- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/10(水) 02:30:30 ID:IBRdpU9/0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 105
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1228760850/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」
「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力」
「敬意」「愛」「本当のファン」「拡大解釈」
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:37:06 ID:0xf81pIR0]
- クリプトンからの説明っていうのも、結局いつまで待たせるんだ。
このまま俺たちまでうるしのように待ちぼうけかもしれないぞｗｗ
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:37:18 ID:8NhKsWwf0]
- >>452
ん？
メジャーデビューのときの契約内容とかに関してだぞ？
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:37:27 ID:IBRdpU9/0]
- >>472
でも418の中じゃ ある って事になってるから突っ込んだんだけど
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:37:49 ID:78yxtEIR0]
- >>470
半年ぐらい前からたまに、クリプトンが硬い硬いと
たまに愚痴ってる人か？ｗ
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:37:53 ID:jdHe9Hq20]
- >>457
社長は「動画の扱いはあくまで動画の問題なので、動画製作者・動画サイト・栗の間で
なんとかします」と言うべきであって
独立しているキャラ要素を含まない楽曲の商用リリースに関して
動画のキャラ権利を行使するのは筋が通らないんじゃないのか
ということです
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:38:04 ID:IWvS17oc0]
- >>476
それは契約してみた人間じゃないとわからんよ
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:38:05 ID:Gw5kQS5X0]
- >>463
恥ずかしながら、先日の社長発言が出るまでクリプトンを信用していた聴き専です
いくらなんでもあれは無いと思っただけ
こんな問題が水面下で起こっていたとは知らなかった
だけど、2chにソース不明ながらそれを訴えるような書き込みはあったんだよね
ドワンゴ工作員だと思いこんでいたが…ｗ
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:38:20 ID:IBRdpU9/0]
- >>466
>>250
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:38:42 ID:SnvGKodz0]
- ごめん418だが契約の先にはある予定なんじゃないの、って意味で書いたｗ
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:39:01 ID:5U9iIPXu0]
- >>477
契約の返答もも説明もCV03も延期です
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:39:09 ID:0xf81pIR0]
- 契約が必要とクリが言っておきながらスルーしたことはおそらく事実。
金銭がどうって言う話ではないが、うるしは契約であろうが金銭であろうが、アプローチを惜しまなかった。
やれることをやろうとした。
一方栗は何もしていないじゃないか。
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:39:10 ID:IBRdpU9/0]
- >>477
今日の早いうちに
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:39:43 ID:bYR+JMhj0]
- 4LNgfeLs0を信じるから
もっと面白ネタ無い?ｗ
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:40:36 ID:W5n2G8Ti0]
- >>479
「俺が知るかよ>>418に言え」ってこと?
だったらごめん。
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:40:48 ID:qXau135p0]
- >>484
250はとても今回の件に合う例えとは思えない
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:40:51 ID:MoRpC+Mq0]
- >>477
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| お茶でもどうぞ・・・・。
|/( ｏ旦ｏ)|
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:41:07 ID:PqWYLF0r0]
- >>456
でも、もともと非商用の曲だから無償使用させてもらってたのに、
商用に切り替えるわけでしょ。
ある意味、約束違反じゃん。
個人（同人）でやる分にはピアプロリンクでおｋ、
というところまでは栗も譲歩してるのにさ。
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:41:14 ID:F5p0G8jA0]
- JASRACへの個人信託入会の条件、資料が2,3年前ののだから今正しいかは知らない
長くなるからCDの話だけな
信託料25000円＋消費税、年会費8000円
過去1年以内に営利法人レコードメーカーから著作物を発売して売り上げ1000枚以上の実績
同人、自主制作、委託盤は含まれない
まず実績面で信託できる人間がほとんどいない
livetuneはビクターだからできるかも
オスターはインディーズだからたぶん無理
例え信託してもJASRACに個人で黒字に出来るか？
例えばカラオケで発生する金なんてボカロじゃメルトレベルで万に届くかどうか
詳しい資料が読みたきゃJASRACに言えば誰でもくれるよ
栗の信託料にあたる部分はたぶん売り上げからのマージンのみ
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:42:28 ID:SnvGKodz0]
- >>492
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:42:35 ID:IBRdpU9/0]
- >>490
俺が書いたレスは
＞話の進んでない金銭のやりとりがあった事になるのか
だ
これは 何であった事になってるんだ と聞いてる以外に解釈ができるの？
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:43:37 ID:IBRdpU9/0]
- >>491
250最下行
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:43:49 ID:BpiLN5580]
- >>494
随分詳しいこと書くなと思ったら>>205の人か
カスラック擁護者涙目
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:44:41 ID:BpiLN5580]
- ごめん安価ミス>>205なw
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/10(水) 23:44:59 ID:yakAFkZi0]
- 去年は着うた無断配信の責任をドワンゴに押しつけたクリプトンだから、
今回の説明も楽しみだな。
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:45:23 ID:BpiLN5580]
- orz>>250
もう今日は書き込まないわ死んでくる
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:45:43 ID:3m/cWiTa0]
- >>481
楽曲の商用リリースが切欠で動画の扱いが問題になるのであれば（本当に法的に問題になるのであれば、ね）、
動画の問題と楽曲のリリースとを切り分けるのは難しいんじゃないの？
動画を公開しているだけなら問題にならないわけだし。
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:46:13 ID:qXau135p0]
- 売り上げからのマージンだけもなにも
長い、長い、放置のほうが大問題な気がするんだがね？
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:46:51 ID:SnvGKodz0]
- オープンディスカッションなんかでやるから悪いんだよｗ
新しい事好きなのもわかるけど。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/10(水) 23:46:56 ID:bSJedPdl0]
- >>494
＞例えばカラオケで発生する金なんてボカロじゃメルトレベルで万に届くかどうか
メルトの場合、既に推定80万円の還元額になるそうだ
侮れないよ
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:47:54 ID:owOFK2V/0]
- >>503
何故、がわからんとなんともいえないかなー
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:48:08 ID:4LNgfeLs0]
- >>480
そうかもwww
ちょっと前に再起動したのは多分これと同じ流れなんだろーなーw
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:48:27 ID:MoRpC+Mq0]
- うるし「ウチでゼルダ作ってもいい？」
任天堂「あ、うん…ちょっと今忙しいんでごめんね また電話するから」
カプコン「ウチでゼルダ作ってもいい？」
任天堂「検討しましょう」
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:48:29 ID:lcCgBte4i]
- >>458
はぁ？てめぇボケてんのか？
ニコ動で遊んでる分には全然カスなんかより自由じゃねーか
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:48:38 ID:78yxtEIR0]
- >>501
阿久女イクがJASRACと関係あるのかとおもたｗ
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:48:47 ID:IBRdpU9/0]
- >>503
両者引かないタイプだからなｗ
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:49:14 ID:Gw5kQS5X0]
- >>494
大半は音楽出版社経由らしいね
そこで大量に抜き取られるそうだが…
ikaがどうなっているかがとても気になる
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:49:43 ID:8NhKsWwf0]
- >>494
インディーズだって同人、自主制作、委託盤ではないのではないの？
営利法人レコードメーカーってのはメジャーのみだって言う理由がなんかあるの？
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:50:55 ID:qXau135p0]
- >>506
どんな理由があろうと契約したいと申し出てきた相手を
これだけ長い間放置することを擁護はできないよ
個人と契約する気がないのなら最初から突っぱねるべき
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:51:33 ID:qXau135p0]
- >>507
再起動とは？
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:51:53 ID:Wpc3ZI3x0]
- とりあえず、あと10分以内になんらかの書込みが栗からあるはずだから待て。
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:52:16 ID:gu9weoH80]
- 残業中の栗の人、
あせって今日中にまとめようとするよりも
ちゃんとした答えが出るまで考え抜いた方
がいいこともあるからね
だめな時はもちっと時間をくれって書いてね
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:52:47 ID:IBRdpU9/0]
- 今日っていうのは日本時間じゃないんじゃねｗｗｗ
世界相手に始まった会社らしいからなｗｗｗ
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:53:01 ID:OUIeiOff0]
- >>509
マジレスしていい？
ニコで遊ぶだけならカスのほうが自由ｗ
ＣＤのカラオケが使えないのは原版権の問題だからカズじゃねえよｗ
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:53:41 ID:Wpc3ZI3x0]
- >>517
札幌だったら車通勤なのかなあ。
ならこの時間でも帰れるのかな？
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:54:20 ID:owOFK2V/0]
- >>514
栗にせようるし氏にしても、どっちの擁護も非難も出来ない罠。
うるし氏のぶっちゃけも感じ悪いのは変わらないから。
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:54:52 ID:IBRdpU9/0]
- >>519
ニコで遊ぶ「だけ」なら無償利用じゃん
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:54:55 ID:SnvGKodz0]
- おーい、クリプトン見てかー
あんたのとことキャラビジネスで関わってるところはみんなそろそろ愛想つかしてんぞーｗ
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:55:03 ID:Wpc3ZI3x0]
- ＠5分
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:55:34 ID:jdHe9Hq20]
- 動画作品は動画作品、楽曲は楽曲で切り離して考えるべきではないの？
例えば俺が版権未使用のオリジナル曲作って自分のHPで公開してて
別の誰かがボカロPV作ってそれが大人気になったとする
俺のオリジナル曲がいつの間にか栗の二次創作になるんだけど
なんで俺の知らない間に俺のオリジナリティが栗と動画製作者に消滅させられるの？みたいな
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:56:09 ID:bSJedPdl0]
- >>513
営利法人がJASRAC正会員である事
彼らが認めない事には何も始まらない
逆に、正会員さえどうにかなればいいので
演歌系は個人でも容易にJASRAC会員になれるそうだｗ
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:57:21 ID:nRsRs4pI0]
- うるしとかはそんだけスルーされてれば
もっと早い段階で叫びそうな感じなのに
なんで今まで黙って待ってたんだろうｗ
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:57:47 ID:P9DR81Or0]
- JASRACは、演歌好きなのか？
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:57:48 ID:BpiLN5580]
- すみません、本日中と申しましたがあと1時間程度遅くなる予定です。お待たせして大変申し訳ありません。 (kai)
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:57:58 ID:5U9iIPXu0]
- 説明も延期ルートくるか？
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:58:26 ID:IBRdpU9/0]
- >>525
つまりＰＶにオリジナリティは無いし
頼んでも無いのに大人気で邪魔だから俺の力で消すと
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/10(水) 23:58:28 ID:8hWCC5vyO]
- 俺はボカロとその他栗製品使ってるが今回の件は他人事ながらかなり腹が立っている。
クリプトンはユーザーなめてんのか？
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:58:31 ID:P9DR81Or0]
- 残業大変だな～
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:58:41 ID:SnvGKodz0]
- クリ社員絶対ここ見てるなｗｗｗｗ
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:58:50 ID:W5n2G8Ti0]
- >>503
うるし氏が出したとされる『「初音ミク」使用でクリプトン社へ使用料をお支払いする形を提案』というのが、どういう条件だったかによる。
「花」単体でのキャラ使用の話であれば、理由もなく長期放置したクリプトンに非があろう。
これがもし、うるし氏のレーベルから出されるCDでの包括的かつ継続的な「初音ミク」(のキャラ)の使用という条件だったとすると、話が違ってくる。
うるし氏としても「うちのレーベルなら初音ミク簡単に使えるよ」という形にしたかっただろうし、キャラに関する契約が一回で済めばやりやすくなる。
でも、ピアプロリンクの仕組みを見ても、クリは「相手ごと」ではなくて「作品ごと」に契約するスタイルの様だから、うるし氏の提案は易々とは飲めなかったと。
継続利用に関する諸条件をきっちり整えないと、相手がどんなキャラの使い方するかわからんからね。
前者ならクリがよろしくないね。
後者であれば、うるし氏の都合に過ぎん。
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:58:53 ID:BpiLN5580]
- 一時間なら良心的
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:59:27 ID:4LNgfeLs0]
- >>489
直接会ってないからたいして面白いのはないよ。
前回直接会った交渉担当者はミク貰ってた。
オレにはおすそ分けでまぜ生ボイスのパンフレットが来たよw
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:59:29 ID:+shpEvfe0]
- >>534
んなヒマあったらもう書きこんでるだろｗ
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:59:36 ID:Gw5kQS5X0]
- >>509
ボケている？伊藤社長の事ですか？
クリエイターが対価を受け取れるように、新しい仕組みを作ろうとしていたのが伊藤社長じゃないですか
これでクリエイターが創作活動で対価を得られるようになるんですかね
クリプトンと一切関わらなければ自由ですけど、それはクリプトンの方々が言うように後ろ向きな選択ですよね
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:59:50 ID:Wpc3ZI3x0]
- 事の是非はともかく、残業お疲れ様ですー。
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:00:01 ID:8NhKsWwf0]
- >>526
それでJASRACは古賀派とJ-SCATの政治対立が絶えないのかwww
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:00:22 ID:sZdQkPpR0]
- 風呂から上がった＆ピアプロあと１時間かかるのメッセージ確認。
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:00:27 ID:qXd3oTnz0]
- >>525
楽曲制作者と動画制作者とが無関係であるならば、この場合は問題にならないんじゃないの？
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:00:50 ID:LXFx/pcS0]
- >>538
居るけど暇って人は居るんじゃないか？ｗ
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:01:01 ID:CK7hZsn50]
- >>534
2chなんかチェックしてたら、かんなぎの作者みたいになるよ
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:01:15 ID:6ebEIZ6y0]
- >>535
まーでもグルーブノートの時のごたごたを覚えている物としては
前者じゃないかなぁと推測してしまうな。
だってうるし氏も↑の件知ってるわけだし、包括にこだわって花が
うまくいかなきゃ義理果たせないしね。推測だけど。
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:01:20 ID:ZyXb+Vz80]
- >>525
PV消してくださいてPV作者に言えばいいんじゃない
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:01:27 ID:mamoa8qp0]
- >>521
おかしいことをおかしいと言わないとそれでいいと思われてしまいますよ
現状うるし氏以外は声を上げていませんが、これって１年前のドワンゴ事件と全く一緒のケースな気がする
今回はその対象がVOCALOID販売元なんで事を荒立てたくない人が多いようですが
それと非難してる人がうるし氏と同意見とは思わないでほしい
問題が表面化したという意味ではいいと思いますが、彼の行動を評価してるわけではないですし
ましてやヒーローでもなんでもないですから
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:01:45 ID:HpCVYk1m0]
- >>544
くけは本スレしか見てないんじゃねｗ
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:01:53 ID:ruU28F2l0]
- さらっと全部読んできたけど、
うるしが同人じゃなくて企業だからめんどくさいことになってんだね
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:02:33 ID:k6POuiwT0]
- >>514
話し合いはしてたんじゃないかね
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:02:59 ID:wSzePx6Y0]
- >>548
おかしいかどうかわからないってことなので。
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:03:56 ID:0Yx+gUwx0]
- 告発の仕方は良くないけどヤキイモＰがんばってるじゃん。
密林でミク同人買えるようになるんだったら頑張って欲しいよ。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:04:03 ID:Wpc3ZI3x0]
- とりあえず＠一時間（延長中）
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:04:50 ID:ndXdNg890]
- >>431
義理の父だから信じるよ
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:04:56 ID:HpCVYk1m0]
- >>553
目指してるのは同人じゃないっしょ
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:05:29 ID:9mCtVKSD0]
- 俺の「早い時間」を返せよ。
自分で作ったルールを守れないのは仕様か？信頼ゼロなんですけど。
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:06:00 ID:ruU28F2l0]
- >>549
くけはブログのコメント表示見る限りオンラインにはいそうだけどね
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:06:12 ID:CK7hZsn50]
- >>535
つまり、ヤキイモが「公認ボカロレーベル」を目論んでいたからスルーされたとか？
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:07:19 ID:IBRdpU9/0]
- 私の時間 早い時間
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:07:26 ID:KYOLa0/i0]
- >>553
以前一般流通コラボでの社長の提案が同人も対象にしてると知った時、すげー迷惑そうだったよw＞うるし氏
まぁ「一般流通コラボ」だしね。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:07:46 ID:pMwxX1U90]
-
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.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ|
|/( ｏ旦ｏ)|
ﾉ" |!ミ肱 ''
し' ∪
生後１０ヶ月。
去年は、まだ生まれて無かったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
girokaku.com/
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:07:51 ID:IKNQefEp0]
- 後一時間とかwww
もう明日で良いから帰って寝なさいwwwwww＞中の人
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:08:11 ID:zWWPbExH0]
- ところで、商利用と認められるタイミングって、どこなの？
サービスイン時？CMしてから？着手直後から？
感覚的に、おかしいところと納得できる部分がそれぞれあるんだけど、
発売までは非営利って認めちゃうと、結構やりたい放題じゃね？
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:08:25 ID:qr53sBx60]
- >>527
①クリプトンに迷惑をかけたくない
②騒ぎ立てるって大人げないよね
③この期に及んで擁護意見が飛び出す大量のクリプトン信者
①はもう無いだろうが、②と③はありそう
特に③はクリプトン自らが自爆して信者の数が減らないとどうしようもない
ついにその時が来たわけだ
自分も三日前までは信者でしたｻｰｾﾝｗ
ここまで酷い事になっているとは思わなかった
Pの権利を制限して何をする気なのか説明して欲しい
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:09:12 ID:KYOLa0/i0]
- >>559
その「可能性」もあるという話でしかないし、うるし氏からの話だけでは判明しないことだよ。
でも構想としてはそれに近いものを考えていたと思うんだ＞「公認ボカロレーベル」
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:09:20 ID:LXFx/pcS0]
- >>559
スルーするまでも無く、
「そのような契約方法をとるつもりはありません。発売毎に契約願います」
って返せば終わりじゃん。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:10:12 ID:+shpEvfe0]
- 信者がアンチに変わる瞬間って怖いよね
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:10:20 ID:y3BV1Dtc0]
- 遡航はありえないって早く理解しろよクリは
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:10:31 ID:k6POuiwT0]
- >>567
うるし「（包括的）契約書が送られてきません」
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:10:34 ID:zGeMlfAa0]
- >>531
PV作品はボカロ二次創作としてのオリジナリティはあるよ
でもそれはBGMとして使用された楽曲のオリジナリティとは関係ないはず
>>543
社長が「動画共有サイトなどで有名になった楽曲」と言ってるから
映像製作者が同一だろうが別だろうがキャラ動画の有無が全てのように読める
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:11:22 ID:LXFx/pcS0]
- >>565
昨日の早いうちに説明があるはずだったのが、今日の午前一時に延長になったので、みんな待機中。
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:11:26 ID:67lTP+XWO]
- デPの時に栗信者パネェと思い、戦えの時に栗パネェと思いました
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:12:04 ID:ndXdNg890]
- ふと思ったけどこんなに急いで答え要求する必要があることなのだろうか
皆うるし氏にのせられてね？
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:12:52 ID:k7t33Mwk0]
- >>574
まぁ、年末だしね。
下手すると、年末のイベントにも絡むかもしれないしな・・・。
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:13:07 ID:n3xXCvdE0]
- ニコのメンテみたいになってきたな
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:13:22 ID:LXFx/pcS0]
- >>574
昨日中に説明するって言ったのはクリプトンの人。
別に誰が急かした訳でもないｗ
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