- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/10(水) 02:30:30 ID:IBRdpU9/0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 105
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1228760850/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」
「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力」
「敬意」「愛」「本当のファン」「拡大解釈」
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/11(木) 01:35:54 ID:g+e1al3t0]
-
だれか、「投稿者：maylia」が議論の邪魔だから排除してきてくれ。
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:36:40 ID:CK7hZsn50]
- みくちゃん人気者になりすぎて毎日色んな会社のおっさんが事務所にやってきて大変だな
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:36:58 ID:QZrRk1EMO]
- >>849
掲示板は2000字までしか書き込めないんだから仕方ないだろｗｗｗ
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:37:13 ID:6yxXp9JdO]
- >>847
作曲者がそれを知ってて望んでいれば、それは仕方ない。
でもそれを望むPはいるかな？
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:37:57 ID:k7t33Mwk0]
- >>835
はっきりそれと分かれば、そうも言えるだろうけど、
極端な場合、作者にその意思があろうとなかろうと、宣伝になるかもしれないわな。
それをはっきり言われて、気分が良ければそうしてもらえばいいんじゃない？
どちらにしたって、契約時にそういう話を聞かされるだろうから、今ここで心配しなくてもいいでしょ。
しかも部外者相手に。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:37:58 ID:LXFx/pcS0]
- >>847
それはそうなんだけどね。
ギョーカイのヤカラは搦手で来るからタチが悪いんだよ。
悪の権化の様に言われているAVEX系が、実は、ギョーカイでは一番マシ、という驚くべき事実がある。
もちろん一番マシでも、DQNなんだけどね……。
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:38:34 ID:sZdQkPpR0]
- >>816
だからぁ、ミク絵抜きの商用コンテンツを出すのはかまわないんでしょ。元動画の
イラストや派生作品が削除されたりしなければ。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:38:35 ID:k6POuiwT0]
- 望む望まないに関係なく作曲者が責任持つべき という考え方なのだろう
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:39:13 ID:KYOLa0/i0]
- >>859
望みはしなくても、商用化と天秤にかけて派生を切るという選択をする人はいるかも知れない。
どう考えてもフルボッコ確定だが。
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:39:14 ID:rAz9XxUu0]
- >>856
もう放置しといた方がｗ
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:39:47 ID:0Yx+gUwx0]
- >>862
お前アホだろｗ
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:39:54 ID:9mCtVKSD0]
- >>861
実はそうなんだよね。
avexって、ミュージシャンの中でも意外に評判良いんだよ。
あらゆる意味で資本主義的なところが強いから批判も多いけど。
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:40:03 ID:k6POuiwT0]
- >>856
外部から見たらこのスレは排除したいんじゃないか
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:40:17 ID:/m2118jPO]
- >>856
脳内でデリートするんだ
他のやつらはもうやってるぜ
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:40:32 ID:6yxXp9JdO]
- >>863
どっかの漫画かいw
まあ現実はそんなものだけどさ。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:40:40 ID:k6POuiwT0]
- >>866
レッテル貼りとは…
負け宣言か
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:40:57 ID:k7t33Mwk0]
- >>856
何にも上げてなくて、何を看過できないのか良くわかんないよねｗ
ああ、噛み付く事が作品なのかな？
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:41:20 ID:CK7hZsn50]
- maylia、大事な話してるんだから邪魔しちゃだめだよ
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:42:13 ID:1hmF87AM0]
- クリプトンは口を挟むんじゃなくて
>第三者の営利企業の介在により、起こりうる権利トラブル
について事例集でも出しておしまいにすればいいんじゃない?
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:42:39 ID:6ebEIZ6y0]
- まぁうるし氏の是非は、個人的理由もあるだろうから
俺は保留として、一応ちゃんとクリに説明責任を求めたために
いろいろ解るのだから助かる。
ただ、別に既存の動画や曲から利益を得ることを気にしていたわけでは
ないんだけどなぁ。
ピアプロの規約との関係？それともミクなどの規約との関係？
ピアプロならピアプロに登録しないと問題ではないのかな？
それともボカロの規約だから関係ない？何を想定していて、何が問題で
何がユーザーの利益になると考えているのかを明かしてくれないと、
耳障りのいい言葉だけで、しゃくぜんとしない。
まぁ暫定的な説明か…てか、そんな段階で発表するなら
実験する前に公開して意見を募るとかしてはいけないのかな。
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:42:40 ID:qr53sBx60]
- 早く二次利用ガイドラインに、作品に組み合わせて使った曲を商用化する時は元の作品も商用になって契約が必要になると明記しないと
事実なら、隠す必要はないよね
何故クリプトンは大事な話を隠そうとするの？
>>864
曲単品で発表した上で、ニコニ・コモンズに登録して派生を許可すれば良いだけ
クリプトンとピアプロだけが派生作品の舞台ではないよ
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:43:12 ID:U9SuK3jC0]
- これはもはや「初音ミクを一般流通に乗せる方法」じゃなくて
「個人名義で一般流通に乗る方法」を考えたほうが早いかもわからんね
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:43:20 ID:mamoa8qp0]
- >>844
同人で申請が必要なんて言ってる企業なんてありますか？
企業としての立場はＮＧが当たり前
だけど同人に規制を加えても企業としては不利益しかないので黙認されてる状態
栗の場合「黙認」ができず、いちいち同人の権利申請者や鉄槌君に構ってるせいで
支障が出てしまい、今回の黙認システムを作ったんだけど、そのせいで同人描きやＰ達に混乱が広がってる
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:44:16 ID:6yxXp9JdO]
- クリはマスタング大佐なんだなw
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:45:00 ID:zGeMlfAa0]
- >>859
というか、自分の行動がどういう結果をもたらすかということについて
作曲者はちゃんと調査して判断するべきだと思うんだけども
それをしないで契約書交わすってのは、自分の作品に対して無責任過ぎると思うの
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:45:28 ID:b9ZuGCMO0]
- 他の企業は見て見ぬふりしてるのに、クリはガン見して何か言いたげに口もごもご動かしてるんだよな
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:45:44 ID:vt2uYWC20]
- なんでそんなに一般流通にこだわるんだろう
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:46:21 ID:9mCtVKSD0]
- >>881
お見事な描写
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:47:08 ID:IKNQefEp0]
- >>816
うるし氏がクリプトンの庭とも言えるピアプロでNDAに違反する内容をしゃべるほどの馬鹿だって言いたいわけ？
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:47:10 ID:1s/+GQq30]
- >>878
>不利益しかないので黙認
というか放置だな。誤解を恐れずきっついこといえば同人作家の報復を恐れて文句言えない状態というか。
なんとなく暴言なきもするが基本的に同人側からは権利はなんも主張できないよ本来は。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:47:21 ID:KMkFdAWY0]
- >>878
同人なんてほっとけばいいのに何でいちいち気にするかねえ？
これも何度言ったことか
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:47:34 ID:g0Mrg0su0]
- ぶっちゃけ同人に関しては特に規制してない企業もあるよ。
企業が商用利用するときだけは許諾とってねって感じで。
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:47:54 ID:k6POuiwT0]
- >>878
申請はしたい人がしていってね というスタンスだぞ
元々取り締まれる規模の会社じゃないし
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:49:54 ID:LXFx/pcS0]
- >>880
音楽出版社がどんな事やってるか、それを知る機会っていうのがめっさ少ないんだよ。
説明責任とかぶっちぎるのが標準だし。
ギョーカイに入ったら入ったで上手く立ち回らないと、能力に関係無く、使いっぱの安い労働力として使われるだけ。
それでもコネを繋いでって夢見て、ずぶずぶとギョーカイ蟻地獄に嵌っていく人多数。
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:50:45 ID:CK7hZsn50]
- >>805>>842
じゃないや、ええとこっちだね
>動画投稿サイトの流行以前に、VOCALOIDの音声コンテンツが任意のバーチャル歌手や、
>キャラクターなどの架空のキャラクターと紐付けられ、他社の権利物になってしまわないように、
>また、例えば架空の人物（もしくは声の提供者ご本人様）などを装った悪戯目的での使用を
>抑制できるようにと考えられて設定されております
これも読むとやっぱり当然かもと思ってしまうなw 先生もギロカクたんもアウトだね
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:50:46 ID:LNkTO15z0]
- AVEXは小室の保釈金全部じゃないけど肩代わりしてたな
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:52:32 ID:mamoa8qp0]
- >>888
その申請システムがあるせいで今後
「申請されてない作品が店委託販売されてる！違法だ！」と言う鉄槌君
「申請システム通ったからこの作品は公認ですね^^」と言う勘違い君
「申請通さないといけないのか面倒だなぁ」と言うライトユーザー
ここらへんが出てくるのはまず間違いないよ
勘違い君は既に発生してるし
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:52:36 ID:KMkFdAWY0]
- 申請とかいちいちそんなの求めねーよ、企業側もめんどくさいだろうが
適当な（企風やら担当者の裁量によって違いはあるが）ガイドライン作って放置が基本だ
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:53:15 ID:6yxXp9JdO]
- >>890
歌ってるように見えなくてもダメか？
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:53:28 ID:3o7nNdrW0]
- ピアプロ読んできた。
内容ゼロじゃん。ただ自分の都合を体よく自己弁護してるだけ。
もう擁護しようがないわ、栗
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:53:49 ID:c0n4gWHh0]
- >>892
勘違いしてるなら正しいことを教えてあげればいいじゃない
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:54:13 ID:fq+T4yyw0]
- ソワカちゃんアウト？ｗ
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:54:33 ID:rAz9XxUu0]
- >>886
コンテンツホルダーが二次創作者と直接コンタクトしてコンテンツホルダーも
二次創作者も利益を得られる仕組みを作るっていう実験なのさ。
作者側ではうるし氏とかが中心で動いてた。
だからまあ失敗や意見の衝突もあって当然なんだけど。
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:54:43 ID:zGeMlfAa0]
- >>889
うーん、知る機会が少ないからってそれを理由に自分の責任を果たさないってのは
ちょっと納得しかねるところはあるけど、まあ気持ちはわからんでもないです
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:54:53 ID:0Yx+gUwx0]
- ピアプロリンクは一部のユーザーが熱望してできたものだからしょうがない。
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:55:08 ID:LXFx/pcS0]
- >>894
パフォーマンスっていうのがどこまでを示すかによるな。
ダンスは明らかにパフォーマンスだろうし。
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:55:36 ID:sZdQkPpR0]
- >>866
アホですんません。
一応この辺に書いてあるね。
＞しかし実際のところキャラクターを使用しないとしても、流通販売店様や各種メディア様から
＞多数お問い合わせ頂く状況にあり、またライト層を含めたVOCALOIDファンへの判り易さを考
＞慮すると、そのままのキャラクターの使用が一番自然である場合もありますのでそちらを踏ま
＞えた上で、ご相談し、しかるべき契約をさせて頂いております。
むしろキャラ使ってくれって言ってる。まぁ、どっちにしろその辺の話をしたいから
声かけてくれということでしょう。＞利権の意味
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:55:37 ID:KMkFdAWY0]
- うるし氏も群がってきた有象無象のハイエナ企業と一緒くたにされて
放置プレイ食らわされてたってコトなんかね？
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:56:08 ID:1s/+GQq30]
- >>886
まー権利を明確にして活動しやすいと宣言した以上真っ黒の部分をなくしたかったのだろう。
誤解を恐れずにいえば同人業界は最後に残った無法地帯、というとやっぱり暴言すぎるなあ。
まあとにかく立体の方は一日版権という制度によって黒じゃない状態でファン活動してるわけだから
ミクだけでなく同人業界そのもののあり方についての実権みたいな門だったんでは。
パンドラの箱を開けた気がしないでもないけど。
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/11(木) 01:56:16 ID:g+e1al3t0]
-
とりあえず、次はうるし氏のNDA契約違反いついての釈明待ちだなｗｗ
素直に謝るか、開き直るか、無視を決め込むか・・・
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:56:22 ID:qr53sBx60]
- >>898
9ヶ月の放置実績がある企業とコンタクトして誰が利益を得られるんだ？
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:56:43 ID:LXFx/pcS0]
- >>897
駄目とは言ってない。別途許諾が必要ですだから、許諾とればオッケーなんじゃないの？
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:57:25 ID:/m2118jPO]
- >>901
なんか深読みっぽくない？
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:57:30 ID:1s/+GQq30]
- 実権じゃない実験だった。
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:57:34 ID:KYOLa0/i0]
- >>903
うるし氏がクリに持ちかけた「初音ミクの使用」がどこまで想定したものだったかによって変わる。
クリと色々話してきただろうから、有象無象のハイエナ扱いは恐らくなかんべよ。
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:58:03 ID:7S/ab9un0]
- >>902
流通にいちいち許諾出してられないっていうのもありそうだな
全部まとめて面倒見てねのほうが栗は楽だろうし
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:58:12 ID:iu15DuJf0]
- >>890
>こちら現在の動画での盛り上がりを抑制しようで有るとかの意図は無く、今後、時代性も踏まえた上で紛らわしくないかどうか検討していきたいと
アウトにするつもりはなく、時流に合うように検討すると言っているが？
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:58:25 ID:0Yx+gUwx0]
- オープンディスカッション（笑）
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:58:51 ID:V3VAy6oH0]
- >>901
＞今後、時代性も踏まえた上で紛らわしくないかどうか検討していきたいと思います。
ってあるからこれからの課題だね
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:59:04 ID:tj1nhQ9SO]
- ところでランキング予想スレが過疎ってる
あれーどうしてかなあ
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:59:12 ID:LXFx/pcS0]
- >>912
BRSあたりが試金石か？
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:59:50 ID:k7t33Mwk0]
- >>890
ご相談ください。だからね。
禁止というよりも、レベルによりけりってことでしょうね。
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:59:57 ID:n3xXCvdE0]
- |┃三 ／￣＼
|┃ | |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:00:55 ID:1s/+GQq30]
- うるし氏の書き込みがあったよ。
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:01:43 ID:KMkFdAWY0]
- >>898
商業のガチガチの契約レースなんかとは関係なしにフリーダムに動くのが
同人の利点だろ
利益とかそういうんじゃなく、こいつはいいと直感的に思ったものを
情念の赴くままに原稿用紙やPCにぶつけるのが本来であって
できた後の同人誌なんかはオナニー後のティッシュ同様の代物だよ
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:02:11 ID:LXFx/pcS0]
- しかし裸マフラーPは何で>>890に拘ってたんだろう？
確かカバー専だったよな？
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:02:14 ID:zGeMlfAa0]
- >>902
キャラ使ってくれて言われても、こっちが「キャラ使いたくない」場合に
今ニコ動に上がってる動画について、楽曲のオリジナリティが否定されるという
運用をされる可能性が払拭できないんだよなぁ
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:03:04 ID:V8tixCcz0]
- BRSは全然引っかからないんだね
あと先生とか
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:03:43 ID:fq+T4yyw0]
- たいがいあの手の人って「自分があえて悪者に～」みたいなこと言うよね。
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:03:58 ID:IKNQefEp0]
- >>880
というかさ、Pと企業との間での契約ですむはずの話にまで首突っ込むとか
Pを子ども扱いするにもほどがあるって話だよな
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:04:08 ID:k7t33Mwk0]
- >>922
カラオケ化の時に言われたPがいたみたいね。
JOYに促されて、結局・・・という感じだったらしいけど。
作者がどうというよりも、業者の方が気にするような気がする。
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:04:21 ID:/inIInh40]
- >こんなバカがおかしなことを言ってるから、オレもがんばろうかな
おかげさまで最近アンチが活性化して頑張ってます
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:04:57 ID:KYOLa0/i0]
- ちょwうるし氏なんだこりゃw
何で急に逃げの体制に入ったんだろう…。
やはりNDAのツッコミにヤバイと思ったのだろうか…。
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:05:24 ID:CK7hZsn50]
- >>907
「ギロカクたんドラマＣＤ～テトＶＳギロカク南海のお食事会」を制作販売するには
やっぱりクリプトンの許諾が必要なんだな 「ギロカクたん ＣＶ；初音ミク」だから
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:06:02 ID:k7t33Mwk0]
- >>929
いっそのこと、藤田咲さんにお願いすれば、問題ない？ｗ
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:06:37 ID:g+e1al3t0]
- 「酔っ払ってて正常な判断出来ない状態だったから、NDA違反は無実です」ｗｗｗ
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:06:56 ID:6ebEIZ6y0]
- >>928
ん、なんか逃げてるか？
ポカロアンチの旗頭になるのはごめんだと言っている感じだが。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:07:34 ID:0Yx+gUwx0]
- ID:g+e1al3t0はクリに飯でも奢ってもらったのか？ｗ
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:08:10 ID:H3uzX4d30]
- >>931
NDA違反を勝手に事実にするな
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:08:17 ID:V3VAy6oH0]
- ギロカクたんのCV藤田さんか・・・ピッタリなのが困るｗ
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:08:19 ID:7S/ab9un0]
- そういやsoftalkにはそういう規約ないのかな
あれもうゆっくりの声としか認識できないんだがｗ
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:08:43 ID:CK7hZsn50]
- >>931
サムネが元に戻ったら面白いのに
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:08:47 ID:V8tixCcz0]
- アニメTVで5分アニメにしてくれｗ＞ギロカクたん
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:09:19 ID:3o7nNdrW0]
- 1/3
「うちはＣＧＭの未来の為に、みんなを守ることだけを考えてるんだよ！お金？なにそれおいしいの？
なのにこれまでも、こんなあんな敵がみんなを狙ってきてたんだ。酷いと思わない？
うちはこれからも頑張って戦い続けるよ！応援よろしく！」
「ところでさあ、もともとニコ厨脳には、ニコニコ動画ではﾐｸがいたのに、
商売時にはミク抜いたとかわかんないのよ。
ＣＤ買ったのにミクいないうわあぁぁんとか、まじ可哀相でしょ？
だから商売するときにはミク使えて言ってんだよ、ニコ厨のためにな」
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:10:38 ID:rAz9XxUu0]
- うるし氏が善意でやってるのは間違いないと思う。
暴走気味ではあるけど。
なぎみそ氏の言うようになんとか丸く収まって欲しい。
そのために栗にはもうちょっと作者の不安に対するフォローを
頑張ってもらいたい。
CV03が多少伸びても我慢するｗ
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:10:46 ID:V3VAy6oH0]
- クリも細かいところは説明しなかったし、その後の書込みとしては妥当なのかな
クリもうるしさんもどっちもどっちだし
あとは両者で話し合えばいいんでないかな
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:11:08 ID:V8tixCcz0]
- supercellって契約して使用料払ったのかな
あのQRコード見ると払っているっぽいけど
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:11:24 ID:/m2118jPO]
- うるし氏の発言もあまり内容がないな…
もっと進展してくれないと盛り上がりに欠けるがな
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:12:02 ID:6yxXp9JdO]
- >>929
あれだけ声使わないようにしたのに、決定事項っスか？
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:12:35 ID:LXFx/pcS0]
- >>943
裏で和解があって出来レースカキコかもなｗ
まあ、それで丸く収まるならそれで良いと思うが。
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:13:06 ID:sD1Jvlt9O]
- NDA契約してるわけないだろう契約がまったく始まってない段階なのに
ID:g+e1al3t0は頭がおかしいのか工作員なのか
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:13:19 ID:ROgyaK6e0]
- 「前々からクリプトンは怪しいと思っていたけどね」
ということを言い出すのがワラワラ現れるに100ペリカ
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:13:43 ID:KMkFdAWY0]
- >>936
softalkが使ってる音声ライブラリはAquesTalkっていってアクエスト社が権利を持ってる
＞営利、非営利にかかわらず無償で使用でき、製品に組み込んで販売することも可能です。
だってよ
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:14:11 ID:3o7nNdrW0]
- 2/3
（あれ？ほとんど内容が無いな…）
「とりあえず寄付は撤回、ほんとに爆儲けしたときの、したい人だけでいいから。
ほんと基本的に撤回だから。マジすいませんでした。ていうか忘れて」
3/3
（意味不明）
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:15:10 ID:9mCtVKSD0]
- たった一行ｗｗｗ
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:15:12 ID:Wd1/18VT0]
- うるし氏、相当酔って書いた文章だな。
自分にw
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:15:34 ID:V3VAy6oH0]
- >>949
もうちょっとがんばろうぜ
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:15:45 ID:KMkFdAWY0]
- >>945
それじゃドワンゴ事件と同じ結末じゃねえか
つまらん
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:15:49 ID:0Yx+gUwx0]
- >>949
面白いから期待してたのにめんどくさくなってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:16:09 ID:rAz9XxUu0]
- >>949
＞3/3
＞（意味不明）
ちょっとまてｗ
そこは今回一番はっきり答えてるとこだろｗ
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:16:31 ID:/m2118jPO]
- >>949
ワロタｗｗｗｗ
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:16:31 ID:k6POuiwT0]
- >>915
ヲチスレも過疎って増すね
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:16:41 ID:MQSyGBG10]
- >>946
>通常、まず概要をお聞かせ頂き、守秘義務契約書（NDA）を結び詳細についてお話させていただくという手順となり
お前は目がおかしいのか。
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:16:53 ID:eXEtc/sM0]
- >>946
＞なお、上記は弊社側の過去の事例であり、ご指摘いただきましたBumpyうるし様との件のお話ではありません。
＞そちらの件につきましてはご本人様とNDAを結んでいる関係上この場でお話を差し上げることが難しい部分もございますので、
＞別途ご連絡させて頂いた上で、今後に関しましてご相談させて頂ければと思います。
これが読めないのか？
おまえこそ頭がおかしいか、工作員だろwww
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:17:21 ID:9mCtVKSD0]
- なんか、少年ジャンプのマンガが急遽終わりになる時みたいな展開だな。キレイごとだけで何も解決していない
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:18:06 ID:g0Mrg0su0]
- 俺達の冒険はこれからだ！
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:18:09 ID:iu15DuJf0]
- >>949
諦めんなよ！
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:18:42 ID:0Yx+gUwx0]
- >>960
まさにここまでがＮＤＡの範囲内なんじゃないかな。
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:18:54 ID:Yngo3Nir0]
- 結局お前らどうなったら満足なのよ
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:19:05 ID:KMkFdAWY0]
- 結局なんかウザイ事言ってくるめんどくさい企業というイメージしか残らん
絵描きは別のムーブメントにとっとと移住できるが曲作ってる人はかわいそうだね
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:19:13 ID:GmW6wT7n0]
- >今日も飲みの席であるＰが「ボカロやめる」と発言されていた
ﾜﾗﾀｗなんか熱いドラマがあったんだなｗ
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:19:16 ID:V3VAy6oH0]
- 伊藤先生とうるし先生の次回作にご期待ください
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:19:20 ID:CK7hZsn50]
- ニコニコでしゅうぞうのファンになる女ってなんなの？
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:19:43 ID:jxI1ruKR0]
- 「こんなバカがおかしなことを言ってるから、オレもがんばろうかな」
からの前後がぜんぜんつながらねえよｗ
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:19:44 ID:0Yx+gUwx0]
- >>964
ボカロのパッケージ買ってさえいれば版権フリーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:19:48 ID:dMhHS5/k0]
- >>940
長細くか？
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:20:16 ID:MQSyGBG10]
- >>960
友情：「今日も飲みの席であるＰが「ボカロやめる」と発言されていたのを必死に止めました。」
努力：「ボカロ衰退の危機があると判断した場合は例えクリプトン社といえども意見をさせていただきます。」
勝利：判定不能
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:20:21 ID:/m2118jPO]
- >>964
一番意味ないくせにこの手のスレによくでる質問ktkr
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:20:21 ID:1s/+GQq30]
- というかうるし氏の契約云々の話はは完全に個人的な事情で議論にはイレギュラーなことだったから
とりあえず脇によけとかないと混乱するかと。
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:21:16 ID:mamoa8qp0]
- >>964
同人：完全に黙認。鉄槌君も放置。
商業：キャラ使用のみ契約が必要。契約は別企業を介して行う、又は専門家を雇う
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:21:24 ID:GmW6wT7n0]
- >>964
何を作ってもどんだけ売ってもクリは口を挟まないで！
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:21:50 ID:k6POuiwT0]
- >>950
次スレ
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:21:54 ID:lIqOhNbz0]
- 今回の書き込みから判断するに
うるしちゃんは悪意はないけど調子が良すぎて空回りするタイプだな
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:22:08 ID:sZdQkPpR0]
- ところで
>>950次ぎスレヨロ
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:22:21 ID:CK7hZsn50]
- >>950
次スレおねがい
あと>>1乙って誰も言ってねえw
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:22:34 ID:7S/ab9un0]
- >>948
サンクス
なるほど、ゆっくりオリジナル曲なら問題ないんだ
あかやかｐに期待しとこう
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:22:44 ID:V8tixCcz0]
- 栗ってフィギュアでもかなり儲かったんじゃないのかな
あとiTunesのヤツがPにまったく金が入らないってのは驚いた
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:22:46 ID:6ebEIZ6y0]
- >>964
普通に妙な完成度の低い実験しないで、
確実な話しや、やる気のあるところから少しづつ許可していく感じ。
CGMの未来とかは、ユーザーが決めるから
メーカーとしてもう少し、自社の利益の話しに集中して欲しい。
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:23:03 ID:0Yx+gUwx0]
- >>1乙
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:23:14 ID:/m2118jPO]
- >>978
今回は酔ってたらしいからしょうがない
…何に酔ってたかはあえて言わないｗ
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:23:17 ID:k6POuiwT0]
- >>982
＞iTunes
ソース
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:23:32 ID:KMkFdAWY0]
- >>974
そうでもないよ
栗が気に食わない取引先には放置プレイを食らわす会社と
いうことがわかっただけでも収穫だな
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:23:33 ID:g0Mrg0su0]
- >>983
同意
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:23:35 ID:6ebEIZ6y0]
- >>982
それ、デマって話しも聞いたんだけど、どうなんだろう。
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:23:54 ID:rAz9XxUu0]
- >>964
俺としては
・作者の楽曲への権利が保障される
・CGMの発展に向けた実験が正常に継続される
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:24:06 ID:V8tixCcz0]
- >>986>>989
デマだったのか
本スレで聞いただけなんだ
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:24:16 ID:6yxXp9JdO]
- >>960
愚痴スレに貼ったらみんな喜ぶぞ？
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:24:55 ID:1s/+GQq30]
- >>991
そもそも出何処はこのスレだった気がする。それの否定レスもここだけど。
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:25:08 ID:V8tixCcz0]
- 栗にも儲かってもらいたいけどね
うろたんなんて最初から普通にキャラクター使えば良かったのに
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:25:11 ID:sD1Jvlt9O]
- >>964
・ミクの絵が載ったCDはクリと契約して円満にやれば？
・乗せてないCDは勝手に好きなようにやればいいんじゃね そういうスタンスが嫌われる可能性も忘れずに
・パクリキャラ絵とかでCDだすとかなら鉄槌騎士団の全力でつぶす二度と復活できないようにボカロ界から消す
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:26:19 ID:GmW6wT7n0]
- クリ頑張れ超頑張れいろんな意味で
- 997 名前：949 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:26:56 ID:3o7nNdrW0]
- 3/3
「お前らなんか勘違いしてんじゃねえの？ボカロが楽器？ばかなの？しぬの？」
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:27:28 ID:CK7hZsn50]
- 1000ならギロカクたんOVA化決定
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:27:34 ID:0Yx+gUwx0]
- 1000なら949が漫画化
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:27:53 ID:k6POuiwT0]
- １００0ならギロカクEND
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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