詳しくなくてピアプロにいるような人たちが
実際にCDを出そうとなった時に助け合ってCDを流通に乗せようというような感じだった
一般流通ってのはiTSやアマゾンを使った流通も含めての話でいろいろ方法が考えられたのね
で、その途中で社長が個人、企業関係なく審査不要の許諾システムを考えるとコラボに書いてきたんだよ
あそこでやる価値は十分あったんじゃないのかな
まだ一般流通でWEB上でキャラクタ許諾をするという仕組みも動いていないわけだし他にもまだ役割はあると思うよ
と言うかまだ本題であるキャラクタを使った一般流通の話が終わっていない
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:03:04 ID:KkC5T51q0]: >>196
え゛、もともとそれを何とかするためのコラボじゃないの。
個々に契約しないでピアプロリンクの延長上で一般許諾。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:04:24 ID:Y6DHFnEG0]: www.seidosha.co.jp/
ユリイカ増刷だってよ。

この手の増刊号で増刷ってことは、よっぽど売れたんだな。

ミク暦１年過ぎたけど、ブームはまだ続いてたんだな。
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:09:57 ID:zN1Q2zEY0]: >>200
amazoのレビューで酷評されてるけどなｗ
おれはおもしろかったと思う。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:10:20 ID:k+CgYs7P0]: ブームがまだ続いていた、と言うより既に一定の支持層がいてジャンルとして安定してるっていったほうがいいんじゃね
関連グッズ類も相当売れてるみたいだしなー
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/19(金) 01:26:52 ID:w4lVD2+S0]: MMDのCMへの使用って、個人的には画期的だと思います。
MSだと、自前でやれやとか、もっと金かけてどっか発注しろやと思いますけど、
ローカルTVの地元商店のCMで、テロップだけみたいなのの替わりにMMDが
使われるようになったら、世界に例のない状況になるなと思った。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:58:27 ID:tWJIpaY30]: >>203
>ローカルTVの地元商店のCMで、テロップだけみたいなのの替わりにMMDが
>使われるようになったら、世界に例のない状況になるなと思った。

こういうほのぼのした使われ方なら良いんだけどね。
今回のCMの件ドワンゴが味をしめて、↓こんな感じに調子に乗らないか心配だ。

・ドワンゴ(法人)がＰ(個人)に金銭渡して、「ニコニコ動画の新機能」宣伝ＰＶを作ってもらう。
　　↓
・Ｐ(個人)名義でニコニコ動画・zoome・YouTubeにUp
　　↓
・PVが人気でて、「ニコニコ動画の新機能」の客寄せ効果になる
　　↓
・PVは対外的には非商用扱いだが、実際はＰ(個人)は金銭貰ってウハウハ。
　　↓
・クリ＆３Dモデル作者＆MMD作者には一切還元無し。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 02:03:30 ID:a9YMZ83D0]: だからドワンゴじゃなくてMSだってば
それにどれだけひねくれた想像すればそういう考えに至るのか理解不能だわ
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 02:10:02 ID:/AMHQeyS0]: 正直一体どこに着地点を求めて議論してるのかわからん・・・
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 02:10:08 ID:KkC5T51q0]: >>204
本気で言ってるのか？損害が出るリスクが多大で
利益不明って、関係者を馬鹿にしすぎだろ。
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/19(金) 02:11:50 ID:Y6DHFnEG0]: そうそう、ユリイカのミク増刊号だけど
近くの紀ノ国屋ではコンピュータ関係の専門書コーナーで
取り扱ってたよ
しかもＣＧ関係の棚だった

認知度はひくいのかな
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 02:16:59 ID:D/6rqNny0]: 売り場が謎だな
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 02:31:10 ID:k+CgYs7P0]: >>206
もはや議論のためにあら探ししてる状態になってるな
法律の抜け穴とか解釈の仕方をああだこうだ言い合うのはなんか違うと思うんだが
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 02:33:40 ID:XNmFEzEN0]: いろんなことが、自分の手の届かないところで起こりまくってるんで
キャパシティオーバーしちゃって、もはや何から手をつけていいのかわかんないんだよｗ
ま、手をつけたところで、自分が当事者にならない限りはまったく意味はないんだけどなｗ
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 03:00:05 ID:20sMs0sv0]: ピアプロリンクもそうですが、ボカロキャラの許諾関連は「クリエイターとクリプトンの信頼関係をもとに成り立つ」ものであって
悪意をもって運用すればどんなイレギュラーな事も出来るのは当たり前なのですぅ。
>>204の例のように、ブラック企業と結託して悪事を働く不届きな鼠賊は、クリエイターを名乗るのも烏滸がましいですぅ。神妙に縛につけなのです。
こんなどうしようもない例を持ってきて心配しても仕方がないのですぅ。

クリエイターの他に企業が絡んでくる場合、三竦みに持っていくのが最も理想的ですぅ。
クリプトンがクリエイターと契約企業を監視すると同時に、クリエイターも契約企業とクリプトンを監視できるような契約を結んでおくが吉なのですぅ。
自分の作ったものだから好きなようにしたいというのは高望みですぅ。ボカロ界隈から出たもののほとんどは、所詮二次創作と関わる運命なのですぅ。
クリプトンに話を通さなくちゃならないのなら、クリプトンや契約企業が後から手を出しにくいような契約を結んでおけばいいのですぅ。
個人と企業ではどうしても個人の立場が弱くなってしまうです。だったらクリプトンを存分に利用して企業に下手なことさせないようにすればいいのですぅ。
その逆、クリプトンに勝手なことさせないようにする場合もまた然りですぅ。
名付けて「ゴジラが暴走してメルトダウンしそうならば、デストロイアをぶつければいいじゃない」理論、ですぅ。
この場合クリエイターはスーパーXⅢですぅ。超低温レーザーですぅ。

みんなちゃんと実践するですよ！
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 03:02:54 ID:fZ9Ukrup0]: 翠星石乙
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 03:06:36 ID:IDkyqlHM0]: ややこしいな　ドワの今回のは、ピアプロリンクに対して牽制的な動き方だと思った
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 03:41:03 ID:a9YMZ83D0]: どんな牽制だよｗ
そもそも話を持ってきたのはMSだろうに
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 03:58:22 ID:ypwbG5erO]: やっぱり金が絡むと「みんなニコニコ」は難しいな。
振り込めない詐欺とかいうタグがついてるくらいがいちばん楽しい。
俺はシンプルにそう考えることにした。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 05:33:00 ID:IDkyqlHM0]: 398 ：友達の友達の名無しさん：2008/12/18(木) 22:55:35 ID:nN6NfR9D0
ブログ見てきたけど、
いよいよ来週03のキャラクター（っていうの？）発表なのかな？

　　　(( ∽ ))
　　　　　|
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. 飛 .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜よっしゃあ！
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ翔　''
　　　し' ∪

　　　 ---
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 06:46:01 ID:4oqPw4kV0]: そろそろ大手が内部分裂狙って、
にゃっぽんやピアプロを根こそぎ破壊しようとしてるんじゃなかろかw

栗なんて小さな会社に頭の痛いことをさせ続ければ、勝手にパンクするだろうしw
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 07:34:23 ID:+ZXIJQ9ZO]: SNSはバブルのビジネスモデルだ！金払え！とか泣き言言ってた話かい？
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 07:56:21 ID:4oqPw4kV0]: クリエイターとビジネスマンは感覚が違うからね。
趣味や好きでやってるクリエイターは還元を求めない人が多いって感覚を、
ビジネスマンは理解できないって言うのは当然だと思う。
ただし食って行けない人とか専業の人とかは、流石に必要としているだろうけど。

正直ニコで投下するだけで利益なんかでないし、好きでなきゃやらないと思うよ。
例え販促目的が多少あったとしても、それは自分がどれだけ評価されたかを知りたいだけであって、
金銭の収入を第一に考えてるやつはほとんどいないと思うよ。

ただし作ったものに対する自負心も強いから、
無断で盗用された場合とかは、流石に怒るだろうけど。
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 08:26:45 ID:qCOZnxQg0]: そりゃそうでしょ。だって金がほしいだけなら、
もの作るよりも同じ時間と労力を費やせばほかに稼げることいっぱいあるじゃない。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/19(金) 08:46:36 ID:w4lVD2+S0]: >>220
ビジネスマン（他の職業で食えている）が、クリエイターだから、

> 正直ニコで投下するだけで利益なんかでないし、好きでなきゃやらないと思うよ。

でもやれちゃうわけだよね。
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 09:23:21 ID:4Yov2g+B0]: 趣味でやってるのに下手に利益とか出たらむしろ困るよなｗ
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 09:31:57 ID:S3SyZw7n0]: 東方の神主は本業のサラリーマンやめてないんだっけ？
最近やめたとかも聞いたけど
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 09:42:41 ID:wQNymK9O0]: 社の景気が悪いのに同人で家立つ程儲けてたら風当たり強くていれないと思うよ。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 09:44:09 ID:sKl+XmHO0]: そういえば、プロを目指す才能あるアマを発掘して
プロの世界に送り出す、みたいな今までもよくあったような話より
プロ目指してないし利益も必要ないアマが
場合によってプロの領域に侵食する物を作るって現象のが面白い話だと思うけど
ボカロとかだとあんまり語られない気がする
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 09:51:56 ID:wQNymK9O0]: クリエイターをすくうより既に定評のある作品をすくいあげるっていうリスク回避の手段が
不況ならではの現象だから語っても楽しい話題じゃないね。
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 09:55:56 ID:S3SyZw7n0]: 派生分は好きにやらせてる分儲けてないと聞いたけど
知らない事だから黙っておく
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 10:30:46 ID:tT1Jt1SJ0]: >>226
最初の頃はそうでもなかったよ
ある時期からすっかりプロが目的みたいな話になってしまったが

最近は少しそれも弱まったかもしれないが
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 10:43:19 ID:a8PV7AKG0]: 　　　(( ∽ ))
　　　　　|
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. 03 .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜03は飛ぶよー！
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ翔　''
　　　し' ∪

　　　 ---
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 11:24:06 ID:clI8QH1D0]: >>220
海外のクリエイターはそこらのビジネスマンより権利を主張する
むしろ何も書かない・何も主張しないのが善とされる日本が特殊
利益を得ないのは勝手だが、表立って活動する時にまで
法律や版権処理に無頓着なのは問題だと思う
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 11:36:05 ID:wQNymK9O0]: クリエイターが無益で楽しんでる的なイメージを植えつけるのって何かの圧力なの？
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 11:40:26 ID:C7oRibUX0]: さすがギロカク
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 12:47:37 ID:T8uEhi/T0]: >>231
著作者人格権に基づいた主張はけっこうするんですけどね＞日本のクリエーター
なんか嫌儲とかよりもっと深いレベルで、クリエーターが儲けを考えるのは悪みたいな
そういう考えって結構あるとは思いますね
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 13:01:38 ID:k+CgYs7P0]: クリエイター云々関係なく、金にがめついのは印象悪いってのはあると思う
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 13:17:22 ID:aSrGSJro0]: アメリカ人の書いたコンサルタントの本で、
「皆、お金の話をしたがらないが、自分の仕事に適正な価格をつけるのは悪ではない」
みたいなことが書かれてたのを読んだことがある。
案外、そういう感覚は日本人だけって訳でもないんだと思った。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 13:21:58 ID:T8uEhi/T0]: よいか悪いかじゃなくてめんどくさいんだよ＞金の話
衣食住に困らなくて趣味のDTMの機材代も出るならそれ以上稼ぐ必要ないもん
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 13:47:01 ID:clI8QH1D0]: クリエイティブ・コモンズにしても結局行き着くところは権利の明文化であって
日本人がこだわってる二次利用云々の部分は二の次ですからね
作品を世に出す以上、権利を主張する責任ってのはあるかと
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 13:58:40 ID:Y6DHFnEG0]: >>238
誰が、何の権利を持っていて
誰に、何を許諾するのか
を、はっきりしないと、二次著作が
安心して出来ないからに決まってるからな。
これさえ、解決すれば、９割がたの問題はなくなるからな
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 14:18:29 ID:aSrGSJro0]: >>237
めんどくさいってのも大いにあるな
お金もらっちゃうと、どうしても義務とか責任とか意識しちゃうし
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 14:19:44 ID:GWP1kfBw0]: >>239
見て見ぬふりをしてくれりゃそれで良いです。
口挟んでくる方が怖いんだよ、良い事言ってても
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 14:33:01 ID:k+CgYs7P0]: 普通の二次創作はまず商業とかにハッテンすることはないけど、
ボカロの場合、それが十分あり得るのがめんどくさいことになってる原因だろうな
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 14:35:02 ID:XRMzkrYL0]: はってん …
ああ、あれか。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 14:42:27 ID:C7oRibUX0]: しかたないね
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 15:27:47 ID:clI8QH1D0]: >>241
勝手にTVで使われたりしても？
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 15:37:47 ID:IDkyqlHM0]: キャラクター名と音楽ソフトとしての名称を分ける気がない時点で、自由に使わせるのが怖い
と明言してるようなものだ　売れすぎて、考えないようにしていた微々たる危険性のいくつかが現実化して
皆がミクに飽きたり嫌気がさしたりするまで、こんな面倒な管理人をしていくのか
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 15:41:23 ID:zqUWo9bh0]: 最近このスレ権利と金の話ばっかりですね
やらしー
徐々にユーザーがドワンゴ化してる気がするよ
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 15:53:23 ID:KkC5T51q0]: >>247
あらやだ、いやらしい。
そもそもドワンゴだ、クリプトンだ言っとけば正しい側にいるという
その精神がいやらしいわ
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:06:27 ID:wQNymK9O0]: このスレの６割ぐらいはボカロで成功する人への僻みでできています！
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:14:15 ID:M/Qlj2S30]: 　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜あー妬ましい妬ましい！
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:20:08 ID:zCMoZyaS0]: このスレでなんだかんだ言ってる９割９分の人間は自分で作り出せる権利なんか持ってないだろｗ
自分の権利が侵害されたらそりゃ文句も言っていいだろうけども実際に侵害される事なんかナイナイｗ
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:22:03 ID:IDkyqlHM0]: 　 (＼　___ /ﾉ
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. ② .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜act2 コタツ好き
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

　　　(( ∽ ))
　　　　　|
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. 03 .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜03　ループ飛行
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ翔　''
　　　し' ∪

　　　 ---
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:22:45 ID:k+CgYs7P0]: なんか作る権利自体は誰でも持ってるだろ？
やる気があるかどうかは別の話だけどな
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:29:04 ID:zCMoZyaS0]: 別に作る権利はどうこう言ってないんだが　作れれば作ればいいだけだし
作りたい「なぁ」　～だったらいい「なぁ」の集合体って意味ｗ
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:35:58 ID:3ibNOZxv0]: 作る権利って何だよw
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:38:19 ID:LYQRf2cw0]: 作るにも権利が必要なのか・・・生きにくい世の中ですね。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:45:20 ID:+ZXIJQ9ZO]: >>252
コタツ好き… やはりぬこなのか？＞act.2

03は∞コブターなのね。
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:57:53 ID:LpgTG90m0]: ミクで金儲けやめろって心で思っても口に出しちゃいけませんって風潮
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:59:39 ID:iZDb9Pu90]: 好き勝手言ってるくせにw
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 17:10:27 ID:C7oRibUX0]: クリプトン全否定と
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/19(金) 18:37:52 ID:9OyHpycSO]: そもそもここの糞住民に創作なんか出来る分けがないw
ここは人をヲチって匿名性を隠れ箕に文句を言う事しか出来ない能無し糞ヲタの吐き溜めだからなwww
ユトリ教育が生み出した人類の失敗作共だ。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 18:45:05 ID:9pD+w14y0]: 嫌な雰囲気だけはもりもり創作するぞ
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 18:53:08 ID:YUIQf2NHO]: 栗儲がギロカク全否定？
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 19:33:55 ID:IDkyqlHM0]: ゆっくりしていってね
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 19:45:04 ID:Lx9S0PBqO]: 過疎ってる時はこのスレでいろいろ作られてたぞw
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 20:27:49 ID:IDkyqlHM0]: そういえば、ぎろよん新作きてたらしいけど見逃したんだ　再うＰ希望
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 20:41:26 ID:20sMs0sv0]: >>266
ギロカクの過去ログ漁ったら、まだロダに残ってたですぅ。
感謝しやがれですチビ人間！

ttp://upp.dip.jp/01/img/13327.jpg
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 20:50:55 ID:H9S9o6bk0]: >>267
緑の人、乙！

取り急ぎ、ギロカク03
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~akita-neru/upload/src/splash0062.jpg
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 20:58:58 ID:Vnq9KDNV0]: 流れも読まずに自貼り！

ギロカクたんがカバー曲を歌ってくれたよ「何時ものループが終わる時」
www.nicovideo.jp/watch/sm5595089
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 21:12:13 ID:H9S9o6bk0]: >>269
乙です！　手焼きのギロカクCD期待してます！！
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 21:44:29 ID:IDkyqlHM0]: >267>268>269
乙です!
　こんなクリエイティブな隔離スレを自分は他に知りません…
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 22:04:35 ID:Vnq9KDNV0]: >>270
そうか、「手焼き」にすれば良かった＿|￣|○
色々とやっつけでスンマセン
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 22:23:20 ID:tWJIpaY30]: 坂本龍一さんに聞く　ネット時代の音楽表現とは
www.asahi.com/showbiz/music/TKY200812180219.html
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 22:34:21 ID:H9S9o6bk0]: >>273
> ネットのおかげで、ぼくはたくさんの人に聞いてもらうことが
> 音楽を作る動機にならないことが逆に分かった。

さすが教授！もう何十歩も先に行ってる。
教授の古本屋で説教聞きたいですw
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:08:29 ID:9pD+w14y0]: 逆に、たくさんの人に聞いてもらう（注目される）ことだけが動機で音楽作ってる人とかも居るだろうね
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:34:52 ID:pEFA5X/X0]: 　　　(( ∽ ))
　　　　　|
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. 03 .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜うひょーっ！　どんどん飛ぶよー！
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ翔　''
　　　し' ∪

　　　 ---
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:38:26 ID:J7o+LUh80]: 誰にだって野心はあるさ♪
今の仕事を投げ出して突っ走るほど若くはないとしても。
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:39:25 ID:IDkyqlHM0]: 人生って面白いよね（知った風な口）
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:53:29 ID:SXlxxeGN0]: news.livedoor.com/article/detail/3257263/
ＣＧＭ企業か、暴君企業か・・

もちろん、あの会社の話じゃありません。でも、どこも考えることは大同小異だね。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:57:08 ID:C7oRibUX0]: blog.nicovideo.jp/niconews/2008/12/002164.html
運営は随分がくぽをよいしょするなぁ。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:05:20 ID:sYe1E7sj0]: >>280
よいしょすれば周りがひいてしまう、というのがニコ動なのにねぇ
現に去年の11月のリンの持ち物論争だってそうだったし
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:07:08 ID:JRXeTZAr0]: >>279
ソフトバンク系列の会社は、ゼニ儲けの臭いが強すぎるから、
ＣＧＭとか、ＳＮＳとか、ユーザーの嫌儲が強いサービスは成功しない。
Yahoo!だと、検索以外は、オークションとか、株の掲示板とか
カネの臭いがしてるサービスだけでしょ。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:15:58 ID:TDoTzSgQ0]: >>282
ヤフーもドワンゴもクリプトンも同じ。
ＣＧＭの未来という錦の御旗と、囲い込みという手段の、バランスが大事。（企業イメージという意味で）
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:23:50 ID:5nh70o3Z0]: >>279
と、いうものの、何を言いたいのかが散漫な記事だな。
タダで記事を書いてっていうのが気にくわないというのは、
環境が良くないという話しだろ。
じゃぁ環境を改善して、人がもっと集まるようにすればいいのか
(簡単なユーザーからの課金とかね)というと、情報の一極集中は良くないという。

じゃぁ、ヤフーがもっと金だして、かつヤフー以外が盛り上がるように
すればいいのか、ってそれは場所を提供してるヤフーより暴君だと思うなｗ
もう少し話しの焦点を絞るべきなような。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:29:07 ID:JRXeTZAr0]: だからＹａｈｏｏ！はバランスが悪いんだってｗ
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:32:51 ID:t2T1+rKS0]: Yahoo始めSB系列は
バランスとは別次元な気が
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:33:13 ID:knHcQtoF0]: >>269
契約を交わしてよ～♪でミカン吹いた　一番盛り上がるサビがそれかとw
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:50:27 ID:oRw0BjaP0]: Yahooがからとイメージ操作している奴がいるが、
やってることの本質はクリプトンも一緒ｗ
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:56:17 ID:ruSvUdv70]: >>269
一言だけ云わせてくれ！

ド～～ン　ジョパ～～～ンニ～～♪
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:57:42 ID:JRXeTZAr0]: ビッダーズはオークションサイトとしては廃れてしまったが
同じDeNAがやってるモバゲーは人気あるもんなあ。
ソフトバンクなんて、携帯電話ビジネスやってるから、
携帯SNSやりたいんだろうけども、うまくいかない。
ま、そういうことだな。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:06:01 ID:xDnjcYT90]: 良くしようとか囲い込もうとかそういう意図と関係なく
ユーザが勝手に思った事をやった結果、たまたま妙な流れが生まれて
時に謎のパワーを生み出したりするのがCGMだし
クリがCGMの未来を考えようが、ヤフーがCGMの囲い込みをしようが、関係ないよね
なるようにしかならんがな
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:12:06 ID:oRw0BjaP0]: 囲い込みってのはその先の問題なんだがな。
ユーザーがやった結果生まれた物。それに伴う利益が特定の企業に独占されてしまうのが問題な訳で。
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:12:19 ID:5nh70o3Z0]: だよね～、CGMはユーザーが決めるんだから一極集中が問題になる
理由がわからない。WindowsみたいにNO選択肢はCGMじゃ無理だろうし。
まぁ、プラットフォーム自体の発想が面白いかどうかは重要だと思うけど。
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:16:02 ID:xDnjcYT90]: >>292
それが嫌なユーザが他に流れるだけじゃないの？
流れないなら別にユーザとしてはそれでいいんだろう
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:17:54 ID:JRXeTZAr0]: ソフバンには、ゼニの臭いのするサービスしか残らない。これ真実。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:24:21 ID:5nh70o3Z0]: >>295
さっきからソフトバンクに恨みでもあるのかｗ
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:24:48 ID:p4ZEgqQ60]: 利益の出ないサービスは行なわないって、すごい健全な話だよねｗ
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:28:32 ID:ejOW5aSL0]: >>297
なんだと！ソフバンの国籍限定割引は金になるってことか！
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:33:01 ID:JRXeTZAr0]: いや、ソフバンは、あれだけいろんなＩＴサービスを買ってきちゃあ、
うまくいかせてないわけでさ。その原因はなんでだろ、とか考えるじゃん。
いつぞやのITmediaでもYahoo!は、CGMがうまくいかないとか認めているし。

ジオシティーズの規約改悪騒動とか、ソフバンの体質的にCGMは向いてないんだと思うよ。
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:40:35 ID:oRw0BjaP0]: >>294
イヤだってことが判れば流れるんだろうが、
ＣＧＭ文化への貢献だとか、ユーザーの権利は害しませんだとか言う口先だけの甘言に
惑わされちゃうんだよねえ。純真な人は。
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:41:53 ID:0C4UX8Fm0]: ID:oRw0BjaP0
お前がアンチ栗なのはわかった
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:43:52 ID:RRi/Dmqw0]: あのハゲを擁護する奴がいるとは思わなかった
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:50:46 ID:ynZOmODv0]: ま、少なくとも口先だけでもきれい事言ってる方がまだマシだよ
金の話しかしないようなのと比べればなー
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 02:03:27 ID:knHcQtoF0]: どっちも両極端なんだよ　ロウもカオスも
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 02:05:41 ID:t2T1+rKS0]: ITmediaがVOCALOIDに好意的なのには
禿的思惑があるんじゃないのかって
未だに疑惑の眼差しを向けてるよ俺は。
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 02:08:51 ID:oRw0BjaP0]: >>301
はいはいアンチアンチｗ
口先だけじゃなくちゃんと形にして欲しいだけだよ。

>>304
栗信者って本当にメガテン的ロウだよなｗ
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 02:25:16 ID:RRi/Dmqw0]: >>305
ITmediaもVOCALOIDもあのハゲが首突っ込んでくるほどには金にならないだろ
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 03:20:21 ID:rbBSyv4X0]: ITmediaはあのグループの中でも出版系でしょ？
出版系は割とまともな所もある
ねとらんみたいなどうしようもないのもあったけど
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 03:23:50 ID:9ivZgTRP0]: たんに岡田記者の趣味だろｗ
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 03:33:54 ID:rbBSyv4X0]: ああ、ITmediaは記事に署名入りが多いからまともなのかも知れないね
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 03:39:43 ID:+lK9f0Ty0]: >>299
つまりzoomeはITmediaの肥やしで一生を終えるわけだなｗ

>>306
せめてオウガバトルにしとけよｗ

・・・つかオウガなら栗がカオスサイドかな
理想論ばっかで手を汚したがらないからｗ
死人もバッドエンドもカオスルートが多いから栗は間違ってるかもな
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 04:16:22 ID:RRi/Dmqw0]: >>308
技術系では良い本出してるな
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 04:43:01 ID:VMF/rn0t0]: >>300
惑わされない人カッコイイ！
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 05:24:38 ID:9zqc0/un0]: >>313
カッコイイとかカッコ悪いじゃなくてさ。
何でも妄信せず、もう少し自分の頭で考える習慣をつけたほうが良いと思うんだぜ。お前の今後の為にも。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 05:44:19 ID:ruSvUdv70]: 皮肉なんじゃないかとw
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 05:58:28 ID:Aw+ttgEi0]: 皮肉に皮肉で返されてるんじゃないかとｗ
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 06:15:11 ID:VMF/rn0t0]: どちらに立つかなんて格好の問題だよ
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 06:17:17 ID:wF/iFXoP0]: >何でも妄信せず、もう少し自分の頭で考える習慣をつけたほうが良いと思うんだぜ。お前の今後の為にも。
流されてる人間の台詞ですよ
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 06:26:09 ID:knHcQtoF0]: www.nicovideo.jp/watch/sm5597746
デＰの新曲カッコイイなあ　さすがギロカクの初代アイドル
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/20(土) 08:14:50 ID:YRfr0J4B0]: 話ぶった切ってすまんが、
「ニコニコメッセの歌」って、週刊ＶＯＣＡＬＯＩＤランキングの対象外になるの？

結構再生されたみたいだけど、「曲を作った本人が投稿した作品」ではないんでしょ？
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 08:19:34 ID:a+3qLZKU0]: そんなのランキング製作者の判断だろうが
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 08:47:29 ID:VMF/rn0t0]: 違うと書いてないから入る可能性が高い
ちゃんとしたコラボなら入るし
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 12:45:19 ID:Oq+LGitQ0]: ミクという音源を使ってみたってタグ誰かがつけてまわってるのかな
なんかキモイっす
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 12:51:26 ID:xBJm3WQl0]: ジミーサムPがどうやらDL販売をしようとしてるらしいが
今後の動向に注目しとこうかな。個人的には応援
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 12:56:41 ID:ynZOmODv0]: >>323
そういうのは作者自身がやるもんだよな、普通
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 13:00:54 ID:VMF/rn0t0]: 動画にミク絵を使ってないのに付くんだっけか
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 13:32:08 ID:8RWgk36/O]: >>325
作者だと余計付けない気がする。
そういう人ってタグとかこだわらない気がするので。
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 13:46:46 ID:ynZOmODv0]: タグにVOCALOIDだけでミクすら入れてない（ついてるけどロックしてない）人ならいる
それに加えてうｐ主コメや表題にも入れてなかったりな
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:29:30 ID:2gRHZCQb0]: むしろそういうタグとかにいちいち反応してしまう環境が出来上がってる事がキモい気もする
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 16:07:46 ID:knHcQtoF0]: 　　　(( ∽ ))
　　　　　|
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. 03 .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜まあ、お茶でもどうぞ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　　|/( ｏ旦ｏ)|
　ﾉ" |!ミ肱　''
　　　し' ∪

　　　　　---
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 17:38:41 ID:JRXeTZAr0]: 03はお茶も出せるのか！　つ旦
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/20(土) 18:52:54 ID:1fL7s0gD0]: >>331
さすがにタ○コプターで飛んだら、お茶こぼれるでしょう。
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 20:16:14 ID:Yx2kmxBF0]: 　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜自分は不器用ですから、飛ぶ事すらまともに出来ません
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 20:50:48 ID:jSIqxqyx0]: ジミーはiTunesから配信される可能性が高くなったな。

はたして栗からか？　それとも本当に刺客だったのか？

もし栗公認ならiTunes配信は本格化。バンピーは中間業者としてはBanされるわけだが、
さてはて、どうなるかな。
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 20:55:12 ID:rYNvBkOwO]: 久しぶりに来たけどジミーはさるところからの刺客ってのが今は有力なのか
学生やりつつ仕事もやってるのか
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 20:57:39 ID:Aw+ttgEi0]: >>335
ＩＤがオンドゥルｗ
それはともかくジミーが学生って自称に過ぎないんじゃ？
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:02:14 ID:knHcQtoF0]: Ａ級エージェント、普段の姿は学生　しかも生徒会所属のジミー
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:04:59 ID:ZCHGUiis0]: 設定増えとるがな
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:54:38 ID:ruSvUdv70]: コードギアスとか言うヤツか？
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:56:55 ID:+pqqyObS0]: しかに何をもってジミーが刺客ってことになってんだ
あのタレコミだけで随分話が広がってるな
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:01:09 ID:0C4UX8Fm0]: シャドー得意だからなこのスレ
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:04:50 ID:knHcQtoF0]: 国税当局や関係者が初音ミクに目をつけたようだ
ttp://blogs.itmedia.co.jp/knowledge/2008/12/post-15ec.html

初音ミクぐらい有名になると税務当局にも睨まれるだろう。でも今回の初音ミクのケースや今後出てくる
“描いてみた”や“動画にしてみた”系がネットで売買された場合
さっきの３つの分類のどれともちょっと違う。
UGCが盛んになってそれで納税や脱税する人が増えたら
さっきの区分も見直されて「コンテンツ販売」なんて区分が増えそうだ。

…初音ミクVS国…？
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:10:57 ID:5YYjtbUy0]: いや、VSって訳じゃないでしょ
ちゃんと所得申告すればいい話し

具体的に名前を挙げて目をつけられたのはさすがというか驚いたがw
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:14:54 ID:bPoT0J5d0]: 関係あるのは、有名Pだけだな　底辺や最底辺にはほぼ無関係だ
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:25:42 ID:/bP252fQ0]: 儲けたら納税って当たり前の事でしょｗ
普通の労働者は源泉徴収されてるけど

ところで、払いすぎた人はちゃんと確定申告で取り戻してるよね？
返して貰える税金を払いっぱなしはもったいないよ
特に乙欄で高額徴収されてる人はちゃんと計算しておいた方が良い
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:28:21 ID:ynZOmODv0]: 趣味でやってても迂闊に儲けを出すと徴収されるからなぁ
ま、大半の人には関係のない話だけど
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:32:35 ID:FsOyiwbd0]: 国税にとって初音ミク関連が優先順位高いとは思えないけどなｗ
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:49:28 ID:bPoT0J5d0]: その関係がうとい人が多いだろうから目を付けてるってだけだろ　
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:49:34 ID:NR9sanxm0]: 書いた人間にとって優先順位高かった可能性がある。
つまり、”みくみくにされている”
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:52:24 ID:Aw+ttgEi0]: >>346
マジレスすると、家賃や光熱費、後趣味にかけた金が経費計上できるようになるから
ちゃんと申告すればむしろ節税になる。
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 00:21:58 ID:iG11GjaQ0]: ガンガン儲けてんのに納税してない疑いのある人は
税務署にどんどん通報しよう。

匿名でも全然おｋ。
あ、嫌がらせや嫉妬で通報なんかしたら絶対だめだぞ。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 00:26:18 ID:zPbk8bTj0]: なんでもいいが『初音ミク脱税！？』ってタイトルがニュース記事で踊るのだけは勘弁してくれ
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 00:57:41 ID:rqtjderL0]: 世界でもっとも成功したバーチャルアイドルが脱税スキャンダルかw
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 01:48:22 ID:SOJQHxlt0]: 買い揃えた楽器やソフトが経費になったらそりゃありがたいわなー
PCも5年償却できるしな
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 03:23:37 ID:WCxbEZ/Q0]: 初音ミク脱ぎ脱ぎ！？
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 03:24:28 ID:Osb6mUzg0]: 脱税するほど儲かってるとは思えんが
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 03:27:56 ID:YvuK2XIk0]: 　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　あるお節介な言葉ＰＶに出てて吹いたw
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　ありがたいな　隔離キャラなのにな
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　　　
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/21(日) 03:54:44 ID:8RsgOHeT0]: >>357
素顔さらされていたよ。
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 06:54:52 ID:PHApki8o0]: 某筋肉男みたいに一般大衆に素顔を晒されたら何らかのペナルティーを被るってことは無いよな？大丈夫だよな？
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 07:19:37 ID:PD+CqKxsO]: メットが本体らしいのでw
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 08:45:52 ID:PHApki8o0]: 　　r―――、
　 ∧o　o ノ＼
(ヲ＿>◯＜＿∠三)
（_r――――､＿) ←さかなクン

　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　←ギロカクたん

・・・なるほど　そういうことか
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 11:52:04 ID:PD+CqKxsO]: >>357
創作スレに出張してましたね？
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 12:12:46 ID:vlanxes90]: メットのないギロカクたんの誰だかわからなさは異常
良くも悪くもメットがアイデンティティなんだな
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 12:17:21 ID:qooSA+S40]: メットは匿名性を表してるとか何とか
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 12:24:30 ID:juVIQsjV0]: 弱点　：　メットを破壊されると再生できない　（-100CP）
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 12:30:51 ID:YvuK2XIk0]: ねんどろいどミクじゃなく、あんどろいどミクが通販で買える時代が来たら　買う
誰だってそうする　俺だってそうする
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 13:01:54 ID:TdvPkdXR0]: はちゅねは携帯用ですね。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 13:43:56 ID:dTZnu3QGO]: ギロカクたんの下にいつも居る奴うぜぇ
どんだけ目立ちたがりなんだよワロス
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 13:50:19 ID:n9fI0Gk40]: 中の人は実はデＰなんだよ。
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 13:54:42 ID:vlanxes90]: 下の人などいない
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 14:27:57 ID:PD+CqKxsO]: そういえばわかもとは（ry
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 15:16:51 ID:n9fI0Gk40]: 　　　(( ∽ ))
　　　　　|
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. 03 .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ぶんぶん飛ぶよー！
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ翔　''
　　　し' ∪

　　　　　　　　_ノ|＿,,ノ| ←わかもと
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 17:07:06 ID:/mfOTY460]: >>365
一応突っ込んでおこう。
妖魔夜行乙ｗｗｗｗ
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 17:11:58 ID:L1eyyGsK0]: いいかんじにまったりしてきてるので投下。
ぎろかくマーチにつづくこのスレのテーマソングをまたつくってみたぜ。

【初音ミクオリジナル曲】ぐるぐループ　～ぎろかくワルツ～
www.nicovideo.jp/watch/sm5614475
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 17:32:29 ID:I32cEaA/0]: こっくんｗｗｗまたかｗｗｗ
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 17:32:42 ID:CXtZOhuP0]: >>374
こっくんウィ～ッス
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 17:33:14 ID:e6MG18Iz0]: >>374
こっくんおつゆ
今度は円舞曲かｗ
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 17:40:07 ID:I32cEaA/0]: そういやボカロとアイマス交流スレで27時間アイマスうんたらって企画してるようだけどこっくん何か出すの？
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 17:46:57 ID:eR0X1LUN0]: >>374
乙です！

「【初音ミクオリジナル曲】」は狙ってますよねw
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 19:25:07 ID:L1eyyGsK0]: >>378
ぼかろ成分ないのなら
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 20:11:19 ID:I32cEaA/0]: >>380
お～楽しみにしとく
別にアイマス主体の祭りだからボカロ入ってなくてもいいんでしょ？
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 21:40:40 ID:YvuK2XIk0]: このまま来年まではもう平和
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 22:37:38 ID:0OYOSKEi0]: >>356
メルトがカスに登録されていてカラオケ収入が相当ある
とでも判断されたのかね

たしかに、supercellの楽曲がカスに登録されてたとしたら
現時点でで100万は超えている、とJOYの営業が言ってたのは事実（オフレコだけど）
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:07:44 ID:96m/RdSX0]: それが全部ryoのとこいくとでも思ってるのか？
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:10:14 ID:vlanxes90]: スパセルってryoと119のほかに誰かいたっけ
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:20:54 ID:n9fI0Gk40]: JASRACに登録されている場合、おそらく間に音楽出版社が入ることになるから、
100万円の半分くらいかな？
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:30:30 ID:iFBFp79xO]: そんなにもらえると思ってるなら幸せものだな
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:31:42 ID:96m/RdSX0]: カスがそのままそっくり分配するわけないだろ
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:46:10 ID:oihTZp+G0]: カスはおいておいて、音楽出版社と折半の契約にまでもってけるかだな。

ttp://gffg56hge1.hp.infoseek.co.jp/sonota/cd-inzei.html

新人は25％だってさ。75が音楽出版社ね。
ニコ内の信者に買わせるのが目的のCD販売で、新人扱いはないだろうと
個人的には思うが、その辺は各Pの交渉の力量次第か。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:56:11 ID:n9fI0Gk40]: JASRACのカラオケの管理手数料は15%みたいだね。
blog.livedoor.jp/jasrac1/archives/5370098.html

JARACが悪者にされることは多いが、音楽出版社もねぇ。
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 00:24:51 ID:I/aovJQS0]: >>385
全部で10人ほどいたはず
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 00:31:05 ID:dvRBsSyK0]: ジャスラックって、カラオケデータ提出させるんだっけ。
包括で「一般的なデータ」に基づいて配分すると聞いたような。

演歌が多数含まれる「一般的なデータ」ってやつ。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 01:08:54 ID:ri9mdJF60]: >>391
うーさーが居たのにはびっくりした。
音系のエンジニアかなんかだったんだろか？
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 02:08:00 ID:OAYiYvIx0]: >>393
あの人は有名な人なの？
DTMはryoの影響受けて始めたみたいだけど本職はデザイナー。
supercellには音関係のメンバーはryo以外いなかったはず。
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 02:50:15 ID:uYpMiJl50]: 従来モデルだと
使用料＞＞JASRAC＞音楽出版社＞代理店＞所属事務所＞原曲者
って感じで金が動く

JASRACは基本的に個人を相手にしない（例外あり）
音楽出版社もなるべく個人を相手にしたくない（売れなかったときにリスク回避）
代理店はプロモーションは強いが、人材的なリスクを背負いたくない
事務所は人材だけを売りたい（他のリスクは背負いたくない）
原曲者は、作曲以外はしたくない

って感じで、もちつもたれるだ
間に入ってる人数分だけ、原曲者の身の入り少ない
さて、この構造で、最もリスクが少ないポジションとリスクが大きいポジション
がどこかを考えると、けっこうおもしろいよ。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 08:43:11 ID:ri9mdJF60]: >>394
個人サイト華やかし頃の、有名日記サイト運営者。
中国のロボット「先行者」で有名になった「侍魂」ほどじゃないけど
かなりのカウント数誇ってたはず。
サイトのマスコットキャラのぬいぐるみを通販したりとかしてた。
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 10:02:33 ID:hK+UGQ4k0]: >>392
通信カラオケの場合は再生数の明細が出てくるよ

ただ、通信じゃないカラオケも未だに存在するし
非信託曲であっても、DBの手数料として半額が科される
その分の分配は名簿どおりだろうね
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 10:58:03 ID:igOcIDAE0]: ryoの周りにも胡散臭いのがよってきてるようだな
音楽出版社に中間搾取されるのとどっちがましなんだろうかね
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 12:24:07 ID:ri9mdJF60]: >>398
胡散臭い人か、119氏の知合いで実力のあるちゃんとした人か
こっちからはわからないからなんとも。
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 12:51:25 ID:zZHvM/Mt0]: いまんとここれと言った問題も起こってないからryoに関しちゃ順風満帆っぽいな
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 13:56:02 ID:I/aovJQS0]: 洩れて来てないだけかも知れないよ
カラオケ化も割と最近だし
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 14:16:00 ID:aK4cajjR0]: ryoとryoの回りがなんか凄いことになっていく～のは別にいいだろ　要は力のある人だからそうなっただけで
初音ミク置いて生身の女性歌手プロデュースするかもしれんし　もしかしたら初音ミクで食っていくつもりかもしれんが
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 14:55:52 ID:+YkCv6az0]: ＞生身の女性歌手プロデュース

supercellで主体的にやる事はないんじゃないの
外部に曲提供なら十分あり得るけど
ビジュアルが生身になったら絵師の仕事が無くなるし
ミクだけで一生食っていけるとは思えないので曲提供が主になってくる
可能性はあるかも知れないが
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 16:40:29 ID:f29vHvqc0]: 　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　ボカロ界隈は「不況どこ吹く風」だね
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　ただ、言ってみたかっただけだろｗ
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　　　
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 18:01:10 ID:aK4cajjR0]: 　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　あんた若本じゃないよね…誰なの？
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　名前はまだない
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　　　
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 23:09:46 ID:pHJzcoZ60]: 【ネット】 YouTubeと音楽会社、提携解消…数十万件の動画を削除へ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229951719/
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 23:28:33 ID:JdSav3iqO]: >>406
ちょっと違う気もしなくもないけど、ニコニコもジャスラックに払えなくなると
同じ目にあう可能性はあるかな？
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 00:10:45 ID:pFUsTvhV0]: 　　　(( ∽ ))
　　　　　|
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. 03 .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　ただより高い物はなし
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ翔　''
　　　し' ∪

　　　　　 _ノ|＿,,ノ|
/　　ヽ
　　　　｜　　　　　｜
　　　　｜　　　　　｜
　　　　｜・・｜にゃーん
　　　＝　(_,人_)　＝
　　　　｜　　　　　｜
　　　　｜　　　　　｜
　∩, 　/　　　,　｜
　丶ニ|　　　　　　｜
　　　　∪⌒∪￣∪
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 00:12:02 ID:pFUsTvhV0]: 　　　(( ∽ ))
　　　　　|
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. 03 .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　ただより高い物は無し
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ翔　''
　　　し' ∪

　　　　　 _ノ|＿,,ノ|
/　　ヽ
　　　　｜　　　　　｜
　　　　｜　　　　　｜
　　　　｜　・　　・｜もう一回
　　　＝　(_,人_)　＝
　　　　｜　　　　　｜
　　　　｜　　　　　｜
　∩, 　/　　　,　｜
　丶ニ|　　　　　　｜
　　　　∪⌒∪￣∪
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 00:28:47 ID:Z9KKbrdp0]: >>409
　　　　　 _ノ|＿,,ノ|
　　　　　/　　　　ヽ
　　　　｜　　　　　｜
　　　　｜　　　　　｜
　　　　｜　・　　・　| 　　おしい！
　　　　＝　(_,人_)　＝
　　　　｜　　　　　｜
　　　　｜　　　　　｜
　∩, 　/　　　,　　｜
　丶ニ|　　　　　　|
　　　　∪⌒∪￣∪
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 00:38:59 ID:ldXr2UGc0]: にゃっぽん投票企画の者です。初めましてだったりどうもだったり。
ボカロ投票所の方でも投票を行うことにしました。よろしくお願いします。

～年末投票企画「あなたの殿堂入り」～
～350を越えた殿堂入り曲の中の、あなたの殿堂入りは、何ですか？～

○スケジュール
　・投票　　　　　　　　　2008年12月24日（水）00:15:00～23:45:00
向こうとの兼ね合いでかなり急な予定ですがひとつでも多い投票をお待ちしております。

詳しくはこちらを見てください。
dtmplus.com/test/read.cgi/dtmplus/1219318388/198-

結果をエサにして後悔するより、投票あるのみ？
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 00:52:02 ID:0tQqnp3fO]: >>399
119氏自体若干のうさん臭さは感じなくもないねｗ
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 01:23:57 ID:gzEA4d910]: だ、だれがオッサン臭いって！？
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 01:29:13 ID:zGC1OmDv0]: 加齢臭が凄いのです！
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 01:31:00 ID:iJZkWBj/0]: >>407
このニュースは隣接権の問題だから、ニコ動の場合は元々駄目
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/12/23(火) 01:35:38 ID:/RGmK3vc0]: >>415
これからますます、原盤権なんていう寄生商売は成り立たなくなるのに
既得利権を手放したくない連中の必死さは涙を誘うね。

（注：原盤権と言うのはそもそも、CDの原盤を作成する際のミキシングやマスタリングに対して
一定の著作性を認めたものに過ぎないから、全部自作するDTMには無縁）
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 02:43:16 ID:gDhzqNiP0]: だからＨＤに天引き課金制度を強引にしこうとしているわけで。

音楽入れないＣＤ-Ｒの補償金は払い戻すよ、ただし申請書を取り寄せて書いておくってね。

という今のシステムを、すべてのメモリやＨＤに広げる運動をしているのはそのため。
先日、ニコ動でＨＤ録画のアンケートをとっていたけど、あれも課金運動の布石だろ。

インディーズ動画や音楽ばかり聴いているにしても、先にとっちゃえば後は
自由に使ってちょーだいと。

インディーズにも配当するよ、ただし申請書を既定通り書いておくってね。
ちなみに審査で査定するけど「インディーズはありえないほど低率になる」
のは仕様なんで勘弁してね、という制度になるかもな。
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 03:39:24 ID:fEh15R8WO]: なんか結局自分の首を締めてるような…
音楽もどんどん絵描きみたいに産業、商業からただの趣味へと移っていくのだろうか
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 03:53:31 ID:lgmmun4u0]: DTMに欠けてた最後のパーツが初音ミクだったんじゃないのか
こんな風に言うと怒る人も多いと思うけど、剣と鎧と盾がやっと揃った感じがする
全部を自分達で出来るようになったら、原盤権に群がるおっさん達なんか
もういらないでしょ
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 03:58:53 ID:Add7cTFo0]: ミクだけ特別なんですねわかります
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 04:02:17 ID:lgmmun4u0]: あえて言うけど　そうです　アイドルだけは自前で用意できなかったんです
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 04:09:43 ID:gzEA4d910]: なんてっ探偵アイドルですね、わかります。
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 04:13:59 ID:buSsVgRr0]: >>418
どこかのプログラマーがMMDに対して同じようなことを嘆いていたような
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 04:14:00 ID:lgmmun4u0]: ttp://d.hatena.ne.jp/PENGUINS_PROJECT/20081223/1229966529
個人スタートで世界に打って出る　どんどんこういうことやればいい
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 04:15:47 ID:lgmmun4u0]: 　　　(( ∽ ))
　　　　　|
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. 03 .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜飛ぶー！
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ翔　''
　　　し' ∪

　　　 ---
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 04:30:29 ID:lgmmun4u0]: 　　＿
　　＼ヽ,　,、
　　　 `''|/ﾉ
　　　　 .|
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　＼｀ヽ、|
　　＼, V
　　　 `L,,_
　　　　 |ヽ､)
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　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　
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　　　　＼＼ ※ ※ ※ ※丶　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　＼`ー―――――丶
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 10:04:21 ID:jyYyPrTaO]: 初めて来たがここはクソスレだな（笑）
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 10:08:35 ID:zGC1OmDv0]: 日参、ご苦労さまです。
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 10:23:06 ID:SNuM9pI80]: 　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　クリスマス中止って……
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　あれは、議論の余地のない決定事項だから、騒ぐ必要はない
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　　　
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 13:10:49 ID:shS7MLPn0]: 原盤権のハナシが出てたけどオレは最近、仕事の絡みで音楽における「出版権」なるものの実態を知って唖然としたよ。
「出版権」て普通に言う「版権」とは全然別物なんだな。元々は楽譜の版権だったらしいが
現在はもう楽曲のプロモーションにおける「株」みたいなもんらしい。
最近は放送局とかに「出版権」を分与して、曲が当たれば「配当」がある、
そういうシステムが一般的なんだそうだ。ある曲が当たれば放送局とかに自動的に直接な金が入るシステムが
公然と存在するってことらしい。なんかメジャー音楽関連のうさんくささの本質を見た気がする。
アニメ曲が絶対1位になれないと言われるのもこれなんだな。「原盤権」なんてまだしも「作った人」の権利だから可愛いもんだよ。
ホントに既存音楽ギョーカイって早く民放と一緒に消えてなくなればいいのに。
既存システムにミクがのっかるのもほどほどでいいって気になるよ、ホント。
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 13:17:19 ID:n30WTACA0]: 金をもうけるのが悪いとはイワンが、いまの音楽業界まったく透明性がないな。
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 13:18:40 ID:5MdrDsi30]: >>430
出版権ってドワンゴが欲しがってた奴か
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 13:35:14 ID:shS7MLPn0]: >>432
ドワンゴ言及してたか。
まあ、ドワンゴ限定だとあっちのスレの方がよさそうだが、
要するにあっちのスレのスレタイみたいなことは、
「オレがプローションしてやればうまくいくのに」なんてことじゃなく
「オレに『出版権』をよこせ、切り売りでオレに丸儲けさせろ。
　有力メディアに売ればオマエもエコヒイキしてもらえるから満足だろ？」
ってハナシってことだな。
ちょっとむこうのスレ見てくるわ。
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 13:40:33 ID:smk23h2b0]: だからアメリカでは放送メディアが音楽出版会社を傘下におくことは禁止さ
れているって言う話だよね、まあ当然だよな
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 13:40:47 ID:zGC1OmDv0]: あーそういうことだと、んーやっぱやめたw
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 13:44:06 ID:Qh2zMFGy0]: >>432
そしてクリプトンも欲しがってたやつだな
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 13:55:34 ID:bLqcREYU0]: レーベルでもない栗がなんでそんなもんほしがるんだ
すげえ悪意のある曲解だな
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 14:45:33 ID:lgmmun4u0]: これから物作れるオタクは日本で適当に食いつぶされるよりも、インディペントに世界のオタに物売った方がいい時代がくるかも
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 14:50:16 ID:lgmmun4u0]: インディペンデントに
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 16:01:36 ID:lgmmun4u0]: インディペンデンス・ダイ！
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 16:07:14 ID:lgmmun4u0]: 　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　……契約を交わしてよ！
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　だが断る
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　　　
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 16:11:22 ID:gDhzqNiP0]: ネットを利用すれば個人作家、小規模集団が世界中から金を集めて食っていく
ことは十分に可能になっていくとは思うけどね。

動画サイトで、個人出品者が途中まで見せて「この先、課金します」という
設定できたら面白いかもね。最初は嫌儲がものすごくでるだろうが、アニメ
制作会社がテレビ局飛ばしてはじめたら、時代が変わりそうだ。

おそらく同人アニメ集団などがゾロゾロとでてくるに違いない。

そういうサービスで、ドワンゴはがっつりマージンとればいいと思うｗ
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 16:18:46 ID:buSsVgRr0]: MMDくらいに簡単にならないと、作業工数とコストの関係でアニメの配信で食うのは難しいかもしれない・・・
音楽はその点、一人で完成までいけるから有利かな。
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 16:55:32 ID:lHuAy/VR0]: >>442
まず間違いなく流行らねーよそんなサービスｗ
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 17:00:53 ID:HmZDpDNx0]: アニメは基本的にスポンサーから金出して貰わないとやってらんないくらいだからなぁ
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/12/23(火) 17:05:24 ID:GZCv9YG00]: >>444 >>445
日本の萌え系アニメのクオリティを考えるからダメなんであって
アメリカのTOON系のレベルならフラッシュアニメで行けるだろ。
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 17:10:19 ID:lHuAy/VR0]: その程度だったらなおさら金払って見る奴いないなｗ
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 17:13:45 ID:ASPJmYZx0]: 森之宮神療所のアニメなら……
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 17:32:16 ID:gDhzqNiP0]: つーか、同人誌なんて商業的にはストーリーも構成も話にならんものも
多いが、それでも買う奴はいる。上記の価値軸と違うものがそこにあるから。
これはわからない奴には絶対わからん。あえて言うが、俺にはわからん。

「振り込めない詐欺」と騒ぐ奴がいる一方で、「この程度でバカじゃねーの」
と書き込む奴もいる。「わかっちゃう」奴と「わからん」奴がいるのは
仕方ない。わからない奴は近づかなくても困らんだろう。コミケに行かなくても
いいように。

zoomeに高画質あげてるＰＶ制作者は増えてるが、そちらに行けば「タダで高画
質」を選べるというのに、あえてニコニコの「低画質」を、プレミアム会費を
払ったりする選択をしたりする。
俺はzoomeをよく見てるから、かえってニコニコに忠誠を誓ってる奴らの
あの熱気にとても関心があるんだな。

いまテレビでやってる価値基準だけで考えたら、話にならんかもしれないが、
双方向性のあるかたちで視聴者が自ら価値をつくりだしていくタネとしてなら
何かできるかもしれない。
逆にいえば、その辺の価値の生成が曖昧な状況下だからこそ、生み出される
金銭的な価値の分配で、葛藤が起きるのも理解できる。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 17:34:30 ID:+1SbDfSb0]: >>442 >>444
もう既にあった気がする
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 17:44:24 ID:Z9KKbrdp0]: >>449
それはそうだねぇ、趣味も昔とちがって、「世間様」で盛り上がれるネタ
ジブリだハリウッドだっていうのも、そろそろ食傷気味で頭打ちだ。

公共的に盛り上がれる内輪っていうのは、まだ金銭的にどういう構造になるのか
それが未知数だから少なくとも自分と誰かが「面白ければ」それは金払ってでも
いいかもしれねいってなるかもしれんとは思う。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 17:50:46 ID:+1SbDfSb0]: ネットで世界は広がり逆に内輪化が進む
（コアな趣味の仲間が見つかる）
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 17:54:22 ID:gsrP9fLn0]: ぶっちゃけネットに夢見過ぎな奴多いなと思うよ
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:22:28 ID:OBXp5TMH0]: >>453
人類史上始まって以来の大変革に夢見るなというのが無理。
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:43:44 ID:GZCv9YG00]: >>447
自分基準の狭い視野から脱却した方がいいぞ。
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:48:23 ID:fRXo/akGO]: >>454

私はバカですって札ぶら下げて楽しいか？
ボカロが音楽を変革するかどうかは知らんが
ネットの革新性を否定するとはどこの土民だ
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:49:32 ID:fRXo/akGO]: すまん安価先間違えた
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:54:04 ID:Y66wJj530]: ﾜﾛﾀ
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:04:04 ID:OggUvWe50]: どんまい
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:13:09 ID:gsrP9fLn0]: よく読めよ。別にネットに夢見るなと言ってるんじゃない。
夢見「過ぎ」るなと言ってるんだ。
もうネットが普及して何年だよ。そろそろネットで出来ることと出来ないことくらい
うっすらわかってるだろう。
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:39:23 ID:fdrK4gFg0]: >>449 >>451
クリプトンは、視聴者によって価値が作り出されることは否定した
というよりも、仮に価値が作り出されたなら、それは全て版権を持つ自社の利益であるという見解を示した
（それはクリプトンの立場ではそうなるのは当然。しかし
視聴者は自分が価値を作り出したから利益は自分にも、となるだろうし
ニコニコみたいな場を提供する立場なら、同じく利益は自分にも、となるだろう）
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:46:06 ID:WWDktxB80]: みんなが無償で作り上げた価値を使って
足を引っ張るだけのエロ同人が原価以上に儲けることを黙認せよですね。わかります。
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:50:07 ID:fdrK4gFg0]: エロ同人ってよく話に出るけど、そんなに儲けてるなら、いったい誰が買ってる？
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:51:54 ID:gsrP9fLn0]: よく話に出るんじゃなくて、毎回>>462がすぐに何かにつけてエロ同人の
話をしたがってるだけだろw
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:55:07 ID:k2yhJHpf0]: 一応手持ちボカロ同人の1割はエロかな
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:58:32 ID:qbSjpB/a0]: >>461
自社の利益でもある、だろ。
クリは決して作り手の権利を軽視してはいない。
今は双方がどの程度の権利を持っているのかでもめている。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:58:55 ID:i3dUuhm60]: エロ同人なんてクズだしな
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 20:00:57 ID:WWDktxB80]: >>463
>>464
すまん。ちょっと言ってみたかっただけだ。

いや、曲や動画を無償でうｐしている人も実は原価が掛かってるハズのに
エロに限ったわけではないけど同人だけが原価回収可能なんだなぁ
とかをちょっと思ったので・・・
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 20:04:37 ID:gsrP9fLn0]: だから同人の７割は赤字だっての
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 20:08:17 ID:0vBQu0RZ0]: 同人CDならまだしも同人誌なんて恥ずかしくて買えない、
ニコ動と2chしか見てない一般人のおれが通りますよ
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 20:11:58 ID:SFgzTHfV0]: 死ぬまでに一度はコミケを眺めてみたい
参加したいわけじゃない
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 20:18:34 ID:+1SbDfSb0]: デＰはある意味エロ同人
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 20:30:07 ID:LwM8YcWY0]: >>471
購入側も参加者と言う意識を持ちましょう。
と言うのが最近のコミケなんだがｗ

お客さんじゃないぞ、と言う意味
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 20:31:55 ID:GZCv9YG00]: >>468
嫌儲乙
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 20:33:39 ID:+1SbDfSb0]: >>473
だから「眺めてみたい」んじゃないの？
購入はしないという意味
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 20:33:48 ID:Y66wJj530]: こういうのか
2d.moe.hm/miku/img/miku2694.jpg
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 20:37:26 ID:lgmmun4u0]: だいたいあってるそうですよ
www.nicovideo.jp/watch/sm1851214
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 21:02:37 ID:SFgzTHfV0]: >>475
そう眺めるだけｗ
人ごみが嫌いなんだ
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 21:05:57 ID:zGC1OmDv0]: >>478
たまにニュースでやってるし、探せばコミケレポして
写真も載せてるブログとかもあると思うけど。
長時間眺めたいの？
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/23(火) 21:07:42 ID:PJysk8Fv0]: >>460
> もうネットが普及して何年だよ。そろそろネットで出来ることと出来ないことくらい
> うっすらわかってるだろう。

物心ついた時から、ネットがあるのが当たり前の人ばかりの時代にでも
ならないと、まだまだ「わからん」と思いますよ。
印刷物とか車とか、そういう感じじゃないでしょうかね。
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 21:10:20 ID:0vBQu0RZ0]: インターネット社にご期待ください
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 21:11:16 ID:HmZDpDNx0]: 物心ついたときからパソコンがある時代というのは既に到来してるから、
ネットがあって当たり前という時代も後数年ってとこだろ
今の小学生くらいだとＰＣ・ネットがあるのは珍しくないって話だしな
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 21:13:12 ID:+1SbDfSb0]: 少子化だから「ばかり」っていってもどこら辺からばかりなのか
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 22:43:21 ID:jyYyPrTaO]: 久々に来たがここは人類史上最大のクソスレだな。
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 22:47:25 ID:WVdPTcgAO]: >>484
もはや「やあ、みんな。また来たよ。」の挨拶にしか見えないw
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 22:48:09 ID:Z9KKbrdp0]: もはや、本人もそんな意識なんじゃないかとｗ
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 22:51:57 ID:WWDktxB80]: >>427
>>484
師走だから時の流れるのが早く感じるよね

＞人類史上最大のクソスレ
"最低"とか"最悪"とかにしてくれないと、
褒め言葉みたいで照れちゃうよね
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 22:58:08 ID:SNuM9pI80]: 　　　(( ∽ ))
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489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 23:01:17 ID:qbSjpB/a0]: >>482
その世代が社会を担う層になるまであと少なくとも十数年かかるぞ。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/23(火) 23:53:37 ID:PJysk8Fv0]: >>489
会社の社長や、政治家になることまで考えると、やはり50年とか100年
という単位だと思うのですよ。10年や20年じゃなくて。
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 01:34:43 ID:wsOrJ6wbO]: 今ようやっと定年退職に団塊世代が現れる頃だからなあ
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 03:10:47 ID:HJI/gjhs0]: 今夜は栗がクリスマスプレゼントをくれるといいな
ttp://upp.dip.jp/01/img/14169.jpg
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 04:17:55 ID:kNDn3CDJ0]: >>492
GJ,赤い彗星act2.ですね。
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:32:45 ID:K/FAJn/K0]: 　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　あれ、若本は？
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　　 /　　/　　|　　おお、そうだ。好きなの選んでくれ。
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495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:34:24 ID:K/FAJn/K0]: 　　　　　 _ノ|＿,,ノ|
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496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:21:01 ID:HJI/gjhs0]: 　　　　　　／⌒○
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497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 20:19:36 ID:K/FAJn/K0]: 　　　<ヽ,　　「:l　　　　　　 /7 　　「l 　　/'.７
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498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 20:49:14 ID:XsS0pilM0]: ギロカク
カソッテル
イイコト

ヾ(*´Д｀*)ﾉ*+:.★МёЯЯУ　X'маs☆.:+*ヾ(*´Д｀*)ﾉ
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 22:01:07 ID:HJI/gjhs0]: 　　　　　　　　 ,..-´￣''ｰ,__　　　　　
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500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 22:09:12 ID:XFvSfTRy0]: おい、ジミーが刺客って言ったやつ誰だよ
iTSで配信準備されてるじゃないか
iTS順調に進んでるみたいでいいね
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 22:09:55 ID:ngfbJMss0]: 結構すぐ釣られるんだね
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 22:22:29 ID:SBlzO85a0]: 等身大ミクヘッドこええええええ
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 23:42:50 ID:HJI/gjhs0]: ::::::::/　　　　　　　　　　ヽ、　　 :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::/　　　　　　　　　　　　lﾊ　::: : :: :::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
::::l　　　　　　　　　　 l　 /ﾉﾘ　::: : :: ::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　 l　　人　　/　いっぱい　/　 /::::::::::::::::
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　　　　　ll　l　i!　｀ｰ、＼＿＿＿ / ｎ/::::::::::::::::
　　　　　lヽ l　　　　|＼. ＼　　　/⌒〉::::::::::::::::
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 00:14:52 ID:XBaco0mK0]: メリー！！
クリじゃないけどギロカクたんにクリスマスプレゼント！

ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~akita-neru/upload/src/splash0067.jpg

コタツでトランプとかいいよね？
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 01:07:25 ID:dq2omFgW0]: 「supercellがSONYからCD発売決定！！」
っていうのは、このスレ的にはどうなの？

やっぱりavex＆ドワンゴじゃなくてメシウマ？
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 01:14:47 ID:1tgRrAAr0]: なんでもいいが安く出してくれねえかな、としか。
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 01:22:27 ID:bE0rDcLk0]: ボカロのCDは安いのが当たり前って感じになったら嫌だからこれくらいでいい
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 01:25:45 ID:VW/E12pp0]: ぶっちゃけどうでもいい
本ｽﾚでﾊｯｽﾙしてた人の方がこっち向けじゃないかｗ
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 01:29:43 ID:25GQmPXN0]: >>508
未だにﾊｯｽﾙしてるみたいだわｗ
つか、諭してみたんだが俺だけスルーされたｗｗｗｗｗｗｗ
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 01:32:14 ID:f4ZbwmQR0]: ここでﾊｯｽﾙせずにいつﾊｯｽﾙするのさ
諭すとかいいからスルーしとけよ
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 01:33:07 ID:7dT04z8H0]: 今どきryoアンチも流行らないよなあ
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 01:37:01 ID:/F4D1/U8O]: 流行としては１年くらい遅れてるな
今は新人アンチ装った方が釣れるのに
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 01:37:25 ID:25GQmPXN0]: みんながスルーし始めたあたりで勝利宣言しそうだなｗ＞x6XNljr00

>>509
すまんかった。あとは黙って眺めとくよ。
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 01:48:43 ID:jK9Feeki0]: 　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　まさかソニーとは
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　神経衰弱しようぜ　神経衰弱、良い響きだ…
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　　　
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 01:51:19 ID:XBaco0mK0]: ソニーという事はiTMSはないって事だね、モーラだっけ？
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:00:49 ID:4VT9YF8U0]: ボカロ周りも随分生臭くなってきたなあ。
信者だとか言われながらもファンがただ愛でてるだけだった時代から
業界や金も絡んだ上で、信者同士がボカロ界のイニシアテブ争いをする時代に突入か。
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:03:18 ID:cxw+5V980]: なんだそりゃ
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:06:26 ID:5PefV46u0]: エロ同人のネタにされて終わるより
知名度もあがるし音楽で名前が知られるのはいいと思う
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:07:43 ID:f4ZbwmQR0]: エスパーすると好物にある
「リンレンは失敗作」みたいな良く分からない比較が
Ｐでなされると言ってるのかな
格付けリストみたいな人が増えると言いたいのかも知れないが
そこまで勝負に出れる人は多くないと思われ
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:07:46 ID:PtbeMj6I0]: >イニシアテブ
日本語でおｋ
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:08:45 ID:4VT9YF8U0]: >>517
まあ見てなｗ
そのうち売り上げとかオリコン順位とかをメディア露出なんかを信者同士で競い合って
新人の自貼りなんかはますますおざなりにされるようになっていくからｗ
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:09:00 ID:cxw+5V980]: ジミーサムPアルバム
Little Traveler入ってないのか…残念
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:11:18 ID:/F4D1/U8O]: むう…しかしこれ以上一般流通入る人いるかなあ
まあすでに３人も一般流通いるからこれらのファンだけで争うこともあるやもしれんが
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:11:53 ID:bE0rDcLk0]: 今更ならんよ
オリコンの話題が出るのは発売数日だけだろ
そんな頻繁に出るものでもないし
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:12:54 ID:5PefV46u0]: 今でも新人の自張りなんてほとんどスルーされてるきがする
実際なげいてる人多いしな
だけど逆に新人でも伸びる人は伸びてる
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:14:29 ID:/F4D1/U8O]: 生放送とか日刊って実際新人や埋もれ曲発掘に役立ってるの？
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:15:11 ID:f4ZbwmQR0]: 有名Ｐの自貼りでも基本動画貼りはスルーされるものだよ
こないだのyanagiＰとかも10分以上経ってからレス付いてたし
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:16:22 ID:4VT9YF8U0]: >>527
ryoの自貼りには超反応だったのにな。
いやな時代になったもんだｗ
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:17:00 ID:jK9Feeki0]: ボカロのMP3　いつの間にか３ＧＢ超えてたもうなにがなんだかわからない
とりあえず作る人には感謝をしてお金は払わないけど応援していきます
がんばれ
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:17:23 ID:1Uct6lX40]: 本スレにそんな期待すんなってことじゃ
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:18:01 ID:WmFBFB5r0]: 一般流通からCDが出るようなPはホントにトップクラスだけだしな
数十万～百万単位の再生出してるような人だけが立てる舞台なら
シェアの取り合いなんてのはそうそう起こるモンじゃないだろう
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:19:16 ID:7C8DlhvE0]: お題：まさかソニーとは

　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　まさかソニーとは
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　『スパイダーマン4』のテーマ曲もRyoがやるらしいよｗ
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　　　
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:19:32 ID:f4ZbwmQR0]: >>528
ボカロ廃もライト層も皆ryo信者だからな

これでいいか
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:20:11 ID:v6O/tl510]: ようやくハッスル君登場？
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:21:02 ID:ScJtcDOo0]: ウソつくなよｗｗ
yanagiP速攻で反応されてたじゃないかｗ
過去ログもって来てやろうか？ｗ
こういう適当なこと言う人間が増えたことのほうが問題だな
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:21:25 ID:XBaco0mK0]: >>527
yanagiＰすらか！？
元々好き嫌いの分かれる作風だから、以前も反応薄めだったけどね。
本当に居着いた人の中だけの、内輪になっちゃってるんだな。
あれだけ長く続くスレじゃ仕方ないか。
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:21:39 ID:4VT9YF8U0]: >>533
いやいやそうじゃなくてさｗ
極一部の有名Ｐとそのファンの為の本スレになっちまったんだなあって事。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:25:07 ID:jK9Feeki0]: 有名Ｐとか興味を持たないで曲だけもらってすいません　
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:26:07 ID:LFvfqpUM0]: 反応が淡泊なだけですぐにレスあったよなｗ
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:27:23 ID:ScJtcDOo0]: ほれ、どこが10分以上開いてるんだｗ

81：名無しさん＠お腹いっぱい。　sage
2008/12/23(火) 18:06:03 ID:gLuLUmYW0

【鏡音リン】トラッジ(オリジナル曲)
www.nicovideo.jp/watch/sm5634896

自張りしていいですかと聞く前に張る

82：名無しさん＠お腹いっぱい。　sage
2008/12/23(火) 18:07:03 ID:IxOh6JpjO

最近またペース上がってきたなｗ

83：名無しさん＠お腹いっぱい。　sage
2008/12/23(火) 18:08:41 ID:+1SbDfSb0

>>81
これで5人制覇ですね
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:28:24 ID:1Hnj/knj0]: 熱く語りたい曲とかPとか一杯いるんだけどさー、
本スレが最大公約数的な話題になっちゃうのはしょうがないと思う
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:28:46 ID:f4ZbwmQR0]: すぐレスしたの俺だから俺のレスは抜かして
その次にレス安価が合った87が10分後
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 18:16:24 ID:EWl6mfSL0
>>81
＞青い芝多すぎなんだよチクショー

うーん、どういう意味なんだろｗ

>>540
ペース上がったって言うのは前の話題だろ
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:29:32 ID:LFvfqpUM0]: オレがもっと早く反応しているからそれはない
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:29:55 ID:/F4D1/U8O]: 来る頻度の違いもあるなあ
yanagiPは結構顔出す方だし
初登場なら中堅Pでもかなり反応されてる
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:30:16 ID:ScJtcDOo0]: >>542
なんという苦しい言い逃れｗ
これは無視なのかよｗ

84：名無しさん＠お腹いっぱい。　sage
2008/12/23(火) 18:10:24 ID:Y6KfsgHh0

あらyanagiPいらっさい

85：名無しさん＠お腹いっぱい。　sage
2008/12/23(火) 18:12:09 ID:gwDKw7Vi0

雲の遺跡の人ってかなり久しぶりだな。
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:30:21 ID:LFvfqpUM0]: つーかやっぱりID:f4ZbwmQR0はお障り禁止系だなｗ
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:31:16 ID:/F4D1/U8O]: ギロカクにお触り禁止はねーよｗ
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:31:20 ID:cxw+5V980]: 有名P以外の話題を語る掲示板でも作れば？
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:32:12 ID:/F4D1/U8O]: >>548
つ底辺スレ
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:32:37 ID:5PefV46u0]: 最底辺スレとかでは結構頻繁に自張りされてるぞ
それこそ本スレみないでみてあげなよと思う
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:33:00 ID:4VT9YF8U0]: >>548
そんなこと言い出すなら逆だろ。
メジャーデビューしたＰのスレを邦楽板に立てて、そっちで語るのが筋だ。
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:34:06 ID:v6O/tl510]: ハッスル君はどっち？
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:35:44 ID:f4ZbwmQR0]: >>545
過去ログでタイトル検索して被安価チェック
しただけだから見てなかったよ
それなら4分だな

実際86で
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 18:16:04 ID:imOYw8w30
yanagi氏が来たのになんという薄い反応ｗ

と書かれてる
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:36:16 ID:cxw+5V980]: >>551
いまさら本スレに対して筋などと言われましても
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:36:53 ID:jK9Feeki0]: もし、ジャケ買いするならryoの所かな…kzとシナモンのはアニメショップでなら余裕で買えるが
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:43:01 ID:7dT04z8H0]: 本スレは今も昔も変わらずいいところだと思うぞ
我々ギロカクが守る価値のある場所だ
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:43:24 ID:LFvfqpUM0]: 薄い反応って対応が淡泊だからだろｗ
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:46:52 ID:jK9Feeki0]: ryoのラジオ聞いてくる
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:56:29 ID:jK9Feeki0]: つまんねえ　デＰのＣＤの中のトークもつまんなかったんだよな

やっぱりＰ個人どうでもいいわ…
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 03:01:15 ID:WmFBFB5r0]: この間シグＰのラジオに出てるときもそうだと思ったけど、やっぱりしゃべり慣れてないな
毎週ラジオやってる人と比べると話術の差ってものがモロに出る
ま、別にＰに話術を求めてるわけでもないからいいけどな
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 03:04:35 ID:1Hnj/knj0]: Pのトークといえば秦野Pがかなり強烈だった
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 03:05:51 ID:LFvfqpUM0]: わPも面白いって聞いたけどどうなんだろね
林檎氏とマチゲは上手い
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 03:12:33 ID:OffZ7VmO0]: なるほど、曲自体のクオリティ向上に限界があっても、
そっち方面のスキルを上げて認知度をアップさせることも出来そうだな。

と、聴き専が勝手なことを言ってみる。
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 03:17:48 ID:7dT04z8H0]: MAD兼任してる人もいるんだし、実況兼任Pがいてもいいな
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 03:20:00 ID:cxw+5V980]: マチゲはセクシーボイス
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 03:25:49 ID:YLaFfIIE0]: >>563
ボカロ関係は、曲そのものよりも曲に関連した体験に価値があると思う
ニコ動全体がそうかな
ニコ動は流れるコメントで動画にそういう要素を付加している
動画コメント以外で何か付け加える事が出来るなら、それも一つの方法
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 03:27:43 ID:WmFBFB5r0]: >>563
単純に作曲・調教技術だけじゃ上には行けない
演出能力やパフォーマンス技能も重要な要素の一つ
お喋りだって出来ないより出来た方が有利なポイントには当然なる
とりあえず自分のセールスポイントになる部分を知って貰うと、聞いて貰える率が上がるのは当然だろうな
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 03:41:36 ID:l1877dcB0]: >>561
秦野Pは想定外のインパクトあった。
あれ聞いて以来イメージがかなり変わったわｗ
いやますます好きになったんだけどさｗ
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 03:45:04 ID:LFvfqpUM0]: >>568
どんな人だったの？
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 03:53:43 ID:jEp3Lyg0O]: 繊細で哲学的なイメージを裏切る感じに

要約すると紳士だった
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 03:57:39 ID:jEp3Lyg0O]: 本人の名誉のためにもう少し補足すると

変人な天才って感じだった。
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 03:58:56 ID:LFvfqpUM0]: 紳士かよｗ
イメージ崩れたｗ
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 08:08:30 ID:XBaco0mK0]: そっちの紳士かw
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 09:09:36 ID:IuIcCgbMO]: Ｐの書き込みなんて流すくらいで良いという雰囲気が
普通だったのは過去の話なのかね
単に出没頻度の問題だろうけど
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 09:27:23 ID:OffZ7VmO0]: ていうか有名Pだって特に必要性がなければ名無しでフツーに書き込んでるもんだし、
滅多なことがなければ光臨なんてしない。自分のことが書かれてても、ニヨニヨしながらスルーするだけ。
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 10:23:52 ID:7C8DlhvE0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＿＿旦　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠二二△ 乂パゝ
　　　　　／/ 　　　　　　　　　（三田三()彡乂ミ_
　　　　／</ 　　　　　　　　　（三三三【Ⅹ’mas】
　　 .'´　</ヽ　　　　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　i.　._</_ .ヽ　　　　（__/^!/^｀!_/^!_/^!_/^^!_/!_）!_）
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　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　　　　|・・・・・・・・・・・・・ |
　　|/(∪肱∪| 　　　☆＾＾~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~＾＾☆
　　　と＿)＿)　　　　 ¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 11:56:03 ID:AQ4nd0/d0]: >>562
ワＰはつまらん
ただの自慢好きオヤジ
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 14:45:28 ID:jK9Feeki0]: 　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
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　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　www.uploda.org/uporg1882862.jpg?
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　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　さあな　だが楽しみだなｗｋｔｋ
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579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 14:47:56 ID:jK9Feeki0]: www.crypton.co.jp/img/special/vocaloid/cvs/lineup_cv03.jpg
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 15:20:15 ID:UVhVO9lS0]: >>578
これ確実に>>579だよな。
もみあげ?がポイント。
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 15:20:16 ID:WmFBFB5r0]: ま、いまんとこここじゃ議論しようがないわ
発売日が１月に決まったらしいけど、出るとしてもおそらく月末だろうな
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 15:49:09 ID:9+kHQR2y0]: 　　　　　／/
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　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜飢え死にしそうです
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 15:53:19 ID:xjnuF7Jb0]: >>580
ギロカクたんももみあげちょっと似てるんだよね。
いや、ちょっとだけだよw
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 16:54:55 ID:j1y3RLpa0]: 　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜孤独死しそうです
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 17:44:38 ID:oz2R3cnQO]: こんにちは！　通りすがりの者なのですが、
ここはどうしようもない駄スレですね（笑）
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 18:32:53 ID:WmFBFB5r0]: DIVAの公募コス発表も来たな
忍者（笑）コス不採用乙ｗ
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 18:36:13 ID:xjnuF7Jb0]: >>586
もう来たのか、発売前くらいで良いような。

　…普通に119氏とかなぎみそさん通っててﾌｲﾀw
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 19:18:21 ID:ZhjiNxqR0]: コミケの外周枠に通じるものがあるな
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 19:38:55 ID:f4ZbwmQR0]: piapro.jp/content/p5ssu8bnpbcv5qsj
描いてみたのペットボトルは落ちてるな
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 20:07:32 ID:WmFBFB5r0]: 和服枠はもう埋まってからじゃね
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 22:15:38 ID:z5457lrC0]: 模様はテクスチャで何とかなるがモデリングがめんどくせぇよ・・・あの変形和服は
袖なんかどーすんだｗ　動かすのもめんどくさそうだわ
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 02:04:16 ID:ZKDGIEwJ0]: 見た感じだとやっぱりゲーム、フィギュアが欲しい層とＣＤが欲しい層は半数以上被ってるのかな
だとしたら、一般流通で出すＣＤもキャラクターグッズの一つとして売れていってるわけだよね
そういえば、なんでクリは企業のゲーム化を承諾したんだろうな？…アニメ化は断ったのに
結局は同じようなキャラクターの消費の仕方をすると思うんだけどな
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 02:21:54 ID:4ii7Pk6c0]: >>592
ProjectDIVAはコラボレーションの一環としてであって単独でのゲーム化ではない
その証拠にユーザーに楽曲やイラストの募集をかけたりしてる

東方で、同人の範囲を神主の本作扱える範囲内でと定めてるように
ミクのコラボもユーザーがある程度関われる範囲内にとどまってる
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 02:22:27 ID:4f84ev7V0]: >>592
ニコニコにおけるアイマスのようなものイメージしたんじゃないかと。
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 02:23:25 ID:K2lvNvig0]: 金
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 02:30:10 ID:QQNTk1kA0]: 金目的だったら、とっくに糞アニメ化にアッサリ喰いついてるだろうよ
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 02:31:23 ID:ADdBdZrM0]: 歌って踊るだけのゲームならキャラづけされないと判断したからだろ。
これが別のジャンルだったら拒否されただろうが…。
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 02:32:53 ID:ZKDGIEwJ0]: >>593
ああ、クリプトンの（もしくは社長の）理念に沿ってる形だからか
ロックマン4のボスキャラコンテストに20枚描いて送った過去を思い出した
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 02:38:22 ID:ADdBdZrM0]: だが、セガから打診があったのは去年の9月末だったって話だから
そのころはまだピアプロはなかったはず。
その当時、ユーザーからイラスト募集しようとか考えてたかどうかはわからんね。
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 02:45:41 ID:wsRRCbk/0]: ピアプロ作ったらコラボで使えると気付いて企画が現実化したとでも思っておけばいいんじゃないの
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 03:38:16 ID:iM1xoIzU0]: 歌うとか踊るとかの方面には力をいれていきたいんだろうね
これがギャルゲー作りたいんですがとかだったら即断りいれただろうし
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 06:56:50 ID:dk0xOQBG0]: 単純に、歌う踊るならキャラ付けが固定されないからじゃね？
ギャルゲやアニメは一度やってしまうとどうしてもその色が付いて回るし。
Ｐの曲聴いて「俺のミクちゃんはこんなんじゃない」と暴れる厨も出てきそうｗ
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 08:57:20 ID:ye5rDOVW0]: どんなジャンルでも楽しめるって人もいるんだろうけど、
完全に神格化してる層もいるからなぁ。

確かに固定化されてしまう確率が高いアニメなんか出たら、
厨やアンチで祭りになってしまう可能性が限りなく高いw
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 09:05:23 ID:KUnIsif40]: でも色付けをさせないようにってのも無理があるけどな
もうネギ好きは周知の事実だし
初音みっくすでの性格を公式と思ってる人もかなり多いし
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 09:52:20 ID:6TrrvIjm0]: >>604
ユーザーからの盛り上がりで色がつくのはいっこうに構わないけど、アニメ製作会社とかスポンサーの意向
での色づけは敬遠される。
単純に色がつくのが問題なんじゃ無くて、上から下される形での色づけに、栗は難色を示しているんだよ。
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 09:54:51 ID:5ISSFapr0]: 初音みっくすは毎回キャラの性格変わってるだろｗ
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:30:58 ID:82W38LQFO]: 初音みっくす読んでるPってにゃっぽんで見かけた覚えがほとんどないｗ
影響の方向が逆
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:48:29 ID:v2FP2ouQO]: やべぇ！
スレタイからして臭そうなスレだったんだが、ついうっかりクリックしちまった（笑）
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:52:47 ID:86WiedPAO]: 毎日ほんとにお疲れさまです。
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 11:47:38 ID:5xWf+2ai0]: >>597 >>602
DIVAはワールド毎に違うショートストーリーが付くよ
それでおｋが出たんだと思う
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 11:53:00 ID:AApovwtQ0]: オムニバス形式ならおｋっていうならそれでアニメもいけそうな気がする
…が、中の人の演技とかでイメージが固定される可能性もあるな
あと、旧型二人の中の人は連れて来れそうもないのもある（特にメイコ
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 12:01:02 ID:5xWf+2ai0]: アニメだと一話だけ見てチェックってのが多いし
ユーザーのコラボも難しいからな～
でも意欲のある所があれば問題クリアして出るかも知れない
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 12:04:58 ID:/G5H5erk0]: >>611
ミクが滑らかにしゃべるとそっちの方が違和感を感じると思う
最早、あのたどたどしい喋りも含めてミクw
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 12:13:42 ID:L0dv/r2W0]: ゲームのOPみたいに、セリフ無しのアニメーションをたくさん見たいです
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 12:41:08 ID:/G5H5erk0]: ちょっと考えたんだが、

オムニバス形式ならおｋか
アニメ化もニコアニだったら実現しそうじゃね？
しゃべりもVocaloidでいいよ
ユーザとのコラボもMMDとかで作品募集すればよくね？

→MMD杯

orz
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 12:54:25 ID:cAEvUzU20]: 絵師でもなければPV師や3D職人は
公式コラボに絡む機会がないなーとは思う
その層がそういうのを望むかどうかは別として
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/26(金) 12:55:04 ID:KUnIsif40]: 今のアニメは製作委員会という形でスポンサーが絡むからね
DVD商品やグッズとかのね

だから、栗だけでキャライメージをコントロールするのは不可能
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 14:26:23 ID:ZKDGIEwJ0]: アイマスのアニメみたいにされても困るしな
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 14:33:36 ID:Lo6MkuAo0]: アイマスのアニメ？
はは、君は何を言ってるんだ
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 14:36:49 ID:AMc8hVR90]: アイマスキャラ借りたオリジナルアニメか
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 14:42:28 ID:srrFv4Z/0]: 黒歴史にさえされてないアニメｗ
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 15:11:24 ID:6TrrvIjm0]: アイマスのアニメなんか無いよ
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 15:13:36 ID:n8fMO9MA0]: >>599
当初からゲームは音楽系ならあり得るとは言ってたね。
たしかwatさんのインタビューだったかな。
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 15:15:25 ID:n8fMO9MA0]: アイマス民の多いスレですねｗ
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 15:24:07 ID:7Mwnlldd0]: >>618
あれはファンの一人が作った自作アニメと記憶しているが・・。
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 15:47:21 ID:86WiedPAO]: >>625
二次創作ですね、わかりま（ry
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 17:15:05 ID:gnFOHtrC0]: え？　L4Uのおまけアニメが初のアニメ化じゃないの？
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 19:20:03 ID:ZNPSSQKfO]: わかったから…
おまいらが精神に深い傷を負ったのはわかったから…

知り合いは遺伝子レベルって言ってたけど
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 19:53:40 ID:9L7cQse90]: アイマスキャラ出演の特撮番組だったという事で、どうでしょう？
アニメだけどアニメじゃない！
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 19:58:22 ID:srrFv4Z/0]: マクロスとか劇中劇って設定だしおｋでしょう
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 21:25:22 ID:ZKDGIEwJ0]: CV03新デモ聞いてきいてきたけど、まともに聞けると思いました　売れるかはしらん
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 21:27:01 ID:N1Cy8mhP0]: ＞アイマスキャラ出演の特撮番組
これか？
www.nicovideo.jp/watch/sm5547782
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 21:43:26 ID:QST+HaKn0]: ギロカクにきたつもりがぎろかくにきてたんだろうか。
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 22:11:05 ID:EYkxMM/C0]: アイマスのギロカクはひらがななん？
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 22:59:23 ID:RSKdpqWj0]: >478
コミケの日に東京ベイ有明ワシントンホテルに泊まって
朝６時～夜５時まで階下を眺めているのお勧め
ただしコミケの日の予約は争奪戦だがな
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/27(土) 00:29:50 ID:EF2+2d3r0]: 黒歴史だろうがなんだろうが忘れたとは言わせないぞｗ
www.nicovideo.jp/watch/sm1399259

まぁしかしよく絶望先生のは許可出したよなぁ
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 00:34:53 ID:Ieu30UcK0]: 【マスコミ】“テレビ番組の主題歌はすべて利権で決まっている”…テレビ局が牛耳る「音楽出版」利権なる著作権管理ビジネスの裏側
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230301318/
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 00:51:08 ID:b/e5Hrud0]: ハツネギとうとう消えたか
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 00:56:59 ID:fvj7VBGR0]: そういえば、そんなやつもいたな
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 00:59:41 ID:zGoAM+mE0]: 　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　あ、ちょっとウトウトしちゃった
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　明日は、鏡音生誕祭だから、もう一頑張り……
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　　　
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 01:15:37 ID:tkc7wjNo0]: >>634
そう決まってるわけじゃないけど、ボカロはカタカナ、
アイマスはひらがなって感じで使い分けてる人が多いね。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 01:25:27 ID:ufLBPuH10]: じゃあ俺はGIROKAKUで通すかなと思いかけたけどやめた
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 01:33:44 ID:Ieu30UcK0]: 【同人屋】　とらのあな最終利益が赤字に。
turenet.blog91.fc2.com/blog-entry-3155.html
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 01:40:10 ID:gH2O/8Wo0]: うろたんだー絵師がピアプロ退会してたのに今頃気づいたｗ
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 01:44:42 ID:8ZdfvOEQ0]: >>644
なんかあったんだっけ？
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 01:48:51 ID:Zj8Y9VgD0]: あれかな？　うろたんだーの中の人のCDで採用されないのは
ピアプロに登録すると商用で使うのに問題だったとかかな？
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 01:50:37 ID:gH2O/8Wo0]: >>645
先月、絵師のブクマを整頓した時にはまだ退会してなかったからさ。

この前のCD関連のゴタゴタが引き金になったりしたのかな？とか思ったわけよ。
（もちろん確証なぞないがｗ）
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 01:53:28 ID:WhhObOQe0]: そういや、自分が担当した箇所が原因で没→延期になったって言ってたな。
紛らわしいものを描いたとかで。
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 02:17:39 ID:hVKA6vHr0]: >>646
だからアップ者が商用に使うのは問題ないと言うとろーが
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 02:28:51 ID:fvj7VBGR0]: クリのiTunes Storeでの楽曲配信も始まって　なんかもう答えが全部出たみたいな
各々の商売が上手くいくかどうかはしらん　
あと、同人ショップや動画配信サイトはどこも赤字なのかな
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 08:13:12 ID:s3lWbw4+0]: とらが赤字なのはあっちこっち支店作りまくってるせいだろ
あんだけ同人側買う側からぼったくってて儲からないわけがない
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 10:57:09 ID:2CtKkfiy0]: >>649
栗の版権にかかれば個別指導、な
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 11:10:00 ID:RXiOoS680]: ￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　O 。
　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　あ、ちょっと寝ちゃった
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
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　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　しっかりしろよ。明日は鏡音リン・レン生誕祭なんだから……
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　　　
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 12:22:51 ID:hVKA6vHr0]: >>652
それはアップして無くても同じだろ？
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 12:37:32 ID:qvlk8KSQ0]: 要するに、iTunes Storeでの楽曲配信以外はあらゆる手を尽くして阻止に行く
ということですね＞栗
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 12:38:49 ID:AAbDXeLA0]: どう読んだらそうなる
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 14:36:59 ID:fvj7VBGR0]: だがメルトはソニーに行ってしまった
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 14:54:50 ID:5st9QikYO]: >>657
意味不明だなあ、どこに行ってもいいと思うが。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 14:59:07 ID:UuaZUeFE0]: >>657
しょうがなかろう、ryoはピに曲うｐしてないんだし。
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 15:09:39 ID:hVKA6vHr0]: over16bitはピにあるな
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 15:17:42 ID:YhBGc53R0]: 桜の雨もピになかったっけ
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 15:33:22 ID:1Nl0sLBf0]: メジャー版supercellにはピアプロのQRコード付くのかな
いまピアプロに登録してあるヤツをそのまま使うのは新しく申請するのか
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 15:35:38 ID:b/e5Hrud0]: 全部リマスターするらしいからうｐってあるのとは別物になるんじゃね
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/27(土) 16:10:58 ID:2CtKkfiy0]: >>662
公認だからつかない
元々同人の範囲内で使うときに申告するためのものだし
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 16:12:52 ID:qDnH3UcR0]: リンレンの中の人に歌ってもらう企画は、既存曲ダメなのかあ
ユーザーのやってほしいこととクリのやりたいことに微妙にズレを感じないでもない
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 16:13:44 ID:n7PCltT/0]: >>664
いや、元々同人のための物じゃないんだよ。
だから公認でも使う事はあるだろうし、本来そちらが最初の目的。
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 16:38:04 ID:p34twpg60]: >>665
既存曲だと喜ぶ人もいるだろうけど水を刺すことにもなりかねない
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 16:42:23 ID:2CtKkfiy0]: >>666
商用利用だとピアプロの規約と矛盾するんじゃ？
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 16:45:52 ID:vabW3NZH0]: 既存曲でやるならDIVAみたいにコラボ先が直接作者にコンタクトした方が早いんじゃないの
でもそれじゃピアプロ的にはコラボにならんわな
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 17:40:06 ID:qvlk8KSQ0]: ピアプロリンクのことなら、同人用だよ。
商業利用は、別途ご相談が必要です。
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 18:37:26 ID:fvj7VBGR0]: SONYミュージックの担当者とクリプトンの担当者が話す
なんか初音ミクってタレントが本当にいるみたいな感じになってきたな
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 18:42:00 ID:DeVQ4w0T0]: supercellのQRコードはピアプロのページ参照しているけどピアプロリンクじゃ無いよ
それ以前の契約だもの
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 18:49:39 ID:fvj7VBGR0]: クリはボーカロイドを１体世に送り出すたびに、そのマネージャーをしないといけないわけだ
そのボカロが引っ張りだこの人気者になったらマネージャーの仕事は増えて忙しくなるし
ＣＶ０３の後にも出来の良い可愛いボーカロイドを何十体もリリースしていきたいと思ってるなら
ヴァーチャル的な大手芸能プロダクションになっていくんだろうな
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 18:52:33 ID:RXiOoS680]: >>673
765プロですかｗ
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 19:08:13 ID:fvj7VBGR0]: だから下田麻美のコラボ企画っていうのが色々な意味で興味深いですw
あと近い将来、男性ボカロのアイドルユニットがジャニーズの新人クラスを脅かす
ような時代もマジで来るんじゃないかと思ってるw
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 19:15:27 ID:Ydfw/d+p0]: THEiDOLST@GEみたいなものか
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:27:26 ID:NCYNFARV0]: おいおい、なんだこの超臭いスレは！？
たまたまクリックしたがあまりの匂いに鼻がもげてしまいそうだ。
後ろでミクも「マスター！何か変な匂いがするです！」とか言ってるし。
PCの電源を落としても匂ってくるとかどんだけ臭いスレだよ（笑）
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:35:30 ID:k1zU2cqa0]: >>673-674
既にハロプロより765プロの方が安定してオリコンチャートにCDを
送り込んでる状態ですが何か？

>>675
とりあえずあさぽんによる1人4人トーク「双子対談」が聴きたいw
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:52:16 ID:RXiOoS680]: ￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　O 。
　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　あ、また寝ちゃった。明日は鏡音リン・レン生誕祭だから……
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　ふっふっふ……
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　
　　
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:52:36 ID:geogpFno0]: > PCの電源を落としても匂ってくるとかどんだけ臭いスレだよ（笑）

それは包茎Pの恥垢臭じゃないかな
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:59:02 ID:k6GdcNxH0]: >>678
リンレンはAct.1と2に分けて６人トークとかw
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 22:45:21 ID:by2poa/v0]: >>679
あのー、生誕祭は今日では・・・
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 22:45:27 ID:nkTvQT0J0]: 包茎Pが臭いと聞いて

風呂入れよ。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 22:52:48 ID:k1zU2cqa0]: 包茎P Act. 2 は自動的に消滅する。
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 23:42:52 ID:NCYNFARV0]: 試しに自分を嗅いでみたらミクの付けてるシャンプーの匂いしかしませんでした。
鼻の捻じ曲がるような悪臭を放っている貴方達と一緒にしないで頂きたい（笑）
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 00:02:25 ID:RXiOoS680]: ￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　O 。
　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　みんなで鏡音リン・レン生誕祭を祝う夢を見たっちゃよ
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　亀の背中に乗ったのが……
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　
　
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 00:16:17 ID:7ZnS1j8X0]: >>686
ドリーマーかいっ
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 12:30:39 ID:WsWWizOr0]: 　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　おぬし夢邪鬼か！
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
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　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　いい夢だったろ？ｗ
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 15:36:25 ID:hBy2yFkHO]: 双子対談はボイスロイドで双子ネタが出たら送るやつはいるだろうな
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 18:26:49 ID:8u5B8CNn0]: またえらく進みが遅いなぁ
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 19:28:33 ID:3NaN2iN60]: らき☆すたＯＶＡ
ttp://www.movic.jp/info/rakisutaova/
これはかがみかもしれんが、

ねんどろいどミックミクかがみ
ttp://blog.hobbystock.jp/report/2008/12/tp0089.html
これはミクにか見えんｗ
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 19:31:53 ID:gewdtLcO0]: 目の色変えれば完璧だな
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 19:32:17 ID:if7Qdviy0]: >>691
顔が違うだけとかだったら笑うw。
しかし、ネルのいい素材になるな（ﾆﾔﾘ
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 19:56:33 ID:xJ9sts1X0]: どう見てもほとんど新造だな
流用は顔と後頭部とヘッドセットに髪の◇だけじゃね
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 22:15:59 ID:2XF2xlT20]: 【高知】よさこい祭りにジャスラック「使用料払って」
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230469557/
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 01:13:29 ID:ZR2TMMDU0]: 今日のコミケ二日目について、おまいらなんか語ることないの・
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 01:16:37 ID:Mcnd3nDy0]: 腐女子専用　以上
698 名前：696 mailto:sage [2008/12/29(月) 01:17:43 ID:ZR2TMMDU0]: >>697
いや、西館についてだよ。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 01:39:34 ID:SxNbWSoJ0]: ボカロ本命の日だけど、なんか議論するような問題とかあったか？
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 01:52:32 ID:FSOUYn6e0]: まんまるはちゅねがなぜか売り切れていた件について
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 02:45:07 ID:fnapwswM0]: >>700
イベントなんだし別に不思議でも何でもない
売れ残りが出たってんなら騒ぎになると思うが
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 04:11:20 ID:VF0zCYNC0]: はちゅねを舐めるなよ…
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 04:27:04 ID:XG4EJYfp0]: >>700
売れ残るとか思ってたのか？
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 04:58:20 ID:m6m4fuST0]: リロードして>>688周辺だけ見てボコスレかと思って書き込むところだった
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 07:36:05 ID:Nr4Ki4ml0]: 　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　よいお年を！
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
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　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　今年の業務終了？
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 12:05:43 ID:glpuhwgs0]: ぼからん・ニコランともに今週の1位はコメが荒れそうだなぁ。
ニコランのボカロ嫌いには病的な連中がいるし、
ぼからんはぼからんでアンチが暴れそう。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 12:51:00 ID:g7BahQ4r0]: ニコラン見なくなって1年以上経つな
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 16:53:02 ID:iq6k/N6m0]: シンデレラ・ロマンスって、未だにタグ・コメントの荒らしが常駐してるのな。
何が彼をそうさせるんだろう。
直接的に被害を受けた人以外でそこまで粘着できることに驚き。
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 17:04:59 ID:SxNbWSoJ0]: 狂人の思考を理解することは常人には不能
ま、粘着すること自体がアイデンティティになってるんじゃね
710 名前：696 mailto:sage [2008/12/29(月) 17:14:28 ID:ZR2TMMDU0]: コミケで、「同人ソフト」ジャンルに行ったはずなのに、なぜか「本」ばかり売ってたのはなんでだぜ？
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 17:20:26 ID:Nr4Ki4ml0]: >>708
そういうスクリプトとしてネットの中で生きていく事を決めたのかもな
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 17:33:59 ID:KwY8vNsa0]: 少女の空想庭園が午前中であっさり売り切れてたとか
有名PのCDなのにこの時間になってもGracenote CDDB未登録とか

>>710
島中は確かに本ばかりだったな。
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/29(月) 19:38:36 ID:eRUOwB0H0]: そーいえば、結局、同人誌やＣＤにＱＲコード
貼ってあったサークルってどれくらいだったの？

ひょっとして、ほとんどスルーしてた？
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 20:28:58 ID:LxM+clZt0]: 荒しがネタを探しております
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 20:37:01 ID:6LBOO+oN0]: いや、普通に興味ある話題だけど。
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 21:01:49 ID:zEVBcvgP0]: スルーというか、皆もう完全に忘れているような感じがしたｗ
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 21:49:20 ID:TaMvRLWI0]: >>710
"コミ"ケだから
音屋は結構抽選漏れしてる
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 23:55:51 ID:6YhhQbDwO]: >>710
コミケはコミックマーケットの略なんだぜ
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 00:41:25 ID:LPICOeFK0]: コスプレにはQRコード付いてなかったのか？
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 01:27:50 ID:Dwg9iJ1c0]: >>719
コスプレやフィギアは立体物だから，個々で申請が必要。
だからQRコード＝ピアプロリンクは関係ない。

　…って何度いえばわかるんだ？
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 01:31:25 ID:Yh2Kk1Gc0]: ループイズマイン
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 02:09:01 ID:lpLuA+6L0]: 　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　同じような議論が何度も繰り返されるのは、おぬしのせいだったか！
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
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　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　いや、それは俺のせいじゃないぞｗ
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723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 02:14:22 ID:dOrHI8gA0]: コスプレって、いちいちクリプトンに申請してやってるのかなー
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 02:19:32 ID:WBIXg+qx0]: >コスプレ
クリプトン：自作に限り自由
インターネット：要申請
こういう規定だったはず　間違ってたらごめん

ギロカクたんのコスプレやってみようかな・・・
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/30(火) 05:27:45 ID:IEA96PjNO]: ボカロキモヲタ気色悪いな、所詮は単なるアニヲタだな、キンモー☆
さっさと死ねばいいのに(笑)
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 10:56:54 ID:rO9zBlA50]: PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関するガイドライン
piapro.jp/a/contents_guideline/
なんか更新されてる
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 11:07:03 ID:ly2dNb470]: そもそもコスプレは商売じゃないぞ
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 11:10:18 ID:2DJCjg010]: >>726
＞また、キャラクター・ボーカル・シリーズ製品の使用許諾契約に抵触する場合や、

相変わらず多くのPVはDVDにしても許諾はでない仕組みだな
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 11:24:09 ID:Eo0jG5Lw0]: ガイドラインに中古品の再販売の禁止とそれを購入しても
（正規の）購入者としての権利は無い、みたいなことが書いてあるけど、
友人に無償で譲ってもらったとかも駄目なの？
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 11:25:49 ID:W7byv02b0]: 一万五千円をただで他人にくれてやるという、お前の友人を俺にクレ
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 11:27:40 ID:rO9zBlA50]: >>728
文章自体は一語一句変わってないな
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 11:29:42 ID:dOrHI8gA0]: >>724
クリプトンとインターネットの、エンドユーザー使用許諾契約書って、違うの？
>>1のリンク（がくぽ）によると、フィギュアやコスプレは要申請なんだけど。

>>727
別途使用許諾が必要な場合は、

(1)商用
(2)有固体、立体物、衣装

だよ
まぁ１００％申請してないだろうけど＞コスプレ
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 11:34:37 ID:rO9zBlA50]: >>732
＞エンドユーザー～
同じだけど　それは合成音声の使用でコスプレとは関係ないし
載ってないと思うが

>>731の追記
ただ当たり前の事だったけど
＞「ＭＥＩＫＯ」「ＫＡＩＴＯ」など、弊社キャラクター
とキャラと認めた
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 11:56:01 ID:ly2dNb470]: >>732
承諾＝ＱＲコードって形式とはまた違うんじゃないかねえ
てか、実際のところコスプレしてる人に「許可取ってるんですか？」とか聞いて回る人は普通いない
つーか、いたらまずドン引きするくらいキモイ
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 12:05:45 ID:Dwg9iJ1c0]: >>734
でも一応はクリ以外も対応皆同じだからね＞コスプレ
大抵の場合、コスプレは主催者も管理する方が多いし
勝手に衣装作ってくスプレしてる人の方が少なくないかな，最近は。
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 12:09:14 ID:ly2dNb470]: たいていのレイヤーは版元に連絡してから衣装作ってるからなー
完成後連絡でダメとか言われたら制作費もバカにならん
イベントによっては運営の方で併せてチェックしてたりするし、外野が気にする問題でもないだろう
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 12:14:17 ID:f58lOFbR0]: >>734
いるとしたら、特定の個人・サークルに粘着する鉄槌君位だ罠
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 12:15:05 ID:dbU4a3Et0]: コスプレする事自体じゃなくて販売の方じゃないのか？ヤフオクとか
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 12:47:38 ID:7YCwl5Xu0]: >>738
普通はそうだろうね
今はオークションで取引とか有るから、明確に業者に限定とかにしてないんだと思う。

この間のミク動画の件もだけど、どんどん営利活動と個人の同人活動が曖昧になってきてるから
中間をグレーにした表現をせざるを得ないんだよね。
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 12:58:45 ID:ly2dNb470]: コスパにはボカロ衣装そのものはないんだな
ってことはボカロレイヤーは自作か、オクで売ってるもの使ってることになるのか
オクで売ってるのは当然版元承諾とかないんだよなー
中には海外業者製のもあるし
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 13:09:57 ID:dbU4a3Et0]: ん？コスプレ衣装作ってとくに許諾無く着る事自体が問題なのか？
痛キックボクサーの長島☆自演乙☆雄一郎はどうなんだろうとふと思ってしまったｗｗ
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 13:15:47 ID:fnlyiVZL0]: コスプレなんて同人誌以上に未知の世界ですなと一般人がいってみる
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 13:31:32 ID:Yh2Kk1Gc0]: 着るのはOKだろう。
作る場合は～風とすれば著作権的には大丈夫らしい。
意匠権とかになるのかもしらんがとよくわからん。
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 16:28:34 ID:k2neVqMe0]: ミクの格好で勝手に営業とか行かれても困るからな
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 17:01:49 ID:8DndCWXl0]: キャンギャル的に使われても困るしな
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 17:14:38 ID:rO9zBlA50]: 風俗とか
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 17:28:21 ID:LPICOeFK0]: AVとか？ｗ
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 17:49:36 ID:eqQYRh4u0]: ピアプロリンクはほとんどのサークルが登録していなかったね
なのでQRを撮る機会にも恵まれず

栗の回答では、登録さえすればいいので
チラシやブースに掲示すればOKだったようだが
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 17:57:03 ID:DvDcP32+0]: >>747
あの事件のミクとKAITO版を想像してしまったじゃないかｗ
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 18:09:08 ID:ly2dNb470]: >>748
というか、アレの発表時期が遅かったせいもあって制作物に直接コードをつけるってのは無理だったんじゃね
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 18:13:44 ID:eqQYRh4u0]: >>750
栗に聞いたら、チラシで別に配るかブースに掲示すればOKという事でした。
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 18:24:24 ID:ly2dNb470]: なるほど
やっぱり最初から意識してやる人って少ないんだろうね
ある程度やる人が増えれば隣に習えでやる人も増えそうだけど
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 18:49:20 ID:OfTFf6f80]: やらない人がいれば隣に習えでやらない人が多かったりして
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 20:10:02 ID:7OTuTfJI0]: セーフ
ttp://www.web-giga.com/fuwacon/charadown05.html
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 20:15:26 ID:Dwg9iJ1c0]: >>754
別のものに引っかかってないかw
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 23:11:43 ID:xoXyaWum0]: ピアプロリンクはSHUNさんのところのコンピCDについてたな。
表のビニールに張ってあるから開封するとすぐに紛失しそうだが。
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 01:18:40 ID:348jrCM60]: 　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜今年一年　乙でした！さて、来年は何か食べるものが残ってるでしょうか？
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 03:20:56 ID:neICXyAYO]: >>757
ギロカクたんのパンツの色は～？
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 09:55:35 ID:rW8w/FSh0]: >>758

　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜あぁん？　お客さん？
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し ω∪
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 10:10:27 ID:JtnrfhPQ0]: >>758
返り血で赤く染まってるんだって
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 10:18:10 ID:6EMqoY5h0]: ピアプロリンクや一般流通問題にも一応の決着が着き、静かな年の暮れだな。
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 10:45:22 ID:6nhEBrYK0]: めでたしめでたしじゃないか
スレもギロカクたんもこのまま眠りにつかせておこう
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 11:01:13 ID:VpmwMnMP0]: ミクが昨日から激しすぎて眠りにつかせてくれません（笑）
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 12:45:37 ID:3eVrEFzc0]: >>763
おま、顔ぼこぼこじゃねえか可哀想に…。
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 13:06:39 ID:6nhEBrYK0]: ガンメン機上ってやつか
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 23:09:04 ID:348jrCM60]: 　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜･･･年越しそば　プリーズ！
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 23:19:15 ID:348jrCM60]: 【商標】アイドルマスター新作？バンダイナムコが「アイドルマスターツインズ（THE IDOLM@STER TWINS）」で商標を取得
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1229966599/
28 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2008/12/23(火) 10:07:16 ID:CtEOWmrf
下田麻美を売り込むために
アーツビジョンが企画したんだろ、これ

声優のキャスティングなんてかなり
ゴリ押しが通る世界なんだろ…戸松や平野を　見ていればよく分かる...

下田が来春のアニメにキャスティングされなければ
下田が今年出演したエロゲー　(源氏名は花野香)を
全年齢向けテレビアニメ化を企画したり、
超ラジ月曜日は　既にレギュラーとして活躍中の
豊崎を無理矢理引きずり下ろして番組を乗っ取らせ　たり…

現社長による
下田の強引な売り込み方は
前社長が育て上げた堀江や田村以上で　あることは間違いないが、
下田を含めアーツに残された人材に
パッとした人が　いないのは
現社長の力を持ってしてもどうしようもないな。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 14:12:28 ID:QonOCk6i0
>>394
松田咲實前社長の下では、藤田と下田の二人は双子みたいな扱いを受けていた。
容姿・年齢とも比較的近く、他の所属声優よりも松田に気に入られていた。
アーツ声優の中でも二人だけが前髪パッツンのロングヘアで、一世代前のヲタ達に
ウケるようなスタイルにされていたのも共通。
以前は、下田の仕事がアイマス中心だったのに対し、アイマスメンバーでは無い
藤田は比較的外部でアニメの仕事をしていたから当時は下田よりも藤田の方が
人気・知名度共に上だった。
松田時代最後の仕事となったVOCALOIDも藤田が初音ミクを担当することが決まると、
下田を鏡音にするなど、絶えず二人を互いに意識されるような設定にしていた。
松田失脚後に就任した新社長の町田泉は実力重視だから、アニメ放送の減少による
声優過多時代を生き抜くために下田を単独で積極的に売り出す方針に転換した。

ボカロの話はアーツの社長が代わる前からだったんだな
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 23:32:13 ID:/S2MU8380]: >>767
スンマセン、ゲーム系板では一ヶ月以上前から商標の話出てるんで。
出願情報の方だったと思うけど。
だから今頃なに騒いでるんだと思ったりしなくもない。
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 23:56:03 ID:rW8w/FSh0]: 　　　(( ∽ ))
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　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　来年もヨロシクー
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770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/01(木) 00:05:03 ID:KIHPjvyFO]: 今年最初にこのスレに書き込んだ奴がミクと結婚する。
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/01(木) 02:35:51 ID:JIywO2lf0]: ギロカクたんもことよろ
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/01(木) 02:41:35 ID:JkU+HVzE0]: じゃあ今年初めて>>777とったラッキーガイは、アンと結婚する
773 名前：【大吉】【1998円】 mailto:sage [2009/01/01(木) 03:25:51 ID:yGp2oFvu0]: あけおめ

>>744
秋葉原某ゲームセンターのコスプレ嬢とか
774 名前：【大吉】　【275円】 mailto:sage [2009/01/01(木) 04:05:30 ID:u3de86cb0]: ギロカクたんあけおめ～
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/01(木) 04:31:32 ID:otZyrK2V0]: 今、朝生見てて思ったけど、議論のためのギロンをしてるよなw
あけましておめでとう　今年もギロカクたんに議論を
森進一のような大人になっちゃダメだ
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/01(木) 06:32:41 ID:tG5qkLmA0]: あけおめー

さあ仕事だ(泣）
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/01(木) 10:01:18 ID:nJTbWgEF0]: 仕事があるだけいいじゃない
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/01(木) 10:10:02 ID:/nupj2jW0]: 　　　(( ∽ ))
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　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　今年もヨロシクー
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779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 00:36:30 ID:X0yRhipw0]: 新年一発目age
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 14:49:15 ID:eGg5YZE30]: 新年から↓の文章見て泣いてしまった・・・

d.hatena.ne.jp/PENGUINS_PROJECT/20090101/1230803389
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 15:50:46 ID:WY/84aWqO]: >>780
いい話だ。
というかニコニコにボカロで投稿してる人は、誰でも少なからず思ってるかも？
目的の為に出来ることと、出口が増えたのはすごい事だし幸せな事だと思う。
それを見いだすとか選ぶとかは個々で違うだろうけど。
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 16:58:48 ID:wmIbH48f0]: ただ、某Pが言ってたようにミクだけでは駄目となった時のために、
ミク以外の要素でも引きつける事が出来るようにしなきゃ不味いと思うよ

現状、ミクが崩れたら総崩れ
依存度高すぎ
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 17:10:34 ID:bLQG7Pj30]: ミクが崩れるってどういうこと？人気がなくなるってこと？
それで困るのってミクを通じて自作曲を発表してたプロ狙いの作曲家だけ
しか思いつかない。
ミクを使う演奏そのものに崩れるも何もないような。
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 17:30:39 ID:rjYgxLhk0]: 崩れるのはミクに飽きたときより素人の作った音楽を聴くのに飽きたときだと思うけどなぁ
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 17:38:41 ID:KUosH4on0]: 逆だ、逆。
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 17:47:21 ID:1vV1u+jT0]: >>784
J-POP（笑）な状況が続く限りそれは杞憂だな。
素人音楽ってのは一定の方向性を持って作られているもんじゃないから
そもそも飽きない。
で、大多数の視聴者は別に評論家張りにプロクオリティを求めている訳じゃない。
聴いて楽しめりゃそれでいいって言う人間が大半。
そしてそういった需要に対して、今の音楽業界のシステムじゃ
費用対効果が割に合わなくなってる（ありていに言えばCD高すぎ）
この辺に大鉈が振るわれない限り、素人音楽配信の需要はなくならない。
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 17:48:30 ID:/oWZ/1Y+0]: >>780
新年によいものを読ませてもらった。
出口としてボカロとニコニコ（youtubeでもzoomeでも）が、
「業界のほにゃららら」と関係なく自分の曲を多くの人に
聞いてもらえるチャンスをつくったということが重要なんで
あって、視聴者数はそのチャンスの先にあるんだから、あとは
当人の才能と努力次第だろう。

ミクが崩れて困るのは、ミク頼み、サムネ頼みのココロでいるか
らじゃね？

すでにミクが崩れるっつうか、曲数が多すぎて、ミクだけじゃクリック
されなくなってる。そういう意味でももうミクだけじゃダメだろ。
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 17:56:28 ID:dqiluMmp0]: ボカロ以外のオリジナル曲はほぼ聞かれてないからボカロ効果は高いと思うけど
そこそこ良い曲でも下手したら再生数100とかの世界だし、ボカロ以外のオリジナル曲
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 18:02:27 ID:lXdCdgNA0]: 「誰だってヒーローになれるんです」「誰でもクリエイターになれるんです」
まあ名乗るだけならタダだしなるだけならそう苦労はしない。
問題はそのあとだ。ヒーローになるのとプロになるの、どちらが上位なのか。

↑は、ユリイカに寄稿してた有村悠の、このエントリに対するコメント。

ネットでいくら有名になったとして、ryoやkzみたいなモチベーション
高い人の出口は結局メジャーレーベル（業界）だからなぁ。
ニコでヒーローになったその後がホントに大事という話に納得。
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 18:09:25 ID:OqxeOZOB0]: ボカロ界隈で得られる最も有益なものは人脈
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 18:12:11 ID:wmIbH48f0]: >>786
素人音楽をボカロ抜きで作っても見向きもされない状況に変化は無いわけで
ごく一部では変わりつつあるが…（ちょむ工房さんの曲とか）

と言ってる自分もボカロ以外へのアンテナは感度が低いわけだが
個人的には、どうやって一体感を演出するかが課題なんだと思う
話題を共有するためのキーとして、ボカロのキャラクターは最適なんだな
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 18:31:49 ID:1vV1u+jT0]: >>791
それは単に露出の問題に過ぎない。
素人音楽がニコニコ（動画配信サイト）と初音ミク（VOCALOID）という窓を通して
脚光を浴び初めた。そして一度認知されたものが、同じ窓から視聴され続けてるってだけ。
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 18:33:02 ID:1vV1u+jT0]: ニコニコ（動画配信サイト）と初音ミク（VOCALOID）
この二つがセットで一つのメディアとして機能してるといえばわかりやすいかな？
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 18:36:19 ID:sRTkju3p0]: 飽きるって言うのは売れ線狙ってどいつもこいつも同じような音楽作り出してからの話だと思うがなぁ
今のTVのバラエティーみたいに、なに開いても同じような構成な作品しかなくなった時に終わりが来る
ボカロ文化は音楽だけの単品じゃないから飽きそうになると何かしら出てくると思うぜ
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 18:44:03 ID:FlBS0MaN0]: >>790
全くその通りです
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 18:46:34 ID:8wmb7dOM0]: 音楽だけじゃなくて　ゆきＰや　なぎみそさん　みたいに
絵の方もボカロで盛り上がるといいな
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 19:48:30 ID:+gyjSaRF0]: >>789
プロやメジャーレーベル以外の「別の道」はまださわりしか
見えてないですからねえ。
もしかしてネット以外で、すでに実戦してる人が居るのかもしれないけど
そういうモノはなかなか見えて来ないので。
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 20:01:03 ID:wmIbH48f0]: >>793
露出の問題をどう解決するかというと、一番分かりやすいのはお金かけて広告を出す事だよね
露出でも、個人レベルではボカロがないとかなり難しいと思う

>>796
音楽以外というと、技術部やMMDもあるね
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 20:16:38 ID:FLMc+/0k0]: VOCALOIDをきっかけとしてDTMが若年層中心に身近となり、音楽を趣味とする人が増えて
広義での音楽コミュニティが活性化するってのが理想かなー
そう考えると音楽を無視したアニメやゲームのキャラクター展開は論外なんだよね
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 20:20:08 ID:/oWZ/1Y+0]: >>789
もと記事読んでないからなんともいえないが。

「誰だってヒーローになれるんです」からまず実現してない。
そう言ってるとしたらかなり現状認識が甘い。
「ヒーロー」と「クリエイターになれるんです」を並列に並べてるが、
「ヒーロー」とはおそらく爆発的再生数を持つ奴のことを意味してい
るのだろう。
「誰もがクリエイターになれるんです」は、まぁそうかもしれない。
しかし誰もが「クリエイター」にはなれても「人気クリエイター」
になれるのは一握りだと、動画あげたことのある誰もが了解してい
るはず。
「誰だってヒーローになれるチャンスがあるんです」なんであって
「ヒーローになれる」という勘違いしている奴はいまい。
なので、

>まあ名乗るだけならタダだしなるだけならそう苦労はしない。

にはかなりムカっときた。

で、ヒーローとプロとをどちらが上位かという疑問だが、
そんなのはそいつの価値観だから放っておけとしか言い
ようがない。

結論的には、有村のもと記事をちゃんと読まなければならないが、
すでにムカっときた文を読むのもシャク。つーか、こんな雑な
書き方のエッセイにはあまり期待できん。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 20:28:17 ID:+gyjSaRF0]: >>800
元記事ではヒーローの定義自体曖昧だから
結局その人の思い込みや，満足するレベルに
左右されるのは間違いないよ。

あと記事的に言っちゃ悪いけど煽り記事なんで（ｵｲ！
多くの人が乗っかって参加すれば、何か変るのでは？
変ればいいな、ってのを期待してるとこはあるかも。
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 20:52:36 ID:NPjH7kU50]: >>789
めっけためっけた
はてなブックマーク - おいでよ、ミクの歌うほうへ - 新年によせて - - ペンギン村役場　- PENGUINS PROJECTオフィシャルブログ-

ttp://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/PENGUINS_PROJECT/20090101/1230803389

＞問題はそのあとだ。ヒーローになるのとプロになるの、どちらが上位なのか。
いかにもアリムラが言いそうな事だ。
ヒーロー＝プロ。自分がそうだからだね。
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 20:54:06 ID:8wmb7dOM0]: 端的に言うと今までは業界にコネ等無いと、実力あってもヒーローになれなかったけど
今は実力しだいでヒーローになれるって話だろ。実力は努力でなんとかなるし…
ただ絵師や既有名Ｐとの繋がりというコネはあるだろうけどな
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 21:30:05 ID:fX0rmyTr0]: >>802
それ貼ると俺のブクマコメが晒されるからやめて＞＜
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 21:37:18 ID:NPjH7kU50]: >>804
ごめん…
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 21:43:34 ID:fX0rmyTr0]: >>805
いや冗談だけどｗ

元記事の人はぼからんに入れるような人だから「ヒーローになれる」という発言についての敷居が
普通のぼかろPとは違うんじゃないかなと思った。俺もアイマスなら同じようなことを言ってしまうかも知れない。
有村さん自身は今は物書きのプロではあるけど、彼の本来のクリエイティブな活動は絵なんじゃないかなあ。
で、そっち方面ではあんまり今露出してないよね。その辺を汲んでみるとまた違った意味合いに見えるんじゃない？

どっちにしても、特に具体的にぼかろ界隈に衝撃を与えるような問題を起こしたとかそういうわけじゃないなら、
特定個人をあげつらうのはヲチスレに任せておけばいいんじゃないかな。
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 21:47:27 ID:NPjH7kU50]: >>806
了解。新年早々disる事ではなかった。
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 21:52:58 ID:X0yRhipw0]: 　　(( ∽ ))
　　　　　|
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. 03 .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜誰だってギロカク民になれるんです。さあ、お茶でもどうぞ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　　|/( ｏ旦ｏ)|
　ﾉ" |!ミ肱　''
　　　し' ∪

　　　　　---
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 21:54:34 ID:lXdCdgNA0]: まあ普通にプロになることに比べりゃニコで人気者になる方が簡単だからな。
ほとんどのニコ創作者はプロを目指すほどの技術もモチベーションも
もってないから、「ＣＧＭ⇒ビジネス」とならない。
で、ニコの人気者の中でも高い技術と高いモチベーションを持ち合わせた人は
やっぱメジャーへ行く。優れた創作者は対価を支払われるものだからね。
だから音楽的には当然「ニコヒーロー＜プロ」なわけで、
ニコで人気者ってだけじゃ、音楽的にはまだ井の中の蛙。
たまにみかける「ボカロはJ-POPを超えた」とかいう
プロをバカにしたようなボカロ厨の意見は正直腹が立つ。
プロになるってのはやっぱ重要なことだと思うし、有村のコメントには共感できる。
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 22:01:20 ID:lXdCdgNA0]: >>806
有村はイラストでプロになることを挫折したらしいからな。
プロってものの凄さや重要性をわかってるんだろう。
そういう点でみればコメントの見方がかわると思う。
てかおれ有村を擁護しすぎて気持ち悪い感じだorz
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 22:02:44 ID:33B8czIp0]: ニコ厨でプロの人はどう思ってるんだろ
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 22:07:16 ID:+gyjSaRF0]: >>811
三浦先生ですか？あと浩子姫とかw
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 22:10:26 ID:v6Kkgfrh0]: オリジナル曲でどんなに再生数が低かろうが他の投稿サイトに上げるよりは再生数が多いんだよな・・・
何だかんだで注目されやすいんだなニコニコは
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 22:18:55 ID:6SYezYdw0]: ニコマスのほうの底辺スレに恐らくボカロ側と思われる変な人が沸いてるなぁ
あんま迷惑かけなきゃいいが
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 22:21:57 ID:FlBS0MaN0]: 上を目指すなら実力、やる気以外にも色々と人脈が必要だからなー
ボカロ使いだけでなく歌ってみたでも演奏してみたでもニコで有名になる事によって
カラオケ配信やCD化を通じて既存プロや業界関係者と人脈築けるチャンスではあると思うよ

これは俺の想像に過ぎないがikaがプロになれたのもみくみく騒動を通じてドワンゴ辺りから
何かしらの口添えがあったんじゃないかと思ってる
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 22:33:07 ID:lXdCdgNA0]: >>815
歌和サクラとかけっこう人脈あるっぽいからな。
仲良くしとくといいことありそう。
まあ打算的に人と付き合うのはどうかとも思うけどｗ
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 22:33:26 ID:5rLVSh0p0]: 社交性を磨くことは大事だよな
外に出るならいろんな意味で一人じゃ完結出来ないことも多いし、味方は多い方がいい
ま、味方につけても妙な行動ばっかり取るのも希にいるけど
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 22:40:52 ID:lXdCdgNA0]: ryoの人脈つかスパセルのメンバーはなんなんだ？
どうやったらあんなにプロが湧いてくんの？
なんかryoは音楽業界でもちゃっかり味方集めそうだなｗ
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 22:43:51 ID:+gyjSaRF0]: >>818
119さんの方の人脈では？
ryoは北海道の人らしいから、元々はそんなに
人脈はなかったのではないかと。
1年の間にいろいろ交流したと思えば
あり得なくはないけど。
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 22:57:26 ID:lXdCdgNA0]: >>819
１１９さんか。なるほど。
ryoが北海道の人なんて初めて聞いたんだけどホント？
有名ｐのオフ会とかいってるから東京人かと思ってたんだけど？
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 22:59:29 ID:HX/94g1wP]: >>818
CDが売れればいい音楽業界はともかく、放送業界から睨まれそうだけどね
ネット主体のプロモーションって放送ｲﾗﾈって事じゃん
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 23:06:35 ID:+gyjSaRF0]: >>820
初期の頃にそう聞いたけど、勘違いだったかな？
出身だけとか、。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 23:06:59 ID:5rLVSh0p0]: >>820
出身がそっちの方ってだけじゃね
まぁ、関東のオフ会でも北海道在住でよく来る人とかいるからなぁｗ
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/02(金) 23:59:17 ID:cw4hDMGc0]: プロといっても、凄い人がプロになれるわけじゃないですからね。
昔は、文学で食っていこうとしていた人が作詞とかしていた事もあったけど、
最近は、売り大市中の若い子が、作詞に挑戦してみたとかいうノリ
だったりするでしょ。かなりそれないの人が手伝っているだろうけど、
それでもねぇ。
また、音大とかで凄く音楽の勉強していて詳しい人が作曲とかしているわけでもないし。

クラッシックの歌手とかをそこらのアマチュアと同列にするなというのはわかるけど、
踊りの上手いかわいい子を歌手にしてみましつたとか、
カラオケが上手い子連れてきましたというプロと、
「カラオケが上手い」レベルのアマチュアの違いは、そんなにないように思えます。
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/03(土) 00:02:23 ID:rcEqnm7V0]: >>823
たたみんのことかーっ！
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/03(土) 01:00:40 ID:4yv4VYQa0]: まぁ～言いたい事も分かるんだがあんな冷や水ぶっ掛けるような物言いしか出来ないのはいただけないわ
自分の論理に合わなきゃ無視してりゃいいのによ
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/03(土) 02:21:58 ID:ql9Nt1O/0]: >>826
はてブとはそういうところだからな。このスレといっしょだよｗ
馴れ合いはmixiやふつーのブログでやればいい。
自分の論理に合わないものを否定しなきゃ、問題や議論は進まない。
それこそ批判されたくなけりゃ、はてブでやるなとも言えるしｗ
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/03(土) 03:58:18 ID:ARXIKYsJ0]: >>819
>>820
VN2で仕事帰りに立ち寄って、
そのまんまステージに上げられてた所を見ると
東京近辺に在住で確定じゃないかと思ってた。
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/03(土) 05:21:11 ID:iVS95UuX0]: ryo氏は横浜の人
DTMMの写真がモエレ沼公園だったから勘違いしてる人がいたっぽいが
あれは旅行写真だと本人が言っていた
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/03(土) 10:22:43 ID:nj8kU/p80]: 　　　(( ∽ ))
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　　i.　. 03 .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　ヨコハメー♪　タテハメー♪
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　.ﾉ"∪ミ翔　''
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831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 01:01:59 ID:w21llD/D0]: １５時間弱レスがないとは・・・。

まさか嵐の前の静けさとか？ｗ
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 01:02:34 ID:P3ttb9gN0]: CV03くれば議論することもあるんじゃね
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 01:07:33 ID:LMTIbLhU0]: いま本スレでCV03登場後のスレタイ話になってるが
あまりながなが続いてると、また「ギロカク池」な流れになるかもねぇ
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 01:10:35 ID:w21llD/D0]: >>833
あんま燃える議論じゃないなそれｗ
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 01:10:59 ID:o4N+k13q0]: 必要な議論ではあるｗ
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 01:11:57 ID:P3ttb9gN0]: スレタイぐらいは本スレで決めろってスタンスじゃなかったか
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 01:12:57 ID:LMTIbLhU0]: まー本音暴露しちゃうと
本スレのスレタイなんだから、本スレで決めておくれ
なんだけどねぇｗ　でもまあ暇だし来るなら来れば～？　な感じ
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 01:13:43 ID:LMTIbLhU0]: ・・・お・・・おれはや・・・だと・・・ッ？
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 01:24:45 ID:Y7eHjH6wO]: まあ話すこともあんまないしな
結構平和だし
164の新曲がちょっと荒れてるってことくらい
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 01:29:56 ID:DfGlrqMl0]: >>839
あれ、荒れる意味がまったくわからんwww
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 01:35:06 ID:RxRLrjMy0]: 中傷コメントがあったらすぐに削除依頼出した方が良いよ
今日は削除依頼したら5分で対応してもらえた
コメ番指定しなくてもIDだけでおｋ
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 01:37:59 ID:Y7eHjH6wO]: 微妙に中傷コメントでもないんだよなアレ…
いやいくつかはそうだけど
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 01:52:52 ID:6Tgya+k20]: 平和すぎる･･･不況だからか
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 01:55:04 ID:RxRLrjMy0]: >>842
中傷コメントはもう消えてる
すぐに消してくれた
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 02:50:09 ID:efeJd/Ts0]: >>844
最近妙に対応早いよな＞中傷コメ削除
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 13:43:21 ID:dp6nOKHVO]: 某pがドワに電凸したからじゃね？
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 13:44:02 ID:P3ttb9gN0]: >>846
kwsk
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 14:38:45 ID:Gq2zpTDp0]: 単純にビジネスだからだと思うよ
一般化して儲けないといけない
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 14:44:31 ID:5BK02UFN0]: 【広告】肖像権を無視した「顔写真ビジネス」：業者が無断で広告に・販売済みのCD回収不能 [09/01/04]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231045015/

>マイザは
>「（写真素材業者からは）『理解してもらえた人だけ撮った』と聞いている。
>　公序良俗に反する使い方をしてはいけないと明示しており、責任は購入者にある」と主張。
>しかし、ある広告会社は「このCDをこういうことに使わないで、何に使えというのか」と反論している。

ギロカクキーワードの公序良俗があったのでｗ
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 18:13:30 ID:6Tgya+k20]: 100人の顔、100人の声、そして100体のボーカロイド･･･
公序良俗に反する使い方をしてはいけないと明示　責任は購入者に？

ボーカロイドが量産される未来はくるのか
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 18:15:00 ID:6Tgya+k20]: 禁止事項

・本製品の画像データについて、ポルノ、アダルト雑誌、アダルトビデオ、アダルトサイト、出会い系サイト、風俗産業などに使用すること、及び公の秩序・善良の風俗という概念から判断して社会的妥当性をもたない用途で使用することはできません。
・本製品の画像データについて、特定の個人、団体などへの誹謗、中傷を目的とした使用はできません。
・本製品の画像データについて、当該データ含まれる被写体が特定の政治、宗教、思想団体などに所属しているような印象を与える使用や、特定の政治、宗教、思想を賛否しているような印象を与える使用はできません。
・本製品の画像データに含まれる被写体について、虚偽の記載をすることや誤解を与えるような使用はできません。
・本製品の画像データに含まれる被写体が特定の商品、サービスを利用または推奨しているような印象を与える利用はできません。
・本製品の画像データの、被写体のイメージを損なうものへの使用を禁じます。
・本製品の画像データを企業、団体などのイメージキャラクターとして使用することはできません。

禁止事項に違反している使用例

●ダイエット食品の使用例として、あたかも被写体（モデル）が使用して効果を得たような印象を与える広告を雑誌に掲載した。
●ある政党のポスターに単独で使用され、あたかも被写体（モデル）がその政党に所属している、あるいは支持しているような印象を与えた。
●英会話教室の体験報告例。あたかも被写体（モデル）が体験して効果を得たような印象を与えるチラシを作成した。
●中古車販売のチラシであたかも被写体（モデル）が、自分の車を販売したかのような虚偽の報告例をチラシとした。
●被写体（モデル）があたかも、ある証券
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 18:40:42 ID:YPKawdZ30]: あたかも
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 18:45:07 ID:0N4oenst0]: 冷蔵庫に牛乳があたかもしれない
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 18:51:42 ID:flQgYXQs0]: 人生おあたかもしれない
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 18:52:54 ID:68qTjkoj0]: >>850
ヤマハのエンジンを使用している以上、まずヤマハ規約に引っかからないことが最低条件
ま、実際のところ後続製品がほとんど出ないのはそういうことを含めてハードルが高いんだろ
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 19:02:26 ID:olTBf2+J0]: >>851の規約は個人が特定されうるものを素材として使うという点で当然だろうし、
ヤマハの規約も同様なものとして、当然のレベルではないかと。

では、特定され得ない－例えば１００人の声を合成したものを使用する－
場合は、どうなんだろうね。
まあ、ミクの声がそれだけで個人を特定できるほど再現性が高いとは思わないが。
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 19:59:40 ID:Z+yn6AMJ0]: supercellは音楽出版社とは契約してないのかね？
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 20:21:33 ID:x+Mi/pbW0]: 契約しないとCD売れないでしょ
ryoは非商用でしか無断利用を許可してないんだから
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 21:26:11 ID:olTBf2+J0]: 作者－音楽出版社－レーベルだっけか。
まあ、普通の契約ではなさそうというのは確かかな。
ジャスラック回避なんてな。
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 21:30:39 ID:KlMeVpbL0]: ラルクとかJASRACじゃないんじゃないの
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 21:30:43 ID:Z+yn6AMJ0]: てことは権利をsupercell側と音出側で分けて契約って感じか。
んで、曲の扱いについてはsupercell側が決められると。
今後の参考にどういう流れなのか情報くれないかなぁ。
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 22:17:54 ID:bIJWSsqD0]: レコード会社はともかく音楽出版社でジャスラック回避を認めるような
やわらかあたまなところなんてあるのかなぁ。
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 23:31:59 ID:rDHpdeGT0]: こういう記事見ると、ミク動画の潜在的経済効果も高いんだろなーとか考えてしまう

角川グループ YouTubeからの月間広告収入1000万円超を達成
animeanime.jp/biz/archives/2009/01/_youtube1000.html
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 01:14:38 ID:LbStTkOy0]: >>863
どういう仕組みで広告収入が　YouTube⇒角川　って動くんだろう。
だれかおしえて。
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 01:25:28 ID:1W83Grqx0]: ようつべ「権利物の動画で儲けた広告料は権利者に分配するから見逃してくれ」
角川「分け前くれるなら見逃してやるか」

でも一部のレコード会社は収入に納得できずに提携解消したけどね
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 02:10:42 ID:NntaE6gJO]: 月1000万って分け前ってレベルじゃねえｗ
まあ角川だからこそなんだろうけど
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 02:11:54 ID:Tb7/GvBV0]: 別に音楽出版社も色々あるだろうからなー。
ジャスラックじゃないところも最近は結構ある。
ryoと音楽出版社、歩合で両者折り合いがつけられれば、問題ないだろう。
ぶっちゃけ、新人扱い（７５％音楽出版社の取り分）さえ拒否できれば
ボカロ出としては悪くない話というところかな。
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 03:50:28 ID:pw1DPKvA0]: 12月29日のUDNKに参加した人
ヲチスレで真実を暴露してください
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 06:05:02 ID:/DgOf6I80]: すぱせるは最初から身内に関係者入ってるしなあ
他と同じようには扱えないと思うんだが
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 07:28:20 ID:Q7XNgnrh0]: 関係者ってなんの関係者だよ
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 13:03:53 ID:aVTAXau40]: 唐突に書き込んで、真実とは何ぞ
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 13:37:24 ID:ZrP8JOGK0]: ボカロっつうかミクだろ　売り物になるのは
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 13:58:55 ID:xfLpt0m+0]: ミク以外も売り物にならなきゃボカロの未来がないだろ。
ミクはスタートであってゴールじゃない
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 14:04:53 ID:f7y3UTNA0]: わＰのありがとさよならでMEIKOバージョンが入ってるな
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 14:29:36 ID:yI2lD7G40]: 仮歌ツールや楽器としてなら現状で充分売り物になってると思う
タレントやアーティストとしてなら、同じ事務所からデビューした３次のアイドルだって格差は生じる
歌がうまい子がブレイクするとも限らないし、こればかりは巡り合わせ
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 15:47:48 ID:1MwM3x+p0]: ただでさえミク一強の今だからな
この状況をどう打破するか、それが一つの大きな問題なんだよ
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 17:46:48 ID:yI2lD7G40]: そうはいっても、女性歌手みんながアムロや浜あゆのような売上をあげられるわけじゃないと同じ
年初にラジオで「今年ブレイクしそうな歌手」として紹介されるなんて、人間の歌手だって何人ありつけるって話だ
一般からでも入口が見える特殊例と割り切り、
思春期Pの挨拶じゃないがその入口が開いているうちに出来ることを考えていく方が建設的ではあると思う
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 19:32:33 ID:v9Omkcog0]: おいお前ら大変だ！　これは見たか！
blog.crypton.co.jp/mp/2009/01/post_95.html

＞CV01「"初"めての音」、CV02「"鏡"に写った音」というコンセプトで付けられた
＞苗字内のコード（記号）部分ですが、CV03では「"巡り"伝わる音」という意味を持つ、
＞巡り⇒"巡（めぐり）"という一文字がキーワードとなっております。

無限ループ！　ギロカクたんの時代来た！
ていうかキャラかぶってんのよ！
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 19:37:55 ID:xfLpt0m+0]: ギロカクたんのマスクをはぐと下から巡音がでてくるというフラグかもしれんな
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 19:46:07 ID:ZrP8JOGK0]: ￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　O 。
　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　はっ･･･なんという初夢
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　なんという解釈……
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　
　　
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 19:54:50 ID:tXlHN2hU0]: なんという声優・・・！！！

www.nicovideo.jp/watch/sm58385
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 19:57:12 ID:DmjxxKQ00]: >>881
歪みねぇなｗ
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 20:51:32 ID:/EJmOF+QO]: ということは発売日は避けようと思ったCV03は、ギロカク民的には避けれない！
ということなのか？
クリめ… なかなかやるな！？
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 21:01:46 ID:f7y3UTNA0]: 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/01(金) 03:12:53 ID:iZpV4SOo0
＞もうギロカクたんも擬人化しようぜ
＞
＞ttp://iroiro.alualu.jp/sekaisi/tokusatu/g/giron.gif
＞こいつを参考に

ＣＶ03の誕生日はギロカクたんと被るのか
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 22:51:40 ID:SaExAdLY0]: 　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
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886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 23:10:18 ID:9/qePLhA0]: ループイズマインじゃなくなっちまって初めてのループが終わるときってところか？ｗ
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 23:23:03 ID:R1IZUW07O]: ループをわすれない。
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 23:35:43 ID:nSM+ZHvN0]: ギロカクたんの誕生日はギロカクたんの絵がうｐされた2月2日にしようと
前にここで決めたんじゃなかったかな。
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 23:55:49 ID:Tb7/GvBV0]: その前に、ブラック・ループ・シューターがループの息の根をとめるわけか。
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 23:56:06 ID:7C7h+gRS0]: ぐるぐるループのすごいやつ
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 00:05:10 ID:dH2p61oC0]: その名はギロンというの
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 01:08:40 ID:VllV9cXi0]: >>881

　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
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893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 01:13:03 ID:d+7C0xXx0 BE:770019874-2BP(0)]: 永遠ループが止まらない　寝ても覚めても気になるの
重症……　もう手遅れみたい
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 02:50:31 ID:lSGISOJN0]: 一年間の沈黙を破りついに始動ですね。ギロカクたん。
www7b.biglobe.ne.jp/~akita-neru/upload/src/splash0074.jpg
あ、でもやっぱ『ギロン』の方がよかったかもしれないw
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 03:00:02 ID:7rjaSV5j0]: >>894乙
相変わらずだなこのスレはｗ
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 03:19:23 ID:Pogzfg8T0]: 創作スレで「クリエイティブ過ぎる」とお小言貰ってますからねw
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 04:10:30 ID:VllV9cXi0]: お誕生日（2月2日？）にも期待していいｗ
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 08:39:30 ID:zF8TCVwX0]: CV03は、ずっとギロカクたんだと思っていました
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 10:14:49 ID:z8QlqWbM0]: めぐりね？じゅんね？
ひょっとして２文字目は音じゃない？
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 10:35:10 ID:TuwQQZXV0]: ○音ジュンちゃん
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 10:56:45 ID:zoEKRhv00]: 巡音ジュンだな・・・今まで出た中で一番無難だった名前は
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 11:11:43 ID:XVpkwyZfO]: 巡音キク（92歳・札幌在住）
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 11:36:29 ID:Pogzfg8T0]: >>899
巡歌とかもあり得るかな？３人目だし音から卒業して。
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 11:52:15 ID:3Jh0Y0wh0]: www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv03.jsp
巡音ルカ（メグリネルカ）
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 11:56:18 ID:z8QlqWbM0]: ネグリジェ？
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 12:02:35 ID:Pogzfg8T0]: >>904
妙に落ち着いた印象。
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 12:21:37 ID:P+Bl3dog0]: >>905
お前もそう思ったか
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 12:37:45 ID:Muy1Eh9J0]: CV03のキーワードは「寄せて上げる」
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 12:58:32 ID:VllV9cXi0]: クールアンドハスキー！　大容量（胸の辺りが）バイリンガル・ボーカル
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 13:08:42 ID:GHoau/aU0]: アンチはもう対立工作始めてんだな
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 13:10:08 ID:S4SJDal50]: HDD的にも十分大容量だ
3GBて…
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 13:10:51 ID:Muy1Eh9J0]: 外見的キャラ要素や声質的ソフト要素からいっても競合する部分がないから
対立する要素はあんまりなさそうだけどね
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 15:18:19 ID:VllV9cXi0]: 各スレ共に盛り上がっているね　ギロカクなんでここで穿った見方をしてみるけど
ミク→リンレン→ルカでデザインが野暮ったくなっていってるね
大体ゲームなんかだとシリーズが進むごとに洗練されていくんだけど
クリプトンのＣＶシリーズは逆のパターンをいってる　ダサくなってるのはわざとだと思う
並べると時間の流れが逆になってるようですごい面白いこれで終わりという感じもある
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 15:35:02 ID:dH2p61oC0]: 本スレのことは本スレで　って感じだけど
テトがどうたらとか本スレgdgdも引き受けてた気がする
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 16:03:07 ID:vfrdhnIe0]: 　　　　　／/
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　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜飢え死にするよりはマシかなって
　　| |ﾉ　 °ノ|
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　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 16:09:27 ID:fAJNgBD70]: これで終わりなんて寂しすぎる・・・
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 19:42:56 ID:HQtj34rg0]: 野暮ったいとは思わないけど、思っていたよりスタイリッシュなデザインじゃないんだな。
ふーむ、この方向性だとがくぽとからめるとおもしろいかな。しっとりした感じで。
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 20:49:53 ID:0CyA9/ue0]: デザインに残念てほどでないが肩すかし感があるのは、
がくぽを思出だすところはある

なんか５人組に入るよりはがくぽと一緒に戦隊物のイレギュラーメンバーっぽいな
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 21:02:44 ID:Pogzfg8T0]: >>918
６,７人目ポジションですね、わかります。

んでアンとルカとリンでアイドルユニットも組むんですね、わかり（ry
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 21:25:10 ID:6T30iFXB0]: 「メガネっ娘」希望だった人はどうするんだ？
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 21:25:24 ID:VllV9cXi0]: よく見たら本当に胸に無限ループのマークがあるんだなw
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 21:36:10 ID:Pogzfg8T0]: >>921
ヘッドセットとって，ツインテにしてメット被ればまんま…
幼少時にはそういう格好だった、とか勝手な設定をつけてみるw
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 21:57:05 ID:dH2p61oC0]: >>920
自分でつけます
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 22:15:48 ID:9gz7w8j00]: 　　　(( ∽ ))
　　　　　|
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. 03 .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　巡音ループでーっす
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ翔　''
　　　し' ∪

　　　　　 _ノ|＿,,ノ|
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　　　　｜　・　　・　| 　　モケケー
　　　　＝　 _,人_　＝
　　　　｜　　　　　｜
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　丶ニ|　　　　　　 |
　　　　∪⌒∪￣∪
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 00:42:23 ID:5/+xidpT0]: 　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　巡音たんの持ち物は何になるんだろうね？
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
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　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
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　　 /　　/　　|　　いろんな意味で「マグロ」がふさわしいかもなｗ
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926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 00:47:53 ID:4tbhzGGE0]: CV03が出たらそこそこ賑わうかと思ったらそうでもないみたい。
むしろ本スレがカオスだｗ
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 01:05:52 ID:Vbr9hu7k0]: まぁ、基本的に問題になる議論以外は飛びつかないからな
健全な話題はギロカクたんの餌には向かない
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 01:27:37 ID:5VxFBGBG0]: この段階で隔離スレで議論することはあまりなさそうだしなー。
大多数が関心を持ってる話は、たとえ議論でも本スレでやるだろう。
CV03の持ち物ネタとかな。

こちらは一部の人間が熱く議論するネタを本スレの皆さんから
隔離するスレだから。
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 01:31:32 ID:8NJ4NrQC0]: むしろ持ち物ネタを隔離して欲しいｗ
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 01:34:09 ID:A7s4lzE00]: まあ、今年のギロカクは巡音さん贔屓にしていきますよ
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 01:35:18 ID:+irPzGJD0]: スレタイ議論はまだしも持ち物議論をこっちに持ってくるのはごめんだな
一部の人間がマグロマグロ煩いが
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 01:39:02 ID:5VxFBGBG0]: >>913
たしかにねー、野暮ったいっていうか、これまでになく
「寄せ集めて合成したアニメファンの好む服」っぽいね。
もちっと現実のチャイナに寄せるとか、あるいは別の服でも
なにか既成の服からの連想を濃くして欲しかったとは思った。
三つ並べると、ルカだけ浮いてる感じがする。
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 01:59:45 ID:mpRvZC4S0]: 本気で持ち物議論始めたら（他人の決めたのを否定しだす）
隔離されるだろうな
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 03:07:27 ID:A7s4lzE00]: >>932
ルカにはミクとは違う役割がある　それは、どこまで本気かはわからないけど海外進出の可能性を探る事
この場合ルカのデザインには現在の日本の流行だけじゃなく、海外でも受ける要素をいれておかないといけない
そして、その海外でも受ける要素というのはＲＰＧ等のゲームキャラの衣装デザインなんじゃないかと
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 08:38:18 ID:FZy1jeZE0]: ミク（電脳っぽい）→リンレン（人間っぽい）→ルカ（ファンタジーっぽい）
な感じ
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 09:12:58 ID:YLTAKuyU0]: ルカのキャラデザはミク・リンレンとは一線を画した感があるが
オンラインボカロを通じてネトゲでの利用や海外への展開という構想がYAMAHAに
あったとしたら今回のルカのキャラデザと仕様はむしろ正解といえるのかもしれん
今の支持層だけ向いた物だけ作ってても仕方無いからな
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 10:16:06 ID:W3uWnzx50]: 海外の展開とかよく言われてるけど、海外とか狙ってるのかな？
ルカのは完全に国内向けの英語ライブラリで、クリプトンは国内だけ見てると思うんだが

YAMAHA自体は最初から海外向けにボカロを作ってたと思うけど
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 10:48:34 ID:vtqGg7Vp0]: >>937
blogs.itmedia.co.jp/closebox/2008/03/post-6956.html
>これは、わたしがどうしても気になっていた部分で、伊藤社長に質問してみたものです。
>海外には出したいし、英語の歌をうたえるようにはしたいのだけど、そのためにはミクの
>中の人である藤田咲さんにネイティブ歌手レベルの「英語の歌」収録をお願いすることに
>なるわけで、そこがどうしてもひっかかるのだそうで。
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 11:09:52 ID:JPOQe+Sv0]: BIG-ALとかすっかり音沙汰泣くなっちゃったしなあ
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 11:31:16 ID:Vbr9hu7k0]: 海外の人も結構ボカロ聞いてるよーと海外の人がいってた
でもやはりまだサブカル域を出てないような気もする（キャラ＞歌）
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 11:35:45 ID:HY4DL/dP0]: 声よりもキャラの見た目の方が特異に映るだろうし
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 11:49:55 ID:nCtUIHQC0]: とりあえずルカを見て最初に思ったのは
・アルトネリコ？
・がくぽの姉妹？(過去系の服装と、書きにくそうな感じから)

>>934
確かに日本市場はミクが大きく開拓しちゃってるから、海外っていうのはあり得る
ただまぁ、ニコのようないい競作の場がないから、爆発的というのは難しいと思う
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 11:58:02 ID:Mo2MCs090]: >>940
国内でもだいぶキャラ寄りだけど、海外でボカロに興味持ってる奴は
もっとキャラ寄りというか完全にキャラ好きしか居ない気がする

音源として期待してる奴も居るが日本の声優の声はやっぱ最高だぜ！みたいな奴ばかりだしｗ
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 12:42:37 ID:DeCNz9QR0]: ルカの設定年齢が20歳なのは場所(国)によっては未成年の勤労に反発してるところがあるせい
なんじゃないかと思ったり
その国の未成年の定義がわからんので、あくまで憶測ですが
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 13:10:44 ID:Vbr9hu7k0]: パーソナルデータに関しては声から逆算してるって前に言ってなかったっけ
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 13:30:03 ID:DeCNz9QR0]: 19と20じゃイメージ全く違うものになるし1つや2つずらせるのに20にした理由・・・かな
元々21,22だったのを20に持ってきただけかもしれないけどｗ
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 14:36:45 ID:+irPzGJD0]: 海外の人たちにとっては日本語じゃ何言ってルカわかんないし
他国語じゃとまともな言葉に聞こえないからキャラ萌えするしかないのでは
ルカが出ても海外で日本のミクのようになるとは思えないけど
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 14:38:46 ID:Vbr9hu7k0]: ミク知ってるってひとたちももともと日本のアニメを見て多少なりとも日本語わかるって人が多いからなー
その段階で既にハードルは高いから国際化を狙うならバイリンガルは必須課題なんだろうね
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/07(水) 15:24:09 ID:nZdbz1o50]: >>944
21歳：アルゼンチン、シンガポール、マレーシア
20歳：日本
その他：18歳

アメリカ、欧州といった主要な市場は全部18歳だし、
ハメハメできる年齢もこれに準するか以下。

何で20歳にしたんだろうかね？
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 15:58:50 ID:ryHh68nf0]: 海外向けというよりは他キャラとの差別化に一票。
18だったりすると残る、スクールガールのイメージを残さない年齢としての
20じゃないかなとか思ったり。
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 17:43:00 ID:JPOQe+Sv0]: だったら19歳でもよかった気が駿河
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 17:50:52 ID:Vbr9hu7k0]: 大人という符号を付けたかったんだろう
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 18:21:20 ID:EfqAi8WdO]: 設定年齢が低いと、メット被ってたのがバレ（ry
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/07(水) 19:14:13 ID:nKiImfYt0]: >>953
そんな事言っていると、網ブーツに、ピンク色の髪の毛になったギロカクたんが・・・
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 19:53:05 ID:L+JvM5So0]: >>954
本格的に亜種の仲間入りですねわかります
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 22:03:56 ID:+irPzGJD0]: ギロカクたんにはメット脱ぐと髪がピンクになって少々老けてしまう不治の病があってだな…
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 22:48:02 ID:A7s4lzE00]: >>950
次スレよろ
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 23:31:08 ID:aoJhhDBZ0]: >>932
公式がご丁寧に並べてくれていたが、一人だけ違うものを見てそうだｗ

www.crypton.co.jp/mp/do/prod
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 23:55:17 ID:48A+otTn0]: >>956
逆魔法少女ですか？
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/08(木) 03:23:31 ID:5EZF384GO]: >>958
一人だけ眼の光が人間くさいな
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 03:44:45 ID:h6H5Ir9w0]: ルカ単体だと良いキャラと思うけど、横一列に並べたら一人だけ浮いてるな
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 03:55:46 ID:JK+fqH900]: ｗ
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 04:04:28 ID:laJZS0Tt0]: 光源がちがうのがいちばん辛いｗ
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 05:28:04 ID:rsBw1TB10]: 【音楽配信/米国】iTunes Store、全曲DRMフリーに［09/01/07］
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231295689/
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 07:01:16 ID:YExo/9FR0]: >>958
並べると一人だけ感じが違うな。
なんていうか浮いてる。
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 11:14:33 ID:MGjcAAOW0]: ルカ公式イラストのツン→デレサプライズが来ると信じてる・・・
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 12:05:05 ID:XMvudTWZO]: アレはツンでなくクールだと思うが
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 12:08:48 ID:MGjcAAOW0]: クール→デレでもそれはそれで・・・(ｺﾞｸﾘ
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 13:16:08 ID:6tsPn7Em0]: 中の人繋がりでどうしても榊さんのイメージが…
クールそうでいてかわいいもの大好き、猫に手を差し出すとかまれるが、怒らない
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 13:23:04 ID:h6H5Ir9w0]: 　　　　　 _ノ|＿,,ノ|
　　　　　/　　　　ヽ
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　　　　｜─　　 ─ヽ
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971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 13:26:49 ID:kgOKaA0S0]: >>969
それ繋がりなのか，何となくルカにはぬこだろうという印象が。
いや長細いとかじゃなくて（ry

あと出刃b（ry
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 13:29:15 ID:FCTcX0LR0]: VOCALOID 議論隔離スレ part 111
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1231388781/
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 15:25:19 ID:h6H5Ir9w0]: 　　　　　 _ノ|＿,,ノ|
　　　　　/　　　　ヽ
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　　　　｜　・　　・　| 　　>>972乙！
　　　　＝　 _,人_　＝
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　　　　∪⌒∪￣∪
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 15:58:07 ID:H+jUU7o+0]: 乙
平和だねえ…
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 16:03:44 ID:qy6rZaOh0]: >>972
乙ですよぅ
静かなのは平和な証拠だねえ
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 16:09:12 ID:kgOKaA0S0]: >>972
乙です。
ボカロ界は平和でいいじゃないですか。
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 16:25:11 ID:oUOr1/4d0]: バブル経済が破綻する直前でも皆そういってたさｗ

まあ当時はたいした事じゃないと思っていたが「あの事」」こそが
運命の分かれ目だった･･･となったりするもんだけど
それがわかれば苦労はしないけどなｗ
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 16:35:41 ID:HAVfP61P0]: なんの話だよw
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 16:47:35 ID:UEkw2vxG0]: 好物増えすぎｗ
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 18:30:50 ID:Ta8/+MUg0]: 最近本スレスルースキル高くなったな

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