- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 20:44:06 ID:4RGCaiUF0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 102
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1227887314/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」
「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力」
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:33:00 ID:GVQHMQv70]
- >>354
うろたんロゴの作者って誰だっけ？
作者がオーケーしてるならピアプロは関係ないはずだよね？
逆にピアプロで非商用のみ許可のものを無断で使ってたならただの馬鹿だし
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:33:37 ID:84AOvEDL0]
- >>355
このあいだ出たふわシナCDの収録曲の大半がピアプロに登録されてる件についてご説明ください
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:35:52 ID:QgECY64g0]
- ピアプロへの登録＝VOCALOIDキャラクターの非商用二次利用申告
と同義って事でしょ、何ら問題は無い。
旧うろたんだーのジャケは商用利用だから規約違反、
だから規約に則ってクレームを付けただけ。
シンPですらピアプロの規約をよく理解してない勘違い馬鹿だった
って証明だろｗ
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:36:41 ID:QgECY64g0]
- >>358
OSTERは公認を受けているから関係無い
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:38:24 ID:7ePW94lQ0]
- なんか、ボカロを取り巻く環境が大きくなってきたからさあ囲い込もうって感じだな。
ボカロの流行の失速来るかなｗｗｗｗｗｗｗ
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:39:15 ID:RgZC94pI0]
- 露骨すぎて面白くないぞ
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:42:54 ID:QgECY64g0]
- 規約を読まずにうろたんだーを登録するから・・・独自キャラだと貫けなくなった格好だね
LOID涙目ｗ
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:44:16 ID:GVQHMQv70]
- >>359
旧ロゴってボカロキャラ関係なくね？
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:44:39 ID:acGX5kUw0]
- >>357
その名の通りうろえさんだろ。
そう言えばちょっと前に、「業界の暗部を垣間見る事になってしまった」なんて日記を書いてたよ。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:46:13 ID:acGX5kUw0]
- >>359
vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-2076.html
どこにボカロキャラがいるのかｋｗｓｋ
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:48:05 ID:acGX5kUw0]
- >>361
すでに流行としては失速してしまっているものに、失速来るかなｗとか言われても＾＾；；；
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:49:34 ID:wxP0gNsq0]
- クリプトンがストップかけたというソースは
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:49:38 ID:QgECY64g0]
- >>366
キャラ絵の有無は関係ない、ピアプロに登録されている以上、そのロボもロゴも
「ボカロの二次創作」として登録したという意思の証明に変わりは無いし
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:53:47 ID:acGX5kUw0]
- >>368
ないが、同時にかけていないというソースもない。
憶測を語る場で片一方にだけ証拠を求めるなよ。
擁護したいなら、クリプトンがそんな事をしないっていう説得力のある理由を語れ。
>>369
つまるところやはり、ピアプロ規約では会員に権利が帰属すると書きながら
実質的にはピアプロ登録＝商業化の権利を抑えられているに等しいって事だな。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/08(月) 16:54:28 ID:J2F6OClc0]
- なにこの嫉妬スレｗ 仕事しろよガキどもｗ
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:54:50 ID:QgECY64g0]
- むしろ、些細な変更だけで独自キャラだよって黙認してくれるんだから
それで商用で販売を黙認してくれるんだから
クリプトンって今までになく寛大な企業だと思わない？
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:56:01 ID:9mwJLlk80]
- 旧ロゴの作者から待ったがかかったんじゃないか？
ＣＤだけならともかく、他の活動でもロゴ使うだろうし
ＬＯＩＤ以外が使うこともありうる
全部に許可出すの個人では無理と判断したんじゃね
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:56:03 ID:wxP0gNsq0]
- >>370
何か昨日優遇がどうのと言ってたやつみたいな論法だな
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:56:27 ID:acGX5kUw0]
- >>372
黙認してくれてないだろｗ
うろたんＣＤのどこにＫＡＩＴＯっぽい絵がある？
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:57:56 ID:RgZC94pI0]
- また可能性の話かｗｗｗ
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:58:21 ID:8xhCTcM30]
- 柴田の可能性
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:59:58 ID:acGX5kUw0]
- >>373
そんなのは提携先との契約一つで済むわけだが？
イラストなんかもそうだが、大体の場合出版社と作者で権利を折半する契約を結ぶ。
もちろん権利全部を買い取るなんていう契約もあるが。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:01:53 ID:acGX5kUw0]
- >>376
このスレで語ってるのは全部可能性の話だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリプトンが本心からユーザーフレンドリー（かもしれない）
社長はそんな事を考えて無い（かもしれない）
もちろんお前がクリプトン社員や社長本人だって言うなら話は別だがｗｗｗｗ
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:03:33 ID:84AOvEDL0]
- 可能性とか言い出すとどんな突飛な発想でもたいていは可能になっちゃうのよね
明日たまたま隕石が降ってきてたまたま直撃して死ぬ、みたいな可能性だってゼロじゃない
観測出来ない状況じゃ水掛け論にしかならんわｗ
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:08:16 ID:YqApkFxz0]
- >>379
お前は議論じゃなくて難癖つけたいだけだろ
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:09:56 ID:acGX5kUw0]
- >>380
その可能性の信憑性が議論の争点になる訳だが？
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:10:46 ID:acGX5kUw0]
- >>381
はい、レッテル貼り来ましたｗｗ
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:16:48 ID:gy6p/4UE0]
- とりあえず万に一つの奇跡が起こってミリオン再生とか叩き出してｾﾚﾌﾞPになっても
音楽ギョーカイには近付かない方が良さそうだな。
ryo氏が一番賢かった予感。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:18:04 ID:RgZC94pI0]
- そんなこというと同人ゴロ叩きが来るぞ
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:20:02 ID:84AOvEDL0]
- 情報の信憑性っつーなら情報源に直接聞けとしか言いようがない
ソースの信憑性の高い低いを外野が論議するよりもっと確実な答えが返ってくるぞ
あれこれ妄想邪推するだけで周囲に不安を煽っても仕方あるまい
当事者発言をも疑うようなると相手にされなくなるだろうけどな
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:21:26 ID:+ipw/sBe0]
- あったことを証明するよりなかったことを証明するほうが難しいので
なんとも言えない
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:22:31 ID:4zEcxisq0]
- >>385
別に同人流通じゃなくても月５千円でアマゾンの通販に置けるし。
i-tune他のダウンロードサービスを使えばいい。
初音ミク名義使いたいならピアプロ経由でないとダメなのかな？
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:24:50 ID:AM5i+2zr0]
- >>364
キャラじゃなくて、ピアプロに登録したイラストだってこと自体がストップかける理由でしょ
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:25:08 ID:acGX5kUw0]
- つか、今回の事がクリプトンストップであることが確定っぽい言質あるじゃん。
blog.piapro.jp/2008/12/post-144.html#comments
＞もう一つ、これも当初には思いつかなかった問題があります。
＞それは動画共有サイトなどで有名になった楽曲を商用リリースするときに生まれます。
＞今まで非商用だった楽曲が商用になることで、非商用だから
＞「弊社の二次創作のガイドライン」に収まっていた動画共有サイトに
＞投稿した作品が、ガイドラインに違反することになりえます。
＞この様な事があるため、楽曲を商用リリースする企業様とは、
＞弊社とも契約を結ばせていただいております。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:26:25 ID:4zEcxisq0]
- わかった事
・loidも契約関係はかなり音楽ギョーカイ的にいい加減
（シンPとの契約は先週。風雅さんはまだらしい）
わかってない事
・どことどう権利が揉めているのかわからない。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:27:10 ID:RgZC94pI0]
- >>388
それはクリプトンを通さずにできるのかな？
>>345見てるとあんまりそうも思えなくなってきたけど・・・
>>345って「いきなりCDリリースはご自由に、ニコで出して人気出たからCD出すって場合にはクリと契約」
ってこと？
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:27:58 ID:4zEcxisq0]
- >>390
ピアプロに置くときは慎重にってこったな。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:28:44 ID:CGM2LE2J0]
- さっそく同人スレに転載するとか必死な方がいらっさるようですな
とにかくオレにゃっぽん垢持ってないからなんとも言いようがないぞ
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:29:05 ID:4zEcxisq0]
- とりあえずメル凸鉄槌部隊をクリプトンに放ってみるとかｗｗｗｗ
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:30:45 ID:8xhCTcM30]
- ちょｗｗｗ>>338がすげーことになってるんだけど
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:35:30 ID:FrJ4Po9S0]
- 大体個人間で解決するべき事をＳＮＳ内とはいえ不特定多数に向けて書いちゃう
シンＰってどうなのよｗ
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:35:41 ID:1/W1xE3T0]
- >>338
結構きついこと言ってるな
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:36:46 ID:3xGJR7o40]
- >>396
bakerが必死になってる。
何があったんだ？
そして、シンＰはなにをしたんだ？
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:38:11 ID:RgZC94pI0]
- ヲチスレじゃないんだから・・・
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:38:21 ID:1/W1xE3T0]
- これ、なんか興ざめして離れていく人が出そうだな
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:40:08 ID:FAKMsIewO]
- ふと、にゃっぽんに入らなくて良かったと思った。
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:41:07 ID:I2wpJQw00]
- >>399
シンPはいつものポルナレフ風マジぼけ。
それになぜかbakerさんがキレて書込み。
なんでそこまでキレるのかﾜｶﾗﾝ
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:44:08 ID:EfVj+Vve0]
- うろたんＣＤにbaker手伝ってなかったか？
ＬOｉDのサイトで見た気がしたんだが・・・
ラジオもやってたよな
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:45:24 ID:JfwGo5ab0]
- 何がどうなってるの知らんがbaker熱くなりすぎ。事を収める方向に動けよｗ
あれじゃ、煽ってるようにしか見えない。
何にしてもloid終了のお知らせかな？
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:46:41 ID:qTYOsuQ4O]
- 何のギロン？
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:46:53 ID:QrQCoaBx0]
- つまりアレだな、他人のもめ事は蜜の味
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:52:47 ID:+ipw/sBe0]
- 見れないのでわからない
どんな議論になってるのか誰かそれぞれの言い分まとめてくれ
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:54:03 ID:GUgU4XU80]
- こりゃ大変なことに
／/
／</
.'´ </ヽ 且且~
i. ._</_ .ヽ 且且~
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 且且~
| |ﾉ °ノ| 且且~
|/( ○==○ 且且~
ﾉ/ミ肱|＿_| 且且~
し' (_)）￣(_)）￣(_)）
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:54:20 ID:u11k6e4v0]
- シンPが空気読めないのはいつものことだからなあ
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:55:44 ID:TX7dlOCmO]
- バカーって引退したんじゃないの？
引退したのにしゃしゃり出て未練たらしく絡んでくる辺り
まさに引退宣言しておきながらすぐ戻ってくるネットゲーム廃人と全く同じだなｗｗｗ
引退したのに構って欲しいbaker哀れ（笑）
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:56:44 ID:AM5i+2zr0]
- 今の時点で内部事情も知らない俺らが首を突っ込むことじゃないよな
ここで混乱招いてもしょうがないでしょ
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:56:46 ID:1/W1xE3T0]
- 携帯永久に規制されてしまえばいいのに
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:57:03 ID:uRhLqYcs0]
- >>408
うろたんだーのCDのジャケットが以前公開された物と別物に差し替えられていて、
シンＰ始め関係者が「連絡も無く勝手に変えられた」とか言っているのを見て
バッカーがキレ気味で「そうなったのは自分達のせいだろ」ってな感じ
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:57:18 ID:EfVj+Vve0]
- >>411
引退はミク曲を作ることだけだろ
他で色々やるってニコ動に書いてあっただろうが
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:00:05 ID:TX7dlOCmO]
- >>415
ハァ？ 知るかハゲ。
おまえチン毛生えてんのかよ。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:00:26 ID:uRhLqYcs0]
- 日記非公開になってない？
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:01:10 ID:RxJ/2TrT0]
- >>338
たった今非公開になったな。少し前までは外部公開になってたから、垢無くても見れたんだが。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:01:13 ID:EfVj+Vve0]
- >>416
残念ながら生えてない
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:02:02 ID:HV+RAUShP]
- とりあえず非公開/削除してこいと言おうとしたら非公開になってた
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:03:03 ID:eByssuyQ0]
- ただの内輪もめだな、最初から非公開でやれとｗ
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:03:31 ID:T6joNI7W0]
- ここでID:acGX5kUw0がこの状況で考えられる可能性について一言↓
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:04:04 ID:TX7dlOCmO]
- ちんこ
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:09:14 ID:acGX5kUw0]
- >>422
契約なんて人毎に詳細は変わる。
自分の契約内容とシンＰの契約内容が同じであるという思い込みで暴言を吐いたbakerが愚か
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:12:36 ID:+ipw/sBe0]
- >>414
ありがとう･･･って、ヲチスレにコピペ来てた
mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1228049337/768-770
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:12:55 ID:eByssuyQ0]
- もう誰にも止められはしないよ～
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:13:20 ID:0iDv4usJ0]
- っていうか、NDA結んで無いの？
フツー最初にNDA結ぶでしょ。って契約とか適当だからそういう考えも無いのかｗ
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:13:28 ID:FrJ4Po9S0]
- ボカロリスナー的にはシンＰとbakerがもめてるんならbakerが生き残って欲しい。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:14:46 ID:AM5i+2zr0]
- 勝手にボカロリスナーを代表するなｗ
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:14:58 ID:ZankiNbk0]
- クリプトンのせいニダ
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:15:52 ID:FrJ4Po9S0]
- >>429
ごめんｗ
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:19:20 ID:eByssuyQ0]
- これが新しいジャケか、ううむ…
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/61gZR8ehdOL._SS500_.jpg
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:20:41 ID:UuCmeITtO]
- うろたんは工作で伸びただけで嫌い
あの曲は苦々しい気持ちにしかならない
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:21:16 ID:84AOvEDL0]
- 感情論はおいといて、とりあえず周りに飛び火しなけりゃいいがな
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:21:54 ID:T6joNI7W0]
- >>432
卑怯を通り越してまんま悪役にしか見えないｗ
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:26:09 ID:u11k6e4v0]
- コピペ見てきたけど内情わからんから何とも
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:26:25 ID:eByssuyQ0]
- 比較
ranobe.com/up/src/up323470.jpg
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:27:04 ID:3xGJR7o40]
- 外野から見る限り
シンＰボカロの２次創作っぽいものをレーベル内に入れようとした
↓ （ｋａｉｔｏの絵あたりだと予測）
シンＰと絵師がクリプトンにお伺い立てるのを忘れてた
↓
ギリギリになって「デザイン大丈夫か？」と心配されたが問題を認識できなかった。
↓
レーベル側で必死に調整したけど、ジャケ絵含めて総とっかえが望ましいと判断
↓
シンＰまだ認識できてない。
って感じにみえるな。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:34:27 ID:56s9/MUS0]
- >>436
同意。
あの程度のシンPの書込みに、baker氏がなんであそこまで必死になるのかその理由がわからん。
正直、外野から見てたら訳解らないのに・・・・・・
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:36:09 ID:T6joNI7W0]
- とりあえず、歌詞カードにイラストは入らないみたいだな。
許諾取れてなかったかもしくは間に合わなかったのか
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:36:37 ID:56s9/MUS0]
- >>438
つまりシンP側が交渉する義務があったのを履行してなかったって事か。
そういう契約になってたのに理解してなかったとか？
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:38:01 ID:AM5i+2zr0]
- >>441
そうかどうかも情報が少なすぎて全然ﾜｶﾗﾝわな
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:38:30 ID:UuCmeITtO]
- >>439
そんなところだろうな
商業ベースでパチモンでいけるとおもってたんだろ
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:39:35 ID:IjrqbkKHO]
- 余程腹に据えかねていたものでもあったのかな
>>345も知り合いの弁護士出動だし、大変だね
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:39:56 ID:U1z45MJM0]
- うろたんだーって戦ってるし、裸で乳首に☆マークだし、vocaloidの印象を悪くするものと言えるから
クリプトンとしては公認するの難しそうだよね
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:40:53 ID:56s9/MUS0]
- あと可能性としてはbaker氏は
「自分が知ってるんだからシンPも当然知ってるはず」
と言う前提で、何トボケた事言ってるんだとあの書込みを書いたのかも。
で、実は本当にシンPは何も知らなかったとか？？
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:41:24 ID:acGX5kUw0]
- >>441
義務があったかははなはだ疑問だがな。
VOCALOID1はCVシリーズの利用規約には縛られないし、
そのままKAITOMEIKOを描いてた訳じゃないみたいだし。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:45:17 ID:FAKMsIewO]
- >>441
シンPが「だーいじょうぶ！引っかからない程度の似てる絵だから」と押し切ったのが
レーベル側で調整してたが、やっぱりまずいってことで差し替えたと？
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:47:31 ID:kcXzkunF0]
- こう言っちゃアレだが
デザインごときで何キャンキャン言ってんのこいつら
傍目からは大して変わらん
動画やＰの知名度はあるんだから
中身の出来が良きゃ無問題だろう、とか思ってしまう俺ガイル
契約とか云々があるからそーはいかないんだろうなー
面倒臭そうだなー
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:52:51 ID:195M/1Eq0]
- ^ ^;
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 19:01:38 ID:9STvPmW+O]
- ぎりぎり卑怯なとこを狙うとかいって、ボールをバッターに当ててしまったのだろうか
もしそうだとしても、Pのせいか、レーベルのせいかはわからないけど
こうしてみると、MOERの手際のよさが目立つな
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 19:03:30 ID:56s9/MUS0]
- つーか、11月17日の時点で差替え確定してるじゃんｗ
loid.syncl.jp/?p=diary&di=61471
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 19:03:35 ID:dJ1Bk1Ix0]
- ジャケ書き直すにしても、元描いた人に新たに書き直してもらっておけば
こんな風に揉めなかった気がするんだが
知らない間に別の人が描いてたってのはどういうことなんだろうな
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 19:07:22 ID:Eb24Zt/h0]
- >>453
絵師も全く知らなかったみたいだね
しかし急遽差し替えなきゃいけなくなってたまたま手が空いてたオニキス氏に一任されちゃったのかも
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 19:07:59 ID:kcXzkunF0]
- いい加減だなあｗ
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 19:44:19 ID:GVQHMQv70]
- まあ何でも良いけどあんま熱くなるなって
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 19:47:43 ID:56s9/MUS0]
- >>454
知らなかったはずないじゃない。
LOiD公式Blogに差替えましたって、11月17日の時点で書いてある。
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