- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/11(木) 22:48:13 ID:0Yx+gUwx0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 10
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1228843830/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」
「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力」
「敬意」「愛」「本当のファン」「拡大解釈」「ピアプロリンク」 「元動画に遡って利権」
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:53:07 ID:L03fzGQU0]
- >>594
>「銃口は動画に向いているが、引き金は引かないよ
> 企業を契約のテーブルにつかせるための人質だよ」
企業
・あい、人質は大事なので個別契約しませう
・じゃ、この話はなかったことに…
・人質とって契約とは卑怯なり！訴えてやる
・知らんがな、撃てば？
・いやいや人質邪魔だから撃ってくれると助かるよ
作曲者
・あい、人質は大事なので個別契約しませう
・あれ、メジャー進出の話が流れたよ…
・ゴタゴタまんどくせー
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:53:19 ID:IqvYAam50]
- >>718
いや、契約の方の話っしょ
ピアプロリンクはどこまで言っても「公認の黙認」でしかない
>>719
まあ、最終的には規約改定という形におりて来るとは思うよ
ピアプロリンク正式化がまず先で、商業化関連は後回しだとは思うけど
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:54:32 ID:JzOtF3uX0]
- >>719
規約にできないのか規約にするのが慎重なのか
今のところ判断できないかな
結局のところクリを信頼するしかないわけでそれが良いところと悪いところ両方がでてきちゃうね
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:55:14 ID:AlNnXOZ+0]
- >>710
>今はドワンゴが払ってるんじゃなかったか？
>JASRAC管理楽曲であれば問題ないはず
俺も最初はそう思ったんだけど、よく考えてみると、JASRAC管理曲でもOKなのは、
うｐ主が自分で演奏したりしたものだけなのよ。オリジナルの楽曲データはアウト。
たとえば、曲の作者がアップした曲データにPV動画を別人が付けてアップしたとい
うのは多分アウト。
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:57:24 ID:3aqQwmy40]
- >>721>>722
「ユーザーの皆様の権利を明確にする形で規約改定を検討中です」
この一言があるだけで大分違うんだけどな。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:59:04 ID:IqvYAam50]
- >>723
それは考え方の前後を間違っている
原盤権をドワンゴが握っているという仮定にたつなら
ドワンゴが良いと言えばJASRACに信託されている部分以外は全部オッケーなのだ
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:01:08 ID:85DZlxAy0]
- >>721
公認の黙認て、日本語おかしくないか？
「売上の一部を寄付してください」と言っている以上、黙認じゃないと思うが。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:01:58 ID:IqvYAam50]
- >>724
じゃあ、ピアプロでそういってくれば良い
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:02:30 ID:2ijyJq/q0]
- >>720
企業
・いやいや人質邪魔だから撃ってくれると助かるよ
作曲者
・話が決まる前にうｐしたんだから動画は関係ないだろ！クリプトンマジ外道！
動画見て二次創作・三次創作した奴
・ひぎぃ
クリプトン
・（人質撃ったら弾が貫通して自分にも当たるんだけど・・・）ホントにいいんだな？やるぞ！？
というのが最悪のパターンかな？ｗもっと酷い場合もあるのか
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:04:06 ID:IqvYAam50]
- >>726
ピアプロリンクの本質が見えていないのね
あれは、作品と作者をひも付けするのが目的
寄付とかなんとかは基本的にはおまけ
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:04:27 ID:UbQrbBlb0]
- >>726
まあ、それをいったら無断配布ではないという証明を与えている時点で
黙認ではないんだけどなw
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:04:42 ID:3aqQwmy40]
- >>726
寄付と公認することに直接の関係は無いよ。
ピアプロリンクはあくまでユーザーが許可を申請した事を保証するだけで、
その許諾について、一切の明言はしていない。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:05:49 ID:IqvYAam50]
- >>728
確実にそういう事になるよね
クリプトンが気づいていないとするとただのアホだけど
こうやってここで話題にしてクリプトンに教えてあげてる俺らもお人好しだ
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:07:25 ID:XHwrMtk90]
- >>715
うん、わかる
極論で言うとうろたんとか
シンP「KAITOはワシが育てた」状態だしね
ある程度名が売れれば互いが完全に切り離された状態でも
十分やってけるわなー
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:07:58 ID:3aqQwmy40]
- >>727
俺がこれを先にピアプロで言っちゃったら
それにピアプロ側が追従するだけになって、結果として発言の信憑性が薄れるだろｗ
これは、ピアプロ側から自発的に発言されてこそ価値があるんだよ。
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:09:52 ID:D0ihV+6x0]
- >>733
だがワシはKAITOに育てられた覚えは無いって感じだな
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:11:54 ID:2ijyJq/q0]
- >>732
気づいてるけど他に交渉材料が無いから困ってるんだろう
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:12:09 ID:qsj7JLr8O]
- ボカロを離れて立てない代表みたいなPなのにな
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:12:33 ID:3aqQwmy40]
- >>735
どんなに否定しても、シンＰと言う存在がカイトというボーカロイドを介して有名になった事実は変わらない。
だからそもそも切り離せないんだが？
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:13:15 ID:85DZlxAy0]
- >>729
分かってるって
いちいち癇に障る言い方するなw
>>731
アレで何かしらの契約が発生しているとは思ってないよ
だから「公認」じゃなくて「黙認じゃない」という言い方をしたんだよ
ピアプロリンクみたいなものを運用して、
「寄付」という形にせよ、対価を求めてるんだから「黙認」は変だろってだけの話
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:15:25 ID:3aqQwmy40]
- >>739
だからあｗ
寄付はそもそも対価じゃない。基本0％だって中の人も言ってるジャマイカ
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:19:25 ID:IqvYAam50]
- 寄付システムも理屈を考えると変なところはいっぱいあるけど
取りあえず「振り込めない詐欺」状態を回避したという以上の意味は無いだろうと思うな
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:20:19 ID:L03fzGQU0]
- >>736
だよね。
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:20:20 ID:jy/G1a+70]
- 寄付するのはpが栗にするんだろ
一般的な振り込めない詐欺とは意味が違う
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