- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 23:58:00 ID:6a1b8FiD0]
- 最底辺制作者同士が語り合うスレッド。
動画のジャンルは不問です。
■前スレ
【ニコニコ】最底辺制作者のスレ マイリス2 ('A`)【総合】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219526629/
■まとめｗｉｋｉ
www26.atwiki.jp/saiteihen/
■スレ住人たち制作の動画
www.nicovideo.jp/tag/%E5%BA%95%E8%BE%BA%E5%88%B6%E4%BD%9C%E8%80%85
■タグについて
・底辺制作者：このスレの住人に自身の動画を見てもらいたい場合につける。
（→タグ利用を希望する者は、ニコニコ大百科の「底辺制作者」を必ず一読すること）
・第○回底辺祭：祭を行う期間のみ、指定された基準に沿って使う。平常時使用不可。
■sage進行
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 19:21:21 ID:1+JpLQil0]
- 買い買えてVistaになった俺涙目
Vistaにするメリットないわ
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 19:42:32 ID:+WnHxRva0]
- >>643
あれほどVistaにするなたと言ったのに・・・・
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 19:54:19 ID:qwusfUw/0]
- >>642
おぉ！？勝手に思いつきでやっただけのイベントだったのに…
作品リスト作っていただきありがとうございます！
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 20:56:54 ID:5hau0Gk40]
- 俺はひたすら音ゲーの譜面作りというマイナージャンルでやってるので、
再生数は曲の人気によるところが大きい。動画は基本的に未加工で、
ゲーム画面の取り込みでやっている。
そんな俺でも動画制作者と言えるんだろうか。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 21:04:21 ID:biXhqZpH0]
- もちろんさぁ
- 648 名前：582 mailto:sage [2009/01/23(金) 22:13:25 ID:Iast3SYC0]
- >>640
感想有難うございます。
イラストだけ借りてきて、後は自作です。
原曲の良いニュアンスを残しつつ、シンセ主体でやりたいなというコンセプトでした。
結果、中途半端になったかもですね。
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 13:07:15 ID:0WbpBMTp0]
- >>646
譜面を「作っている」じゃないか。
作業用BGMとか、原曲丸上げとか、作らなくても再生数行く動画は結構あるんだぜ。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 13:37:30 ID:tCz2YDWoP]
- おお、俺の為にあるようなスレ
今後お世話になります
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 13:47:19 ID:tSypvBdH0]
- ボカロを買うかどうか悩んでいる自分がいる
なんか流行りすぎてるし買ったら負けみたいなプライドがどこか芽生えてしまって…
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 14:21:07 ID:VFeMWlr10]
- >>651
ボカロで何かを表現したいなら買えばいいし
「流行りものだ」＝「恥ずかしい」と思うなら時間を置いたらどうだろう
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 14:42:57 ID:egvYRkaK0]
- ボカロは楽器やDTM経験者なら比較的余裕で使えるけど、経験が無い場合は
結構敷居が高いんだよね。
更にうまく歌わせる、聴かせるとなるとエンジニアリング的な作業（エフェクト処理、
ミキシング等）が重要になるから、音楽経験者でも簡単にはいかないことが
多かったりするし。
まぁ、でも面白いんだけどね。
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 17:07:54 ID:aABUqTI30]
- 朝MADうｐして好意的なコメが7〜8個ついたんだが
最後に自演乙って入ってたよ・・・
一つそいつに言いたい
自演ならもっとコメ入れてぇよ！
毎時にのるぐらいな！・・・ ｡･ﾟ･(ﾉД`)
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 17:18:23 ID:XIuHYXLo0]
- ブログに動画を埋め込んでるから再生数だけが伸びてるんだと言い聞かせてる。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 18:51:17 ID:ZbnQYFBF0]
- 今期アニメの主題歌CDがどんどん発売になってるから、これからアニメ系の
動画作る人やら演奏・歌ってみた系が増えるだろうなぁ。
その波に呑まれないように作る人は早めに出しときたいねぇ。
俺は早めに出しといたけど、646のマイナーなジャンルだからどうなるか。
ちまちま活動はしていきたいなぁ。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 22:44:49 ID:X7wl4I4nO]
- 最近あげた奴がマイリス3なのに、
半年以上前にあげたのが今日だけでマイリス+6…
もう潮時かな。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 00:36:43 ID:13wsituS0]
- 656で言ったように早めに作ったが、一日終ってみると59回と95回しか
再生されてない悲しさ。ここからじわじわ上がっていくとこを期待したい。
この時期のアニソン絡めた動画は、音源動画の影に隠れちゃうか〜。
でも遅いとライバルに埋もれるしなぁ〜。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 00:58:45 ID:raoske5z0]
- ふと思ったんだけど、ガチムチで
何かのパロやれば一気に底辺脱出でない？
まぁ好きなものでしか作らないから皆ここにいるんだろうけどｗ
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 01:18:51 ID:eJSkG6crO]
- ガチムチだけは、どーしても理解できません。
そっちの気はないし、あれだけは生理的に受け付けない。
いやホントマジでガチムチだけは勘弁。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 01:25:33 ID:raoske5z0]
- いや俺もそうなんだけど、
悪魔に魂を売る人がいるかなと思ってｗ
すまんこ。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 01:34:13 ID:13wsituS0]
- ガチムチってどんなんだっけと検索したら俺の譜面動画が1ページ目に出てきた。
説明文にたしかにガチムチと書いてるけど、タグにしてるわけじゃないのに。
そんなのも拾うのかあの検索は。GOWの画像使ってるだけなんだが。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 01:35:25 ID:JeImMzip0]
- ガチムチ好きだけど音madは作れない
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 02:08:55 ID:/1TfjzDB0]
- ガチムチに手を出すくらいならアイマスのノベル紙芝居がおススメかね。
ボカロや東方は2次創作やるにしても絵が描けないとどうしようもないが、アイマスは某所に顔グラの詰め合わせが落ちてるし、
ニコニコにはBGM、効果音、背景画を集めた動画も有る。
大百科を呼んでキャラ設定を勉強し、ラジオドラマとコミュ動画を片っ端から見て人となりやら口調やらを理解。
あとはｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰな脚本さえ書けばニコニコムービーメーカーでだって何とかなる。得意分野があれば架空戦記や教養講座でだっていけるぞ。
ただし、母数が大きすぎて相当練られた脚本じゃないと「その他大勢」に埋もれてまったく目を付けられない可能性がでかい・・・。
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 02:56:23 ID:m7snVLfN0]
- ガチムチは視聴者側としては好きだが、何時間もアレとにらめっこしないと思うと・・・
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 06:55:51 ID:3nY+BSnl0]
- 最近自分の動画の上にある大百科に記事を書くってとこから
大百科のページに飛んで自分の動画の再生数、マイリス、コメントのグラフを
確認するのが地味に楽しみだ。
一応ジワジワでも見てる人いるんだなと実感できるから
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 10:42:33 ID:fnwWcKBv0]
- >>664
架空戦記がアイマスものばかりなのってそういう理由からだったのね。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 14:51:34 ID:0/NPkeC0O]
- タグでもっと評価されるべきって入れてもらうとなんか嬉しいな。全く伸びてないけど。
需要のすくないとこでやり続けるのも悪くない気がしてきた。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 14:53:21 ID:ZJjeN8aW0]
- ＞664
そのあたりがお手軽な分競合も多くてネタとかテンポとかシナ
リオがよほど練られてないと誰も見てくれない世界だが。
一見簡単そうな日常系ギャグノベマスが作ってみると非常に
難しい。
と、ノベマス初挑戦中の俺が言ってみる。こりゃ長期戦になり
そうだわ。アニメのネタ系ＭＡＤなら3日もありゃ一本仕上がっ
たのに・・・でもアイマスでやりたいネタがあるんだよ・・・
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 14:53:56 ID:raoske5z0]
- >>668
最近つくったもの全部入れられててワラタ
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 15:05:29 ID:13wsituS0]
- ニコニコだとアイマス関連は強いねぇー。
でも俺のゼノグラシアのは600回くらいしか回ってないけど。
アイマスの素材なんて探したらあるもんなのかね。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 15:16:37 ID:JeImMzip0]
- 原作ゲームをプレイしてないのに２次創作やるのって抵抗がある
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 15:26:24 ID:U9Y2VHQr0]
- ちょｗｗ今毎時ランキングに載ってる
【らき☆すた】 小早川ゆたかでてってってー 【てってってー】
の作者が>>586のバンドオドルの製作者なんだがｗｗｗ
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 15:27:06 ID:raoske5z0]
- やってみたら自分の動画が伸びないのは
素材のせいなのかがわかるね。
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 15:28:57 ID:raoske5z0]
- >>673
そっちのマイリスは底辺てわけでもないんだなｗ
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 16:11:50 ID:eJSkG6crO]
- >>673
別マイリス見たら、100、200超えてるのもあるから
全く、たまたま伸びたわけでもないみたいだな。
ちきしょー！同じ底辺制作者だと思ってたのにー。
だ ま さ れ た ！！ち！このスレからでてけ！でてけ！
そして、落ちぶれてから戻ってこいや。
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 16:51:27 ID:lSiZhSwi0]
- 「全然、勉強してなくってさー」と言いつつ、成績が上位の奴はマジでムカつくな。
底辺スレには底辺の奴だけ来て欲しい。
下を見て優越感に浸りたいのかな？
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 17:04:19 ID:X1lUYufb0]
- マイリストの平均登録数が1.1の俺は間違いなく最底辺
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 17:40:49 ID:emvKiaxh0]
- 素材でいえば組曲なんかどう？
今さら感はあるけど外さなければコンスタントに回ると思うけど…
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 18:30:28 ID:pkQr3Qay0]
- >>676
別マイリスの方、確かに100越えてるやついくつかあるけどハルヒらきすたってジャンルと
うｐしてる量から考えると、やっぱ底辺の方だと思うけど
まぁどの道卒業だから関係ないけどな！
ちくしょう、俺もいつか･･･
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 18:35:01 ID:Kq/yvvMT0]
- >>676見て思ったけど、
他作品はコメマイリス共に多くて、
底辺画像だけ祭りに参加させてる人がいるってどうなん
別にいいじゃんと思う人と、参加してんじゃねーよ！って真っ二つに割れるんかいな
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 18:41:53 ID:raoske5z0]
- 素材で明暗が分かれたマイリスだねｗ
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 18:46:14 ID:PN74oJuOO]
- ここは
うｐしてる全動画が
マイリス100以下の人しか来れないスレ？
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 19:15:02 ID:lSiZhSwi0]
- 一曲も売れたことのない歌手と、売れなかった曲もあるけど
ヒット曲もいくつかあるような歌手は全く別の種類。
ニコニコの動画でも同じだと思う。
真の一発屋の場合は底辺にカテゴライズしても違和感はない。
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 19:35:48 ID:ysFrE2kd0]
- >>684
まさしく私の事ですね わかります
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 19:37:09 ID:eJSkG6crO]
- いや、正直個人的には一発屋だろうと伸びてる人だろうと、
嫌味な主張さえしなければ、別に全然構わないんだけどね。
ただ、今回みたいにマイリスを非公開にしてるような人が、
実は底辺でないのが発覚したなら称賛なり嫉妬なり皮肉なり
とにかくプラス感情だろうとマイナス感情だろうと
誰かに何かを言われるくらいは覚悟してほしいwww
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 20:55:11 ID:3ZaGK97P0]
- >>673
俺的にはみくるのアッーウッウッイネイネ（0ﾟ・∀・）の人だな。
第2回の底辺祭から成長して底辺脱出。素直に底辺仲間が飛躍して嬉しいけどｗ
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 21:04:06 ID:XvR9/OgI0]
- >>673,676
動画を付けたら良いよと言われたので、付けてみたらたまたま伸びちゃったんだ
ってか、ここにいちゃ駄目なのかな…？
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 21:05:00 ID:qLFpolNL0]
- マイリス100越えたら十分底辺卒業です
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 21:10:50 ID:raoske5z0]
- >>688
マイリスト3つに分けてたんだね、
まったく気がつかなかったｗ
とりあえずランキングおめでとう。
羨ましいぜ！
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 21:20:58 ID:eJSkG6crO]
- >>688
>>676だけど自分の意見は>>686に書いた通り、
まー空気さえ読める人なら、正直どっちでもいいってのが本音。
大いに嫉妬はするけどなwww
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 21:39:16 ID:EmYMDbih0]
- つまり給湯器の人はここには来れないのか…残念
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 22:00:21 ID:GEOzKruS0]
- 普段は泣かず飛ばずだけどたまたま一発当てちゃった、ってくらいなら底辺でいいと思うけどね
駅の自動改札の上にたまたま猫が寝てた、なんてこともあるだろうし
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 22:26:07 ID:qLFpolNL0]
- うわああああああああああああああああああ
Audacity強制終了＼(^o^)／
やる気失せた
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 22:53:55 ID:13wsituS0]
- 俺はたぶんジャンルを変更しない限り最底辺脱出などありえないぜ。
だから末永くお世話になりますわ。
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 23:23:28 ID:DZUVl/yR0]
- 「演奏してみた」の底辺から、マイリス平均４の自分が来ましたよ。
最近嬉しかったこと
公開マイリストで、
再生１００００の動画と一緒に、自分の再生５００の動画を入れてもらってた時。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 00:16:46 ID:YBRfXGJa0]
- マイリスの平均3くらいかな。俺の入ってるマイナーなコミュの人々の
公開マイリストを覗いてみると、なんか俺と同じようなもんだった。
でも細々と活動してたよ!!
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 00:59:46 ID:gqYgF3U40]
- >>678
律儀に平均を計算しているところに萌えた
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 06:12:11 ID:pRJU3DlY0]
- >>678
やるな
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 13:09:04 ID:uLUcaTtBO]
- >>678
恐れ入ったぜ…
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 13:34:15 ID:C7WGGxb4O]
- >>678
愛してるぜ…
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 19:00:54 ID:fr+HfC1q0]
- >>701
お前がナンバーワンダ・・・
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 19:01:25 ID:fr+HfC1q0]
- うわぁああ、間違えたｗｗｗｗｗｗｗ
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:09:07 ID:/RdXKO+u0]
- >>703萌えた･･･
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:19:52 ID:IrPbkgEq0]
- >>702
魔性のパワー
オンザマジック
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 23:19:49 ID:meBATuISO]
- 漏れには最底辺だからこそ誰にも叩かれない、更に開き直って好き勝手なネタが出来る利点があるｗ
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 23:57:00 ID:lULs6ZPhO]
- >>706
その利点って……、例えば君がランキング常連者だったとしても
別垢使って別人装えば簡単にできる気が……
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 00:27:42 ID:hLDnm2AN0]
- やばい、2/3ほどの完成でレンダリングして見てたら
かっこ良すぎて見とれてまうｗｗｗｗｗ
作業にもどれないｗｗｗｗ
たぶん3月に出品するからそん時はよろしくな！！
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 00:33:28 ID:pBQv9wCS0]
- >>708
なんで底辺祭出品が前提なんだw
伸びる可能性は考えてないのかww
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 00:39:58 ID:hLDnm2AN0]
- どうせマイナーアニメさｗ
伸びたらいいけどね・・・(´・ω・`)
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 00:40:19 ID:2jy+GSUA0]
- ＞かっこ良すぎて見とれてまうｗｗｗｗｗ
分かる、分かるぞその気持ち！
趣味フィルター越しに見ると欠点や粗は０,１倍、見所は１０倍以上に変換されて、ランキング上位層の作品に見劣りしないものに見えて来るんだよな！
素材の出来がいいとそれだけで興奮して、「これうpしたら鰻上り間違い無しだろ！」と一人で興奮するんだよな！
うpして伸びなくても「同好の士はきっとどこかにいる、その人の目に留まればきっとコメントしてくれる」と信じて待ち続けて･･･。
昔を思い出すよ、WMM一本で動画作ってたあの頃･･･。
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 00:47:20 ID:hLDnm2AN0]
- >>711
ある時を境に俺は伸びるのを諦めたんだ。
同じマイナーアニメ好きに楽しんで貰えたらいいのさ・・・・
あいつらのコメさえあれば一般人の評価なんて意味のない行為だ。
* *
＊ うそです ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 00:53:53 ID:pBQv9wCS0]
- >>712
最後のAAを見てかなり癒されたw
絶対センスある人だね、うん
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 01:44:30 ID:oOD1f+mX0]
- >>711
今もほぼＷＭＭ一本でつくってる俺って…
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 01:49:52 ID:OS94Wrz90]
- >>711
そもそも未編集な俺っていったい･･･。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 02:02:24 ID:2JIxTFEl0]
- >>715
ていうか、それは制作者ではなくうｐ主だと思うよ
いまいちネタか本気かわからんけど愚痴るならせめて動画を造ってみようぜ
へこんでる場合じゃないぞ、がんばれ
ん
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 02:10:51 ID:sJYDeE+UO]
- 漏れはいつだって妥協無し、全力で作ってるぜ。
それでも最低辺だけどね。
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 02:15:46 ID:notWNhAn0]
- 最初の内は底辺な出来じゃないんだけど
途中で飽きてきて、仕上げが適当になるので
結果として、いつも底辺になる
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 02:45:09 ID:hLDnm2AN0]
- 今気がついたけどこのスレで草生やしてるのは
ほとんど俺だけだった・・・
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 10:24:45 ID:9D8UuQT80]
- >>718
底辺じゃないと思う部分うｐしてくれ。参考にしたい
- 721 名前：成瀬川 ◆QpyltuNARU mailto:sage [2009/01/27(火) 20:21:57 ID:cmEX1LMg0]
- こんばんは
WMMの話が出てるけど、みなさんは動画作成何使ってますか？
今までNMM使ってたけど、YOUTUBEやZOOMEにもうpするためにswfからFLVにするのに異常に苦労し、
それがもう嫌なので最初からツベニコズミの3つにうp出来る動画を作ろうと思いました。
話は変わって、以前第3回だったか底辺祭に出した
鏡音レンにTom JonesのI've been loving you too longを歌わせてみた
ですが、ようつべ向きだね、と感想いただきましたが実際うpしてみると、
まだ1日たってないのに60近いアクセス＋コメントをもらっています、本当につべ向きでしたね。アドバイスありがとうございました。
前回の祭で発表したAfter the Ballはやっと100アクセス越えましたがズミでは一昨日うpですでに40、
今日ようつべにうpしますが、つべではどうなるかしら。
サイトによって客層が違うのが面白いですね。
ニコニコでは次回の底辺にもさんかになるかと思います…
元旦にうpしてまだ再生160位の動画がありますから。
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 20:30:34 ID:hLDnm2AN0]
- >>721
Vegas Pro 8とTMPGEnc 4.0 XPressです。
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 20:42:40 ID:ELkD3nMYO]
- >>721
WMM、ビデオスタジオ12、NiVE、suzukaをシーンによって使いわけてる。
それぞれ良い所があって幸せだ
- 724 名前：723 mailto:sage [2009/01/27(火) 21:26:53 ID:ELkD3nMYO]
- あれ、間違えたかもｗ
作成ソフト語りかと思ったｗ
>>721はエンコの事聞いてたのか？申し訳ないorz
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 21:58:03 ID:sJYDeE+UO]
- Adobe Premire Erements7.0で作って、mencorderでFLVに縁故してる。
音のピッチとかもいじる事が出来るのが良いね。
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 03:05:01 ID:iLlCOqmT0]
- ふう、作業中のMADに見入ってたらこんな時間になってしまった。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 03:51:39 ID:iS3KQE+h0]
- 回を追う毎に人気が無くなっていくって事は
自分の編集がよっぽどつまらなかったんだな･･･
意図したネタにまったく気づいてもらえないし。センスないんだ。判ってる。
コメで応援してくれている人も居るけど･･･
きっとこれ身内なんだよな･･･マイリスも･･･('A`)
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 03:58:25 ID:edYmq2XL0]
- >>727
意図したネタに気づいてもらえないのはよくあるよね…
逆にそれは想定してなかったよwっていう感じでネタを発掘してくれるパターンもある
結局来月は祭やるのかな？
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 04:00:25 ID:bLJLNb+KO]
- >>727
底辺祭で批評やアドバイスを受けてみるとかどう？
- 730 名前：成瀬川 ◆QpyltuNARU mailto:sage [2009/01/29(木) 06:56:46 ID:S5XkkCU90]
- >>722-725
アドバイスありがとうございます。
コレ、っていう定番ソフトがあるのかと思ってたらみんなバラバラでしたね。
これらを参考にして探すことにし増。
エンコではなく、作成側です。
再エンコはもうしたくないからNMMみたいに特殊なものじゃなく普通に動画を作ってUPしようかと。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 20:25:57 ID:QwoI8qKU0]
- 明日ひまだから、楽器演奏して、ニコにアップしようと思ってる底辺ですが、
ちょっとでも伸びる、いいアイデアとかないですかねえ？
どんな曲がいいとか、
一日で３００再生くらい行けば満足です。
楽器 マイナー楽器
技術 中の下
音質 悪
画質 悪
編集能力 ムービーメーカーを少しだけ使える。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 20:30:36 ID:drITM2+m0]
- 音楽のことはよくわからんが
とりあえずサムネをエロカワイイおにゃのこにすれば釣れはするよ。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 20:39:16 ID:xt4geOPo0]
- >>731
楽器演奏するのに「音質：悪」って致命的だろwマイク買えw
- 734 名前：731 mailto:sage [2009/01/29(木) 20:51:07 ID:QwoI8qKU0]
- 音質的には、デジカメが悪いのか、ちょっとノイズが入ります。
昔は、とりあえず、アクエリオンとか弾いてみたら、検索で引っかかるのか、
自分なんかでも、一日で再生数１０００とか行きましたが
最近は伸びないです。、
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 21:01:46 ID:1B3xiCMh0]
- なんでデジカメで音も録るの？ラインで録ればいいんじゃね？
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 21:08:36 ID:21nLNeUU0]
- >>734
やっぱ最低限のクオリティないと無理だろう
底辺だからって甘んじてたら伸びるもんものびない
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 21:51:39 ID:YYGAPIwxO]
- >>731
ニコに関して頑張る♪
タイトル・サムネで釣るように
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 22:03:43 ID:xnUHAwC10]
- >>731
ナイトオブナイツ、最終鬼畜は定番だな
あとはとらドラ！やみなみけ、今人気のアニメの主題歌とか
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 22:13:53 ID:z1irRu2K0]
- そもそもマイナー楽器が何なのか気になる。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 22:24:05 ID:21nLNeUU0]
- ギター、ベース、キーボード、ではないだろうな。
ハープかカスタネットだろうな。
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 22:27:48 ID:Uz1s8xjr0]
- いやトンコリかゴッタンだろ
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 22:31:22 ID:FMBGoTVK0]
- ギロやチェンバロやテルミンかも
とりあえず文章中に「、」が多いな
曲はスカイハイとかで
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 22:34:19 ID:21nLNeUU0]
- 誰かとコラボして動画作ってもらえばいいのにｗ
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 22:35:34 ID:Uz1s8xjr0]
- >>742
ああテルミンはちゃんと演奏できたら演奏風景は動画的に面白いかもね
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 22:36:16 ID:JSDFV3NPO]
- 口笛だろう
出来たら晒せよ
見てやるからｗｗ
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 22:51:09 ID:1B3xiCMh0]
- バグパイプに一票。
ちゃんとキルトのスカート穿けよ。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 01:27:28 ID:nFDlLxrc0]
- じゃあ俺は脇を鳴らすやつに一票。
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 01:40:31 ID:9ilx1zuD0]
- お前等なんでそんな楽しそうなん？
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 01:52:08 ID:3b9EAz2m0]
- 俺はPV系MAD作りが絶好調で楽しい。
ほぼ完成したから週末にはうｐできそう。
そんで3月には底辺祭に出品かな！
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 01:54:12 ID:PSGYn/uk0]
- >>749
お前なんか底辺祭に出品できなきゃいいんだ！
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 01:59:20 ID:3b9EAz2m0]
- 危うく反発するところだった。
ありがとうなｗ
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 02:12:53 ID:h2c16sgU0]
- >>749-751
ほのぼのした。
よっしゃ俺もがんばろ。
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 02:28:53 ID:3b9EAz2m0]
- じつは>>708でも言ってるんだけど、
今回ほど自分の作ったのを気に入ったのは初めてなんだ。
でもこれで底辺なら俺には未来が見えないｗ
皆はがんばれ
- 754 名前：731 mailto:sage [2009/01/30(金) 06:40:12 ID:NWeiUo6s0]
- いろいろアドバイスありがとうございます。
最近のアニメとか見ないからなあ・・・
頑張って「最終鬼畜」でも耳コピしてみます。
マイナー楽器が何かというと。正解ありました。
感謝の気持ちを込めて晒してみます。
www.nicovideo.jp/watch/sm5645367
再生数よりもコメントが多いのが嬉しいですね。
つっこまれる喜びみたいな。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 09:55:40 ID:OEhOQlla0]
- >>754
なんというか地味だ・・・ｗ
でも見てて楽しい感じはする。曲次第でけっこう伸びるんじゃないかな
あとはタイトルのつけ方が悪い
釣りっぽくするなら
テルミンその２の場合「テルミンで星間飛行も弾いてみた」とかね
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 10:18:43 ID:2duNNF840]
- >>754
おーまーえーはーあーほーかー
を思い出したｗ
とりあえず全部見たけど、人に見せるんだから
部屋と衣装はキレイにしておこうぜｗ
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 12:11:11 ID:TT27adRJ0]
- テルミンで最終鬼畜って、確かに鬼畜だなｗ腕が攣るぞw
まあ適度に音を省略していくのだろうが、あんな速いのは向かないのでは。
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 12:24:44 ID:Os6u1NOh0]
- テルミンで星間飛行したら、俺マイリスするわｗｗｗｗ
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 14:41:11 ID:c3FZQYk60]
- テルミンでも主旋律部分と伴奏で分ければ聞ける物になるかもしれない
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 17:18:36 ID:dOwDGZxJ0]
- テルミンでそんなもん弾ききったら
底辺どころかランキングいくだろjk
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 18:48:51 ID:tCQw5PvQ0]
- アップテンポの有名曲をテルミンで弾ききったら結構いくかもしれんねｗ
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 19:37:02 ID:auBNinOX0]
- Audacity駄目だなぁ
複数起動してるとロクなことがない
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 20:29:22 ID:HcZxQwRb0]
- テルミンって弾いてるふりして自分でウーウー声だしてたらバレるもんなの？
>>754のその２にある星間飛行を観てふと思った
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:12:13 ID:auBNinOX0]
- [あなたの前にプレミアム会員 3人 / 一般会員 125人が待機中です]
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:16:17 ID:bKRXJPg20]
- Jointのテルミンveウーウー唸ってて吹いたｗ
動画の内容とは関係なくて申し訳ないけど、
>>754で使われている棒読み子みたいなテキストの読み上げってどうやるの？
ボーカロソフト買わないとダメなのかな
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:50:47 ID:auBNinOX0]
- なかなか進まねえ
皆ちゃんと再エンコされないように作ってるのかなぁ
再エンコされないように作れば10秒もかからず進むのに
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 22:42:12 ID:3b9EAz2m0]
- >>766
前田のクラッカーだよ！
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 23:03:53 ID:bt5S+z1q0]
- >>766
flv(H.263 or On2VP6)かmp4（H.264+AAC)で一般会員で600kbps、プレミア会員で1000kbpsを超えなければ
間違いなく再エンコされないでしょ
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 23:26:12 ID:a1g8+ZnS0]
- 規定通りに作ってもエコノミー用に再エンコされるって聞いたが
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 23:27:44 ID:auBNinOX0]
- 規定満たしていようが強制的にエンコ待ちにされるぞ
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 00:08:24 ID:Zj6WjsD20]
- >>765
フリーソフトで『SofTalk（ソフトーク）』というものがあって、
多分ニコ動では、使ってる人多いと思うよ。
www.vector.co.jp/soft/win95/art/se412443.html
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 00:13:45 ID:r9UOBHQU0]
- >>771
おもしろいよね。
どう活かせるか考え中だ
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 00:30:59 ID:SLR8xjyh0]
- >>711
おお〜！フリーでもこういうのあるのね、サンクス！
フヒヒ、これで俺もランキング入り動画が作れるようになる
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 04:05:54 ID:eviE1F3SO]
- >>770
エコノミー用って、1000再生を越えると、特定の時間に視聴する際
強制的に切り替えられるやつだよね？
1000再生まで辿り着けてない最低辺の自分の動画には、必要の無いモードだわｗ
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 04:38:15 ID:J09rytGP0]
- >>774
再生数は多分関係ないよ。
無料会員は混んでいる時間帯に限り「重たい動画」が低画質モード（エコノミーモード）の配信になる。
因みにエコノミーモードに切り替わる「重たい動画」の条件
・映像コーデックがVP6で、平均ビットレートが313kbps以上
・映像コーデックがH.264、平均ビットレートが246kbps以上
※nicowiki.com/encode.html
これ以下のビットレートならエコノミーモードに切り替わらないはず。
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 06:41:55 ID:TOfqig1m0]
- ※エコノミーモードになる条件
・19時-2時の間、または土日と祝祭日
（11/13現在、祝祭日日中はエコノミー解除、仕様は混雑度に応じて変わる模様）
☆★☆・再生数が1000以上（確定）☆★☆
・7月19日以降に投稿された動画（キタキタ祭り以降の動画・ほぼ確定）
・動画の実時間は関係なし（最小13秒最大17分19秒確認）
・合計300ｋ↑から変換される？
17分19秒の動画の変換：映像233ｋ音声81k→映像238k音声62kになっていた
※ニコニコ動画（夏） エコノミー回避するには241kbps未満にする必要有り
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 10:17:14 ID:Uk9zYuWX0]
- アニソンの演奏してみたに、原曲のボーカルを乗せて音ゲーの譜面を作り
それを動画にしてみたけど音割れが酷いことになったな。
Audacityの使い方が良くわかってないんだろうけど。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 15:01:08 ID:F4yqrNwP0]
- Audacityの使い方というか音量について分っていない様子
とは言っても私も上手く説明できないのでとちらへどぞー
ttp://www.ottotto.com/sound/07/index.htm
とりあえず各トラックの音量を調節してマスターの音量が±０dBを超えないようにしなくちゃ
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 17:16:10 ID:eviE1F3SO]
- 来月も底辺祭やるよね？
期日は13日から15日でおｋ？
ギリギリまで動き無いのも気まずいから、今のうちに言っとくｗ
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 21:24:43 ID:X7BZ018DO]
- いいと思ふよ。
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/01(日) 01:25:03 ID:b2MLe5kk0]
- >>778
トラックの音量調整って赤ゾーンに入らなければいいとか、そういう問題では
ないんかな。たしかに音が無駄にでかくなってるけど。
同じ系統の動画ばかり作ってたら、どんどん再生数とコメントが減ってきた
なぁ。一日経過してコメント付いてないとさみしす。俺の動画はゲーム画面
そのままだから変化はそんなに付けられないんだが･･･。
あと底が見えてるから上げとくかな。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 09:24:11 ID:5MiE30iB0]
- ひさびさに投稿したらルカ祭でまったく伸びなかった。
1日で30再生いかなかったぜ。
まったく投稿時期ってのは難しいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 09:25:32 ID:N2Lkw31C0]
- >>782
難しいっていうか今回のはわかりやすすぎるだろw
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 13:08:10 ID:CkGqjK7k0]
- 投稿ジャンルで空気ってぜんぜん違うんだな
謙虚っつーか言い訳みたいなのがネタで通じると思ったら
変に厳しいところだった…なんでそれを本気にするかね。
誰か対策を教えてくれ
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 13:18:25 ID:1RvDzSIT0]
- ニコニコに限らず、言い訳みたいなのが通じる方が珍しい
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 13:52:38 ID:sPfrQE9PO]
- >>784
作品の出来がよければ言い訳しようがそんなことは突っ込まれないと思う。悲しいことだが。何か致命的なミスでもしてるんじゃないのか？
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 14:20:49 ID:pjZ3mo0m0]
- 初めて30分以上の動画をエンコしてるけど、時間かかるなぁ・・・
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 15:55:36 ID:N2Lkw31C0]
- >>785
言い訳が通じるとは思わないけど、作り手側からすると言い訳したくなる気持ちは分かる
まず、そんな正論押し通せる人がこのスレにいるわけないでしょ？
ここはそんなに凄い人が集まるスレじゃない！
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 16:02:59 ID:5MiE30iB0]
- ふう、やっと40再生だ。
やっぱ俺って底辺なんだと再確認したｗ
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 16:12:05 ID:2lZr2elNO]
- >>784
ていうか、どんな投稿文を書いたの？
言い訳と謙虚だと、全然違うでしょ。
>>788
見くびらないでw
下手だからこそ言い訳はしませんよ。
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 16:15:25 ID:pjZ3mo0m0]
- さっき動画あげたけど、昨日600万いってもう601万越えてる・・・
凄まじいな
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 16:26:45 ID:Z57kJ7/D0]
- 再生数６００万とかすげえな
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 16:29:28 ID:pjZ3mo0m0]
- 分かってると思うが動画数な
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 16:33:16 ID:l36+WepY0]
- 再生数最大はみっくみくの580万だしな。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 16:50:45 ID:CkGqjK7k0]
- 言い訳っていうかさ、
「ネタ切れで最後遊んじゃいましたｻｰｾﾝ＞＜ べ、別に（ｒｙ」みたいなこと書いたんだよな。
>>786
出来が悪いのはもちろん承知しているし、録音環境も劣悪ってのは理解してるんだが…
ジャンルへの挨拶的な作品としてやったんだけど、なんかタブーを犯してしまったのかもしれない
>>790
「ネタ切れ（ｒｙ、色々至らぬ点もございますが云々」みたいな。
ネタ切れで〜みたいのって本気で取られちゃうのか？
そういうのってお決まりの自虐ネタとかと違うのか、もしかして。
俺は大変な勘違いをしているのか？
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 16:54:31 ID:l36+WepY0]
- その動画が何か分からん限り
こっちじゃ答えようも無いだろjk
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 16:59:23 ID:5MiE30iB0]
- よし、晒してくれ！
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 19:05:05 ID:sPfrQE9PO]
- >>795
自虐ネタとして書いたのとへり下って謙虚な気持ちで書いたのでは意味が違うよ。少なくとも後者ならこんなとこでうだうだ言わないで素直に意見を受け入れるでしょ。
文だけでは伝わらないもんだけどネタとして書いたなら見てる方は君の方がタチ悪いと思うだろうね。
慣れないジャンルに手を出すなら中〜高音質、中〜高画質で内容も納得いくものをうpしないとなめられるのは仕方ない。
マイリス1ケタ常連の俺が言うことではないが。
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 19:33:24 ID:CkGqjK7k0]
- すまん、さらすのは少し控えたい…
>>798
なるほどな。確かにそうだなー。
でも、意見つっても「言い訳するな」「ニコニコできねえ」みたいな奴なんだぜ？
せめて何かこう具体的な批評をくれてもいいと思うんだが。そう頼んだし。
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 19:38:52 ID:5MiE30iB0]
- よくわからないけど見てる側から見て、
新参が何言ってるだ！って雰囲気になったのかな？
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 19:49:46 ID:TrTl72Zl0]
- 晒してくれない限りよくわからんが、
「具体的な批評をくれてもいいと思うんだが」てのはちっと傲慢かなと感じるかもしれん
そういうのって直接言わなくても（799は頼んだようだが）作品ににじみ出るからなぁ
やっぱり酷なようだけど、799の動画にそれをねじ伏せるだけの力がなかったんじゃね？
でも、そこまでこだわりのある動画なら同じ制作者として個人的にぜひ見たいと思うけど
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 19:51:54 ID:b2MLe5kk0]
- ルカを検索するまで何のことだか分からなかったな。
まぁ、直接関係ない話だなと一日経過して144再生で自コメのみの俺が
言ってみる。
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 20:39:12 ID:2lZr2elNO]
- >>799
結局ジャンルも何も晒せないんじゃ何もわからんな。
ネタ系で作ったのか真面目系で作ったのか
１人の人から言われてんのか複数の人から言われてんのか
批判コメばっかなのか擁護コメもついてんのか
とか状況によって全然違うだろ。
とりあえず、このスレ見たかぎりの印象では
>>799の微妙〜に言い訳っぽい感じが見る側の癇に触ったんだろうな〜
と想像してる。
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 20:50:17 ID:KoJF5uPk0]
- 沈黙は金
昔の人はやっぱりうまいこと言う
結局グダグダ書くより何も書かないのが一番良い
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 21:29:05 ID:1RvDzSIT0]
- 例えばだ。
隣の部屋の女子大生がカレーライスを持って来たとしよう。
その時に「失敗してあんまり美味しくないけど、食べてもらえませんか？」と言われるより
「たくさん作ったんで、よかったらどうぞ食べて下さい」と言われる方が嬉しいだろ。
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 22:15:54 ID:sPfrQE9PO]
- >>805
俺は不味くても女子大生ごといただく。
いや…いい例えだと思う。
>>799
失敗した動画なんか見たくはない。完璧にしてからあげろよ。ってことかもな。謙遜でいってても実際ひどい内容だったら叩かれるんだし。
まぁ反応面白がって叩いてる可能性もあるけど。
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 22:27:35 ID:zSnVZf6P0]
- >>799
ネタ切れ〜とかは十分出来がいい場合以外は書かない方がいいよ。
「自分で納得できないものを他人に公開するな」って思う人が少なからず居るから。
叩いてる人も内容云々ではなく、ネタ切れ〜を説明文に入れたこと自体に反発してるんだと思う
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 01:37:22 ID:uTxHcoUf0]
- 俺は「受けがいいだろう」と思って作ったMADより
「自分が好きで作った動画」MADの方がずっと反応がいい
まあそういう事だなあ
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 01:54:09 ID:sfrFkcyF0]
- >>808
いや一般的には「じっくり時間をかけて作った自分の趣味、嗜好が詰まった動画」より、
「流行りネタを絡ませて短時間で適当に作った動画」の方が伸びるｗ
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 09:38:23 ID:pwTdnKPD0]
- おれも適当に脊髄反射でとらドラ！ネタ作ったら今までの手をかけたやつより伸びて複雑な気持ちになった
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 10:39:32 ID:q4SbOd8R0]
- 作者のオナヌーなんて誰も見たくないわけで…
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 10:54:38 ID:MWpH4gsx0]
- 俺はオナニーを人に見せたいわけで・・・
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 11:35:00 ID:KTz3SHG80]
- １位 ：RIP=RELEASE【巡音ルカオリジナル】
２位 ：【巡音ルカ】 星屑ユートピア 【オリジナル】
３位 ：【超簡単】2分でチョコケーキを焼く【バレンタイン】
４位 ：エヴァンゲリヲンを本気で踊ってみた
５位 ：【初音ミク】ぽっぴっぽーＰＶ【飲もう！】
６位 ：「ニコニコ動画流星群」を弾いてみた【ピアノ】
７位 ：BUMP OF CHICKEN 『K』 を投コメで再現してみた
８位 ：美熱血戦士 シューゾームーン
９位 ：【勝手にPV】しねばいいのに【っぽいもの】
１０位：東京ニコニコランド〜エレクトリカルパレード〜【モザイク増し増し】
１１位：【巡音ルカ】 transient future 【オリジナル】
１２位：くぎゅのパーフェクトつんでれ教室【完成版】
１３位：手描きでカンタレラ【オペラ座のKAI人】
１４位：(忙しい人へ)STG東方全曲集.zip(6分間92曲メドレー)
１５位：リコーダー多重録音でゲーム音楽を色々つなげて吹いt（ry 前編
１６位：【鏡音レン】ロリ誘拐【オリジナル曲(違】
１７位：【初音ミク】コンビニＰＶ(Full.ver)【オリジナル曲】
１８位：うどんげで「Be MYSELF」
１９位：「炉心融解」 を 歌ってみた
２０位：【鏡音リン】炉心融解【オリジナル】
たまには週間ランキングなんか眺めながら考えてみるのもいいかと
ルカとチョコケーキが伸びてるのを見ると伸びる要素として大切なのは
視聴者の欲しがっていそうな情報をいかにタイムリーに出すかという事かな
当然といえば当然だけど
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 12:25:52 ID:bxMasTdJ0]
- これから「歌ってみた」も出てきて
しばらくはルカ一色に成りそうだな
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 12:31:14 ID:q4SbOd8R0]
- いや、正直今のランキングは工作の影響が強すぎるから参考にはならんと思うよｗ
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 13:44:20 ID:D1IvA7pX0]
- ボカロ自体まったく知らんから、ランキング全然面白くないわ・・・
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 16:01:45 ID:EQ0RyQXj0]
- コメントの平均が5くらいの動画だとネガティブなこと書かれると目立つな。
初めてのコメントがアニメのアンチだったりとか。まぁいいですけどね、
誰にも見られないよりは。
逆に応援してますって書かれるとたまらんなー。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 17:52:07 ID:bRr5X00K0]
- MAD処女作再うｐしたらつまらんとか元動画見せろとか散々な言われようだった
コメント3でそういわれるともう・・・
でもコメント0よりはマシですよね・・・
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 18:57:47 ID:67lR3Dp6O]
- >>818
自分で1コメしてないの？
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 18:58:53 ID:0AiCCOV70]
- 大失敗したのでここに書く。ルカ祭りに便乗して、
ボカロも持ってないのに動画をやっつけ仕事で
うｐしたんだが、選んだネタが致命的だった・・・
簡単にいうと、「ルカの持ち物の提案」だったんだが、
今思うと、あれは素人が触れちゃいけなかったんだな・・・
１日経って、再生１１０ コメ３（全て批判コメ）
「巡音ルカ」で検索すると何千、何万再生の
ルカ動画の中で１つだけポツンと放置されてて
変に目立ってて、凍りついたよ；
さすがにヤバイと思って消した。
変に流行に乗らないで
地味でも自分のジャンルで
動画作っていこうと心に誓った。
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 19:02:09 ID:bRr5X00K0]
- >>818
1コメはしないんですよ
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 19:21:04 ID:67lR3Dp6O]
- >>821
個人的にはした方がいいと思うよ。
1コメすれば新着に乗るし、多少は初動がよくなるよ。
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 19:39:27 ID:rRp4wmRD0]
- ２日前くらいに書き込んだ底辺テルミン奏者なんだが、
工夫したら再生数が伸びるかどうか身をもって実験してきました。
曲目は最終鬼畜、サムネは東方系の画像にして、
題名は「最終鬼畜妹フランドール・S【U.N.オーエンは彼女なのか？】をテルミンで、」
検索、サムネで釣られて少しは再生数が増えるか実験。
結果。
３日間で再生数３１０。
過去普通に曲弾いてアップしたら、一週間たっても再生数二桁というのもざらだったので、
東方効果、少しは出たようです。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 19:55:14 ID:0AiCCOV70]
- >>823
テルミンって楽器初めて知ったわ
マイリスしといた。
どうでもいいが、部屋掃除しろｗｗｗ
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 21:21:50 ID:jYSdQ4BB0]
- >>823
レポ乙！
参考になったよ
ｶﾙﾐﾝﾄﾞｿﾞｰ⊃◎
動画見てきた
テルミンのことはよくわからんけど、上手いと思った
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 21:44:11 ID:0d9pDGuQ0]
- サムネは大事だよ本当に
あれも作品の一部に変わりない
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 21:47:17 ID:O1Xh01YD0]
- サムネは大事だよな。
それより2/14にガチムチ祭がくるんかな？
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 22:33:31 ID:pdcVv23i0]
- 仮に兄貴の新作うｐが全くなくてもガチムチ祭は来るね。
来日するとなっちゃあ、この流れはどうにも止まらない。
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 23:19:23 ID:P7nTrQ7S0]
- >>823
ガチでマイリスした！上手いよ！
マトリョーミンのためにはマイク取りしか無理だろうけど、
できればラインでとって、あとでオケとミックスしてほしかった。
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 23:21:50 ID:O1Xh01YD0]
- >>782だけど二日たつのに米2とか・・・どんだけ底辺なんだ俺はｗ
これは3月の祭への出品が濃厚になってまいりました。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 23:53:14 ID:LqnoqqG9O]
- さて、俺もそろそろ３月の祭り用の動画をうｐするか…
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 00:06:49 ID:yG+CxyRA0]
- ヒャッホー！６日たってもコメ２
うち１つは自分、もう一つは「なにこれ？」的なもの
人気キャラ流行ネタをふんだんにブレンドしたのにこの有様
オラわくわくしてきたぞ！
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 00:13:06 ID:Dz66qfO30]
- >>832
見たいけど3月まで待つよｗｗｗ
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 00:19:43 ID:wMkZJwLXO]
- 今月の祭りで晒そうと思ってた動画がビミョーに伸びちゃった。てへ☆
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 00:22:27 ID:Gv57LQRD0]
- >>834
どのくらい伸びた？
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 00:26:31 ID:wMkZJwLXO]
- マイリスがあと少しで50
ふ、俺的には大満足だぜ！
ま、コメは半分以下だけど……
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 00:27:10 ID:wFfbvaRp0]
- 俺はギターゲームで演歌弾いたらうけるんじゃないかと雪歩の津軽海峡
作ったけど5日で150再生コメ2だよ。アイマスねたなのにな〜。
うん、たしかに地味すぎた。
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 00:57:57 ID:Gv57LQRD0]
- >>836
再生数は800くらい？
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 23:24:59 ID:o0Pcx3a3O]
- >>836
あんた底辺じゃないじゃん。
出ていけよ糞が
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 23:26:40 ID:Dz66qfO30]
- マイリス50はまだ底辺でいいだろ。
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 23:36:55 ID:NXe4WQoA0]
- 俺にとってはマイリス50なんて行ったら超ヒットだぜ……
投稿する気が失せてきたじゃねえかこの野郎……
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 23:40:02 ID:Eb5t/4KZ0]
- 4日前にうpした動画がコメ１でマイリス１、再生100行ってません
皆さんこんばんわ〜
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 23:41:33 ID:Dz66qfO30]
- >>842
そのコメは自分？
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 23:48:13 ID:QnDWBpal0]
- >>839
くだらないことを携帯から書き込むな
祭りが終わったら元の数字に戻るに決まってるだろ
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 00:47:12 ID:JVOSekvY0]
- >>839
人間性まで最底辺ですね。
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 00:49:22 ID:8xoB2kam0]
- 例え底辺でも>>839みたいにはなりたくないな
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/04(水) 01:34:39 ID:uTH5LjqLO]
- 底辺祭やらずとも、>>639が底辺オブ底辺じゃん。
>>639に勝てる底辺はもういないだろうから、今後の底辺祭はなし。
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/04(水) 01:35:29 ID:uTH5LjqLO]
- >>839だった>>639さんごめん
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 01:48:02 ID:zUpIttqD0]
- >>847
人間的な底辺を決めるための底辺祭じゃ無いよ
そうじゃなくても、一番を取りに行くための祭じゃないと思うんだけどなー
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 01:52:01 ID:GxPtvUOq0]
- てか、おまえら･･･このスレに入り浸り過ぎだぞ？
一般的な価値観だと、底辺じゃない＝褒め言葉
つまり、>>839＝ツンデレ
「あんたなんか、さっさとこんなスレ卒業しなさいよ！
さ、さみしくなんかないんだからねっ！」
愛ゆえの言葉だ、わかるな？
まぁ、まったりいこうぜ〜
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 01:59:10 ID:81MvHBBA0]
- まぁとりあえず、やりたいことをやりまくって満足感を得ようじゃないか。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 02:04:14 ID:CmVJHdOKO]
- いっそ、ズーミー辺りに卒業生の集うサークルでも作るかwww
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 02:07:28 ID:vXw4TZqq0]
- 個人的にマイリス100が目標だな。
そこまで行ったらもう底辺祭には出品しないだろう。
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/04(水) 10:25:36 ID:uTH5LjqLO]
- ここまでレスを集める>>839の大人気振りに嫉妬
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 11:52:55 ID:4G5G8NsA0]
- 俺も839の言葉には愛を感じたけどな
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 12:37:14 ID:Z1fNrEGi0]
- ここといい106コメスレといい、なんか結局いるひとは
大御所・中堅か、さもなきゃ一山は当てたことがある人ばかりだとわかって
最近冷めた。
底辺祭りも↑の連中の「伸びなかったところ」だけ切り取られてるみたいだし。
本気で本気に最底辺の連中が憩う場所はないんだね…
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 12:46:29 ID:CmVJHdOKO]
- >>856
ぷwww
嘆いてないで自分で作れよ。
それとも文句しか言えないのwww？
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 12:51:26 ID:Z1fNrEGi0]
- 作ったら作ったで
「同じようなスレ乱立させんなハゲ」
って言うんだろ？
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 12:53:39 ID:TCIWvCNp0]
- >>856
実際、全動画が条件を満たしてるような人はそんなにいないと思うよ…
その人達を抜かすと本気で過疎スレになるんじゃないかな
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 12:57:29 ID:CmVJHdOKO]
- >>858
恐れずやってみてりゃいいじゃんwww
批判があろうとなかろうと同士がいれば栄えるだろ？
じゃなければ自分のジャンル専用の底辺スレ作りなよ。
ここは、色んなジャンルの人が集まってるんだから
様々なタイプの底辺がいるのが道理だろwww
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 12:57:39 ID:i88AV4Qz0]
- で結局人は低きに流れるもんだから、そこも中レベルの人は集るんだよ。
基準は「自らが最底辺だと思う」だから。
明確に分け過ぎると過疎るし、そのレベルでも納得しない連中も出るから
結局基準を曖昧にするしかないからね。
すでにボカロ系制作者スレが通った道なんで、これ以上下作るなら
「愚痴スレ」で留めた方がいいよ。
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 12:58:06 ID:Z1fNrEGi0]
- そうか？
ニコに投下される90%以上の動画が
マイリス一桁クラスの底辺なんだし
人自体はいると思うぞ。
ただそういう人はあまり表に出たがらないか
そもそもこういうところの存在自体知らんかもね。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 13:00:54 ID:i88AV4Qz0]
- >>862
2ちゃんに集るって時点でハードル高いからねえ。
彼らは一人で悩んで作ってるか、うpれば楽しいのかわからないけど
ここにいる人は仲間が居ていろいろ会話出来る分、幸せだと思うよ。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/04(水) 13:02:10 ID:Z1fNrEGi0]
- ＞いろいろ会話出来る分、幸せだと思うよ。
ここには同意
＞ここにいる人は仲間
ここには疑問
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 13:05:30 ID:Z1fNrEGi0]
- いやまぁ別にいいんだけどね、
大御所が覗いてても、中堅が発言しても。
でもさ仮にも“最底辺スレ”なんだから
お前等もう少し空気嫁と、
マイリス何百いきましたとか
過去にランキング乗ったけどとか
マイリス別に作って底辺のフリとかね…
ぶっちゃけUZEEEEEんだよ。
いいよ来ても
でも頼むからそういうこと黙ってろよ
底辺の仮面被って絶対ツラ見せんな。
嘘なら嘘を吐き通してくれmjd
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 13:06:34 ID:TCIWvCNp0]
- >>864
>本気で本気に最底辺の連中が憩う場所はないんだね…
こういうこと言っておいて何が言いたいのかよく分からない
それとも、ここにいる人の大半が最底辺じゃないから仲間でも何でもないってこと？
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 13:10:02 ID:Z1fNrEGi0]
- うん。もう仲間と思えなくなった。
今は「あ〜ここにいる何割が嘘吐きなのかなぁ」とか
「この発言は底辺の振りした余裕だな」
とか
斜めから穿った見方をする場所になってる。
俺って心が弱いねｗ
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 13:11:04 ID:i88AV4Qz0]
- >>864
わかった、少々浅はかだった。
「強敵」と書いて「とも」と呼べばいいんだろう？
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 13:12:52 ID:bmPsM9sO0]
- 底辺の明確な基準なんてないんだから自分が底辺って思えば底辺なんだよ
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 13:16:33 ID:gddVYuPu0]
- >>867
なんかそれって童貞が
「一度でも女と付き合ったことあるやつは失恋が辛いとかモテなイと嘆くとか
贅沢行ってるんじゃねえ、 一度もないほうが不幸に決まってるだろ」
といっているのに近い気がする。
実際問題として、付き合ってて振られたほうが辛いわけじゃん。
持っていたものを失うほうが最初から得られないより喪失感は大きい。
「過去にランキングに乗ったことあるけどぜんぜん伸びない」人がこういうスレに
来がちなのは、そういうことなんだよ。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 13:19:45 ID:CmVJHdOKO]
- >>867
うんwww向いてないから早くこのスレから出てった方がいいよww
ていうか、居てくれなんて頼んでないしwww
でも>>867みたいな発言する奴って、普段どういう動画作ってんのかだけ気になる。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 13:22:01 ID:TCIWvCNp0]
- >>867
別に人生かかっているわけでもないし、何でそんなに気を張るのかが俺には分からないんだ
そういうのが気に障るのなら謝るよ。ごめん
>マイリス別に作って底辺のフリとかね…
これも多分俺のことかなぁ
言い訳しとくと、別に底辺を装うためにマイリス分けてる訳じゃないよw
ってか、底辺のフリするとかw何と戦ってるの
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 13:29:15 ID:i88AV4Qz0]
- >>872
俺も動画の傾向でマイリス分けてるなぁ。
MAD系とそうじゃないのと。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 13:44:24 ID:/c6zrYXy0]
- たとえば歌ってみたでランキング常連の人が演奏してみたらマイリスコメント1だった
こんな人は演奏してみたでは最底辺だろ？ここは最底辺総合だから大歓迎だと思うんだが
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 14:47:07 ID:Jk8U+0oR0]
- DA☆KA☆RA空気嫁って言ってんじゃないの。
>>865が真理だよ
あと愚痴吐いて上から目線でお説教とか勘弁してよ。気軽に愚痴すら吐けないよ。
底辺の気持ち分からないの。底辺卒業すると分からなくなるの？
どこが悪いって分かってても弱音･愚痴を吐いたり毒づきたくなることあるでしょう。
そんなの生暖かい目で見守ってやったり白々しく思っても励ましたり出来ないの？
このスレの１ができた頃は傷の舐めあいしてたでしょう。
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 14:54:49 ID:9mJnC2jo0]
- 間違いなく底辺な俺は>>865の味方だ。
例えば、それなりに有名な俳優がCDデビューしたけど売れなかったといって
その俳優が芸能人として最底辺なわけではない。
どんな大物歌手だって、出す曲全部が売れるわけじゃないだろう。
それなのに、全然売れてない歌手大集合みたいな名目のイベントで
食うにも困るような最底辺の売れてない歌手が集まっている中に
歌手デビューに失敗しただけの有名俳優や、たまたま今年ヒット曲の出てない
大御所が参加してきたら「ウザい」と思うのは当然の心理じゃねぇの？
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 15:15:30 ID:CmVJHdOKO]
- >>875
DA☆KA☆RA、ほとんどの人はみんな空気読んでたんじゃん。
>>865が変なこと言わなきゃ、いつもの流れだったよ。
愚痴るにしても自分の動画についてにしてくれよ。
いきなりこのスレの住人が気に入らないって言われたら、そりゃ反発するわwww
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 16:12:52 ID:AwO8RHUL0]
- はい先生質問です
底辺だったのに工作でランキング入り
しかしその後は底辺のまま
こんな人はたまたまランキングに入ったと発言するだけでもuzeeeeなんですね？
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 16:50:44 ID:81MvHBBA0]
- そもそも底辺の人は工作とかしないんじゃないだろうか。
ランキングに乗ったら、実質このスレは卒業かもなぁ。普通はなかなか
乗れないですよ。雲の上の話ですよ。
あと、再生数にこだわりが無く、やりたいことだけをやって遊んでいる
人もいます。それもその人の楽しみ方。
このスレはまったり進行がいいと思います。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 17:19:04 ID:nN0B5NrZ0]
- 伸びる動画と作りたい動画ってのは必ずしも一致しないんだよなぁ
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 17:20:33 ID:4G5G8NsA0]
- >>861
まあなー
そりゃ下スレ見た方が気分いいだろうよ
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 18:44:24 ID:TCIWvCNp0]
- 被害妄想な気がするんだけどなー
人を見下したような発言とかほとんど見たことないよ
ええい、この場を鎮められる人はいないのかー
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 19:05:18 ID:/V90SMrX0]
- 愚痴や嫉妬より
底辺を抜け出すための前向きな話を聞かせてくれよう……
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 19:15:53 ID:XxxO5uI40]
- じゃあこの際だから皆で参加できるような企画をやろう
祭りじゃなくて、コラボ的な
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 19:21:44 ID:4G5G8NsA0]
- まあ>>856が人生かけてMAD作ってることだけはわかった
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 19:40:32 ID:81MvHBBA0]
- 底辺コミュでも作って、作った動画を公開しとけばいいんでない。
聞いたことも無いようなジャンルの動画が集まってきそうな予感。
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 19:41:07 ID:2WsBE8AN0]
- 正直、製作者で底辺を見下す人っていないと思うよ
MAD作りの労力の大変さと評価されない寂しさは
誰にでも経験あることだから
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 19:51:14 ID:nF0rsJKi0]
- pixiv(ピクシブ)底辺スレにいるかと錯覚してしまった
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:41:46 ID:/V90SMrX0]
- コラボって例えば
一人目が動画を晒して「コレを好きにいじってくれ」
二人目がそれと自分の動画をミックスして「次の方どうぞ」
三人目が……みたいな感じ？
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 21:00:39 ID:7lWTuy0K0]
- ギルガメッシュのさかば「パーティー組むべ、んでダンジョンいくべ」
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 21:04:28 ID:/V90SMrX0]
- なるほど
コミュニティさえ敷居の高さを感じる
コミュニケーション不全の自分には無理だ
遠くから応援してるよ
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 21:09:38 ID:vXw4TZqq0]
- 編集や高画質に悩んでる人いたら手伝おうか？
自分のは先日上げたばっかだから手空いてる。
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 21:15:00 ID:9mJnC2jo0]
- >>882
人を見下したような発言とか『ほとんど』見たことないらしいが
人を見下すな！というような発言なんて『全然』見たことないぞ
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 21:32:07 ID:ZrIe+K3W0]
- ニコ動のマイリスの平均値じゃなくて中央値ってどのくらいなんだろうな？
10くらいか？
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 21:42:28 ID:CmVJHdOKO]
- >>893
>>881が｢下スレ見た方が(見下せて)気分いいだろうよ｣
と言外に言ってるように見えなくもない。
それに対し>>882は
見下すような発言はほとんどみたことないしそんな人はきっといないよ被害妄想だよ。
ってなニュアンスを伝えたかったんじゃないかと思う。
想像だけど。
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 21:56:27 ID:/V90SMrX0]
- 今日マイリスが10から7に減ったよヽ(´▽｀)ノ
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 22:01:28 ID:0NS58OO+0]
- マイリスが10から3に減ったときは、なんの嫌がらせかと思ったよ
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 22:02:42 ID:vXw4TZqq0]
- 増えない再生がないように、減らないマイリスもないのさ。
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 22:16:57 ID:CZqUqX6h0]
- マイリス整理するときは、大御所のはブラウザのお気に入りに移して、
底辺作品はなるべくマイリスに残すようにしようぜ
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 22:43:10 ID:KFi1dQ+P0]
- >>894
ここ結構参考になる
ttp://nicovideo.g.hatena.ne.jp/myrmecoleon/20080127
一般的な動画の目安は再生数:コメ数:マイリス登録数=1700:100:10らしい。
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 22:50:23 ID:EB60Xv6o0]
- >>900
それは
再生した１７人に１人がコメ
１７０人再生でマイリス１
という解釈であってる？
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 22:50:56 ID:92nUlBLx0]
- じゃあこれを全て越えたら少なくとも最底辺脱出な
てか底辺祭の条件とほぼ一緒じゃねーかｗｗ
- 903 名前：894 mailto:sage [2009/02/04(水) 23:36:07 ID:ZrIe+K3W0]
- >>900
やっぱそういう事に興味を持つ人がいるんだｗ
ただ、2008年1月頃ってニコ動のピークだった頃だから、今は数字が
大分落ちている可能性はあるね。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 23:55:46 ID:k0l5VhWx0]
- わかりやすいから投稿してから一ヶ月経過の状態で
再生1000 コメ100 マイリス10でいいじゃないか
そのどれも越えてないのが底辺動画
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 23:56:46 ID:vXw4TZqq0]
- 再生1000とコメ100なんて結構かかるぞ
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 00:06:39 ID:1i6Ka0lz0]
- マイリス10も結構大変だぞ
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 00:11:23 ID:SLnyXtkyO]
- 現在の底辺祭参加の条件は
・アップロードから１ヶ月経過
・再生数は問わない
・コメント数が100未満
・マイリスト数が10未満
でええん？
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 00:15:17 ID:1i6Ka0lz0]
- >>907
再生数は2000以下推奨らしい
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 01:02:15 ID:Ja+0tQA3O]
- うｐ１ヶ月でコメ１００…
そんなに付けてもらえたら幸せだなぁ…
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 01:27:51 ID:dPjWdehS0]
- 最近始めたから昔は知らないが、コメントはなかなか付けてもらえないな。
100回再生してコメント1個とか2個だな。いつになったら2げっとされるの
だろうかといつも心配になる。
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 01:30:52 ID:NUxInT7X0]
- 最近は検索が使いものにならないから
再生だけ増えててもちょっとうれしい
コメントはしてもらえないけど
そもそも見てもらえないって悲しすぎる
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 01:34:55 ID:1i6Ka0lz0]
- 去年の夏頃は混雑中なんて出なかったなー
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 03:11:34 ID:SLnyXtkyO]
- ゲームの実況動画が爆発的に増えたのっていつぐらいだっけ？十月くらい？
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 15:41:17 ID:enQch9lI0]
- 俺のうｐした動画の経験だけど、ネット上で紹介されると再生数が加速する。
（2chとかブログとかSNSとかBBSとか。意外とブログでの紹介が一番強力な気がする）
逆に再生数が伸びていない動画は他で紹介されていない。
まず自分の動画のタイトルでググってみそ。
再生1000を超えている動画は多分どこかで紹介されている思う。
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 15:57:32 ID:RxIliJQ/0]
- 海外の変な検索サイトに登録されてただけで
紹介とかされたことないよ・・・
もちろん再生数もいわずもがな
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 18:31:24 ID:9vpRn/CB0]
- >>907
www.nicovideo.jp/watch/nm4711571
例えばこんなの？
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 18:35:26 ID:71PBMqWH0]
- >>914
そんなに効果あるもんなのか……。
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 18:41:16 ID:K+zaq6GF0]
- >>914
とりあえず「再生1000」が、どのくらいの期間でのことか分からないとね。
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 18:50:18 ID:dxSVNihP0]
- >>916
こりゃひでえ
動画の出来じゃなくて数字が
いくら外部に紹介されただけでも、内容がよければもっとコメは伸びる
ネタ的に面白ければタグもじゃんじゃん付く
シリアスによければマイリスも付く
個人的な意見では、技術とか関係なく、見ていて
「このうｐ主はこの動画でこれが言いたかったんだな」
「このうｐ主はここが好きで好きでたまらないんだな」
と思えて共感できるものが伸びているような気がする
上手い動画と魅力ある動画は違うなあと改めて思ってしまった
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/05(木) 19:01:37 ID:uz1rkIPi0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm6004757
これは確実に底辺でしょ。
個人的に気に入ってるし盛り上がって欲しいのでうｐ。
お願いします！！
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 19:28:31 ID:GW9X+qcI0]
- 魔が差してうｐしたエロ釣り動画が、自作の中でぶっちぎりのトップになってしまった
嬉しくなくはないけど空しい
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 20:52:03 ID:SLnyXtkyO]
- それはエロの才能があるので、エロ路線を極めれば大御所さんになれるかも！
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 20:53:28 ID:qKnTdbUQ0]
- >>920
人の動画貼るとかやめようぜ
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 21:04:56 ID:K+zaq6GF0]
- え、自貼りじゃないのか？
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 21:19:24 ID:qKnTdbUQ0]
- えっ！本人ならすまんかったｗ
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 22:47:33 ID:rtevQLpF0]
- >>914
じゃあ、ここの人たちの自分のブログで紹介しあえばいいんじゃないかと思ったものの、
・・・もともと過疎ってるブログじゃ意味ないな。
『今日の訪問数１０』
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 23:56:24 ID:qKnTdbUQ0]
- ずっと訪問者数0だったのに12/25だけ一気に50とかなってた。吹いた
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 03:11:41 ID:xPlE5eAA0]
- 投稿から1年経って、再生数560の、弱小動画。
>>914見て、シャレのつもりで動画のタイトルでググってみた。
ようつべにうpされてた･･･。
ブログで取り上げてくれて、「ウケたｗ」って書いてくれてた･･･。
･･･しょうがねぇなぁ、無断でおいらの動画取り上げるなんてよう！ｗｗ
あー、夜中にテンション上がっちゃって眠れないぜ！ｗｗｗ
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 07:36:09 ID:zjt8hipzO]
- >>928
すごく…羨ましいです
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 10:42:47 ID:r5Tl78rW0]
- >>928
それでうれしさのあまりブログに「ありがとう」コメしちゃったりすると無粋だからね
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 10:56:56 ID:VfJsXbGsO]
- ようつべやZoome、個人ブログなどに貼られると言うことは、もう底辺じゃないです
羨ましいです
羨ましいです
漏れの動画もようつべに貼られたいです
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:47:56 ID:u2E87Kle0]
- ようつべで自分の動画が無いか探してみた
最初から結果なんか解ってたのに…orz
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 13:17:29 ID:r5Tl78rW0]
- つべには説明文にニコ動のURLを書いて自分で上げちゃってる。
因みにつべにはInsightっていう機能があって、どこの国からどのくらいの
アクセスがあるかわかるようになっているんだけど、俺の最新作のアクセス
Best3は1.日本、2.ルクセンブルク、3.オーストリア。ｗ
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 13:36:27 ID:ZeblTaKC0]
- 俺も自分の動画をぐぐってみた
２ ｃ ｈ で 叩 か れ て い た orz
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 14:43:38 ID:5btVE6TK0]
- >>934
ドンマイｗ
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 15:28:26 ID:Hh2wE4Rm0]
- タグ検索すると影も形も見えないが、下位分類タグで探すと時々コメントが新しい順ソートで1ページ目にあったりする。
なんとなく嬉しいが、実際のコメ数は大したことない･･･
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 19:19:55 ID:qINyw+ok0]
- 俺が動画のネタにしてる音ゲーは、海外だとわりと有名だからようつべに
投稿する方がのびる気がするなぁ。ただ。向こうじゃハードなロック動画
が中心なのに、ゆるいアニソンを投稿したら、日本人完全にｵﾜﾀと思われる
だろうなぁ。
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:09:11 ID:VfJsXbGsO]
- 日本でのプレイ人口が千人とか言ってた人？
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 20:31:31 ID:/I2oT5Ba0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm5498262
カルト教団「親鸞会」に気をつけろ！！
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 21:26:38 ID:0+7+3Fnh0]
- 今日気づいたんだが、動画の上のほうにこんな表示が。
カテゴリ 演奏してみた での前日順位(マイリスト)：圏外 ( 過去最高：圏外 ) 【ランキング推移を確認】
どうせ全部圏外ですから・・・いやがらせですか？
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 21:47:11 ID:oXnAYHxf0]
- 変わりにページ内のサムネ表示が無くなってるような
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 22:34:58 ID:2LcGSp7H0]
- マイリス平均0.5のど底辺が通りますが、動画の上に表示される
前日のランキングとか、今までのランキングとかの履歴表示機能いらなくない？
ちょっとだけ、ううん、全然関係ないのはわかってるけど、さびしいわ。
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 22:36:13 ID:2LcGSp7H0]
- >>940
と重複してた。すまん。
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 22:59:31 ID:IwaWc0/G0]
- ひとこと動画なら再生50、コメ3、マイリス2でデイリー100位以内には入れるよ！
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:36:17 ID:QZGDeq2j0]
- 数字は変わっても比率が変わらんだろうがああああ！
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:44:13 ID:qINyw+ok0]
- >>938
アクティブユーザーは300人くらいかな。beatmaniaでいうところのBMS
みたいなソフトで、本編の知名度が低いと自作ツールの方まで知られる
こともない感じ。
このソフトの本編にあたるソフトは海外だと一個前のやつが400万で
最新作は150万くらい売れてるらしい。なんかもう音楽ゲームとしては
信じられない規模。CD買ったらゲームデータついてくるくらい流行ってる。
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 01:38:13 ID:aXL60BHL0]
- 動画にランキング圏外とか出るようになっててワロタ
どうみても嫌味です
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 02:02:48 ID:mEtM7gD/0]
- 大部分の人間が圏外なんだ、気にすることはない
気にすることはない(';ω;`)
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 02:20:42 ID:qeRQFZKZ0]
- 俺も全部圏外だよ。かなしす。
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 05:08:46 ID:fUYxJembO]
- 自分の動画を楽しんでくれる視聴者がいれば良いじゃないか
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 05:50:01 ID:GxhsZ0jF0]
- 視聴…者…？
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 08:46:00 ID:YoVCD0WmO]
- 同じく全て圏外
新手のいじめかと思った
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 10:56:13 ID:rm0PGFC90]
- 今マイページをチェックしたらマイリスが1つ減って
マイリス数１（自分の公開マイリス用）だけになってたわ…
底辺だし覚悟はしていたけど、地味にこたえた
折角マイリスに入れてくれていたのに
あああああ
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 14:00:25 ID:PokKCcTyO]
- だがしかし待て。
この「圏外」をネタにして動画つくれば
ヒットするのではなかろうかw
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 14:21:15 ID:OE0kvdAj0]
- またそんな底辺ちゃんみたいな…ｗ
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 17:52:29 ID:8XLjcDQtO]
- いやしかし、ちょっと見てみたいｗ
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