- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:56:34 ID:NwgyWLG60]
- 【はじめに】
・ニコニコのアイドルマスターMAD、PVに関して論ずるスレです。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
なお避雷針的機能も兼ねたスレなので、他アイマススレへの誘導は控えてください。
【これまでの留意点まとめ】
・理想のコミュニティのあり方・MAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き
…等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、
議論で決めようとしてもとても決まらないこと。
・万が一決まったとしても、それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。
・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、
判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。
・25歳は用法、用量を守り正しくお扱いくださいませ。
・みどりつまんねぇんだもん
【Q&A】
・こういう意見の人多いよ or 少ないよなど、
掲示板上での数の多寡を論じても、証拠がない場合無意味です。
それより、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
wiki
ttp://www30.atwiki.jp/girokaku/
前スレ
ニコマス 議論隔離スレ151
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1228134203/l50
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:36:59 ID:W3Afzvo/0]
- >>958
晒した部分のあとの雰囲気はどんな感じ？
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:37:58 ID:50toueFe0]
- >>958
内容はどうでもいいんだが、
その程度で折れてりゃ、確かにKとやらに企画屋はできんだろうなぁ。
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:38:02 ID:VcuX9CJq0]
- ｋのは企画段階だったんだろ？
それに、ｋもＩＲＣで意見を聞いてみたかったって言ってるのに、それを頭ごなしに切れっちゃって
そして、最後は↓だからな
＞お前みたいなやつが謝っても意味ないんだよ！
＞もー勝手なことすんなよ！もういいよ、やめろよｋお企かく
参加者の意見を汲み取ろうとしないで、祭りが成功するもんなんだな
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:39:16 ID:iRoe3tWb0]
- 天然chのログだろ？
>22:57 (tennen) いや、そこでしょ？まず。なんで歌合戦とかさ、まだ話が煮詰まってないのに
>22:57 (tennen) あそこで言うわけ？どう考えてもおかしいでしょ？
それ以前に話してたものを「あそこで」とは言わないだろ
なにかやらかしたのは間違いないと思う
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:39:47 ID:UiJylpWz0]
- >>954
おつゆ
>>958
てことはキミの告発はだれかからの伝聞で「らしい」とか。
そのソースで匿名で天然Ｐを叩かせにぎろかくにネタもってきたんだよね
天然Ｐを非難できる立場なのか？
あと帝国のこと知らないのなら勝手に単語だすな新参
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:41:34 ID:9lOIh6H00]
- >>960
Ｋが謝ってばかりで、フォローナシ。誰もしゃべらなくなって、運営の人が他にもちょっとでて
天然のフォローして、すぐ居なくなる。で、しばらくすると古参（）が来てちょっと場所変えようよ
天然さんも落ち着いてみたいな感じでどこかに消えていった
その後、トークで何人かとしゃべったけど、あれは無いって皆で言ってたよ
>>961
折れてるかどうかは俺には分からないけど、始まったところでいきなりアレがないコレがない
お前は初心者だからダメだ、俺なら出来るみたいな感じで話し始めたら萎縮すると思うんだが？
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:42:17 ID:bl1kCcaR0]
- >>962
せめてログを全部しっかり読め
企画段階で具体的に煮詰まっていないのに声かけまわってる
から切れてるんでしょ
なつかしいなあ、こういう雰囲気
学級会だよね
「先生！○○くんがいけないこと言うんです！！」
って感じの
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:42:35 ID:L4C5/nHg0]
- 教えてエロい人
>>881なんだけどさ
＞ 22:56 (tennen) 企画してもらうのはすごくうれしいことだけどさ、そういう状況でないならさ
＞ 22:56 (tennen) 新年会みたいな大きい規格の中でやらない方がいいよ
＞ 22:57 (K) でも、もう伝えちゃいましたし・・・
＞ 22:57 (tennen) いや、そこでしょ？まず。なんで歌合戦とかさ、まだ話が煮詰まってないのに
＞ 22:57 (tennen) あそこで言うわけ？どう考えてもおかしいでしょ？
↑「あそこ」ってどこ？
あとこれ読むとやっぱり(K)が先走りして
それを(tennen)が各方面に迷惑かかる前に尻拭いしてるようにしか読めないんだが
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:42:51 ID:bIsUBxBL0]
- >>965
わかってないようだけど、
一回こういう流れになったらどんなレスしようが、君がひたすら弄られて終わりなの。
天然P悪い奴だな〜って思わせたいならもうちょっと狡猾にレスしなきゃダメなのよ。
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:43:35 ID:L4C5/nHg0]
- うわあおま早
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:43:39 ID:bl1kCcaR0]
- >>966訂正
まだ企画段階なのに
具体的に煮詰まっていない
自分のポジションもはっきりさせていない
のに声をかけ回っている
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:43:46 ID:bIsUBxBL0]
- >>966
聖人君主って単語が出る時点でほんと小学校って感じだなｗ
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:44:00 ID:50toueFe0]
- >>962
採用してほしいのに判断者の手順も読めないって事だろ。
そこで汲み取れだなんて自己中な事言っちゃうのがガキっぽいんだよ。
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:44:35 ID:9lOIh6H00]
- >>963
あそこってなんだか分からないけど、うちらにはその前後でそういう話は出て無かったから
まったく分からなかった。だからフォローも出来なかったんだが
>>964
どうでもいいけど、そこに行くつくお前の単細胞ぶりには脱帽だ
お前は人を指摘する立場なのか？
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:45:55 ID:bl1kCcaR0]
- >>967
だよね
企画を煮詰めて、運営（天然など）の承認を得る
その上で参加者を募る
のが普通なのに
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:46:58 ID:iRoe3tWb0]
- >>973
おいおい、Kが何をしたかは調べればすぐに分かるんじゃなかったのかよｗ
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:47:08 ID:UiJylpWz0]
- つうかさ、13人でユダとかさ
あまりに出来すぎな話なんだがｗ
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:47:09 ID:bl1kCcaR0]
- >>973
前後関係もわからないのに
天然を批判するのか・・・
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:47:48 ID:3zm0zeH70]
- んな姿勢で今までやってこれたとでも
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:48:47 ID:L4C5/nHg0]
- >>976
言うなｗ
「釣りでしたバーカ」の瞬間まで楽しませてくれ
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:48:56 ID:iRoe3tWb0]
- 企画屋も人だからキレることはある
ノーフォローでフィニッシュならありえんけどｗ
そこがワカランのではなー
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:49:04 ID:50toueFe0]
- 企画の会話ってのは、多くの人を動かすための会話であって、
雰囲気と士気を作り上げるための無意識の手順があるんだよ。常識というか。
全員にその共通認識がないと、すべて崩れるからね。
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:50:26 ID:bl1kCcaR0]
- わるい
これは学級会というレベルじゃなかった
詳しい事情もわからないのに、
教師が説教したらクレームするモンスターなんとかだ
あるいは
叱られた理由を考えずに
ただ叱られた事実だけから
その教師を恨むゆとり脳
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:50:45 ID:Mk7eeo+PO]
- 今やっと追い付いた
白衣の件に比べて天然に非はないっつうのはわかるんだけど
お前が24hの最初の最初でどれだけグズグズだったのか覚えてる人間から見れば
こいつはその時フォローしてくれた人達に何の恩も感じてないんだなとよくわかる
鏡見ろよとはこの事だ
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:51:30 ID:bl1kCcaR0]
- >>983
おまえはフォローしたのかい？
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:51:34 ID:VcuX9CJq0]
- >>966
その段階にもよるんじゃないのか？
ｋは、「こんなのどう？」って気軽に提案しただけかもしれないだろ？
それと、声をかけまわって、ってどういうこと？
>>958に皆でワイワイ〜って書いてあるから、個人的にはスレで「こんなのどう？」
と発案してるレベルだと思ったんだが？
あと、誰に伝えたんだ？
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:51:46 ID:bIsUBxBL0]
- 聖人君主とか言ってる奴にゆとり脳とか言われたくねーｗ
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:54:41 ID:bl1kCcaR0]
- >>985
> 22:57 (K) でも、もう伝えちゃいましたし・・・
> 22:57 (tennen) いや、そこでしょ？まず。なんで歌合戦とかさ、まだ話が煮詰まってないのに
> 22:57 (tennen) あそこで言うわけ？どう考えてもおかしいでしょ？
ここまでセットで考えないと
>>986
聖人君主の意味わかってる？
俺が言いたかったことを代弁している人の言葉を借りれば
>>980ね
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:56:53 ID:W3Afzvo/0]
- ×聖人君主
○聖人君子
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:56:53 ID:9lOIh6H00]
- ノーフォローフィニッシュだったよ、俺の前ではね
連れて行かれた後はしらないけど、フォローあったら帰ってくるだろ
天然chで何も言わないで企画を進行出来るなんて到底思えない。
前後関係は詳しくはしらないが、それなりには分かるよ
皆に提案をしている中で天然サイドも企画をやりだしたんだよ
その中で時間が12時間しかなかったから企画が多くなりすぎて
Ｋの考えてた企画が邪魔になったらしい
そんな中Ｋは天然chでみんなに企画の話をしたらか天然はキレた
ここまでは在中している人間に聞いたよ。でも本当かわからない。
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:57:24 ID:bIsUBxBL0]
- >>988
しーっ
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:57:25 ID:bl1kCcaR0]
- あっもしかして誤用のことを言ってるの？>>986
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:57:40 ID:iRoe3tWb0]
- >>985
気軽に提案しただけで周りに謝らないといけないってどんなだよｗ
そういう状況になるとしたらの想像だけど
ろくに準備も出来てなくて「新年会で○○やるんでどんなのがいいか意見下さい」とか言って回ったら
やるってのが既成事実になって広まって
言いだしっぺがこけたらしゃれにならんわな
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:58:55 ID:L4C5/nHg0]
- 次スレにもってくの？この話題ｗ
梅
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:59:42 ID:bIsUBxBL0]
- このスレで終わりでいいんじゃない、特に進展も無いだろうし
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 10:00:01 ID:SxvoRHHW0]
- 起きてみたら。。。仕事いけねー
出先からリモートすっかｗ
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 10:00:35 ID:VcuX9CJq0]
- さぁ、もうここも終わるけど次まで持ち越し？
詳しい事情を知らないから天然の
＞あそこで言うわけ？どう考えてもおかしいでしょ？
が理解できない
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 10:00:37 ID:9lOIh6H00]
- これは俺の判断だけど、確かにあのとき天然chではやる流れになってた結局実現してるしね
その状況を見て、自分がやろうとしていたほうの企画を消さなきゃいけなくなって
それで謝りに行くって話しになったんではないだろうか？
確かにそれは主催として問題ないかもしれないが・・・
その前に皆の前で審問のような事をして皆のやる気を削ぐ行為はどうだろうか？
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 10:00:49 ID:UiJylpWz0]
- >>989
その話きいた相手がｋで
ｋの伝聞で天然Ｐが悪いって言ってるみたいじゃないかｗ
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 10:00:56 ID:HkuAwKOe0]
- やはりログあってこそのぎろかくだな
キチガイなんていらない
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 10:01:29 ID:L4C5/nHg0]
- 1000なの！
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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