ニコマス　議論隔離スレ152

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ニコマス　議論隔離スレ152

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:56:34 ID:NwgyWLG60]: 【はじめに】
・ニコニコのアイドルマスターMAD、PVに関して論ずるスレです。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
なお避雷針的機能も兼ねたスレなので、他アイマススレへの誘導は控えてください。

【これまでの留意点まとめ】
・理想のコミュニティのあり方・MAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き
…等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、
議論で決めようとしてもとても決まらないこと。
・万が一決まったとしても、それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。
・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、
判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。
・25歳は用法、用量を守り正しくお扱いくださいませ。
・みどりつまんねぇんだもん

【Q&A】
・こういう意見の人多いよ or 少ないよなど、
掲示板上での数の多寡を論じても、証拠がない場合無意味です。
それより、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。

wiki
ttp://www30.atwiki.jp/girokaku/
前スレ
ニコマス　議論隔離スレ151
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1228134203/l50
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:14:07 ID:4JYO6Zz40]: あまりにもなめくさった意識のまとめ役にぶち切れ
分かった振りして反省の欠片もない余計な一言連発してまたぶち切れ

まあ分からないでもないｗ
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:14:24 ID:ajpqV26g0]: 叩いてるの無関係の人間なんだよねー
さぞかし良いサンドバッグだっただろうねぇ
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:16:39 ID:4iPXp0NV0]: >>720
自業自得としか、言えんよね
少々お灸が厳しかったかもしれないけど

しかしこういう苦労も知らず四半世紀は騒いでたわけか
イベントをやるのが大変ってことを一度身をもって知ってほしいな
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:17:06 ID:bIsUBxBL0]: >>721
ぎろかくが盛り上がる時と同じだなｗ
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:17:08 ID:3TYRkVjy0]: >>715
闇鍋は来週。もっとも、今週こんなごたごたして間に合うかわからんけどｗ
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:17:21 ID:AoEcz4sE0]: サンドバッグに浮かんで消える
なめたあんちくしょうの発言目掛け
叩け！叩け！叩け！

ごめん。げんさんって玄米Pの事かと思ってたわ
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:18:12 ID:qc4oiJZQ0]: >>721
一生懸命アドバイスしてたつもりなのに
相手がいい加減に聞いてたら怒るでしょｗ
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:18:46 ID:UiJylpWz0]: 4月P二人はそれぞれ作風に性格が出てる
ルーズでお調子者、きっちりして堅い
悪い方は悪いんだが、フルボッコになる前に少人数で話し合いに移行すべきだった
その辺の古参の配慮が全く無かった
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:19:32 ID:E7Q4n3Dd0]: 古参のP達も別に最初からフルボッコするつもりで集まったわけじゃなく、
仲裁のつもりで話聞いてみたら余りの惨状にブチキレ、というところか
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:19:33 ID:L4C5/nHg0]: しまった
txtファイルをブラウザから直で見てたのに
ブラウザ閉じてもうた

ぬんぬん
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:19:52 ID:kK1Sl0kQO]: まぁ白装束の普段の言動、行動、信頼感からすると
ある程度はしかたないと思うけどな。
ただ企画系Ｐじゃない奴らの便乗叩きは感心しない。
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:20:59 ID:3TYRkVjy0]: >>727
少人数にしても、あの発言じゃ1VS5でフルボッコにされてたと思うお
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:21:14 ID:6oIdTSwC0]: >>726
されたくもないのに勝手に飛んでくるアドバイスはうざいだけ

みなさまラジオだので馴れ合うのもよろしいですが
そろそろ仲間だもんねなんて思想をゴミ箱に捨てる時期ですよ
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:23:11 ID:AnOtwFx0O]: たかがMADになぁ
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:23:48 ID:5cHt0OuB0]: それが一言余計なんだよこの三十路！！！！！！

は凄いわｗｗ
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:25:03 ID:4JYO6Zz40]: つかミス発覚した後に寝落ちしてるのか・・・？
ありえねえ
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:25:08 ID:ACvb/3ZG0]: 正直ざまぁとしか
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:25:15 ID:wvbbS6he0]: 失態は取り返せなくてもせめて口先だけでもきっちり謝る素振りを見せてりゃまだマシなんだよ
別にリアルで顔つき合わせてるわけじゃないんだし
文字上だけでも明らかに転嫁したり聞き流したり居直ったりするように見えるんじゃね
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:25:49 ID:L4C5/nHg0]: 言い訳の内容は確かに彼らしいなｗ
しかしこのイベント後は死装束Ｐになってしまう予感
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:26:35 ID:qc4oiJZQ0]: 三十過ぎててあんな言い訳してる方も大概だと思ったけどね
反省とか口だけなんだなーとは思ったわ

まぁ怒ってもらえるウチが華ですよと
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:27:14 ID:ajpqV26g0]: ま　どう見ても悪いのはあいつだしこのボヤもとっとと消されるだろうな
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:27:26 ID:SxvoRHHW0]: 裏でprivmsg飛び交ってるんだろうな
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:27:57 ID:5cHt0OuB0]: でもP名隠すってことは、自分がやった罵倒文句は晒されたくないってことなんじゃねーのｗ
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:28:16 ID:UiJylpWz0]: アドバイスもなにもないっしょ
人が説教してるのにその態度は無いわって怒ってる
そもそも事後なんだし、烈火のように怒ってもなにも進展しないよね
ミスったあとで「纏める人間としての自覚」とかもう遅いっての
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:28:42 ID:4BjzHRZf0]: ・無理なスケジュール設定
・アップするファイルの参加者への確認不徹底

この2つくらいかね？
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:28:56 ID:8RfVn0MB0]: >>742
ちげーよｗ
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:29:15 ID:ACvb/3ZG0]: つーかなんでお前らこのP知ってんの？
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:30:01 ID:L4C5/nHg0]: >>746
あれでも
ぎろかくではちょっとした有名人だったのですよ
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:30:28 ID:UiJylpWz0]: 説教しても無駄なのに自分の怒りをぶつけたいだけなのさ、
古参も古参を召還したもう一人の4月Ｐも。
ここまでする意味が判らんし、
逆にここまで叩いた古参が企画でミスったらどうすんだろうねとは思う
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:31:07 ID:ei/HAV9w0]: しかし参加者も確認のために一般公開前に完成版の動画見せてくれくらい言わなかったのかねぇ
言われずともやるべきでてあったのかも知れんが
いつまでも言ってこないならこっちから言うだろ
自分の作った動画預けてんだからさ
結局他の奴らも参加はしたいけどまとめはしたくないから
逃げ打って云々って感じなんじゃないかと思わなくもない
それで蓋を開けたら自分の動画がレイプされてたとか訴えられても中略お寿司

まあ白衣装のダメさは参加者のそれらの比にならんけどな
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:31:17 ID:4iPXp0NV0]: >>735
確かに責任感なくて寝落ちまでされたら
小言の一つも言いたくなるわなｗ
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:31:48 ID:5cHt0OuB0]: >>746
白装束のことか？　まあ元々言動が変なんでそれなりの知名度あったし
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:32:23 ID:qc4oiJZQ0]: >>744
・トラブル発生時のフォロー体制の不備

これも挙げられるんじゃないかい？
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:34:15 ID:ACvb/3ZG0]: >>747
>>752
そうだったのか。
マイリス見てちょっとあれだったから
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:34:39 ID:5cHt0OuB0]: >>749
俺も同じ印象しか持てんかった
しょぼいまとめ役に任せた後、特に何もしないでいたら、しょぼいやつだけあって結果がいまいちだった
そんで古参ひきつれてフルボッコ

悪いけどこういう風景にしか今のところは見えない
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:34:57 ID:3TYRkVjy0]: >>744
有志が必死に再エンコの中、本人は悠々寝落ち

も付け加えてほしいな

>>742
罵倒してたのはせいぜい7，8名
チャンネル在籍者数40名弱

これで察してくれ
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:35:38 ID:Jit0Gmt70]: おぐなすもdisったことのある白装束からは
Zの人以上の小物臭がする
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:36:25 ID:wvbbS6he0]: リアル社会でもトップの力量や内容の管理やトラブルシューティングは不可欠だからな
まあそれを包含したとしても>>749や>>754のエスパーはよいよいです
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:37:33 ID:Y6Q54GeJ0]: なんか学生時代を思い出したな
上級生がよってたかってミスした下級生を吊るし上げてるって図でしょ
責任はないけど立場が上だから好き放題説教できるわな
IRCってこんな縦社会になってるのね
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:37:43 ID:UiJylpWz0]: >>755
ならば風呂敷広げたヤツのメンツもあるだろう
40人の前で全否定だ、自殺してもおかしくないよなｗ
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:38:07 ID:E7Q4n3Dd0]: ・まとめ役はきちんと情報公開をし、参加者の意思統一を図りましょう
・参加者も参加者でまとめ役に丸投げしないで、適時進行状況を確認しましょう
・トラブルシューティングのマニュアルはあらかじめ作っておきましょう

ニコマス関係なく普通に仕事の教訓だなwww
俺もこれを他山の石とするわ
怖い怖いw
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:38:57 ID:ksYemsqlO]: タグロック企画の発案者ポジションならリスクも無いに等しいから別に好きにすりゃ良いけど合作でしかもまとめ人ともなると…
まぁタグロック企画でも運営委員会名乗って除外だのタグ消せだの好きにしすぎだったが
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:39:07 ID:5cHt0OuB0]: つーか、全P名出したのうｐられてないんだから、ある程度はエスパーにもなるよｗ

現状だと、きつねPとゆさPだけ完全特定されてて可哀想じゃね？　全P平等にしてあげてくれ
(これはちょっと無理があるか？ｗ)
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:39:48 ID:BvKP/KQ70]: これだけ合作ラッシュならこういう話も出てくるとは思ったけどな

正直気軽にやる趣味の範囲は越えてるね
普通の仕事じゃねーかｗ
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:41:09 ID:AnOtwFx0O]: ニコマスは仕事かｗ
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:41:15 ID:4BjzHRZf0]: >>752
フォロー体制はそもそもスケジュールが無茶すぎて機能しない気がｗ
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:41:57 ID:wvbbS6he0]: どいつもこいつも合作か以下略なんて言われてた時期もあったことですし
今回の一事例が安易な合作ブームに一石を投じてくれると嬉しいです

>>758
正直ニコマス界隈で使われてるのを見るまでIRCなんてとうに滅んだ文化だと思ってたよｗ
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:42:25 ID:8RfVn0MB0]: fateは文学。Airは芸術。CLANNADは人生。ニコマスは仕事
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:42:28 ID:qc4oiJZQ0]: ある程度人数集まって力入れて遊ぼうかってなったら
それなりの準備と対応は必要だと思うがね

子供でもないんだし
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:43:23 ID:5cHt0OuB0]: >>768
ま、それはそうだろうな
でもその解決が、発言力あるやつ引連れてフルボッコじゃなあｗ
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:43:39 ID:ksYemsqlO]: >>764
Pが本業でリアルの仕事は副業
これはマジ
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:44:14 ID:n4cE0NU10]: どこの山本昌だよｗ
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:45:06 ID:L4C5/nHg0]: 仕事に例えるまでもない、というのが俺の印象だけどな…
ぶっちゃけサークル活動レベルでも同じような話は出てくる
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:46:01 ID:AnOtwFx0O]: 遊びなら安易でかまないとは思うがなｗ
まあ他者も絡むとそうもいかないわな。
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:46:14 ID:3TYRkVjy0]: 「趣味とはいえ30過ぎたおっさんが社会的（仕事的）教訓を生かさず釈明ばかりで何やってんの」

ととるか

「たかが趣味だしいいじゃん　怒鳴ってる方馬鹿じゃねの」

ととるか、というところかな

まぁ、正直昼組にリレーする話でもないと思うんで落ちますわ。
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:46:31 ID:UiJylpWz0]: ニコマスはオッサン多いって良く聞くがこんだけ精神年齢低いとは
正直思わなかった

普通、ミスった者には最後の退路と最低限のメンツは確保するものだ。それが大人の対応。
ヒステリーじゃあるまいし、ミスって切れて罵倒するだけなら中学生でも出来る。
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:46:44 ID:4BjzHRZf0]: 他の人と一緒に何かやるなら、あたりまえの話だわなｗ
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:46:46 ID:qc4oiJZQ0]: >>765
締め切りと公開が4日しか見てないんだよねそういえば
半年準備したんだっけ？スケジュールに無理があるな
多分バックアップとかは頭に無かったんだろう
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:47:12 ID:5cHt0OuB0]: それが一言余計なんだよこの三十路！！！！！！

だからなーｗ　まじでこれ誰の発言なんだよｗ
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:47:42 ID:SxvoRHHW0]: 昔入り浸ってたIRCは表面上は仲良し空間だったなー
裏ではいろいろあったけどｗ
このtxtはすげーなー生活がかかってそうな勢いだ。
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:47:51 ID:wvbbS6he0]: >>769
草野球で負けたのを全員でのび太のせいにしてジャイアンにお灸を据えさせる構図が見て取れて
それはそれでのび太を誘ったほうもどうだかなあとも思いましたがどうでもいいです
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:48:38 ID:5cHt0OuB0]: >>777
つーか、それに対して企画参加者からの事前ツッコミは無かったのか？
よくわかんねーなあ
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:48:50 ID:ADg4f7Ih0]: >カクテル３エピローグの修正版はどうなってるかって話のとき、
>俺は「今、編集はkkkkPがやってる」と答えたら、キミは「責任は主催にあるでしょ」と何か責任問題を語ってたねえ

いままで溜まってたものが噴きだしたんだろね
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:49:35 ID:5cHt0OuB0]: >>782
そこのせいでおもいっきり発言者特定カワイソウですｗ
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:51:40 ID:wvbbS6he0]: まあ残酷な話だがこれが再生数もコメも伸びまくってれば
今後は気を付けようなの一言で済んだかもしれないって思うのは俺の勘違いだろうか
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:52:12 ID:UiJylpWz0]: つうかノベルであんな長きゃ見ねえよｗ
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:52:52 ID:xLopWAus0]: 当事者に収集つけられなくなった問題を
チャンネルに持ち込まれて巻き込まれた古参かわいそうにｗ
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:52:56 ID:qc4oiJZQ0]: >>781
それは同意見

まとめ役が立候補だからといっても
ちょっと安穏としすぎてたんじゃないかな？とは思う

>>782
今まで言いたい放題言ってた人間が
まさかの寝オチでキレちゃったってことだな
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:54:05 ID:E7Q4n3Dd0]: でもこれ最終的には（再生数伸びてないとはいえ）まがりなりにもきちんと
ブツがうpされたからよかったようなものの、途中でギブアップしてトンズラ
なんてことになってたら目も当てられん惨劇になってただろな
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:54:23 ID:5cHt0OuB0]: >>784
ノベルの敷居の高さを舐め過ぎだｗ
特に長時間ノベルが一気にうｐされたりしたら、再生なんてまずかからないｗ
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:55:28 ID:L4C5/nHg0]: いい機会だからニコニコのコミュニティで
「ニコマスＰ各月デビューコミュリンク」タグから各月のコミュを見てみた
参加条件とかけっこうばらばらだな

ちなみに0804はもっとも条件がきつい
もともとこのＰたちが閉鎖的だったのか、
あるいはコミュ主催者がクローズドなコミュにしたかったのか
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:55:32 ID:n4cE0NU10]: 普段架空戦記中心に見てるが残念ながらジェノったｗ
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:56:36 ID:wvbbS6he0]: >>785,789
確かにそれを言っちゃお終いなんだがｗ可能な限りの希望的観測としてな
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:58:40 ID:tSVq4Ayo0]: 誰か、4月合作完走した人、まとめヨロ
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:58:55 ID:5cHt0OuB0]: 架空戦記はアイマスの他にもう一つ元ネタもってきて遊ぶわけだが、
ノベルはアイマス一本勝負になるから、ハードルが強烈に高い

変態要素入れればだいぶ敷居は下がるけども、それも今となっては上手なやつが2人目立ってるからなあ
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:00:19 ID:L4C5/nHg0]: 「Ｐが変態」の人と
「アイドルが変態」の人ですね、わかります
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:01:55 ID:UiJylpWz0]: いままでデビュー月Ｐ合作でノリノリのパターン多かったから
コレで失速するだろうなｗ
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:02:09 ID:24N2ayD70]: フヒっな人もノベマスじゃねーの？
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:03:18 ID:Jit0Gmt70]: ノベマスタグを再生数順に並べると
視聴者が求めているものが一目瞭然
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:03:43 ID:AnOtwFx0O]: 一緒につくるというより、まかせる部分が大きかったのかね。
であれば、担当部分提出したあとはどうなってもあまり文句言えない気もするがな。
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:03:52 ID:QrbBzMGV0]: ちょうど前日、各スレで話題をさらってたじゃんけん動画が
約一時間一気に上げてたな。

最後まで見たのはおそらく初回の半分弱くらいだろうが、
それでも合作を圧倒してるな
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:05:13 ID:5cHt0OuB0]: あーそうだな、新規組ではその2人ってするべきかｗ
三浦先生動かしたあれも最近の展開はともかく、要素的には変態そのものだしなｗ
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:06:53 ID:ksYemsqlO]: >>790
無駄にレギュレーションきついユーロマスターの運営委員会やってて参加作に除外云々言ってたくらいだし言わずもがなだろ
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:08:49 ID:n4cE0NU10]: 0804ってどんな人いたっけと思ってまとめwikiみてみたらdoqoonPが入ってて吹いたｗ
www33.atwiki.jp/imas/pages/1020.html
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:08:52 ID:qc4oiJZQ0]: ・競合の確認不足
・宣伝不足
・長編ノベマスに対する認識の甘さ
・スケジュール管理の甘さ
・工程確認不足
・バックアップ体制の不備
・意思疎通の不徹底
・責任所在の確認不足

つか1時間物で管理が一人だけってのは
不思議な感じがするな
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:09:00 ID:UiJylpWz0]: つうかボコってるＰに天空が混じってるのでちょっとソレが
む　か　つ　い　た　わ
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:09:27 ID:4iPXp0NV0]: >>790
自分の参加してるのは一応その月にアイマス動画うp
してるだけだったし厳しくはなかったな

これで祭りの乱発も減るんだろうか
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:10:15 ID:5cHt0OuB0]: >>799
IRCとかコミュとか無くて、主催者がメール打ちまくって参加者集って
一元管理したとかならともかく、そういう訳でもなさそうだしなあ

>>800
少年ジャンプみたいなもんだな、エロかバトルか

>>805
それならP名全部入ったやつうｐしてくれよｗ
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:11:43 ID:xLopWAus0]: >>793
パート分けきっちり
先に全体の流れが出来上がってそう
内容はそんなにひどくない
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:13:11 ID:5cHt0OuB0]: あーでも、合作ってだけで再生4000近く回ってるのか
なんだかんだいっても合作効果ってあるんだな
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:14:04 ID:UiJylpWz0]: てか言い訳だと最初に違うＰがやってたらしいが
言い訳すんなで一蹴されたのは人徳の無さなんだろうな
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:17:48 ID:weWSQqiR0]: そりゃ前任じゃ不安だと立候補して失敗してんだから突っこまれるだろ
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:19:26 ID:9Tv3sV7W0]: もしこれが有名所がまとめやってたら、参加者全員の意識も違ってたんだろうなーとは思うけどね
実績が無い人がまとめ役やるのはギャンブルだね
成功すれば名声が、失敗すると今回のようにﾌﾙﾎﾞｯｺに
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:20:36 ID:UiJylpWz0]: ２５歳に釘刺しですね！わかります！
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:24:53 ID:4BjzHRZf0]: というか行動が5歳っぽ（ｒｙ
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:26:00 ID:L4C5/nHg0]: 5歳の実力はあんなもんじゃねえよ
あれを春香に下回る
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:35:22 ID:UiJylpWz0]: >>807　アイヨー

ＩＲＣでの暴言が以前ぎろかくに晒された事ある非天空Ｐ
20:06 (　　　　　) カスが
20:06 (　　　　　) もう目前から消えてくれよ

天空になった理由がそもそも受動的な天空Ｐ
20:16 (　　　　) メドレーとかそんなハンパなのじゃないので
20:16 (　　　　) とか言っちゃうくらいだからね
20:16 (　　　　) む　か　つ　い　た　わ
20:19 (　　　　) あぁでもこれに関しては0804の他の参加者に思うところは無いよ
20:59 (　　　　) orzrじゃねぇよ…
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:36:39 ID:eO5+ShCf0]: 5歳なら途中で父親に交代する
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:39:11 ID:4iPXp0NV0]: その前に首をつってるような
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:39:16 ID:tSVq4Ayo0]: >>816
前者を見ると、何故かｐｇｒの「邪魔だ～」を思い出す
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:45:13 ID:5cHt0OuB0]: >>816
ゆさPのは>>681で分かってるｗ
受動的って㌧くらいしか思いつかんし、その人はおとなしい発言ばっかだしなあ

まあ個人的には、三十路発言の人と、もう一人の？4月Ｐが誰か知りたいだけなんだけどねｗ
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 05:07:55 ID:qc4oiJZQ0]: 全部見た
最後のパートはスタッフロールとおまけみたいなもん

ここまで話を大きくする必要があるものとは思えなかった
ＰＶの部分はなかなか良く出来ていたと思う
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 05:41:21 ID:L2XuxyO70]: 構成は悪くないと思うミュージカル的に小芝居からＰＶ

だが通して見るのには長すぎ
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 05:52:00 ID:4xrTmvff0]: ギスギスシーンが無駄に長かった気がするんだが
構成悪くないって言ってる人はそうでもないのか？
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 06:02:16 ID:weWSQqiR0]: 動画見ないでエスパーすると今回の件で前評判が良くないけどそれほど悪くなかったよということじゃないだろうか

しかしここは合作だけど目玉がないと感じたまとめ役Pによる泣いた赤鬼と狡猾に確信
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 06:18:31 ID:+8za0hzK0]: 自前で素材調達できない奴は合作主催しちゃだめだろ。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 06:29:16 ID:eDx1IhyqO]: >>825
どうでもいいがIDの8zaってハイザのパチモンみたいだな
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 06:33:15 ID:xF3GD39U0]: オグナスラジオも頂点'sニコ生もハイザラジオも、さらに昨晩の祭りにも乗り遅れた俺に一言

忘年会なんかあるから…
おぐおぐ、来週のラジオで分かりやすくまとめてくれよな
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 06:47:25 ID:xF3GD39U0]: むかついたからログだけ見てwikiの編集でもしてくるか
白装束はＤくらいでいいか？
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 06:49:55 ID:iRoe3tWb0]: >>823
同意
長い上にPがいないと何も出来ない子達になってるしあまりいい出来じゃなかった

どっかの合作でもコトリさんが出てきて紙芝居で解説するのあったけど
あれでジェノって話は聞かなかったしやりようだよな
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:10:25 ID:W11ffk/E0]: 合作動画のあの楽しい雰囲気の裏でこういうのがあるとはおそろしいのう
自分はやっぱり一人さみしく作るのが合ってそうですしおすし
まあ声かけられないけど
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:13:19 ID:xF3GD39U0]: ひどい口調で叩いた方も天空に入れようぜ
誰か全部暴露してくれ
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:15:11 ID:rCUDPxX50]: 三十路発言のYUSAだけでいいんじゃね？
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:16:04 ID:Rd0TBmmn0]: いつかこうなるとは思ってたけどね
アイマス動画で名声を得たいというならまだわからなくもないが、白装束とやらは単に名声を得たい臭しかしない
自分の力量もIRCで普段からどう見られているかもわからずに、企画でもやって一気に名声ゲットだぜとか企んだ報い
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:16:20 ID:tSVq4Ayo0]: 晒されて困るような奴は、叩く資格は無い！

ということで、Ｐ名暴露希望
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:17:07 ID:bIsUBxBL0]: ハイザいい加減にしろ
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:17:35 ID:rCUDPxX50]: 実力ないのに名声だけ得たいってならハイザのがよっぽどうまく立ち回っている気がするわｗ
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:26:15 ID:rCUDPxX50]: しかし見れば見るほどYUSAの暴言がむかつくな
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:26:32 ID:9lOIh6H00]: これは合作だが、どの祭りも同じ事が起こってますよ
ユダするとばれるんで言え無いですが。1月にある祭りとかも主催が参加者を袋叩きにしてます
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:30:03 ID:W11ffk/E0]: 悲しいねぇ仲良く楽しくできんもんなのか
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:30:37 ID:rCUDPxX50]: >>838
kwsk
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:30:54 ID:TStdiH3Q0]: どうでもいいが、馬事雑言なんて似非日本語だけは我慢ならん。
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:35:22 ID:ICftmFNpO]: ところでこのログ最初に貼ったの誰？
関わり合いになりたくないから特定よろ→
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:35:49 ID:0ErjXx6G0]: なんだ、まだP名暴露されていないのか
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:37:30 ID:0ErjXx6G0]: ID:bIsUBxBL0だとしたら
カクテルIRCにいて、ぎろかくコミュに入っている人物のようだ
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:39:06 ID:9lOIh6H00]: >>840
詳しくは言えないけど、大本の主催者が、とあるchで一つの企画の主催者をﾎﾞｺﾎﾞｺに。
もう明日から来るなとか、このchに入るなと言った罵詈雑言
ちなみにその企画者自体は初心者らしくて、企画がおぼつかなくて、それが気に入らなかったらしくその人がぶちきれた
そこに、上にも出てる古参（）のＰがここぞと押し寄せ、専用の部屋を作りそこでﾎﾞｺﾎﾞｺにしたらしい
その被害者のＰはそれ以来ＩＲＣで発言しなくなった
7月ごろもそういう相談室？説教室を作って色々としてた

他にもメールとか、スカイプでとか、色々としてるよ奴は
ぎろかくでは被害者扱いだけどね
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:39:44 ID:0ErjXx6G0]: 怖い怖い
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:41:27 ID:SjEEUqw+0]: こえーよｗ
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:42:58 ID:0ErjXx6G0]: それは天然Pと確信してよろしいか
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:45:08 ID:5cHt0OuB0]: >>842
こわいねえｗｗｗ
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:46:49 ID:5cHt0OuB0]: >>832
んん？　三十路は別人じゃないのか？
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:47:39 ID:0ErjXx6G0]: この三十路っていった奴は、つまりは20代なんだよな
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:48:00 ID:5cHt0OuB0]: まあしかし、IRCのやつらがぎろかくで強いのもこりゃーよく分かるわ・・・
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:48:30 ID:UiJylpWz0]: 三十路発言は違う。大物有名Ｐ。

>>845
「ぎろかくでは被害者扱い」
天空じゃあないって事か
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:48:42 ID:tSVq4Ayo0]: ＞他にもメールとか、スカイプでとか、色々としてるよ奴は
奴って？
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:49:57 ID:ICftmFNpO]: 今のところ名前があがっているのはゆさ、天然、きつねの3人？
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:50:12 ID:0ErjXx6G0]: そろそろ出社しないといけないのに、この後の展開が気になってしょうがないｗ
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:50:22 ID:5cHt0OuB0]: >>845
残念だけど、そういうのはログありきだろ
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:55:43 ID:0ErjXx6G0]: ログないと25歳の思わせぶりな天然叩きかもって思っちゃうな
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:58:36 ID:4iPXp0NV0]: >>845
一月は3人ぐらいしかいないが・・・
まずログだな
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:00:41 ID:9lOIh6H00]: >>853
天空ではないけど、ぎろかくwikiには載ってるよ

>>854
奴ってもちろん1月の大きな祭りの主催に決まってるじゃないか

>>857
ログ出したら完璧にばれるじゃねーか
信じねーならいいよ。俺が書いてる情報に間違いが出たら嘘だと思えばいい
でも、確実に追加の募集はかけるはず。だってみんなヤツのクソ具合がわかって
離れてるからねーみんな建前で話を聞いてるだけ何人離れたか正確にはわからなけど
7人くらい募集するみたいだよＩＲＣの発言見る限りではね
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:03:03 ID:fgblan3G0]: 昼間で燃え上がれば、夜には火消しが来るか？
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:03:23 ID:Aamjs4K10]: ログ貼っただけでバレやしないだろ、天然chなら俺もいるし
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:03:55 ID:iRoe3tWb0]: ログ出すのとココで言うのとの差がわかんないですぅ
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:04:11 ID:Aamjs4K10]: >>860
ログ出さないならお前25歳な
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:05:40 ID:L4C5/nHg0]: ログ貼りの可能性はどのIRCの住人も承知のことでしょ
そんなん怖がってたらIRCなんかやれんよ
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:06:02 ID:UiJylpWz0]: どう考えてもＩＲＣのログが出ない限りは25歳の便乗ですｗ
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:07:13 ID:9lOIh6H00]: >>862
天然chのログなんて出さないよ。ぶっ叩いてるところのログを出さないと意味無いだろ？
そこに居合わせた人間なんて13人しかいない。だから、ばれる確率は高いのさ
そんな状況ですぐにログ出すなんて無理さ
でも今こういう状況でみんなの祭りへの関心が向いてるから告発してるだけ
なんなら奴に近しいＰにでも聞いてみな
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:08:38 ID:iRoe3tWb0]: すでにその13人のうちに>>867が入ってるんですけどｗ
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:09:05 ID:9lOIh6H00]: 俺はあんなキチガイではないし奴だったらＩＰばれれてＩＲＣなんていけないだろう
そもそもログなんていくらでも改ざんできる上に証拠にもならないぞ？それでも
お前らみて信用するのか？
どうせならお前らで裏取ってみろよすぐに出てくるぞ？
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:09:22 ID:Aamjs4K10]: >>867
ログ出さなくても、その話題出すだけでユダがいるってことはばれるんだぜ？
もし本当ならその13人の中から犯人探しがすでに始まっている
内情は暴露はするけどログは晒さないことのメリットは、もしそれが本当な全くない
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:10:14 ID:Aamjs4K10]: >>869
分かった分かった、改変ってことにしとくからログ貼ろうな
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:10:48 ID:iRoe3tWb0]: いくらでも改ざんできるんだから本物とは限らないな。
つまり身の安全は保障されたっ…！
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:11:53 ID:UiJylpWz0]: 証拠にならない改ざんできないものすら上げられないのに
どうやって信じろってんだ
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:12:03 ID:bIsUBxBL0]: 注目されたいキチガイの戯言を真に受けるなよｗ
本当の事を言ってるならつべこべ言わずログを貼るはずだろ
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:12:55 ID:UiJylpWz0]: ×証拠にならない改ざんできないものすら上げられないのに
○証拠にならない、改ざんできる物すら上げられないのに
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:13:07 ID:L4C5/nHg0]: >>869
とりあえず落ち着いてレスしろ
句読点ねえとお前の言うマジキチさんにますます似てくるぞ
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:13:24 ID:Aamjs4K10]: キチガイに粘着されて天然Ｐかわいそうです
あの人は人格、器量、指導力に優れた完璧な人だからこいつの言っていることは全部嘘です
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:22:27 ID:9lOIh6H00]: じゃあ貼ればいいんだろ？若干編集してあるがいいか？
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:23:54 ID:VcuX9CJq0]: 問題ない
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:24:58 ID:Aamjs4K10]: 見直したぞ、さあ早く早く！
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:29:50 ID:9lOIh6H00]: ほらよ、しらねーからな。一部分だけ抜粋

22:53 (K) はい・・・確かにそうです
22:53 (tennen) いやいや、はいじゃなくてさ、どうして企画の主催なブログ持ってないの？
22:53 (K) あの、ブログは作ったことなくて・・・
22:54 (r) メールアドレスのことじゃない？
22:54 (r) あ、ごめ
22:53 (tennen) ｗ結局それすら持ってない状況でさ、企画とか本当にやる気あるの？
22:54 (r) アドレスないと連絡とれないしなｗ
22:55 (K) すみません・・・初めてだったので、何もわからなｋ
22:55 (tennen) iyaiy
22:55 (tennen) いやいや、初めてだからとかそうなの関係ないでしょ？
22:55 (tennen) やる気あるの？集められるの？
22:55 (r) 天さんーちょっと離れる
22:55 (0000) とりあえず企画やるなら専用のブログを取っておかないとだよね
22:55 (tennen) おｋ
22:56 (tennen) 企画してもらうのはすごくうれしいことだけどさ、そういう状況でないならさ
22:56 (tennen) 新年会みたいな大きい規格の中でやらない方がいいよ
22:57 (K) でも、もう伝えちゃいましたし・・・
22:57 (tennen) いや、そこでしょ？まず。なんで歌合戦とかさ、まだ話が煮詰まってないのに
22:57 (tennen) あそこで言うわけ？どう考えてもおかしいでしょ？
22:57 (K) 一応みんなにいろいろと聞いてみて・・・
22:57 (tennen) あーイライラするな
22:58 (K) すみません・・・
22:58 (tennen) もういいよ、メールアド作ってから来てよ
22:58 (tennen) それまで来なくていいから
22:58 (tennen) 後は俺謝っておくよ
22:59 (K) 一応自分から謝りにいこうと思って、さっき天然chでｔろーくを
22:59 (tennen) お前みたいなやつが謝っても意味ないんだよ！
22:59 (tennen) もー勝手なことすんなよ！もういいよ、やめろよｋお企かく
22:59 (K) 本当にすみません・・・
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:31:07 ID:VcuX9CJq0]: 天然ｋｔｋｒ
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:32:29 ID:PzKvYsFO0]: もう人間不信ですぅ
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:32:58 ID:30HU6PJH0]: でもこれは天然Pが怒るのもわかる気がするw
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:33:43 ID:5cHt0OuB0]: メアドもblogも無しで企画って、ＩＲＣ内輪でってことかな？
ちょっと前後関係分からん
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:35:23 ID:5cHt0OuB0]: しかし、立場が下のやつに対して短気なやつが多いなｗｗ
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:35:55 ID:9lOIh6H00]: 天然chにいた人間ならわかるよ
正直俺もこの人は微妙だと思ってたし
ま、このあと、古参（）さん達と隠し部屋につれていかれてたよ
そこから先はわからない。
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:37:35 ID:UiJylpWz0]: 顔がみえなきゃいくらでもキツく言えるからな
電話の編集者と漫画家のやりとりを想像すりゃわかるべｗ

というか、このログでどうしろと？
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:37:59 ID:VcuX9CJq0]: ２４ｈ当時の天然はこうじゃないよな？
こんなんだったら、一着いてこないだろうし
人が変わったんだろうな
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:38:25 ID:oZtJSb6OO]: 25歳も天然にかまされた企画者かもな
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:40:17 ID:iRoe3tWb0]: 22:54 (r) あ、ごめ
22:53 (tennen) ｗ結局それすら持ってない状況でさ、企画とか本当にやる気あるの？
22:54 (r) アドレスないと連絡とれないしなｗ

改ざんを頑張ったんだなw
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:40:21 ID:VcuX9CJq0]: >>889
一→人

＞このあと、古参（）さん達と隠し部屋につれていかれてたよ
校舎裏でリンチと解釈すればよろしいですか？ｗ
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:42:20 ID:9lOIh6H00]: >>888
お前らが証拠出せって言うから出したんだろ

>>889
24時間の時もこんなんだよ、その時見限った。そもそも、あいつは
運営で働いていないともっぱらの噂、運営の他のrなんとかＰが
仕切ってるらしいし。
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:42:21 ID:30HU6PJH0]: >>888
顔の見える社会でもこれくらいは普通かと
俺の会社じゃあ、出来の悪い部下と上司との間で
日常的に普通に繰り返されているよ

これ、歌合戦の枠を設けておいてgdgdになったら
批判の対象になるのは各企画を総括する立場にある
tennnenでしょ
そりゃあ怒るわ

つーかもうこんな時間か
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:43:32 ID:30HU6PJH0]: >>893
お前の行動は本当に見限ったとは言えない
喧嘩したけど気になってしょうがないって感じ
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:43:47 ID:UiJylpWz0]: ＩＲＣのログ貼ってた奴はなんにせよ内部告発したくてそのまま出した
dis前提で話はじめて、いわれてからログ出す情報提供者に同情するには
これだけじゃあ弱すぎる

24時間の時見限ったのならなんで天然ｃｈのログがある？
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:43:49 ID:bIsUBxBL0]: >>894
おいおいまだ行くなよ、お前が擁護しねーと盛り上がらんぞｗ
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:43:58 ID:L4C5/nHg0]: ログ乙
いやー改変されてるからエスパー材料にもならんな（棒

どっちが悪い？って言われたら相手だが

>>893
見限ったのにIRCは行き続けてたのか
なんでまたそんなマゾいことを
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:44:08 ID:oZtJSb6OO]: 擁護が沸いたか
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:44:37 ID:9lOIh6H00]: >>895
なんつうか、祭り乱発の裏ではこういうこともあるんだよって
ちゃんと伝えたかったのよ。それだけ
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:45:30 ID:/G7YW/66O]: 仕事の関係じゃないから却って歯止めがきかないんだろな
職場なら今後の付き合いやお互いの面子があるから
徹底的に追い詰めたりはしないけど、
なまじ趣味でやってる分行き着くところまで行っちゃうわけか
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:46:34 ID:L4C5/nHg0]: >>900
嘘つくな
ちゃんと伝える気全然ないやん
口先だけで行動が伴ってない
そんなんじゃお前も天然にボコられたやつと同じだぞ
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:47:48 ID:9lOIh6H00]: 見限っても天然chは新年会の企画が始まるまで普通の雑談場所だったから
いただけだし、それを疑う材料に持ってこられても別に？
擁護したければどうぞ？俺はお前らに言われてログだしただけだし
それにただ天然だけ叩きたいんじゃなくて、祭りの裏側はこうなってて
気軽に主催とかしない方がいいよって注意をしたいだけの告発だし
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/15(月) 08:49:01 ID:y0ZfsYNX0]: 15:56<gensan__> あー
15:56<gensan__> 俺の寝てる間にいろいろ進んだみたいです('A`)
15:56<gensan__> ちゃんと把握できてなかったorz
15:57<> 無責任だな
15:57<gensan__> 無責任と言われてもしょうがない
15:57<gensan__> 寝落ちしてたんだから('A`)
15:57<> そんなもんは言い訳にすらならん
15:58<> 寝落ちしてたので間違えましたって作者コメに書いてくるといいよ
15:58<> しょうがないというか、
15:58<> まぁ、まだ間に合うと思うから、早く行動に移す方が先ですな
15:58<> 無責任です（きっぱり）
16:02<> ('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)イラっときた☆
16:02<> 普通は見る側のことも考慮して作るかな
16:02<> イラッ☆
16:02<> ( ﾟдﾟ )
16:02<> イラッ☆
16:03<> ( ゜д゜ )
16:04<gensan__> でも、紙芝居含めて1人当たり5分やったらそれぐらいになるよね・・・
16:04<gensan__> （約1名シナリオ消せなくてえらい幅取ったけど・・・
16:05<> げんさ、、そういうの、言わないほうがいいよｗ
16:05<> シナリオ消すて
16:05<> それは表向きに言うことじゃねーな
16:06<> クローズのところでこーっそりと大声で言うんだよ。「王様の耳は（ｒｙ」みたいに
16:06<gensan__> まぁでもそれは40MB制限での話なので
16:06<gensan__> 今となってはｒｙ
16:06<> だれもフォローしてないついったアカウントでPostしてくれるといいとおもうな
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:49:07 ID:UiJylpWz0]: いやさ、これってさ
お前が怒られた本人だろで終わっちゃう話なんだがｗ
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:49:14 ID:iRoe3tWb0]: なんだろう…このID:9lOIh6H00のフルボッコ臭ｗ
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:49:31 ID:oZtJSb6OO]: 統括してようが責任者だろうが、言い方ってもんがあるだろ
俺は天然叩きにつくぜ
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:51:37 ID:L4C5/nHg0]: 人を呪わば穴二つだからなｗ
ID:9lOIh6H00はやれば出来る子のはず
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:51:51 ID:AnOtwFx0O]: 社会(仕事)じゃ当たり前、たとえ遊び・趣味でもきちんとすべきところはきちんとすべき、
ってのは正論だが、
現実には趣味の場でいちいちそんなん求められたら、気合い入ってる一部以外離れちゃうわな
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:52:55 ID:L4C5/nHg0]: >>907
よしお前がんばれ
携帯ってのが気になるががんばれ
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:53:16 ID:iRoe3tWb0]: で、そのKとやらは誰でどれだけダメだったのか聞きたいな
反面教師なんだろ？ささ詳しく
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:54:49 ID:30HU6PJH0]: >>901
だねえ

>>903
上に貼ったログの時には企画始まってるジャン

やべえ、そろそろ出勤しないと
上司にボコられるw

「寝落ちしてたんだから('A`) 」
これいいなあ
ためしに今日上司に言ってみようかなw
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:55:25 ID:9lOIh6H00]: >>911
それくらい自分で探せよ
流石に天然じゃない方を晒すわけないだろ
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:55:55 ID:oZtJSb6OO]: 俺は>>880だ
もう仕事だから携帯だがな
天狗になってんじゃねぇよカスが
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:55:57 ID:30HU6PJH0]: >>911
俺も聞きたい
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:57:15 ID:3zm0zeH70]: 真面目に良作を作ってくれているＰへの責任もあるし
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:58:59 ID:VcuX9CJq0]: ｋって奴が、天然ｃｈに企画が始まるまでいなかっとすれば、ｋ≠ ID:9lOIh6H00だな
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:59:10 ID:iRoe3tWb0]: >>913
え？
＞それにただ天然だけ叩きたいんじゃなくて、祭りの裏側はこうなってて
＞気軽に主催とかしない方がいいよって注意をしたいだけの告発だし
って言うから聞いてるんだよ

なにがどうダメだったのか分からないと注意しようもないじゃんｗ
連絡とれない状況だっただけではなさそうだし
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:59:53 ID:UiJylpWz0]: ID:9lOIh6H00
夜中に貼られた最初のＩＲＣログには接続してきたＰたちのＩＰが出てる
それと同列で議題にあげるには、今の材料じゃ弱いよ
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:01:19 ID:oZtJSb6OO]: 厳しくてもいい、だが多少慇懃無礼でも相手のことを思ってそれなりの言い方ってのがあるもんだ
安心しろユダ、帰宅したらありとあらゆるところにそのログ貼ってやるよ
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:01:40 ID:bIsUBxBL0]: >>919
どうでもいいけど、そろそろレス控えないとこの朝っぱらから30回越えるぞ
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:02:30 ID:UiJylpWz0]: 了解、携帯にするわ
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:02:44 ID:L4C5/nHg0]: 逃げたかID変えしてるところだな
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:04:24 ID:VcuX9CJq0]: >>918
＞なにがどうダメだったのか分からないと注意しようもないじゃんｗ
ID:9lOIh6H00がここの奴らに注意したかっただけだろ

>>919
注意したかっただけらしいし、議題にあがらなくてもいいんじゃね？
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:05:54 ID:bl1kCcaR0]: genanの件とは構造が違いすぎるからなあ
このログ見るだけでは、kが企画を失敗するのを
未然に防ぐためにtennnenが立ち振る舞っているとしかみえない
いわばtennnenがgensanのようにならないようにするための行動としか
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:06:18 ID:9lOIh6H00]: 議題ってかただ叩きたいだけなんだろうから、これ以上のログは出さないよ
後で俺のとこにしっぺ返しが来るなんてごめんだしな
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:07:39 ID:bl1kCcaR0]: >>926
だったら最初から>>838のような発言するなw
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:07:52 ID:UiJylpWz0]: >議題ってかただ叩きたいだけなんだろうから
議論すんじゃなくて、ぎろかくで天然Ｐを叩かせに来ただけ？
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:08:39 ID:iRoe3tWb0]: 天然だけ叩きたいわけではない>>903
が、天然以外を晒すわけはない>>911

どう見てもID:9lOIh6H00は天然のみにキレてるのであって祭りどうこうは後付けでしょそれ
天然の仕業が許せなくて天然だけ晒してるんだろ？
だったらお前の本音は「天然の祭りに関わるな」であって「気軽に参加するな」じゃねえわな

きっとこういうフラフラした言い訳で過去にボコられたんだろうなｗ
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:09:53 ID:VcuX9CJq0]: >>927
発言の自由を否定ですか？ｗ

ID:9lOIh6H00は訊かれたから答えただけなのに、それじゃ、あんまりじゃ
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:10:06 ID:UiJylpWz0]: ID:9lOIh6H00＝ｋで
怒られて天然ｃｈから追い出された本人
これはその恨み節でおｋ？
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:10:21 ID:oZtJSb6OO]: 企画を成功させるために一人のPをIRCで発言出来ないほど追い詰め、ニコマス嫌いにするくらいなら祭りなんてしなくていい
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:10:27 ID:bl1kCcaR0]: このスレでのgensan= ID:9lOIh6H00
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:10:53 ID:bl1kCcaR0]: >>932
それはお前が決めることではないなw
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:12:09 ID:bl1kCcaR0]: >>930
せめてマッチポンプぐらいの立ち振る舞いをしろと言いたい
いくら匿名掲示板でも、言いっぱなしで最後にこれじゃあね
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:12:11 ID:O4XKJgIP0]: これ見ると、俺の知ってる合作はかなり空気良かったんだな
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:14:07 ID:SjEEUqw+0]: 企画モノだから、一人がミスして他人の作品が台無しになるのはいかんだろ
白装束がいい例だが。新年会の企画はまだ公開先だから、今のうちに
ヘマるようなやつを〆とくってことでいいんだよね
何人か動画初心者がいると聞いたが、ミスをフォローしてもらえると思って参加してんじゃね
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:16:10 ID:3zm0zeH70]: 常識的な人には常識的に対応するでしょ
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:16:41 ID:9lOIh6H00]: そうだな、確かに天然にキレてるってのが主な晒しの原因だよ
だから発言がふらついているのは事実。そこをとにかく言うつもりはない
俺の気持ちはまさに>>932が言っている通り

夜中にさらされたログを見ても、あまりに罵詈雑言がある。こういう言い方を
している人間が仕切っている祭りをどう思う？
そして、きつねも天然もニセもどいつもこいつも、大きな祭りを仕切ってるやつらだ
どう思うよ？

ってことをみんなに言いたかっただけ、知ってもらいたかっただけ
それだけだ。言いつくろわないで言うとこんなとこ
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:18:04 ID:oZtJSb6OO]: まあユダはちょっと言い訳くさいな
天然がクソだから叩いてるでいい
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:18:24 ID:L4C5/nHg0]: >>939
正直に言ってくれてありがと（伊織の声で読め

＞どう思うよ？
やっぱり大きな祭りを仕切るためには
それくらいの罵詈雑言を言う覚悟が必要なんだなと思ったよ
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:18:42 ID:bl1kCcaR0]: >>939
了解

まあ、企画者についていくかどうかは
個人の判断の範囲だからな
企画者の行動を見て見限った奴は離れるだろうし
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:20:13 ID:24N2ayD70]: まあつまり何もせずにでかい祭りを見たがる見る専は滅びろと言うことですな
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:20:51 ID:y0ZfsYNX0]: >>939
きつく言っても理解できない知能なのが白装束。
あいつとはマジで会話が成り立たないからｗ

ｋは大事になる前に天然に諌めてもらえてよかったじゃないか
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:21:26 ID:iRoe3tWb0]: >>939
規模が大きいほど、ヨゴレ役は避けられないと思うけど。
こうして嫌われるリスクを背負っても、なおやるとかマゾだなスゲーなという感じだ。

調子のってるかどうか、行き過ぎたかについては
＞22:59 (tennen) お前みたいなやつが謝っても意味ないんだよ！
に発展するまでのKの行動を知らないと判断はできんなぁ
よっぽど天然に負担かけたならアリ
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:22:01 ID:9lOIh6H00]: >>941
そっか。ひとそれぞれだから俺は過敏だったのかもな

でもＫって人はさ、本当の初心者らしいんだぜ？それをさ、あんな言い方で
攻め立てる必要あるのかな？そこが納得できないところなんだよね
もうやめろよとか普通言わないよ。お前の祭りはお前だけの力でできてない
みんなの力で成り立ってるのにさ

それもＩＲＣっていう閉鎖的な世界でこういうことをやりながら、でかい顔をしてると
思うと・・・・ね
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:24:44 ID:L4C5/nHg0]: ちなみにそのｋって人のフォローは誰かやったの？
天然が怒ってそれっきり？
他の人が裏で慰めてあげたりとかしてないの？
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:25:26 ID:UiJylpWz0]: gensannは、以前ＩＲＣでの言動や企画でぎろかくで話題になってた人間
フルボッコに到るまでの説明や前後のログがあった

でも天然ｃｈのはキレるまでの経緯がないから判断つかん
どんなミスをしたのか想像できん
これ以上ログ出せないのならこれ以上どう判断しろっての
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:28:26 ID:VcuX9CJq0]: 前回あれだけ、盛り上がればノリで来るような奴が一人二人いてもおかしくないだろう
それを、こんな言い方するとはな
こんな口調で祭りが成功するんだから、参加者の性格に感謝だな
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:28:37 ID:bl1kCcaR0]: >>946
kがgensanになるのを未然に防いだという考え方はできない？
企画を立ち上げるからにはそれなりの責任が伴う
初心者だから技術不足だからと言うのは言い訳できないでしょ

ここで四半世紀がボコられたのも、そういう姿勢からだし
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:29:04 ID:9lOIh6H00]: >>947
それはわからない。でもその後も天然は古参の連中とＫを連れて行って話をしたらしい
とりあえず、計画は進んでるけど、Ｋは全く天然chには出てこなくなったから
正直、企画者の名義だけＫにして他のやつが裏で進めてるんじゃないかと思ってる
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:30:27 ID:50toueFe0]: 高校生くらいの子どもを社会人の場に出す時は、
先生がちゃんとお膳立てしてやらんと、そんな形になりがちだね。
判断による組織運営ってのが理解できないからね。
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:30:37 ID:bl1kCcaR0]: >>949
だからこそ
きつい言葉遣いになってでも未然に防がないと
企画が成り立たないでしょ
裏側を知らない人間にとって、
もし企画がgdgdになったら問題があったのは
天然の管理能力だと判断するだろうし

おっと
次スレ立ててくる
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:31:57 ID:bl1kCcaR0]: ニコマス　議論隔離スレ153
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1229301097/
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:32:17 ID:50toueFe0]: >>954
乙
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:32:33 ID:iRoe3tWb0]: できないなら企画やめろはわりと正当な言い分だけど
お前みたいな奴が～がポイントだと思われるｗ

まあその前に時刻逆転現象も気になりますがｗ
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:33:06 ID:bl1kCcaR0]: つーかスレ立てて思ったけど、
この話題ってテンプレそのままじゃねーかw
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:34:14 ID:9lOIh6H00]: >>948
正直あの前までは皆でワイワイ話してて、歌合戦いいよねーみたいな話をしてる時に
いきなり天然がキレだして、Ｋに初心者でしょ？企画とかできないよ、君じゃ
って言いだして、それでＫがそんなことないです、っていい返してログの流れになった
もちろんその前に何かしらのやりとりはあったんだろうけど、俺、その日は遅めに
ＩＮしたからログなくて分からない。

>>950
未然に防ぐにもみんなの前であればないでしょ。初心者ならなおのこと
トークとかで話せばいいじゃない。なのにあんな風に言われたら、Ｋだって
すみませんしか言えないでしょ。帝国かっての
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:36:50 ID:bl1kCcaR0]: >>958
ニコマス界ってゆとり教育推奨しているのですね
企画者は聖人君主たれというわけですね
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:36:59 ID:W3Afzvo/0]: >>958
晒した部分のあとの雰囲気はどんな感じ？
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:37:58 ID:50toueFe0]: >>958
内容はどうでもいいんだが、
その程度で折れてりゃ、確かにKとやらに企画屋はできんだろうなぁ。
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:38:02 ID:VcuX9CJq0]: ｋのは企画段階だったんだろ？
それに、ｋもＩＲＣで意見を聞いてみたかったって言ってるのに、それを頭ごなしに切れっちゃって
そして、最後は↓だからな
＞お前みたいなやつが謝っても意味ないんだよ！
＞もー勝手なことすんなよ！もういいよ、やめろよｋお企かく

参加者の意見を汲み取ろうとしないで、祭りが成功するもんなんだな
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:39:16 ID:iRoe3tWb0]: 天然chのログだろ？
>22:57 (tennen) いや、そこでしょ？まず。なんで歌合戦とかさ、まだ話が煮詰まってないのに
>22:57 (tennen) あそこで言うわけ？どう考えてもおかしいでしょ？

それ以前に話してたものを「あそこで」とは言わないだろ
なにかやらかしたのは間違いないと思う
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:39:47 ID:UiJylpWz0]: >>954
おつゆ

>>958
てことはキミの告発はだれかからの伝聞で「らしい」とか。
そのソースで匿名で天然Ｐを叩かせにぎろかくにネタもってきたんだよね
天然Ｐを非難できる立場なのか？

あと帝国のこと知らないのなら勝手に単語だすな新参
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:41:34 ID:9lOIh6H00]: >>960
Ｋが謝ってばかりで、フォローナシ。誰もしゃべらなくなって、運営の人が他にもちょっとでて
天然のフォローして、すぐ居なくなる。で、しばらくすると古参（）が来てちょっと場所変えようよ
天然さんも落ち着いてみたいな感じでどこかに消えていった
その後、トークで何人かとしゃべったけど、あれは無いって皆で言ってたよ

>>961
折れてるかどうかは俺には分からないけど、始まったところでいきなりアレがないコレがない
お前は初心者だからダメだ、俺なら出来るみたいな感じで話し始めたら萎縮すると思うんだが？
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:42:17 ID:bl1kCcaR0]: >>962
せめてログを全部しっかり読め
企画段階で具体的に煮詰まっていないのに声かけまわってる
から切れてるんでしょ

なつかしいなあ、こういう雰囲気
学級会だよね
「先生！○○くんがいけないこと言うんです！！」
って感じの
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:42:35 ID:L4C5/nHg0]: 教えてエロい人

>>881なんだけどさ
＞　22:56 (tennen) 企画してもらうのはすごくうれしいことだけどさ、そういう状況でないならさ
＞　22:56 (tennen) 新年会みたいな大きい規格の中でやらない方がいいよ
＞　22:57 (K) でも、もう伝えちゃいましたし・・・
＞　22:57 (tennen) いや、そこでしょ？まず。なんで歌合戦とかさ、まだ話が煮詰まってないのに
＞　22:57 (tennen) あそこで言うわけ？どう考えてもおかしいでしょ？

↑「あそこ」ってどこ？
あとこれ読むとやっぱり(K)が先走りして
それを(tennen)が各方面に迷惑かかる前に尻拭いしてるようにしか読めないんだが
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:42:51 ID:bIsUBxBL0]: >>965
わかってないようだけど、
一回こういう流れになったらどんなレスしようが、君がひたすら弄られて終わりなの。
天然P悪い奴だな～って思わせたいならもうちょっと狡猾にレスしなきゃダメなのよ。
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:43:35 ID:L4C5/nHg0]: うわあおま早
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:43:39 ID:bl1kCcaR0]: >>966訂正
まだ企画段階なのに
具体的に煮詰まっていない
自分のポジションもはっきりさせていない
のに声をかけ回っている
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:43:46 ID:bIsUBxBL0]: >>966
聖人君主って単語が出る時点でほんと小学校って感じだなｗ
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:44:00 ID:50toueFe0]: >>962
採用してほしいのに判断者の手順も読めないって事だろ。
そこで汲み取れだなんて自己中な事言っちゃうのがガキっぽいんだよ。
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:44:35 ID:9lOIh6H00]: >>963
あそこってなんだか分からないけど、うちらにはその前後でそういう話は出て無かったから
まったく分からなかった。だからフォローも出来なかったんだが

>>964
どうでもいいけど、そこに行くつくお前の単細胞ぶりには脱帽だ
お前は人を指摘する立場なのか？
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:45:55 ID:bl1kCcaR0]: >>967
だよね

企画を煮詰めて、運営（天然など）の承認を得る
その上で参加者を募る
のが普通なのに
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:46:58 ID:iRoe3tWb0]: >>973
おいおい、Kが何をしたかは調べればすぐに分かるんじゃなかったのかよｗ
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:47:08 ID:UiJylpWz0]: つうかさ、13人でユダとかさ
あまりに出来すぎな話なんだがｗ
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:47:09 ID:bl1kCcaR0]: >>973
前後関係もわからないのに
天然を批判するのか・・・
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:47:48 ID:3zm0zeH70]: んな姿勢で今までやってこれたとでも
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:48:47 ID:L4C5/nHg0]: >>976
言うなｗ
「釣りでしたバーカ」の瞬間まで楽しませてくれ
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:48:56 ID:iRoe3tWb0]: 企画屋も人だからキレることはある
ノーフォローでフィニッシュならありえんけどｗ
そこがワカランのではなー
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:49:04 ID:50toueFe0]: 企画の会話ってのは、多くの人を動かすための会話であって、
雰囲気と士気を作り上げるための無意識の手順があるんだよ。常識というか。
全員にその共通認識がないと、すべて崩れるからね。
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:50:26 ID:bl1kCcaR0]: わるい
これは学級会というレベルじゃなかった

詳しい事情もわからないのに、
教師が説教したらクレームするモンスターなんとかだ

あるいは
叱られた理由を考えずに
ただ叱られた事実だけから
その教師を恨むゆとり脳
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:50:45 ID:Mk7eeo+PO]: 今やっと追い付いた
白衣の件に比べて天然に非はないっつうのはわかるんだけど
お前が24hの最初の最初でどれだけグズグズだったのか覚えてる人間から見れば
こいつはその時フォローしてくれた人達に何の恩も感じてないんだなとよくわかる
鏡見ろよとはこの事だ
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:51:30 ID:bl1kCcaR0]: >>983
おまえはフォローしたのかい？
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:51:34 ID:VcuX9CJq0]: >>966
その段階にもよるんじゃないのか？
ｋは、「こんなのどう？」って気軽に提案しただけかもしれないだろ？
それと、声をかけまわって、ってどういうこと？
>>958に皆でワイワイ～って書いてあるから、個人的にはスレで「こんなのどう？」
と発案してるレベルだと思ったんだが？

あと、誰に伝えたんだ？
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:51:46 ID:bIsUBxBL0]: 聖人君主とか言ってる奴にゆとり脳とか言われたくねーｗ
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:54:41 ID:bl1kCcaR0]: >>985
> 22:57 (K) でも、もう伝えちゃいましたし・・・
> 22:57 (tennen) いや、そこでしょ？まず。なんで歌合戦とかさ、まだ話が煮詰まってないのに
> 22:57 (tennen) あそこで言うわけ？どう考えてもおかしいでしょ？
ここまでセットで考えないと

>>986
聖人君主の意味わかってる？
俺が言いたかったことを代弁している人の言葉を借りれば
>>980ね
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:56:53 ID:W3Afzvo/0]: ×聖人君主
○聖人君子
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:56:53 ID:9lOIh6H00]: ノーフォローフィニッシュだったよ、俺の前ではね
連れて行かれた後はしらないけど、フォローあったら帰ってくるだろ
天然chで何も言わないで企画を進行出来るなんて到底思えない。

前後関係は詳しくはしらないが、それなりには分かるよ
皆に提案をしている中で天然サイドも企画をやりだしたんだよ
その中で時間が12時間しかなかったから企画が多くなりすぎて
Ｋの考えてた企画が邪魔になったらしい
そんな中Ｋは天然chでみんなに企画の話をしたらか天然はキレた
ここまでは在中している人間に聞いたよ。でも本当かわからない。
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:57:24 ID:bIsUBxBL0]: >>988
しーっ
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:57:25 ID:bl1kCcaR0]: あっもしかして誤用のことを言ってるの？>>986
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:57:40 ID:iRoe3tWb0]: >>985
気軽に提案しただけで周りに謝らないといけないってどんなだよｗ

そういう状況になるとしたらの想像だけど
ろくに準備も出来てなくて「新年会で○○やるんでどんなのがいいか意見下さい」とか言って回ったら
やるってのが既成事実になって広まって
言いだしっぺがこけたらしゃれにならんわな
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:58:55 ID:L4C5/nHg0]: 次スレにもってくの？この話題ｗ
梅
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:59:42 ID:bIsUBxBL0]: このスレで終わりでいいんじゃない、特に進展も無いだろうし
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 10:00:01 ID:SxvoRHHW0]: 起きてみたら。。。仕事いけねー
出先からリモートすっかｗ
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 10:00:35 ID:VcuX9CJq0]: さぁ、もうここも終わるけど次まで持ち越し？

詳しい事情を知らないから天然の
＞あそこで言うわけ？どう考えてもおかしいでしょ？
が理解できない
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 10:00:37 ID:9lOIh6H00]: これは俺の判断だけど、確かにあのとき天然chではやる流れになってた結局実現してるしね
その状況を見て、自分がやろうとしていたほうの企画を消さなきゃいけなくなって
それで謝りに行くって話しになったんではないだろうか？
確かにそれは主催として問題ないかもしれないが・・・
その前に皆の前で審問のような事をして皆のやる気を削ぐ行為はどうだろうか？
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 10:00:49 ID:UiJylpWz0]: >>989
その話きいた相手がｋで
ｋの伝聞で天然Ｐが悪いって言ってるみたいじゃないかｗ
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 10:00:56 ID:HkuAwKOe0]: やはりログあってこそのぎろかくだな
キチガイなんていらない
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 10:01:29 ID:L4C5/nHg0]: 1000なの！
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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