ニコマス架空戦記　議論隔離スレ20

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 23:10:31 ID:/hiI3lH40] 【はじめに】 ・アイドルマスター架空戦記に関して議論するスレです。ネタバレも可。 ・ニコマス議論隔離スレとは無関係です。 ・荒らしやアンチが時々混じります。 文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。 ・架空戦記本スレやギロカクからの避雷針的機能も兼ねています。 ・次スレは>>970が立てる事。立てられない場合は他者を指名。 【これまでの留意点まとめ】 ・理想的なコミュニティ、うｐ主、動画のあり方…等々の諸問題は 個々人によって考え方が千差万別であり、意見の一致を見ることはない。 ・また、本スレでの見解は、それをうｐ主やコメに強制する権限を持たない。 ・掲示板上での数の多寡を論じても、データが示さない場合無意味。 ・自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。 ・以上を鑑み、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。 【前スレ】 ニコマス架空戦記　議論隔離スレ19 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1228219767 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 02:05:26 ID:IZjpCTi30] PVメインで見ている人が祭りの騒ぎを聞きつけて来たはいいが、 そこには自分の求めるもの（映像技術的なもの）が無かった、という齟齬感を 素人っぽいという言葉でしか表現できないんだろうね、彼らは。 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 02:07:06 ID:9iUR+KpQ0] ゲームのＯＰと本編を比較している人を例に出されてもちょっと 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 02:10:21 ID:Z3EjSgbZ0] >>59 なるほど、どちらにも当てはまるわけですね 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 02:10:31 ID:A27Y1zfN0] 本スレ見てきたけれど 一段下云々は極一部の人だけだと思うよ ＰＶ系だって色んなもんがあるんだから そう簡単に評価はできないっしょ 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 02:21:26 ID:IZjpCTi30] 結局、架空taleに参加したＰ自体の宣伝にはなるんだろうか？ これを期に注目されて低迷していた再生数が急伸するとか。 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 02:23:35 ID:1fXStW+j0] どこぞで「祭りってそういうもんじゃねーだろ」って結論が出てるよ 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 02:26:59 ID:7Uw+rakd0] 低迷していたPなんていない 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 02:28:54 ID:IZjpCTi30] >>64 祭りの目的、という意味ではそうだろうけど、 実際普段ごく一部の層にしか知られていなかったＰとかが 数千の再生数を集めるわけで。 二次的効果としてどの程度あるんだろうね、ってこと。 >>65 低迷がかかっているのはＰではなく再生数の方だがな。 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 02:34:01 ID:s7Y/5Y8F0] 単純に二次創作を認めない派じゃないかな PV系はキャラ改変がほとんどないからねー 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 02:36:06 ID:o+S10cpfO] 未だに春香につく「閣下」はＰＶ発祥で一時期大量発生したけどね 他はヤンデレ雪歩もそうじゃなかったけ 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 02:44:00 ID:LdvSgx1h0] >>67 PV至上主義者みたいなのは割と多いよ。 それこそ二次改変の有無や技術力は関係なく、ね 週マスや各種イベントを観れば、手書きや架空戦記系を忌み嫌うコメントは必ずと言っていいほど目に入る 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 02:48:21 ID:sri59h2b0] とはいえ、多いって言っても3人とかそういう単位だけどな。 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 02:52:37 ID:A27Y1zfN0] >>69 どの位居るのかは分からないけれど そんな狭量な連中は無視するしかないでしょ というかそういう連中が粘着すると声が大きくなるから 目立つってのもあるのだけれども 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 02:58:16 ID:gGPl0dq80] で、そういう連中に限って三国志やら戦国やらのコーエーのゲームのプレー結果に 適当な紙芝居くっつけただけってイメージで思考が停止しているというエスパー 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 03:02:04 ID:QZ8QkhJ20] こら、そういう動画をdisらない 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 03:07:30 ID:dwUURWaY0] 芸スポにおけるイチロー、松井の図式と同じだな 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 03:09:20 ID:gGPl0dq80] いや、disってないよｗ連中がすごく低くみてるってことで。 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 03:18:21 ID:A27Y1zfN0] >>75 要するに「バカの壁」なんだよね 先入観フィルタをガンガンに掛けちゃってるから、まず結論有りきになっちゃってる それは本当にもったいない事とオレは思う だからそんな連中を見ても頭にくるというよりも、可哀想だなと感じてしまうよ 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 03:30:03 ID:Z3EjSgbZ0] >>76 そういう人もいる、でいいと思う。二次創作って時点でバイアス掛かるのは仕方ないし なにより"可哀想だな"という意見が少し怖い 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 03:40:34 ID:7PbCiQw10] 例が娯楽だからその言葉に痛さを感じるけども、 頭固い人を見て勿体無いと思うことって普通にあるだろうけどな ま、面と向かって説教する度胸は無いが 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 03:43:25 ID:s7Y/5Y8F0] >>76 いや、人それぞれだし こっち側の人間でも百合ダメとかもあるわけだし "可哀想だな"＜この発想は77じゃないけど怖いよ 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 03:48:33 ID:o4udplIF0] 「可哀想だな」って物言いは、結局相手を下に見てしまってるんじゃなかろうか 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 03:49:14 ID:A27Y1zfN0] >>77 言葉が足りなかったかも 偏見で見も調べもしないで結論付けてしまう 声の大きな人達の事のつもりで書いたんだよね そんな人は極少数なんだろうけれど その他大勢の人でも「なんとなく」でこちらを敬遠してた人は多いかもしれない でも今回の祭りが興味を持つ切欠になってくれれば色々状況は変わるかもしれないね 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 03:52:38 ID:Qye2kSi+0] そこは「勿体無いな」で良いのでは。 閣下三国志に出会うまでは自分も架空戦記に好印象持ってなかったから、架空戦記嫌いの人もわからんでもないけど……。 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 03:59:30 ID:A27Y1zfN0] ごめん ぶっちゃけてしまうと可哀想→キチガイさんの事 程度はあるだろうけれどその他大勢の人とは区別して書いてたつもり これでも怖い発想になってしまっているだろうか？オレの方が煮詰まっているのかもだな もう寝た方がいいのかもしれん しつこく書き込みして済まなかった 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 04:04:10 ID:jnIBmTxj0] >>83 ＞ぶっちゃけてしまうと可哀想→キチガイさんの事 キチガイ？ お前のことだろ 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 04:09:38 ID:x+I41pC40] キチガイさんなんてここにも本スレにもいなかった そうやってすぐ仮想敵を作り出すのはいかんですよ 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 04:12:05 ID:mvyuScSI0] いろんな人が居るね 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 04:27:12 ID:OuEgsT3f0] 荒れ元発言の「アマチュアのごった煮ならあれくらいが普通だよな」も 玉石混淆って言ってるだけでdisられてる訳じゃない ここでもいいのと酷いのとあるって言われてるしな。 俺は全部好きだけど 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 05:26:40 ID:fY81mX6v0] 金払った物には気に入らなきゃ文句を言うが 無料の物には、例えそれで不快になったとしても 最後まで観た自分の馬鹿さを呪うだけ。 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 08:19:07 ID:XOHsRWQS0] ノベマススレの人はPV系のファンの人を一段下にみているわけですね、わかります 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 09:39:54 ID:S/Xrk8s00] 5分で架空戦記やるってのがかなり歪んだレギュで ファンの脳内補正がないと大半は見てられないと思うけど 文脈を知らないと省略部分が分からないというか 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 09:48:16 ID:a/FenhS00] >>90 おまえ一作もみてないだろｗ 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 09:56:02 ID:S/Xrk8s00] 異論があるなら具体的に言って貰わないとわからん。 ここ、議論スレじゃねーの？ 例えば一日目のA　ノベマスは一先ず置いとくとして、 架空戦記を見はじめたいって人にアレを見せるか？ 「わけわかんね」という反応になると思うから俺は避けると思うが。 俺も架空戦記系は好きだけどさ ファンがその辺を冷静に見ないと「信者が過大評価を求めててウザい」みたいなことになるぜ？ >>87の発言にしても無駄にキレてる奴のほうが痛々しかったｗ 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 10:15:19 ID:1SjyfsbO0] まあ作った本人だってわかってやってんだろうよ シネMADみたいにレギュレーションに書いてるわけでもないし 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 10:15:31 ID:9Cp8Ujnt0] 外伝的なものは30作品中2作品（でいいんだよね？）だけだったから、 比率的には悪くないと思うけどね まぁ確かに1-Aのアレは、初見の人にはキツイと思うけど（米も含めて） 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 10:37:39 ID:+K6i10/y0] 24時間のアレのときと同じだな、言ってることはｗ 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 11:38:13 ID:PDCEcGRD0] しかし、こうしてみるとL4Uや籠城組の話題は完全に埋もれてしまったな。 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 11:39:58 ID:NCyOq8n70] まあ元々ネタMADの余波で生まれたようなもんだったからどうしても仕様が無い 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 11:45:08 ID:LdvSgx1h0] >>94 りつやぼ・天海無用・プロ野球　で３作品かな？ それでも１割程度なら問題ないと思うけど 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 12:07:46 ID:qLKm1hCA0] >>95 それを踏まえて、いちじょーPのは万人受けするように作ったんだろうなぁ とエスパー 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 12:34:45 ID:64tETGvhO] 雑魚ンスロット批判が無かったのがオカシイ 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 13:05:46 ID:PDCEcGRD0] 紫電Pの三国志武将紹介を見ていて思ったんだが、 同じ歴戦枠でも戦国、世界史にそういう動きはないな。 手を挙げる人が偶々いないだけなのか、それとも何か重大な困難があるのかどちらだろう？ 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 13:07:03 ID:sri59h2b0] 今北三十産業か・・・ 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 13:07:33 ID:sri59h2b0] いやん誤爆 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:26:37 ID:ePY25i1QO] >>101 昨日辺りに歴戦の方でそんな話題が上がったが 少なくとも戦国は教科書レベルならともかく、少し深入りすると独自勢力がわんさかいる上に それぞれに資料も残ってるから人大杉イベント大杉で難しいらしい 今のところ戦国ブックガイド動画が、武将紹介の性質も兼ねてるぐらいっぽい 後は知名度の格差の大きさも問題あるんじゃないか？ 個人的には大河や無双とかに出てようやく1線or1.5線級なイメージがあるんだが 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:41:58 ID:64tETGvhO] 最新話の再生が500いかなくなった雑魚ンスロットw そろそろ引退したらどうですか 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:55:06 ID:F03OAtqA0] >>104 それに補完wiki見て興味持てばwikipedia見れば済むわけで。 もう少し突き詰めてみれば戦国武将は紹介するには多すぎ、 世界史系は少なすぎ。 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:59:04 ID:oRQRMM7+0] 逆に言えば戦国系の特定の作品を支援するのに武将紹介はやりやすいかもなぁ。 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:03:21 ID:R3aiAxdS0] 戦国なんてPの選んだ家の武将の血縁関係の説明だけで10分超える動画が作れそうだしな 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:04:09 ID:FF+/ENqb0] >>107 なるほど。新規獲得のための支援（宣伝）ではなくて、 既存の視聴者により楽しんでもらえるように支援するってわけだね 目から鱗 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:04:56 ID:PDCEcGRD0] 紫電Pの紹介動画の再生数を見ると、その手の需要は確かにあるんだろうなと、思ったんだ。 で、作ろうかな、と考えたものの、どこから手を付けたものかと途方に暮れてしまって今に至るわけなんだ。 やっぱり、数が多すぎるから誰もやらないのか… 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:05:14 ID:A27Y1zfN0] 糸冬Ｐの馬揃えシリーズは紹介動画としてとても素晴らしかった 戦国だけでなく他の分野もあればと思ったのだけれど、色んな分野があるから難しいかもしれないね 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:06:25 ID:XTB/lUi50] 今ある動画の登場武将だけで何人いるんだよって話だからな 信長の武将数は三国志の倍なんだっけ 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:15:27 ID:F03OAtqA0] >>110 やるなら作品紹介とリンクさせた方が良いかもね。 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:15:33 ID:mpinxV8S0] 戦国系やってるけど、自分でやってる架空戦記で出てきた武将の解説 作ろうとするだけで、たぶんものすごい労力かかると思うｗ かなりマイナーで資料も多くない武将ばかりなんだけどね それに、血縁関係とかに限定しても…伊達家とか紹介したくないよ俺ｗ 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 16:54:55 ID:3RSLaI/00] 紫電Ｐの武将紹介と糸冬Ｐの架空戦記紹介の再生数差は 三国志と戦国の視聴者人口差を表しているのだろうか？ それとも、im@s架空戦記枠外からの客の差なのだろうか？ 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:04:01 ID:XTB/lUi50] 武将紹介は歴戦でも使える 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:17:49 ID:F03OAtqA0] それにお隣では戦国武将毎に題材として取り上げた 小説・漫画の紹介動画まであるし。 それが三国志では参考文献が正史・演戯と国内で執筆された 小説や漫画ぐらいしかないしねぇ。 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:23:54 ID:1SjyfsbO0] まあ三国志は海外だし２〜３世紀の話だしね 資料が少ないのは仕方ない 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:28:56 ID:Xhen3hzB0] 武将紹介は今掛け持ちで見てる動画のバックボーンで役立つけど 架空戦記自体の紹介だとまた掛け持ち動画が増えるわけで嬉しいやら大変やら。 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:50:21 ID:lopSXdPm0] >>115 一話につき再生6000くらいだから、(本編見てる人1500+見てない架空戦記層2000)+歴戦層2500くらいか？ あれやってから本編の再生も伸びてるね 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:59:40 ID:gOgLieMR0] >>120 なんという金脈… 最近の三戦動画からは考えられない数だ 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 18:15:38 ID:lopSXdPm0] でも閣下三国志の頃から貧乳や演義まで、三戦が相当の再生数上げるには隣からいかに取り込むかなんじゃない？ 向こうでも伸びてるのはこっちの層も取り込んでるだろうし 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 18:32:35 ID:BW8XbY8OO] 正直、オタ曲のCDTVランキング入りで騒ぐのが理解できない。 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 18:33:45 ID:BW8XbY8OO] すまん、あっさり誤爆したｗ 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 18:36:33 ID:gOgLieMR0] つまり、レキセンカラキマシタな人を増やす方法こそが このスレで長く議論されていた再生数を増やす方法であるわけですね。 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 18:46:50 ID:o+S10cpfO] でもお隣の力が得られるわりに架空戦記上位再生って 逆裁春香 くされ(三戦) アイマスクエスト 雀姫伝 美希創世(三戦) Ｇジェネ 聖刻 アイマスプロ野球 野球道 競馬偶像伝 で、かつての 閣下三國志(三戦) im@s演義(三戦) うまどる アイマスクエスト 貧乳(三戦) ドゥーチェ(歴戦) この頃と比べると陣容がだいぶ貧弱になってる気がする 再生数自体は仕方ないとしても上位を占める割合がかなり寂しい 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 18:47:04 ID:ePY25i1QO] >>120 特に初回は歴戦の某101匹のブログで紹介があったんだっけ？>武将紹介 それでこっちや歴戦スレ住民でない層にも認知されたのが、再生数に多少関係あるかも 最新の奴も紹介こそないが、初動が落ち着いた頃にリンク貼られただけで数百伸びたからな 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 18:49:35 ID:oAP5r2XU0] >>126 物珍しさから見てた層も結構いるだろうから、数字だけで比べるのは如何なものか 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 18:50:27 ID:a/FenhS00] im@s演義は再生上位ではない 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 18:51:53 ID:yEx2bL/50] 春閣下で世界征服がない でも作品数自体は>>126もあげてるように増えてね？ 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 18:52:11 ID:o4udplIF0] >>100 >>105 相変わらずの芸風ですね勝ち負けさん。 どんなに叩いたってういぽセブンは中断されませんよwww 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 18:54:22 ID:gOgLieMR0] >>130 再生上位における歴戦系の割合が減ったってことでしょ？ 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 19:04:07 ID:R3aiAxdS0] 逆裁、ドラクエ、麻雀、ガンダム、TRPG、野球、競馬ファンと 三国、戦国ファンの比率がそのまま表われただけだな 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 19:04:33 ID:oAP5r2XU0] 個人的にはむしろ、興味ないＫＯＥＩの戦略ゲーム一色の時期より レパートリーに富んだ現状の方が好きだ。 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 19:07:58 ID:yEx2bL/50] そだね でも架空戦記ライト層は いまだに架空戦記のほとんどがKOEI系だと思ってそうな 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 19:42:13 ID:gOgLieMR0] むしろライト層はKOEI系を見ないような気がする。 有名RPG系架空戦記の初回とかのコメントを見ていると 架空戦記に興味ないけど来ました的な※がチラホラ見受けられる。 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 19:54:25 ID:PEdG1VH30] でもコーエー原作モノでも差はあるでよ。 三・信・競馬以外の「マイナーとされるジャンル」で 健闘してたのって提2・提4原作の宇垣Ｐぐらい？ 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 19:54:48 ID:EkBKTC18O] >>136 そらそうよ ライト層から見たらKOEIゲーはどこが戦略・戦術的に凄いかはおろか 何が画面上で起こっているかもあまり把握できるわけがない 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 20:07:46 ID:R3aiAxdS0] 三戦はゲームとかあんまり気にせずに見て欲しいとは思うんけどなぁ やっぱそういうわけにはいかないか 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 20:36:51 ID:7URvSuoA0] ＞三戦はゲームとかあんまり気にせずに見て欲しい 俺は作る側の人間じゃないけど、激しく同意 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:10:23 ID:64tETGvhO] 競馬架空戦記は勝ち負けPが潰されてから存在しない 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:21:44 ID:o4udplIF0] >>141 SevenSlotPは基地害に粘着されても潰れず間もなく60話到達ですね。 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:36:46 ID:UlM2Xv3w0] マニアしか知らないような無名武将を紹介されても マニアしか喜ばない、初心者に紹介するなら 取り合えず好きな人には知ってて当たり前な人物を 余計な薀蓄はいいから一般的なイメージで紹介する事 からだろ、知らない人に紹介するってのはそういうもんだ。 で、そう言うのは却って知ってる人間にとっては めんどくさい、料理の仕方を米の炊き方からレクチャー する様なものだし、どうしても主観や豆知識を入れたがるからな。 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:41:17 ID:PEdG1VH30] そうなるとやはり作品紹介と混ぜた形の方が 断然やりやすいのかな 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:44:12 ID:bdkhEWys0] 武将紹介→その武将が活躍してる動画をピックアップみたいな感じがいいかもね。 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:47:05 ID:A27Y1zfN0] 戦国物で武将紹介をするのなら 今色んな意味で注目されている武将から取り上げてみるのはどうだろうかと 例えば、篤姫とか来年の天地人とかの大河ドラマに登場する武将からとか 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:47:16 ID:R3aiAxdS0] >>145 その流れは微妙じゃない？ 武将が活躍、と言ってもたいていの武将の性格は史実のそれと無関係な場合が多いし というかそもそも紹介の時点でこの武将の生い立ちが違うとか 性格が違うとかってコメが大量に付いて荒れそうだ 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 22:24:57 ID:EkBKTC18O] >>146 篤姫やっても幕末動画とか 誰も作ってないが 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 22:32:34 ID:A27Y1zfN0] >>148 ゴメン例えが悪かった 他には前田慶次・直江兼続とか注目されてる武将から追っかけていくと 初心者の興味を引きやすいんじゃないかな？ 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 22:38:20 ID:EkBKTC18O] >>149 まあわかりやすいのから紹介するのに越した事はないのは同意として 大河ドラマで取り上げられてる武将紹介とかだと 「それ大河ドラマ見た方が早くね？」となりそうな気がするが 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 23:16:28 ID:A27Y1zfN0] ただの思い付きでてきとーなんだけれど やる夫が小鳥さんとやる夫シリーズを解説するって動画があったんだよね やる夫シリーズに出てくる戦国武将から掘り下げていくってのも面白いかもしれない 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 23:48:38 ID:b6k+B9kq0] >>150 いや、大河じゃあまり武将紹介にはならないでしょ、深く武将について掘り下げることないし それに悪いところは隠しちゃって美化しちゃうし 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 23:56:04 ID:J6ntyTY60] 三国志のは三国とその他で分類出来るけど、戦国だと地域ごとになるのかな？ 紫電Ｐのような裾野拡大知名度向上的なものは需要あるだろうけど、戦記のシリーズと絡めるとまた難しそうだな。 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 23:59:04 ID:Xxv5uIYs0] いつも思うのだけどITW信者はＩＴＷだけ特別とか思ってるよな。 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 00:03:03 ID:kt1YHBP20] 武将の知名度を分類するとこんな感じだろうか 教科書レベル　　　　　　　　　　　 信長、秀吉、家康 地方大名大河メイン級レベル　　信玄、謙信、伊達 家臣大河メイン級レベル　　　　　直江、前田、山勘 大河脇役レベル　　　　　　　　　　今川、朝倉、浅井 大河でないレベル　　　　　　　　　二階堂、隈部 逆KOEI補正すらない没個性レベル　 蒼天録にすら出ないレベル で、どこを紹介すればいい？ 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 00:05:13 ID:NPkuG1z70] 悲しい事に戦国モノはほぼマイナー大名が主役だからな・・・ 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 00:06:22 ID:8szgzJOl0] まずは教科書レベルを！ と言いたいところだが戦国系で信長、秀吉、家康が活躍してるのってほとんど無いよな 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 00:07:15 ID:z9JSIDAE0] 高校で日本史選択してれば長宗我部、今川、朝倉は知ってるだろう 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 00:09:30 ID:/qEvoDmF0] >>154 信者がそうじゃなくてどうすんの？死ぬの？ それにしてもここで武将紹介動画はどうするべきだとか 考えてる奴にはお前さっさと作っちまえよｗとか思うんだがどうだ。

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