- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/10(水) 02:30:30 ID:IBRdpU9/0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 105
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1228760850/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」
「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力」
「敬意」「愛」「本当のファン」「拡大解釈」
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 22:58:18 ID:IBRdpU9/0]
- >>351
だからkai氏は
＞それをクリアにする責任は企業様と弊社にあると考えております。
＞そこで、これまでも各種問題をクリアにするために企業様と弊社との間で個別に契約を結び、
＞投稿動画や作家様の自由な創作活動が制限されないように、取り決めてきました。
＞また商標やキャラクターの使用についてもその中で許諾しています。
＞このような経緯のため、多くの皆さんが心配されているような個人に対する制限や
＞負担が発生することはないと考えます。よろしくお願いいたします。
と書いてるね
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 22:58:31 ID:pGtN8+Du0]
- >>347
それは十分考えられると思うｗ
以前ピアプロで色々な問題があるってコメントしてたような
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 22:59:05 ID:IWvS17oc0]
- >>349
利用料の申し出はうるしさんのほうからみたいだけど
栗が取り合ってくれないということかな
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 22:59:07 ID:as3yQ1xsi]
- >>350
要はお金欲しい人だけが困るわけですね
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:00:57 ID:P9DR81Or0]
- VocaloidのDTMソフトとしての利用は契約書でなんとかなっても、その「キャラクター（イラスト）」で
こんなけ揉めるっていうのは、「キャラクター」っていうものの特性なんかね。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:01:00 ID:pGtN8+Du0]
- >>360
買う側もクリエーターが離れていったら困るわけで
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:01:10 ID:3m/cWiTa0]
- 今北産業
>>351の言ってる「作曲者の権利を差し押さえるのは」って、楽曲の著作権もクリが差し押さえようとしてるの？
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:01:25 ID:Gw5kQS5X0]
- >>348
そういえば、商標登録で栗原さんが関わってたんだっけ？
あの人がどこまでクリプトンに関わっているかは知らないけど
元の動画を違反認定するって、あの人がいて出てくるものなのかな
影響くらい多少は予測できると思うけど
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:01:53 ID:W5n2G8Ti0]
- >>352
いや、のま猫は関係無いでしょ。
あれはAAという共同著作物から派生したキャラを、エイベックスの子会社が「(c) のまネコ製作委員会」と勝手に著作権表示したのが問題になった。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:01:57 ID:Wpc3ZI3x0]
- >>360
嫌儲も嫌々儲も煽れるな。その文面。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:02:11 ID:MoRpC+Mq0]
- シャバ代はちゃんと払いますから、とにかく旬の物を取り扱っているので早くしてほしいわけです
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:02:34 ID:IBRdpU9/0]
- >>360
お金欲しい人は面倒な事もがんばるんじゃないの
鉄槌君が沸いても放置できるようになるなら歓迎だと思うが
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:03:09 ID:bSPUp+1D0]
- お金欲しいです
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:03:42 ID:jdHe9Hq20]
- >>357
その結果楽曲出版の際金もらいますって
楽曲を二次創作扱いしてるってことだよね
なんで 権利問題をクリアにする＝作曲者のオリジナリティを否定する ということになるの？
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:04:21 ID:Gw5kQS5X0]
- >>363
楽曲そのものは無理だけど、楽曲を商用で売ろうとすると
過去にミクのキャラクターを使って作られた動画も商用認定される
商用の二次創作にはクリプトンとの契約が必要になる、とクリプトンは主張している
しかし、契約を求めてもクリプトンにスルーされてしまうようだ
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:04:28 ID:pGtN8+Du0]
- まあ、お金とか関係なく、なんとなく面倒そうなジャンルだなと思われるよりは
そうならないほうがいいのは確かなわけで。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:05:08 ID:BpiLN5580]
- Exit（は）じゃなくて（が）だった
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 22:52:47 ID:Wpc3ZI3x0
>>345
うるし氏が既公開の動画について請求されたって言ってるのはガセってこと？？
誰かガセかそうでないか詳細にわかる人いる？
これガセだったら栗に対しての不安要素を無駄に増やしただけってことだよな
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:05:20 ID:OUIeiOff0]
- >>343
いや、話を総合するとおそらくこうだ。
１：ロイドがクリに申請
２：うるしの時と同様にクリ放置
３：発売日が迫り、ロイドは仕方なく版権に関係しそうな絵を全て外すと検討
４：シンＰは最後まで、ブックレットの絵にこだわり続ける（付き合いの長いうろえ絵師の仕事だから当然）
ロイドはギリギリまで待つとシンＰに返答
５：発売日延期してまで待っても返事なし。仕方なくロイドは差し替えを正式決定。シンＰには連絡せず
これで、全ての筋が綺麗に通る。
bakerは４の状況を指して、シンＰと絵師の我侭と言ってた訳だ。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:05:38 ID:WXtdJtdr0]
- >>365
誰でも使えるってことはそういう輩も現れると言う意味で書いたけどやっぱ違うかあ。
ミクでいえばミクのそっくりさんのキャラ作って「初音ミコ」で登録するみたいな。
あ、でもミクはしっかり著作権あるんだから訴えればミコの方が確実に負けるか。
でものま猫のときのあのAAってひろゆきだか2ちゃんだかが便宜的に著作権もってなかったっけ？
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:05:57 ID:TsH3bDs3O]
- >>344
そこを考えるのが弁護士の仕事だ。
裁判官じゃないんだから、法的に危なくないように理由付けとかも
考えたりもするよ。
100％だめな事はアドバイス出来んけど。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:06:12 ID:IBRdpU9/0]
- >>370
だから何で金が動いてることになってるの
むしろ栗が払ってるんじゃね 取り決めてるのは栗なんだから
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:06:45 ID:SnvGKodz0]
- >>374
企業と契約して売る筈の楽曲を同人ＣＤに入れて同時リリースするからじゃないの？
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:07:00 ID:W5n2G8Ti0]
- >>359
え、お金の話はうるし氏から出ただけ?
クリが要求する契約は金じゃなくて創作物の商用利用に関する条件か何かかもね。
うるし氏の考える商展開では飲めないような条件だったり。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:07:42 ID:TsH3bDs3O]
- >>374
＞ >>343
＞ いや、話を総合するとおそらくこうだ。
＞
＞ １：ロイドがクリに申請
＞ ２：うるしの時と同様にクリ放置
＞ ３：発売日が迫り、ロイドは仕方なく版権に関係しそうな絵を全て外すと検討
＞ ４：シンＰは最後まで、ブックレットの絵にこだわり続ける（付き合いの長いうろえ絵師の仕事だから当然）
＞ ロイドはギリギリまで待つとシンＰに返答
＞ ５：発売日延期してまで待っても返事なし。仕方なくロイドは差し替えを正式決定。シンＰには連絡せず
＞
＞ これで、全ての筋が綺麗に通る。
＞ bakerは４の状況を指して、シンＰと絵師の我侭と言ってた訳だ。
＞
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:07:50 ID:bSPUp+1D0]
- >>374
パチもんで通します発言は？冗談だった？
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:08:54 ID:gu9weoH80]
- >>374
うろ単の方は
＞１：ロイドがクリに申請
ここがどうなのかが知りたい
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:09:03 ID:TsH3bDs3O]
- >>374
＞ ２：うるしの時と同様にクリ放置
このソースはあったんだっけ？
筋は通るのかもしれんけど。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:09:31 ID:OUIeiOff0]
- >>378
まったく同じ内容のＣＤを売らない、かつ
楽曲の権利を買い取り契約していない限り、
作者には自分の曲を自由に編曲して売る権利が当然ある。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:09:42 ID:2OGLV8S20]
- おまいら流れ速すぎｗ
風呂にも入れんじゃまいか。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:10:05 ID:BpiLN5580]
- Loidの上の人間が外された事実があるんだから>>374じゃなく単純に申請してなかったんだろ
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:10:08 ID:AfZ0zl4d0]
- >>374
うろたんは１．と２．がなかった場合全く話が違ってくる
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:10:55 ID:+shpEvfe0]
- >>385
妄想話だから気にしなくていいと思うｗ
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:10:56 ID:SnvGKodz0]
- >>384
それって仁義的にどうなのｗ 卑怯な印象しか持てないんだがｗ
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:11:01 ID:OUIeiOff0]
- >>381
それが4の状態だったんじゃね？
>>383
ない。だからおそらくだよ。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:11:05 ID:/cWzILhR0]
- >>385
飛ばしても大丈夫だから
風呂入って、上がったら一番新しいところから読めばOK
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/10(水) 23:11:11 ID:IWvS17oc0]
- >>379
ピアプロから持ってきた
文面だけでは判断できないが
うるし氏は払うといってるが栗はスルーしてるように見える
＞今回の弊社より発売した「花」も、随分前からクリプトン社へお話させていただいております。
＞そして「初音ミク」使用でクリプトン社へ使用料をお支払いする形を提案しておりました。
＞しかし、いくら待っても何も話が進まない為、ＣＤ企画者さんが「初音ミク」は使用せずそのまま販売しようということになりました。
＞これに関しては弊社の方から「もう少し待ってみましょう」と何度もメールをいたしました。
＞結局、ボーマス６に間に合わなくなってしまうということで、「初音ミク」未使用のパッケージを作成し、その旨をクリプトン社へ報告しました。
＞そこで返ってきたのが「動画サイトで使用していたら契約が必要」ということでした。
＞ＣＤ企画者さんも弊社もとても驚きましたが、波風立てぬようお支払いする旨を伝えました。
＞そして、このことはオフレコにしておいて欲しいと伝えられました。
＞（現在はクリプトン社の方から公開されています）
＞そして、具体的な契約を待っていたのですが、一向に送られもしなければ連絡もありません。
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:11:16 ID:IBRdpU9/0]
- 申請してなかったから外したのか
申請してて無視されて外したのか
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:11:23 ID:PrqosmkU0]
- >383 ない
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:11:30 ID:rIIGTRVj0]
- ボーカロイド初音ミクってキャラそのものに価値があるんじゃなくて
皆が(ネットや同人という枠の中で)自由に創作できたからここまで浸透したんだと思う
それを例え少しでも手順を踏まないと創作に支障が出るようなシステムを作ったら、
「面倒なジャンル」という意見や「趣味でやってることに口出さないでくれ」という意見が出るのは当たり前
今回の栗の対応次第で酷い状況になる可能性もあるんじゃないかな？
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:11:35 ID:3m/cWiTa0]
- >>371
3行目までは理解できる。だけど
＞しかし、契約を求めてもクリプトンにスルーされてしまうようだ
これがよくわからん。ピアプロリンクで申請してもスルーされるってこと？
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:11:47 ID:W5n2G8Ti0]
- >>375
ああ、そういう意味合いかぁ。
企業がキャラクター版権ほったらかしたら、考え得る限りの違法な使われ方をするのは目に見えてるね。
中国とかマジやばい。とてもじゃないが自由に使って良いよとは言えんよね。
条件付でもやりたがらないだろう。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:11:56 ID:Gw5kQS5X0]
- LoidはAVEX系だから放置はないんじゃないか
MOREだって話できたようだし
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:12:09 ID:jdHe9Hq20]
- >>377
うるし氏の企業がオリジナル曲のCDを出そうとした
楽曲そのものにはクリプトンのキャラビジネス要素は一切なし
栗は「キャラ動画あるからこれはオリジナルではなく二次創作、金払え」
という流れから
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:12:55 ID:IBRdpU9/0]
- >>395
大人の世界じゃ手順を踏まないと自由にはなれないんだよ
第一無償なら何もせず自由だぞ？
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:13:26 ID:OUIeiOff0]
- >>389
いや当然の権利だぜ。
じゃないと自分の作品なのに自由に使えないほうがおかしいだろｗ
まあ契約次第だが仮に買い取り契約になっていれば、そもそも同人が出せないで終わる。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:13:45 ID:MoRpC+Mq0]
- >>374
「君の行動～４.のせいで、残り時間がさらになくなって仕事忙しくなって連絡遅れただけだろ！」って事か
怒ったのは
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:13:54 ID:78yxtEIR0]
- >>392
ちょっと利用料を払う話しをうるし氏からしたという場所がわからないのだが
どこの事？
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:14:10 ID:IWvS17oc0]
- >>389
むしろ卑怯なことがしたいんじゃないか？ｗ
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:14:41 ID:SnvGKodz0]
- >>401
権利があるのはわかるよ。
多少時期をずらしてリリースするだのの対応しても良かったと思うけどな。シンＰは。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:15:56 ID:IBRdpU9/0]
- >>399
キャラ動画が二次創作って話だよ
無償のときと同じ扱いにするため契約するんだよ
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:16:02 ID:OUIeiOff0]
- >>402
まあ予想だが、こう考えるとbakerの主張ももっともだろ？
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:16:37 ID:IBRdpU9/0]
- >>403
＞クリプトン社へ使用料をお支払いする形を提案しておりました
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:17:44 ID:dv7mnS2m0]
- かなり早い時期にパチモンでいくみたいなこと言ってなかったか
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:17:46 ID:W5n2G8Ti0]
- >>392
「お支払いする旨」を一方的に伝えただけで、クリから金銭を要求された事実は無いッぽいね。
「初音ミク」の使用料ってのも、包括的かつ継続的な「初音ミク」の使用とかだと、ちょっとすぐには条件整わないよ。
CDごと単発で使用って話だけであれば、なんでクリが放置するのか不思議だしね。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:18:09 ID:9wL83uaa0]
- 栗の召使ですね。わかいます。
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:18:43 ID:IWvS17oc0]
- >>409
本スレでギリギリ狙うとかいってたけど本人という確証がないな
辻褄は合うけど
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:18:47 ID:owOFK2V/0]
- 放置したのが事実だとしても、その理由がわからんとしょうがない。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:18:51 ID:61diu4Yz0]
- >>403
ピアプロの一般流通コラボ
「この金額出すから許可くれ」と言ったら
「今金額は考えてるからちょっと待って」ぐらいのことじゃないのかなぁ
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:19:26 ID:jdHe9Hq20]
- >>406
だから、「キャラ動画」が二次創作なのは百も承知なんだから
「キャラ動画」をどうすればいいか、という話をするべきであって
楽曲を二次創作扱いして金を取るってのはおかしいと思うんだけど
キャラ動画1本あったら栗は作曲者のオリジナリティを全面否定する権利があるの？
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:19:29 ID:PqWYLF0r0]
- まあ、確かにニコニコでキャラ使って名前売っといて、
CD化するときだけ「白ジャケットだからキャラ関係ない」、
ってのを「会社」レベルでやられちゃたまらん、というのは良くわかる。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:20:15 ID:IBRdpU9/0]
- >>415
「キャラ動画」をどうすればいいか って話をしてるんじゃないの？
金取るってソース何処？
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:20:22 ID:SnvGKodz0]
- >>そこで返ってきたのが「動画サイトで使用していたら契約が必要」ということでした。
>>ＣＤ企画者さんも弊社もとても驚きましたが、波風立てぬようお支払いする旨を伝えました。
>>そして、このことはオフレコにしておいて欲しいと伝えられました。
どう考えても金銭のやりとりはあるだろ。
ていうかこの事はオフレコにってｗ
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:21:13 ID:WXtdJtdr0]
- >>410
じゃあ動画も金とられる！と言う話はガセ？
というか憶測が流言蜚語になってるなあ。よくある話だけど。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:21:20 ID:pgZUC4G30]
- >>418
その下の行読んであげて
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:21:19 ID:W5n2G8Ti0]
- >>415
楽曲から金を取るって話になってたっけ?
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:21:29 ID:8NhKsWwf0]
- >>389
曲の権利に付いて、買い取りも信託も無い契約を結ぶという事はそういう事
純粋にビジネス上の契約内容の話であって卑怯とかなんとか関係ない
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:21:41 ID:/cWzILhR0]
- うるしはあえて目立つ場所で、意図的に自分に都合の良い情報だけ流して
ギロカクとかの勝手に踊ってくれる奴らを味方にしようとしてるイメージがどうしてもあるなｗ
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:22:53 ID:78yxtEIR0]
- >>423
それは、リスクの方が高くないかｗ
ギロカクだぞｗ
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:23:01 ID:MoRpC+Mq0]
- >>410
クリ「ごめんなさい、こっちも目茶苦茶に忙しいので大きい会社順に優先順位をつけて契約してます」
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:23:04 ID:Gw5kQS5X0]
- 怒る人がいるかも知れないけど、JASRACの方がマシかも知れない
料金表を提示して申請を受け付ける
個人の申請でも規定の料金を払えば許諾が下りる
まあ、それが彼らの仕事なんだけど
クリプトンは相手に契約を求めておいて、契約を申し出た相手に対応しないって…
>>418
オフレコの内容を伊藤社長が公表しているんじゃ世話無いね
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:23:37 ID:4LNgfeLs0]
- クリプトンさあ、お金じゃ動いてくんないんだよね。
てか、むしろお金で動いた前例作りたくないみたいよ、いろいろとw
ちなみにウチ、上場企業なのに半年以上ハナシが纏まってませんw
結果、義理を通さぬとこが得をし、義理を通してるとこが損をしてる状態は同じw
担当なだめるのが大変なんだわw
これ以上は言えないw ソースは俺ww
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:23:52 ID:8NhKsWwf0]
- >>419
クリプトン側の説明を待てよ
今夜はそれがあるってことになってるんだからヒートアップすすのはそれからで十分
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:23:54 ID:owOFK2V/0]
- >>418
そこがねぇ・・・何か抜かしてると思うんだが。契約が要る＝金銭が要る、では無いよ。
売買の基本的な契約にしてもそうで、諸条件を明文化することが契約なのだから。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:24:01 ID:IBRdpU9/0]
- >>418
話の進んでない金銭のやりとりがあった事になるのか
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:24:09 ID:rIIGTRVj0]
- 未だにこれだけ擁護される栗はすごいなぁ・・・
栗は今の会社の組織内で全てを円滑に進めようとした結果滑りまくってるね
権利関係の話は別企業に任せてくれよ
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:24:34 ID:/cWzILhR0]
- >>424
いや、まあギロカクじゃなくてもいいんだけどｗ
炎上させてこのままじゃ全部燃えちゃうよ？いいの？
俺に許可出せば消火活動できるんじゃねえの？ほらほら早く決めないと燃えちゃうよ？
みたいなさｗ
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:24:35 ID:W5n2G8Ti0]
- >>424
確かにリスクばかり高いよねw
大騒ぎになるだけでリターンが少ないしw
流石にそこまで愚か者ではないと思う。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:24:42 ID:I4mizse40]
- 動画にVOCALOIDキャラを使わない方向性を探った
ワンカップPは先見の明があったってことかねえ。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:24:47 ID:dv7mnS2m0]
- >>431
そこでFWですね、わかります
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:25:09 ID:jdHe9Hq20]
- >>417
>>418が書いてる通りのことから
動画サイトにキャラ動画があったら
内容そのもののオリジナリティは考慮せず一律二次創作扱いです
楽曲の商業出版にはキャラクタ権利分の金取ります
ってことだろ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:25:30 ID:IBRdpU9/0]
- >>436
話の進んでない金銭のやりとりがあった事になるのか
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:25:36 ID:qXau135p0]
- というかこの分だといろんな会社が冷や飯食らわされてる可能性があるな
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:25:46 ID:Wpc3ZI3x0]
- >>423
とりあえずクリプトンの発言を待つのが良いかと。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:25:50 ID:SnvGKodz0]
- こんな不祥事に近いことがあってもクリ擁護してる子はほんとお子ちゃまだよね。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:26:34 ID:PqWYLF0r0]
- ｋｚ氏の場合はどうだったんだろうね？
ビクターとは動画の件でもけりをつけてあるのかな？
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:26:41 ID:W5n2G8Ti0]
- >>426
JASRACは無償の二次利用でも例外なく金取られるからなー。
そこさえ何とかなればJASRACには利用価値が出てくるのに。
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:27:00 ID:bSPUp+1D0]
- >>427
みくかんとかが義理を通してないソースをくれ
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:27:26 ID:jdHe9Hq20]
- >>437
話があった＝栗にはそうする意志がある
発言自体が撤回されてないから、栗としてのスタンスはこうでしょ
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:27:33 ID:Odz000YI0]
- あと30分
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:27:38 ID:IWvS17oc0]
- >>438
去年の９月からキャラ使用に関してはオファーが山ほどあるらしいからな
そうとうスルーしててもおかしくないな
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:27:46 ID:bSPUp+1D0]
- >>431
公認抱き枕が欲しいんですね。分かります。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:28:03 ID:CTllJdBMO]
- >426
システム構築は必要だよね、どうしても。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:28:09 ID:8NhKsWwf0]
- >>442
通信カラオケを信託してインタラクティブ配信を信託しないというオプションが可能なら
俺個人に関してはJASRACを拒否する理由はなくなる
まあ、もうちょっと透明性を確保してほしいとは思うけど
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:28:16 ID:W5n2G8Ti0]
- >>427
ちなみにキャラクター商品?キャラの付随する楽曲?
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:28:42 ID:+shpEvfe0]
- >>447
欲しい
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:29:13 ID:qXau135p0]
- いやいやいや、JASRACと個人で契約するってのがまず無理だからｗ
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:29:32 ID:IWvS17oc0]
- >>441
キャラクター使って広告出してるんだし
商用利用に関して許諾出してたら動画も自動的に白になるんじゃない？
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:29:33 ID:W5n2G8Ti0]
- >>430
いやいや、どこにクリプトンが金銭を受け取ったとあるんだようw
「お金出すからさー」とうるし氏が提案したに過ぎない。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:30:05 ID:MoRpC+Mq0]
- だから、ゆっくりだよ ゆっくり。 ゆっくりまっていってね！！！！
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:30:23 ID:OUIeiOff0]
- >>416
それは一般常識に照らし合わせておかしいぞ。
一度ＣＭに誰かの権利使ったら、そのＣＭが差し替えられた後も
使用料を払い続けなきゃいけないとか言うおかしな話に繋がる。
著作権と言うのは絵なら絵、そのものに付随するもので、
その影響とかいう二次的な、あやふやなものには関係ないんだよ。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:30:33 ID:IBRdpU9/0]
- >>444
これを発言したのはうるし氏でしょ？
それとも伊藤社長は
「うるしさんは金の話をして来たんですが問題はお金じゃないんです」
と言えばいいの？
|
 |
