- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 20:44:06 ID:4RGCaiUF0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 102
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1227887314/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」
「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力」
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 11:51:49 ID:qTYOsuQ4O]
- つべ板でそんなこと言われてもｗ
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 12:01:04 ID:84AOvEDL0]
- そもそも栗が強権発動するというかなり可能性の低い話を前提としてる時点でねえｗ
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 12:14:28 ID:TX7dlOCmO]
- まだこんなスレあったのか・・・
ネットが匂うと思ったらどうりでここが臭いわけだぜ！
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 12:28:22 ID:1LucjJ290]
- >>323
お前最近毎日レスしてないか？ｗ
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 12:45:44 ID:B/VbqdL+0]
- 相手にして欲しいけど、どうか関わればいいか分からないんだよw
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 13:00:48 ID:e/irrchp0]
- 刑事、民事の違いもわからないクソ素人さんがない知恵絞っても、
何か話が進むわけもない
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 13:05:04 ID:CVIhpenw0]
- そんなこと言ったらネットの匿名掲示板で話し合っても進むわけないし、
素人にわからせようとするのも無理だｗ
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 13:08:19 ID:E/8c2Ymy0]
- >>320,322,326
そりゃ知らない人の方が多いだろうさ
日常生活してたらそんなに縁のない話だもの。
クリプトンが訴訟を起こす事はまず無いと思われるけど
もし仮にあるとしたら、という話をするのなら
>>316の点は押さえておくべきだと思う
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/08(月) 13:11:04 ID:QgECY64g0]
- >>322
十分あるでしょ、特に立体物や抱き枕カバーとか物品作ってる連中は狙われる
強権発動が楽しみｗ
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 13:20:41 ID:B/VbqdL+0]
- >>329
その辺も警告で即止めるから、実際は告訴も民事にも発展しない。
アングラでやってる方は、そんなのいちいち反発してたら
自分たちが干上がっちゃう。
さっさと獲物を変えるだけですよ。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 13:25:27 ID:3xGJR7o40]
- 強権発動の可能性は限りなく低いね
裁判にかかる、費用、労力、信用の失墜
どれをとっても、大きな損害で
並大抵の事柄じゃ釣り合いが取れないからね。
これを乗り越えて、訴えさせるとなｒと
よほど、相手がたちの悪いことをした場合だな
仮に起こったらの話はたのしいけど
現実味は非常に薄いよ
それに、そこまでの強権を発動しなくても
今のクリプトンでいるのなら
「この事例は好ましくない」
と発言するだけで、鉄槌君が勝手に動いてくれるさ。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 13:26:26 ID:84AOvEDL0]
- その辺はピアプロリンクの範疇に入らない既存のルール内の問題だな
立体物（フィギュアやガレキ）に関しては当日版権制度があるから問題ない
なんせ、即売会側からして版権下りてないものは販売許可しないからこの辺は結構クリーン
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 13:43:16 ID:195M/1Eq0]
- そのせいでローゼンは死んだ！最後のワンダーショーケース、忘れないよ
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 14:04:57 ID:EfVj+Vve0]
- やっとおいついた
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 14:58:08 ID:SqxlPbJF0]
- スレの勢い凄いね
例の奴同人板でもちょっと話題になってたよ
634 名前：びっくり[sage] 投稿日：2008/12/08(月) 02:20:46 ID:ymf8R+Dm0
ボカロの同人誌等を発行する時に
・栗プトンに許可申請する
・発行物を送る
・売上がでたら寄付する
らしい。廃れそうなジャンルだな
635 名前：びっくり[sage] 投稿日：2008/12/08(月) 06:10:21 ID:sfGQzhNf0
>>634
マジかよ
原稿書いてる間の労働時間を賃金として売り上げから引いたらマイナスになるんだが
売り上げを要求するなら印刷費から交通費からサークル参加費から
イベントの日の食事代から原稿を描く際の材料費から全て計上した上で
売り上げから差し引いてもいいんだろうな？
きっちり計算したら同人なんてほとんど大赤字で逆に宣伝費として金を貰いたいくらいだわw
そういやｸﾞｸﾞﾙでもボカロ画像一斉削除とかあって祭りになったよな
637 名前：びっくり[sage] 投稿日：2008/12/08(月) 08:35:21 ID:LYXSqW6nO
最初から公序良俗に反する物はだめって言われてたのに
エロ抱き枕を強行販売しようとして中止させられたのを
まだ根に持ってんだなあ…
638 名前：びっくり[sage] 投稿日：2008/12/08(月) 09:10:50 ID:oNh3yiQc0
ボカロのことはよく知らんが、企業のガイドラインには興味があるので、>>636見てきた。
＞弊社がキャラクター・ボーカル・シリーズのために公開している画像（以下「原素材」）がモチーフとなっている制作物（以下「二次創作物」）については、
＞個人または同人サークル等が、自らの創作により、営利目的ではない趣味の範囲で制作し頒布する場合（但し立体物、衣装を除く）に限り、
＞一切の制限を行っておりません。
＞ただし、「原素材」や製品イメージを著しく損なうと判断される「二次創作物」の頒布は制限させていただくことがあります。
＞また、キャラクター・ボーカル・シリーズ製品の使用許諾契約に抵触する場合や、
＞公序良俗に反する、若しくは第三者の権利を侵害する「二次創作物」の頒布は許諾いたしません。
↑
立体物、衣装などのグッズや製品イメージを損なうようなものは困るが、非営利の二次創作作品に関してはおっけーだよと言っていて
ガイドライン見るかぎり、同人に関して寛容な上、定義もはっきり設けているヲタに優しい企業に思える。
それがどういう経過で>>634の言ってるような具体的条件を記したデマになるのか本気でびっくり。
642 名前：びっくり[sage] 投稿日：2008/12/08(月) 09:40:38 ID:CSYLZlc/0
売り上げが出たら、じゃなく利益が出たら、だから
トントンとか赤字出してるところなら一部計上しなくていいのかと思った
644 名前：びっくり[sage] 投稿日：2008/12/08(月) 10:11:06 ID:uPd/XezbP
>>642
角川の公認ＭＡＤや立体物の一日版権、あるいはサンライズのレンサバなら二次同人サイトＯＫ
(それ以外ではサンライズの二次サイト禁止)みたいなものっしょ？
寄付も「利益が出たら、お願いします」であって強制じゃないようだし。
サンライズのガイドラインによって、たてまえ上違反してることになるサンライズの二次サイトが
廃れたりなんて話聞いたことないし、上記のケースに比べてとくに突飛な企画とも思えん。
そこからジャンル廃れるって極論になるのが、やっぱりびっくりだ。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 15:26:23 ID:QgECY64g0]
- 登録制自体が首を差し出せと言ってるのと同じ
パチンコのCR、風俗の届出制と似た利権構造ってのがポイントなんだよね
ぶっちゃけ金銭授受の同人活動なんていくらでも強権発動できるからｗ
クリプトンの匙加減一つで同人界隈から永久追放、なんてのもありえるし
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 15:54:06 ID:GUgU4XU80]
-
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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| (＼ ___ /ﾉ | | エーイ、面倒臭い。
| |.'´ ヽ | |
| i. . ② .ヽ |
| <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ |
| | |ﾉ °ノ| |
| |/ ⊃ ﾉ つ ミ 新規約
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 15:58:20 ID:FrJ4Po9S0]
- v-nyappon.net/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=346772
燃料投下
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:00:05 ID:u11k6e4v0]
- 見れん
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:00:41 ID:IjrqbkKHO]
- >>336
最後の一行で吹いた
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:00:54 ID:GVQHMQv70]
- >>338
招待制SNSのアドレスなんか張られても見れねぇよ
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:03:33 ID:FrJ4Po9S0]
- シンＰがうろたんＣＤのデザインについて愚痴ってる。
リリース前に作者からケチつくとはかわいそうなうろたんＣＤ。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:03:41 ID:7ePW94lQ0]
- URLにdiaryって入ってるから、クリックするともれなく足跡が残ってしまうトラップ付きかなｗ（もちろん加入者のみだが
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:04:56 ID:195M/1Eq0]
- そういう時はスクショ
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:08:08 ID:W1tPELEL0]
- piapro.jp/collabo/?view=bbs_thread&bbs_thread_id=12431&id=10200&start=1
久しぶりに社長の書き込み。
でもそれよりも非キャラクター使用の作品に関しては発表を待てとはどういうことなのやら。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:10:58 ID:W1tPELEL0]
- >>342
愚痴ってるだとか見れない人に対する印象操作に近いこと言うのはどうかと
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:11:26 ID:acGX5kUw0]
- vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-2408.html
こっち張った方が早いだろ。
「クリプトンは僕らユーザーの味方」なんて夢見ている信者達は
そろそろ夢から覚めたほうが良いぞ。
クリプトンは一般的な版元より保守的で、かつ自分達の利益に執着する企業だ。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:13:17 ID:acGX5kUw0]
- >>346
「何でいまさらそんな事になってるの？」と愚痴ってるのはホントじゃねえか。
発売延期さえ知らなかったそうだし。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:14:55 ID:CVIhpenw0]
- >>347
うろたん買う気なかったから追ってなかったんだが、元はどんなジャケットだったっけ？
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:17:32 ID:acGX5kUw0]
- >>349
vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-2076.html
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:19:20 ID:wxP0gNsq0]
- >>347
何でそこでクリプトンが
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:19:28 ID:CVIhpenw0]
- >>350
う～ん、比べても何が悪いのか素人目にはよくわからんｗ
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:20:24 ID:84AOvEDL0]
- >>347
最後の一文に説得力ﾅｻｽギルｗ
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:24:51 ID:3xGJR7o40]
- ロゴがピアプロにあるのが問題なのか？
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:28:07 ID:acGX5kUw0]
- 見比べてみて何が変更されてるかと言えば、バックのロボをロゴ
そしてロゴもロボもピアプロに登録されている。
つまりこれは、「ピアプロに登録したものを商売に使っていいのはクリプトン様だけじゃ」
という宣言に等しいんだよ。
これが何を意味しているかというと、
ピアプロリンクに登録する為に一旦ピアプロに楽曲をあげてしまうと
原版権を抑えられてしまうに等しいって事だ。
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:30:38 ID:FrJ4Po9S0]
- ピアプロ自体への作品登録はあくまで投稿者に権利が帰属するような事が規約にあったかと。
あくまで設定に即したキャラクター絵の問題だと思うよ。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:33:00 ID:GVQHMQv70]
- >>354
うろたんロゴの作者って誰だっけ？
作者がオーケーしてるならピアプロは関係ないはずだよね？
逆にピアプロで非商用のみ許可のものを無断で使ってたならただの馬鹿だし
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:33:37 ID:84AOvEDL0]
- >>355
このあいだ出たふわシナCDの収録曲の大半がピアプロに登録されてる件についてご説明ください
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:35:52 ID:QgECY64g0]
- ピアプロへの登録＝VOCALOIDキャラクターの非商用二次利用申告
と同義って事でしょ、何ら問題は無い。
旧うろたんだーのジャケは商用利用だから規約違反、
だから規約に則ってクレームを付けただけ。
シンPですらピアプロの規約をよく理解してない勘違い馬鹿だった
って証明だろｗ
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:36:41 ID:QgECY64g0]
- >>358
OSTERは公認を受けているから関係無い
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:38:24 ID:7ePW94lQ0]
- なんか、ボカロを取り巻く環境が大きくなってきたからさあ囲い込もうって感じだな。
ボカロの流行の失速来るかなｗｗｗｗｗｗｗ
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:39:15 ID:RgZC94pI0]
- 露骨すぎて面白くないぞ
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:42:54 ID:QgECY64g0]
- 規約を読まずにうろたんだーを登録するから・・・独自キャラだと貫けなくなった格好だね
LOID涙目ｗ
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:44:16 ID:GVQHMQv70]
- >>359
旧ロゴってボカロキャラ関係なくね？
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:44:39 ID:acGX5kUw0]
- >>357
その名の通りうろえさんだろ。
そう言えばちょっと前に、「業界の暗部を垣間見る事になってしまった」なんて日記を書いてたよ。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:46:13 ID:acGX5kUw0]
- >>359
vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-2076.html
どこにボカロキャラがいるのかｋｗｓｋ
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:48:05 ID:acGX5kUw0]
- >>361
すでに流行としては失速してしまっているものに、失速来るかなｗとか言われても＾＾；；；
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:49:34 ID:wxP0gNsq0]
- クリプトンがストップかけたというソースは
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:49:38 ID:QgECY64g0]
- >>366
キャラ絵の有無は関係ない、ピアプロに登録されている以上、そのロボもロゴも
「ボカロの二次創作」として登録したという意思の証明に変わりは無いし
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:53:47 ID:acGX5kUw0]
- >>368
ないが、同時にかけていないというソースもない。
憶測を語る場で片一方にだけ証拠を求めるなよ。
擁護したいなら、クリプトンがそんな事をしないっていう説得力のある理由を語れ。
>>369
つまるところやはり、ピアプロ規約では会員に権利が帰属すると書きながら
実質的にはピアプロ登録＝商業化の権利を抑えられているに等しいって事だな。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/08(月) 16:54:28 ID:J2F6OClc0]
- なにこの嫉妬スレｗ 仕事しろよガキどもｗ
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:54:50 ID:QgECY64g0]
- むしろ、些細な変更だけで独自キャラだよって黙認してくれるんだから
それで商用で販売を黙認してくれるんだから
クリプトンって今までになく寛大な企業だと思わない？
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:56:01 ID:9mwJLlk80]
- 旧ロゴの作者から待ったがかかったんじゃないか？
ＣＤだけならともかく、他の活動でもロゴ使うだろうし
ＬＯＩＤ以外が使うこともありうる
全部に許可出すの個人では無理と判断したんじゃね
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:56:03 ID:wxP0gNsq0]
- >>370
何か昨日優遇がどうのと言ってたやつみたいな論法だな
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:56:27 ID:acGX5kUw0]
- >>372
黙認してくれてないだろｗ
うろたんＣＤのどこにＫＡＩＴＯっぽい絵がある？
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:57:56 ID:RgZC94pI0]
- また可能性の話かｗｗｗ
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:58:21 ID:8xhCTcM30]
- 柴田の可能性
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:59:58 ID:acGX5kUw0]
- >>373
そんなのは提携先との契約一つで済むわけだが？
イラストなんかもそうだが、大体の場合出版社と作者で権利を折半する契約を結ぶ。
もちろん権利全部を買い取るなんていう契約もあるが。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:01:53 ID:acGX5kUw0]
- >>376
このスレで語ってるのは全部可能性の話だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリプトンが本心からユーザーフレンドリー（かもしれない）
社長はそんな事を考えて無い（かもしれない）
もちろんお前がクリプトン社員や社長本人だって言うなら話は別だがｗｗｗｗ
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:03:33 ID:84AOvEDL0]
- 可能性とか言い出すとどんな突飛な発想でもたいていは可能になっちゃうのよね
明日たまたま隕石が降ってきてたまたま直撃して死ぬ、みたいな可能性だってゼロじゃない
観測出来ない状況じゃ水掛け論にしかならんわｗ
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:08:16 ID:YqApkFxz0]
- >>379
お前は議論じゃなくて難癖つけたいだけだろ
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:09:56 ID:acGX5kUw0]
- >>380
その可能性の信憑性が議論の争点になる訳だが？
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:10:46 ID:acGX5kUw0]
- >>381
はい、レッテル貼り来ましたｗｗ
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:16:48 ID:gy6p/4UE0]
- とりあえず万に一つの奇跡が起こってミリオン再生とか叩き出してｾﾚﾌﾞPになっても
音楽ギョーカイには近付かない方が良さそうだな。
ryo氏が一番賢かった予感。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:18:04 ID:RgZC94pI0]
- そんなこというと同人ゴロ叩きが来るぞ
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:20:02 ID:84AOvEDL0]
- 情報の信憑性っつーなら情報源に直接聞けとしか言いようがない
ソースの信憑性の高い低いを外野が論議するよりもっと確実な答えが返ってくるぞ
あれこれ妄想邪推するだけで周囲に不安を煽っても仕方あるまい
当事者発言をも疑うようなると相手にされなくなるだろうけどな
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:21:26 ID:+ipw/sBe0]
- あったことを証明するよりなかったことを証明するほうが難しいので
なんとも言えない
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:22:31 ID:4zEcxisq0]
- >>385
別に同人流通じゃなくても月５千円でアマゾンの通販に置けるし。
i-tune他のダウンロードサービスを使えばいい。
初音ミク名義使いたいならピアプロ経由でないとダメなのかな？
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:24:50 ID:AM5i+2zr0]
- >>364
キャラじゃなくて、ピアプロに登録したイラストだってこと自体がストップかける理由でしょ
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:25:08 ID:acGX5kUw0]
- つか、今回の事がクリプトンストップであることが確定っぽい言質あるじゃん。
blog.piapro.jp/2008/12/post-144.html#comments
＞もう一つ、これも当初には思いつかなかった問題があります。
＞それは動画共有サイトなどで有名になった楽曲を商用リリースするときに生まれます。
＞今まで非商用だった楽曲が商用になることで、非商用だから
＞「弊社の二次創作のガイドライン」に収まっていた動画共有サイトに
＞投稿した作品が、ガイドラインに違反することになりえます。
＞この様な事があるため、楽曲を商用リリースする企業様とは、
＞弊社とも契約を結ばせていただいております。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:26:25 ID:4zEcxisq0]
- わかった事
・loidも契約関係はかなり音楽ギョーカイ的にいい加減
（シンPとの契約は先週。風雅さんはまだらしい）
わかってない事
・どことどう権利が揉めているのかわからない。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:27:10 ID:RgZC94pI0]
- >>388
それはクリプトンを通さずにできるのかな？
>>345見てるとあんまりそうも思えなくなってきたけど・・・
>>345って「いきなりCDリリースはご自由に、ニコで出して人気出たからCD出すって場合にはクリと契約」
ってこと？
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:27:58 ID:4zEcxisq0]
- >>390
ピアプロに置くときは慎重にってこったな。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:28:44 ID:CGM2LE2J0]
- さっそく同人スレに転載するとか必死な方がいらっさるようですな
とにかくオレにゃっぽん垢持ってないからなんとも言いようがないぞ
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:29:05 ID:4zEcxisq0]
- とりあえずメル凸鉄槌部隊をクリプトンに放ってみるとかｗｗｗｗ
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:30:45 ID:8xhCTcM30]
- ちょｗｗｗ>>338がすげーことになってるんだけど
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:35:30 ID:FrJ4Po9S0]
- 大体個人間で解決するべき事をＳＮＳ内とはいえ不特定多数に向けて書いちゃう
シンＰってどうなのよｗ
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:35:41 ID:1/W1xE3T0]
- >>338
結構きついこと言ってるな
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:36:46 ID:3xGJR7o40]
- >>396
bakerが必死になってる。
何があったんだ？
そして、シンＰはなにをしたんだ？
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:38:11 ID:RgZC94pI0]
- ヲチスレじゃないんだから・・・
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:38:21 ID:1/W1xE3T0]
- これ、なんか興ざめして離れていく人が出そうだな
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:40:08 ID:FAKMsIewO]
- ふと、にゃっぽんに入らなくて良かったと思った。
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:41:07 ID:I2wpJQw00]
- >>399
シンPはいつものポルナレフ風マジぼけ。
それになぜかbakerさんがキレて書込み。
なんでそこまでキレるのかﾜｶﾗﾝ
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:44:08 ID:EfVj+Vve0]
- うろたんＣＤにbaker手伝ってなかったか？
ＬOｉDのサイトで見た気がしたんだが・・・
ラジオもやってたよな
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:45:24 ID:JfwGo5ab0]
- 何がどうなってるの知らんがbaker熱くなりすぎ。事を収める方向に動けよｗ
あれじゃ、煽ってるようにしか見えない。
何にしてもloid終了のお知らせかな？
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:46:41 ID:qTYOsuQ4O]
- 何のギロン？
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:46:53 ID:QrQCoaBx0]
- つまりアレだな、他人のもめ事は蜜の味
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:52:47 ID:+ipw/sBe0]
- 見れないのでわからない
どんな議論になってるのか誰かそれぞれの言い分まとめてくれ
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:54:03 ID:GUgU4XU80]
- こりゃ大変なことに
／/
／</
.'´ </ヽ 且且~
i. ._</_ .ヽ 且且~
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 且且~
| |ﾉ °ノ| 且且~
|/( ○==○ 且且~
ﾉ/ミ肱|＿_| 且且~
し' (_)）￣(_)）￣(_)）
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:54:20 ID:u11k6e4v0]
- シンPが空気読めないのはいつものことだからなあ
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:55:44 ID:TX7dlOCmO]
- バカーって引退したんじゃないの？
引退したのにしゃしゃり出て未練たらしく絡んでくる辺り
まさに引退宣言しておきながらすぐ戻ってくるネットゲーム廃人と全く同じだなｗｗｗ
引退したのに構って欲しいbaker哀れ（笑）
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:56:44 ID:AM5i+2zr0]
- 今の時点で内部事情も知らない俺らが首を突っ込むことじゃないよな
ここで混乱招いてもしょうがないでしょ
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:56:46 ID:1/W1xE3T0]
- 携帯永久に規制されてしまえばいいのに
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:57:03 ID:uRhLqYcs0]
- >>408
うろたんだーのCDのジャケットが以前公開された物と別物に差し替えられていて、
シンＰ始め関係者が「連絡も無く勝手に変えられた」とか言っているのを見て
バッカーがキレ気味で「そうなったのは自分達のせいだろ」ってな感じ
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:57:18 ID:EfVj+Vve0]
- >>411
引退はミク曲を作ることだけだろ
他で色々やるってニコ動に書いてあっただろうが
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:00:05 ID:TX7dlOCmO]
- >>415
ハァ？ 知るかハゲ。
おまえチン毛生えてんのかよ。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:00:26 ID:uRhLqYcs0]
- 日記非公開になってない？
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:01:10 ID:RxJ/2TrT0]
- >>338
たった今非公開になったな。少し前までは外部公開になってたから、垢無くても見れたんだが。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:01:13 ID:EfVj+Vve0]
- >>416
残念ながら生えてない
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:02:02 ID:HV+RAUShP]
- とりあえず非公開/削除してこいと言おうとしたら非公開になってた
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:03:03 ID:eByssuyQ0]
- ただの内輪もめだな、最初から非公開でやれとｗ
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