- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/10(水) 02:30:30 ID:IBRdpU9/0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 105
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1228760850/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」
「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力」
「敬意」「愛」「本当のファン」「拡大解釈」
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:43:39 ID:g0Mrg0su0]
- ピアプロリンクではＴシャツとかは扱えないんじゃ…？
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:43:52 ID:IKNQefEp0]
- >>646
あれ、法人というか企業体としての活動じゃないっしょ
個人的な趣味に会社の機械を使うというのがどうかというのは取りあえず第三者が心配する事じゃないしwww
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:44:14 ID:18WRIRq30]
- ミク使った御社の動画が御社の宣伝になったからといって、
御社そのものにクリの権利が発生するわけないよな。
ミクで商売するなら、その部分は話し合いましょとは言うだろうが。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:44:30 ID:zGeMlfAa0]
- >>634
「動画サイトでボカロイラストが使われてる場合、商用リリースの際は金銭要求する意志があります」
楽曲単品に一切キャラ要素を含んでいない場合、ソフトの利用規約を守ってれば
商用リリースだろうとなんだろうと栗から金銭を要求される筋合いはどこにもないんだけど
一体何の名目で金要求してんの？
「楽曲にキャラ要素が含まれてる」と栗が判断したからでしょ
つまり、
イラスト使われてたら楽曲のオリジナリティは無視します、ボカロ二次創作と断定します
って宣言してるのと同じことだと思うんだけど
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:44:49 ID:Tlc1yRRA0]
- >>651
いや、ギアスは主人公がラスボスｗ
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:44:51 ID:KYOLa0/i0]
- >>646
でも御社の姿勢が一番妥当じゃないかな?
>もし今回応募いただいた方の許可が得られれば、クリプトンさんにサンプルを送った上で
>上記が可能かどうか聞いてみようかと考えています。
これでクリからOK出なければ「ダメでしたー」、OKなら「やったね、たえちゃん！」と言う具合に
ゴタゴタが起きる可能性はほとんど無い。
あーだこーだと不安がっているよりはよっぽどわかりやすい。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:46:01 ID:CK7hZsn50]
- ギロカクマーチＰＶも消されてしまうのか？
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:46:06 ID:k7t33Mwk0]
- >>649
そんな感じじゃない？
製作委託と販売委託が同じとこになるというちょっと不思議な事になるけどｗ
>>656
そうなるよねぇ・・・。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:46:09 ID:IKNQefEp0]
- >>657
うーむ、そろそろその手の書き込みが煽りにしか見えなくなってきたぞ
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:46:38 ID:KYOLa0/i0]
- >>657
金銭要求のソースはうるし氏の発言?
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:46:49 ID:k6POuiwT0]
- >>657
動画の話と書いてるだろうが
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:47:02 ID:LXFx/pcS0]
- ＠15分切りました。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:47:05 ID:dMhHS5/k0]
- >>654
だがちょっとまって欲しい。これは着れる同人誌であって。
布で作ったのでたまたま着ることもできるだけで、あくまで読むものである。
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:47:23 ID:qXd3oTnz0]
- >>629
＞栗から「動画にボカロイラスト使ってるね、んじゃ曲の内容に関わらずこれはボカロ二次創作です」
＞と一方的に言われてるわけなんだけど
一方的にって言ったって実際二次創作以外の何ものでもじゃない…。
楽曲はオリジナルであっても動画は二次創作だよ、キャラ使ってるかぎりは。
そういえば曲がキャラソンの場合は、たとえ未発表曲でCDにイラスト・名前使わなくてもやっぱりひっかかるのかな？
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:47:58 ID:k6POuiwT0]
- >>660
ギロカクたんはボカロ関係ないよ
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:48:15 ID:hTY50wjSO]
- 御社のせいで
なんかちょっと空気が和んでるじゃねーかｗ
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:48:22 ID:k7t33Mwk0]
- >>657
うーん。なんというか、楽曲が道連れにされちゃうって感じ？
まぁ、言い方変えたって、結果としては同じ事だけど・・・。
動画消しちゃえばいいんだけど、それは後ろ向きだから何とかしたいよね？
と、文章では言ってる。
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:48:40 ID:KwDARpVN0]
- >>644 だよな。同人を非営利団体として扱うてことは公益法人のJASRACも同じ区分になるわけで
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:48:55 ID:KYOLa0/i0]
- >>660
角川に消されてしまいます。
これはもう角川の公認を取るしか…!!
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:49:00 ID:6yxXp9JdO]
- >>660
ギロカクマーチ自体を販売することはまずないから大丈夫かと。
危ないのはループイズマインとそのPV。 …まあ覚悟はしてるけどw
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:49:11 ID:0Yx+gUwx0]
- 御社がピアプロリンクを使って製作＆販売の流れをどういう形でやるのか気になる。
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:49:11 ID:LXFx/pcS0]
- >>667
名称とか使ってたらアウト。
ミクでない一般的なアンドロイドにも適用できる内容なら、キャラソンっぽくても大丈夫じゃないの？
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:49:21 ID:sZdQkPpR0]
- 商業流通した場合に栗と作者以外に元動画を消せる所があるんだよね。
つ中間業者。みんなキン○レコードのことを思い出してくれ。
曲のみならず管理してる絵が少しでも入ってると消すぜ、あそこは
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:49:47 ID:tj1nhQ9SO]
- ドワンゴスレで煽っていた奴がこちらに来ているなあ
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:50:28 ID:Tlc1yRRA0]
- >>670
そもそも、その
＞動画消しちゃえばいいんだけど
って前提が大きく間違ってるんだがｗ
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:50:34 ID:k6POuiwT0]
- >>673
スーパーセルが、うちのイメージが下がると見る可能性はあるかもな
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:50:43 ID:6yxXp9JdO]
- >>672
いろんな意味でくれそうもないw
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:51:08 ID:dMhHS5/k0]
- 「動画にラミ子実写使ってるね、んじゃ曲の内容に関わらずこれはラミ子二次創作です」
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:51:12 ID:7S/ab9un0]
- >>662
いや煽りでしょ
意図的に動画と楽曲をごっちゃにしてるし
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:51:29 ID:KYOLa0/i0]
- って、ギロンとかガメラとかワンフェスで販売できてるって事は当日版権出てるんだね。
だれぞギロカクたんのフィギュアをギロンの美少女化キャラとして申請してくれ。
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:51:35 ID:LXFx/pcS0]
- >>676
パブリッシャーとは契約次第でしょ。
なんでもかんでも消せるわけじゃない。
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:51:42 ID:b9ZuGCMO0]
- ラミ子の二次創作って最悪だなｗｗ
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:52:27 ID:k6POuiwT0]
- >>681
むしろ一次
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:52:31 ID:b9ZuGCMO0]
- そしてコンプエース辺りでギロカクたん漫画が連載に。
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:52:35 ID:IKNQefEp0]
- >>676
ニコ同運営の反応という事を度外視すれば
それは、Pと中間業者との契約次第としか言えんだろう
みくみく騒動を知っているPがそういう契約を結ぶとは思えんが（意図的な場合は除くw）
問題は、そういう事に関して全くうぶな状態で契約の場に出て行くPがでてきたときだろうなぁ
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:52:38 ID:k7t33Mwk0]
- >>678
ちなみに、その動画に対して消す権利を持つのは、クリプトンだけじゃなくなるって言うのもあるんだけどね。
中間業者だって消せる権利を持つかもしれないからね。
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:52:46 ID:LXFx/pcS0]
- >>682
だから、楽曲と動画をごっちゃにするような誤解を与える文章を、ヒロユキ社長が書いたのが始まりなんだってばさ。
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:52:55 ID:qr53sBx60]
- >>670
動画消せば良いんじゃないの
それが嫌なら譲歩すればいい
>>667
楽曲はオリジナルなんだから、そのオリジナルの楽曲をリリースする時に口を挟むのは何故？
一度ミクに歌わせたらその後ずっと絡んでくる根拠は何？
動画の営利非営利は楽曲が商用かどうかで判断されるの？
ニコ動にJASRAC曲のミク動画を投稿したらそれは営利の動画なのか？
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:53:06 ID:HpCVYk1m0]
- 初音みっくすにギロカクたん出演してないの？
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:53:42 ID:0Yx+gUwx0]
- またディスカッション板に空気の読めない漢がひとりｗ
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:53:49 ID:IKNQefEp0]
- >>678
間違ってるってのは、栗側のどの規約・発言を根拠にしてるの？
基本的に商業化以前の利用状況に栗が文句言える根拠は無いはずだけど
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:54:14 ID:CK7hZsn50]
- ミクの声を使いながらオリキャラを被せるのはアウトなのかどうかが知りたかった
大丈夫な時と規約で駄目という場合があるみたいだ やはり一般流通に乗せたらアウトか
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:54:52 ID:6yxXp9JdO]
- >>679
そうじゃなくて、スーパーセルがメジャーでCD販売を始めた場合に、ループイズマインは
ワールドイズマインのオケを使ってるので、ジャスラックのあれと同じになる。
角川も当然危ないけど。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:55:01 ID:KYOLa0/i0]
- >>692
ギロカクたんはいない…だろ?
最近読んでなかったからわからんけど。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:55:21 ID:LXFx/pcS0]
- >>694
なんで過去遡及できるかが意味不明なんだよね。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:55:31 ID:zGeMlfAa0]
- >>662
煽りでもなんでもなくて、趣味で作曲やってる身としてすごい危機感を抱いてるだけなんだ
>>664
動画だけの話で収まれば俺もそれで十分なんだよ
栗が楽曲の権利まで主張してるから楽曲のことまで話さざるを得ないんだけど
>>667
「動画」が二次創作だってのは百も承知
だからといってなんで「楽曲」のオリジナリティを否定すんの？ってこと
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:56:07 ID:k6POuiwT0]
- >>696
下がると見（て 消しにく）る可能性
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:56:24 ID:Trbax2c40]
- @180000ms
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:56:34 ID:k7t33Mwk0]
- >>691
そのJAS管理楽曲は誰が作ったもので誰がミクに歌わせたの？
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:57:06 ID:LXFx/pcS0]
- なんかほんとに、ネトゲがニコニコのメンテみたいだなｗｗｗっｗ
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:57:14 ID:/m2118jPO]
- 今日の夜中中には栗から何もない気がしてきた
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:57:35 ID:KYOLa0/i0]
- >>693
なんかサムネが模様のないガッツ星人に見えて笑ってしまったw
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:57:46 ID:qr53sBx60]
- >>682
ごっちゃにしているのはクリプトンだよ
動画に商用でも使われている素材が含まれていたら、動画も営利になるって言っているんでしょ
本来は動画と、キャラクターを切り離した楽曲に関係はない
関係のないものを関係があると言っているのがクリプトン
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:57:54 ID:LXFx/pcS0]
- 実は13時でしたってオチじゃ……。
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:57:58 ID:IKNQefEp0]
- >>696
supercellってメジャー流通＝JASRAC登録っていう運用なの？
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:58:21 ID:b9ZuGCMO0]
- 反JASRACの旗印、同人音楽の自由と未来の象徴。
一皮向けば敵よりも危ない爆弾だったわけだねぇ。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:58:44 ID:KwDARpVN0]
- >>659 「やったね、たえちゃん！」とか言うなｗｗｗ
煽りかｗｗ
>>685 ラミ子二次キャラwktk
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:58:54 ID:sZdQkPpR0]
- >>688
そうそう。だから栗が契約に一枚噛むことによって、中間業者が消せないようにする。
絶対これだと思うんだけどなぁ。
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:59:06 ID:k6POuiwT0]
- >>707
＞あと1時間程度
１時って書いてない
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:59:07 ID:IKNQefEp0]
- >>699
危機感持つのはかってだけど、その表明の仕方がちょっとね
少なくともギロカクでその必死さは滑稽に映るぜ
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:59:18 ID:LXFx/pcS0]
- ＠一分
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:59:21 ID:dMhHS5/k0]
- そうか、今気付いたけど、映像の件も含め、ヤマハのボカロ規約って
「ボーカロイドがメインボーカルを張る」って事態を全く想定してなかったのかもね。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:00:06 ID:LXFx/pcS0]
- 程度ってことは一時十分くらいまでか？
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:00:21 ID:k6POuiwT0]
- 映像の件も含め そもそも禁止って書いてない
もしもの時に止めれる用にでしょ
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:00:25 ID:qDuHwTZK0]
- ID:LXFx/pcS0
こういう奴って、いざ自分が逆の立場になったら泣いて逃げ出しそうだな
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:00:35 ID:0Yx+gUwx0]
- >>715
音楽のプロ達はこんなメカ声が主役張るなんて思わなかったんだろうな。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:00:44 ID:/m2118jPO]
- いやいや１時５９分とかだろう
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:00:52 ID:IKNQefEp0]
- >>706
その件は既に向こうで話題にでてるんだから、今はクリプトンがどう答えるかって言うターンだろ
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:01:07 ID:KYOLa0/i0]
- >>709
あのさー、さっきからずっと我慢してたけど、一言言わせてもらう。
ID惜しかったね。
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:01:42 ID:TR5jy5Lk0]
- livetuneもオスターもiTunes曲も栗から何も言われずにそのままあるんだから
少なくとも栗と契約している商用二次創作の動画を排除するって話は既にあり得ないと思うんだが
逆に栗と契約してないでわけわからない会社からリリースしてると
わけわからない会社の権限で問題を起こり得るかもしれない
ボカロ規約そのものに引っかかってる曲の扱いとかも含めてな
栗が一番懸念していることってそこだと思うが
そのトラブルに自身の会社、栗そのものが巻き込まれたらたまったもんじゃないだろ
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:01:45 ID:1hmF87AM0]
- たしかに過去遡及ならおかしいが
動画配信行為に注目してるんじゃなかろうか?
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:02:15 ID:qXd3oTnz0]
- >>691
■オリジナルの楽曲を単にリリースするだけなら問題ないわけでしょ。
キャラ使った曲の動画がリリースによって問題になるからそこをなんとかしようって話でしょ。
■ミクに歌わせることが問題なんじゃないでしょ。どこかで曲に絡んでキャラ使ってることが、
後々CD化のときに問題になるからそこをなんとかしようって話でしょ。
■クリの言い分だとそういうことになるらしい
（実際法的にもそういうものなのかどうかは俺にはわかんね。
栗原さんとかが分かりやすく解説してくれるといいんだがなあ…）
■JASRAC管理楽曲の動画は JASRAC←→ニコ←→動画投稿者 の問題では？
動画投稿者がJASRACに許諾をもらって楽曲リリースするならやっぱりクリが絡んでくるんじゃね？
もっとも現状のピアプロリンクでは「JASRAC曲をピアプロにアップロード」が無理だから出来ないだろうけど。
ない頭でレスしてみた。
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:02:18 ID:tj1nhQ9SO]
- 昔いた「やめますほかにもそういう人多いと思うよ」みたいなのが目に付く
ここぞとばかりに来てるだろ
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:02:31 ID:6yxXp9JdO]
- >>700
もちろんそれも踏まえてだけど。
>>708
ジャスラックではないけど、同じことは出来るでしょ？
ジャスラック管理曲でなくても、オケそのまま利用は削除対象だよ。
カバー専もやってるしね。
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:02:35 ID:KYOLa0/i0]
- >>710
ごめんよ、「やったね」の変換候補に「やったね、たえちゃん！」が登録してあるんだよ…。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:02:39 ID:6ebEIZ6y0]
- >>699
まぁその話しは↑で散々されてるから、
今は回答待ちの段階じゃないの？
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:03:05 ID:IKNQefEp0]
- >>711
そういう話なら、包み隠さずに表明してくれればみんなすっきりして終了じゃん
個人的には交渉ノウハウ公開してもらって万が一ボカロ以外で契約が必要になったときの参考にしたいけど、それはさすがに無理かな
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:03:10 ID:rAz9XxUu0]
- 動画でミクを使ってたらCDでも必要ってのは、
万一ほんとに宣伝目的で動画を使う奴が出た時の保険としてそういう
運用にしてるんだろうってのは想像できる。
でも、明らかに宣伝目的で動画を作ったんじゃない場合は何とかして
除外するルールが欲しい。
どういう基準で宣伝目的の動画かそうじゃないかを判断するルールを
作るかってなるとかなり難しいけど。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:03:23 ID:k7t33Mwk0]
- >>706
動画は作品ではないとでも言いますか？
権利的には分ける事は可能だろうけど、
楽曲込みの動画作品として発表した以上は、楽曲と動画は不可分でしょう？
そして、楽曲が商用化されたら、楽曲部分の権利とそこ以外の権利が合わなくなってしまうってことでしょ。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:03:44 ID:k6POuiwT0]
- >>726
名物ですから
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:04:12 ID:CK7hZsn50]
- >>715
平沢氏はMEIKOをコーラスで使ってきたらしいけど、そのことを明記したことはないし
そういうものだと捉えられてきたのが今までのボーカロイドだったんだろうな
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:04:24 ID:0Yx+gUwx0]
- 無償でフルが聴ける動画群を宣伝と取るかどうかってのも微妙な問題だよな・・・
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:04:29 ID:zGeMlfAa0]
- >>713
そうかすまん、ちょっと落ち着くわ
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:04:50 ID:k6POuiwT0]
- >>730
はっきり言うと隙間付く奴が出るから ぼやかして言うしかないんだよ
規約とか法律ってのは
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:05:31 ID:Tlc1yRRA0]
- >>726
「みんなクリを信じてくれているはず」と思いたいんだろうけど、
今回はさすがにマジで撤退考える奴もいると思うぞ。
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:05:38 ID:LXFx/pcS0]
- >>735
やろうと思ったら、ダウソしてMP3やAACもぶっこぬ（ｒｙ
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:06:09 ID:6yxXp9JdO]
- >>730
それをクリが口に出しちゃうと、契約相手を別のとこで悪者にしてるみたいになる。
さすがにそれはマズいよ。
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:06:15 ID:k6POuiwT0]
- ぶっちゃけ戦い禁止ほどじゃない
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:06:20 ID:IKNQefEp0]
- >>727
supercellのCDってニコニコバージョンと同じアレンジなん？
マスタリングは当然違うとしてMIXは？
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:06:32 ID:KYOLa0/i0]
- >>738
撤退表明したPとかリストアップするんだ!!
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:06:48 ID:/m2118jPO]
- >>737
法律はそうだが規約は違うだろ
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:06:49 ID:dMhHS5/k0]
- ＞交渉ノウハウ公開してもらって万が一ボカロ以外で契約が必要になったときの参考にしたい
それなんて「絶対納得してもらえる遅刻の言い訳集」？
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:07:51 ID:7S/ab9un0]
- >>731
そのルールが自分の中で固まってないから
可能性があるっていうぼかしたいい方したのかな
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:07:57 ID:iu15DuJf0]
- >>743
そーゆーのはヲチにまかせとけ
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:08:03 ID:9mCtVKSD0]
- 撤退宣言したら叩かれるからそういうことはしないけど、俺はもう栗のは使わない。
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:08:19 ID:6ebEIZ6y0]
- >>730
それと中間業者が消せないようにする、というのも過保護だし
ちょっと違うと思うんだよね。曲が商業化して、結果的に動画が削除になるのも
別にあってもいい話ではあると思う。
問題はそこじゃなくて、かつてピアプロにあった曲だったりするとピアプロが一度
許可しているわけだから、その責任はどうなるっていう事を気にしているのか？
とも思うのだけどどうなのだろう。
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:08:20 ID:IKNQefEp0]
- >>732
動画が先にあって曲を当てた場合とかならその理屈も分からんではないが
曲は曲として作られてそれに動画をあわせるってケースではその理屈はおかしいと思うんだな
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:08:41 ID:LXFx/pcS0]
- >>738
まあ、正直、社長の発言ってかなり言葉足らずで誤解ある可能性もあるから、
これからの発表文章次第でしょ。
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:09:08 ID:HpCVYk1m0]
- kaiさんきた
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:09:11 ID:mamoa8qp0]
- >>731
Aパターンになる可能性があるからAパターンの為のルールを考えよう・・・
Bパターンになる可能性があるからBパターンの為のルールを考えよう・・・
Cパターンになる可n・・・
というのが行き過ぎてしまったのが今だと思う
結果以前より不便になってる
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:09:13 ID:iu15DuJf0]
- きた
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