- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 20:44:06 ID:4RGCaiUF0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 102
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1227887314/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」
「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力」
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:27:51 ID:kcbr6wqY0]
- >>146
それこそ登録の義務化、未登録者への圧力（主に流通）って流れになるんじゃね？
今のボカロ同人は、ディズニーの同人やってるくらいに真っ黒な状態だし。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:30:32 ID:2rHnu+BV0]
- ディズニー同人も集英社同人も変わらんと思うけどね
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:31:43 ID:rqTjZB6G0]
- >>152
JAS○ACを名指して批判してる社長がそういうことするとは思えないけどね
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:34:08 ID:CVZYJGIc0]
- >>152
いや、オリジナル以外の同人誌はほぼ例外なく真っ黒なんだがw
ボカロ同人はその中でガイドラインのおかげで珍しいグレー…いや縞なんだがww
何も知らないならもうすこしｦﾁしてた方が…w
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:34:24 ID:kcbr6wqY0]
- >>151
登録されたコンテンツを、ピアプロが営利目的で使うことは無いと規約に書いてある。
まあさっき言ったとおり「運営目的」ていう抜け道はあるが。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:35:00 ID:oGvzAW/v0]
- >>150
何を勘違いしているのか知らんが、クリプトンはボカロ無しでも十分利益を出しているよ
まぜなまが一番儲かってたようだが
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:35:07 ID:PB58qiX50]
- >>152
みんな逃げるだけじゃない?
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:35:11 ID:t7UHhMEw0]
- 本当にボカロは不況知らずで絶好調だ 世界恐慌も関係ない
クリプトンは来年もガンガンいくぜ
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:36:42 ID:kcbr6wqY0]
- >>153
二次創作活動をはっきり禁じてるところは少ないぜ？
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:37:01 ID:FXAckOOt0]
- >>157
そういう意味じゃない。
ピアプロ単体での意味。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:38:09 ID:G2UvLfD60]
- クリプトンと僕たちの闘いはこれからだ！
伊藤先生の次回作にご期待ください
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:39:33 ID:z3kFcinA0]
- 伊藤先生の次回作は1月発売予定です。乞うご期待！
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:40:06 ID:rqTjZB6G0]
- >>160
天下のサンライズだって二次創作ダメですと明記してるんだが
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:40:09 ID:kcbr6wqY0]
- >>155
法的に真っ黒とかいう話は置いておいて
大概のところは黙認。
ボカロの同人販売活動は規約ではっきり禁止されているって話だが？
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:41:30 ID:xbhpwCC20]
- ログ読みあきらめた産業
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:42:23 ID:CVZYJGIc0]
- >>160
少ないもなにも無断の二次創作作品の販売は法律で禁止されてますが？
権利者が出来るのは「許可」ですよ？
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:42:42 ID:2rHnu+BV0]
- >>165
＞法的に真っ黒とかいう話は置いておいて
どうして一番大事な前提を抜かして話すんだいつも
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:43:20 ID:kcbr6wqY0]
- >>164
どこにだ？
まあサンライズは映像作品会社だからまた別問題。
音楽と一緒で著作隣接権がいろいろ関わってくるんだぜ。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:44:59 ID:CVZYJGIc0]
- >>169
法律で禁止されていることを但し書きする必要はありませんよw
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:45:19 ID:oGvzAW/v0]
- >>161
ピアプロもボカロもクリプトンの一事業
どちらも並列に扱うものであって、ピアプロの中（もしくは下）にボカロがあるわけではないよ
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:48:08 ID:kcbr6wqY0]
- >>168
法的に黒なのは論ずる必要もない前提条件だからだが？
その上で訴えられる危険性の高さの話をしている。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:48:54 ID:kcbr6wqY0]
- >>170
じゃあクリの規約には無駄なことが書かれてるんだなｗ
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:50:01 ID:2rHnu+BV0]
- もう疲れたよミク・・・
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:51:03 ID:ushdpsTo0]
- >>157
クリプトンは利益が出てるが
ピアプロ独立後のピアプロは利益が出ないって話でしょ？
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:51:28 ID:rqTjZB6G0]
- >>169
まずは二次創作について勉強しなおしてきたほうがいいんじゃないか
ちょっとググれば各社の対応が出てくるよ
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:52:11 ID:Fdg/jCOh0]
- 一応ゲーム会社とか、二次創作を許可しているところはあるし、
タイプムーンとかは二次創作は基本問題ありません企業等の営利は
許可が要ると書いてあるが個人についての記述は特にない。
それと黙認は法的には黒ではないと思うのだが。訴えられる
可能性の大小はあるだろうが、親告罪である以上黒にできるのは
権利者のみのはず。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:52:28 ID:oGvzAW/v0]
- >>172
訴えられる危険性ならむしろクリプトンの方が低いなぁ
会社そのものにごり押しする力がないから
あ、でもエロ同人とかは別ね
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:52:32 ID:FXAckOOt0]
- >>171
前提を忘れてもらっちゃ困るなぁ。
>>119でピアプロを独立化させるっていうところ・・・。
独立採算取れる目処がないと、別組織化できないじゃん。
現状、権利関係で、自社版権ものだけ(一部例外除く)で運営してるけど、
ピアプロダクションのエンジンとしてがんばるって言ってるんだから。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:52:41 ID:LJxMZEoh0]
- まぁ、ピアプロは社長がみんなが作ってるものをもっと見たいんだーっていう趣旨で設立されたところだからな
創立経緯からいって営利はあまり考えてはいないだろう
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:55:51 ID:CVZYJGIc0]
- >>173
違いますよ、権利者に出来るのは許可と放置。
ガイドラインは当座この範囲内なら放置するという態度表明。
これだけでも凄いことです。
「黙認」などという状態は存在しません。他の権利者はいつでも告発して
逮捕を要求できる権利を留保して放置しているだけです。
法律が保証している権利を自分で制限することは普通ありません。
それでも注意書きをするところは強い威嚇の意志があるというだけです。
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:56:15 ID:4RGCaiUF0]
- ひえー
同人が黒かどうかの話まで戻ってんの？
いくらなんでもついてけないレベルのループだよギロカクたん
>>166
白いぱんつを縞や黒に染めることは可能か？
白をはいていたと思ったら黒だったぜ…
常識的に考えてぱんつは１００円だが、別に１円でも履いていい。だが貸すだけだ
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:56:29 ID:YFLxUwX/0]
- >>169
サンライズは一応公式サイトで
・ネットでのサンライズ作品画像の使用禁止
・サンライズ作品をもとにして自分で制作した小説やイラストでも、
サンライズが許諾していないかぎりネット上では使用禁止
と掲載してるよ。同人はとりあえず黙認しちゃってる感じ。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:57:59 ID:4RGCaiUF0]
- >>180
言葉どおりに受け止めるのもどうかと思うが、言質と思えば諸刃の剣か…
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:00:22 ID:MVIBmUtB0]
- >>179
採算採れないから切り離すケースもあるくらいだけど
zoomeとか無理でしょ
逆に採算が取れるなら切り離す理由が一つ無くなるのでは
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:02:42 ID:LJxMZEoh0]
- >>184
まず、確たる部分は重視して考えないとね
裏ばっかり深読みして疑いだしたらきりがない
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:05:14 ID:dKvVHFL00]
- >>181
老婆心ながら忠告。
もし君が何かしら著作権に関連する仕事をしているなら、
許諾の種類について少し勉強した方が良いよ。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:08:02 ID:LMElmRKb0]
- >>185
もともとは>>180だからなぁ。
それとも、無断使用や黙認を前提とした創作活動(これはニコ動なんかでよく見かける「お借りしました」も含む)に疑問を感じていたという部分もあること付け加える。
キャラビジネスの展開というよりは、>>180とCGMの後押しという色の濃い実験そのものというような感じだからなぁ。
いずれにしても、伊藤社長の言う事を実行に移すには、別組織化は必須になってくるだろうから、自立できるぐらいの収入は得ないとね・・・。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:09:24 ID:a44WPZGx0]
- >>187
少し噛み砕き過ぎですか？
差し支えなければ問題点をご教示いただきたい。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:10:34 ID:3xGJR7o40]
- >>185
それは、ある程度、規模の大きな会社がやること
そんなこと、ピアプロでやると、クリケンが路頭に迷うだけだ。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:11:39 ID:J0YUDa5z0]
- >>133のリンク先に空気の読めない書き込みをしたのはここの住人なんだろうな
せっかく実験を盛り上げようとしてるところに水を差さんでもいいだろうにｗ
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:12:27 ID:W1tPELEL0]
- 空気の読めない書き込みをしたのはここの住人乙。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:13:07 ID:W1tPELEL0]
- まんまコピペしたからおかしくなったｗｗｗこれは恥ずかしいｗ
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:14:59 ID:jnyPanOu0]
- ID変わっていなくなったってことは釣りだったのか
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:41:08 ID:zAxGwAU20]
- >>191
予想通りの流れだね、ピアプロ登録＝クリプトンの許可となってしまうのか
やっぱり同人屋は空気が読めないねぇ
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:47:26 ID:ZluOxqVE0]
- ピアプロ登録＝クリプトンの許可申請中
くらいかな
特許みたいだな
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:48:16 ID:zAxGwAU20]
- じゃ、ギロカク的な結論としては
「公認の黙認」＝「同人での使用許諾」って解釈でいいのかな？
ここでも、他のサイトでも登録＝許諾という解釈が多数派のようだし
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:49:34 ID:ZluOxqVE0]
- ギロカク的な結論なんてないあるよ
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:52:31 ID:0C85C3jQ0]
- 解釈してもいいけど許諾って言葉は使わないほうがいいかと
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:53:48 ID:ZluOxqVE0]
- 半許諾くらいかな
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:54:11 ID:EyxmpMYJ0]
- 許諾ではないんだよな
本当にいちいち説明が面倒だｗ
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:54:17 ID:r4sOJusE0]
- 一応ここは便所の落書きにちゃんねるってことは覚えとこうな
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:55:26 ID:J0YUDa5z0]
- とりあえずブログ主は直接社長と話しておりピアプロリンクの真意もここの人よりは理解してるだろうに
上から目線でコメしていく人は滑稽ですな
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:55:40 ID:BYdVZwfy0]
- 許諾ではないが原則使用許可ってのは、良い言葉がないね。
撤回権付き許諾というところか。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:55:56 ID:LMElmRKb0]
- >>197
文字通り「黙認」だろ。
申請でなけりゃ、とりあえず「放置」ってところだろうな。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:57:02 ID:zAxGwAU20]
- まぁどーせここで注意しても、ボーマスや冬コミの現場では
「クリプトン公認！」「許諾証明QRコード付き！」
「ピアプロリンク登録済優良誌！」「ピアプロリンクで許諾を得ています！」
なんてPOPが乱立するんだろうなぁ
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:57:45 ID:0C85C3jQ0]
- 結局「公認の黙認」が一番適切な言葉だったりしてｗ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:58:08 ID:EyxmpMYJ0]
- >>203
本当にピアプロリンクの真意を理解してるかどうかまではわからないんじゃないの？
憶測で語ったってそれも意味がないな。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:58:14 ID:ZluOxqVE0]
- なわけあるかい
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:01:16 ID:J0YUDa5z0]
- >>208
前スレの904を見るに少なくともここの人よりは知ってそうだけどねー
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:03:09 ID:0C85C3jQ0]
- (＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜このスレは「公認の黙認」の適切な表現を考えるスレになりました
| |ﾉ °ノ|
／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼
／_ノ|,,ノ|＿＿ ／ ＼
/ ( ) 、 ノ
/ / | ＜ なわけない
／ （＿__ﾉ、 ＼ノ
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:04:11 ID:AM5i+2zr0]
- ギロカクの民度の低さが露呈したな
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:04:32 ID:LMElmRKb0]
- >>208>>210
仮に知ってたとして、社長が言ってない事をいってもなぁ。
それと、いいっていいことと悪い事があるって言うのもある。
それこそ、空気読んでよな、な！ って感じじゃないかな・・・これｗ
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:06:25 ID:3xGJR7o40]
- 「ピアプロリンク」＝「使わせてもらいますと挨拶はした」
程度だね
クリプトンはそれに対して、良いとも悪いとも返事は基本的にはしない。
クリプトンとユーザの信頼関係だけで成り立つ、今時珍しいシステムだな。
江戸の昔に、饅頭に横綱の名前を入れて売る御贔屓さんがいたが
それと一緒だな。
御贔屓さんは、挨拶して、化粧回しを贈る、横綱は、御贔屓さんが自分の名前を使うことを黙認する。
そんな感じだな。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:09:03 ID:a44WPZGx0]
- てか日本語的には絶対変だからねw
（クリが）公認（する）の（を、誰が？）黙認（するの？）
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:11:27 ID:LMElmRKb0]
- >>215
「『黙認』を公認します」じゃないのか？ｗ
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:13:18 ID:BYdVZwfy0]
- 公認の黙認はよいスタンスだと思うよ。
どこまでがミクなのかという線引きも必要ないしな。
ミクというキャラの本質的特徴とは何かという問いには興味あるが、
黙認というスタンスなら、それは明確化されないのだろな。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:14:24 ID:LMElmRKb0]
- >>214
それだ！ｗ
そう考えれば、現状の「ピアプロ」そのものだな。
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:20:50 ID:0C85C3jQ0]
- >>214
わかりやすいねｗ
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:22:16 ID:UuCmeITtO]
- >>203
あのPに関しては正直ここにいる人間ほどは理解してない気がする
Exitの掲示板眺めてごらん
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:28:21 ID:pugbTY2F0]
- ここにいる人間ほどは理解してない（笑）
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:30:36 ID:84AOvEDL0]
- >>214
明らかに悪いのには返事するぞｗ
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:34:40 ID:3xGJR7o40]
- >>222
おれも、そう思う
だが、まだ試した奴はいない。
そして、お互いのために、試すような馬鹿が出ないことを願う。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:40:55 ID:J0YUDa5z0]
- >>220
ここにいる人間ってのはあそこに空気読めないコメしてってる人も含んでるのかねえ
親切気取りで迷惑かけるくらいならおとなしく隔離されててほしいわ
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:48:57 ID:YTVrEKXP0]
- しかし登録が使ってオーケーって書かれると
未登録の人間がダメって読めるのだけはややこしいと思うのだ。
そういう篩い分けをクリプトンが望んでいるとは思えない。
それとあそこに書いた人間がここのスレの人間と確定したわけでもないし
推測でそういう妙なやり取りしてどうするよ。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:56:01 ID:LMElmRKb0]
- >>225
いや、原則ダメだろｗ
そもそも、伊藤社長は、無断使用に関して言えば疑問符をつけてる人だしね。
篩い分けというよりは、啓蒙の色が濃いような気がするよ。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:59:14 ID:pugbTY2F0]
- >>225
黒なんだからだめだろｗ
法的には真っ黒だけどダメとは言うなとか、駄々っ子なんだから♪
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:03:07 ID:J0YUDa5z0]
- >>225
まあタイミング的にここの人っぽいなと個人的には思えたから
書き込みが止まるといいなと思って試してみただけだよ。
あと確かに未登録の人間がダメって読めるのはよろしくないかもしれないけど
いちいち完璧な表現をあの程度のブログに求めないでもいいでしょ。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:04:58 ID:EyxmpMYJ0]
- >>228
「あの程度のブログ」呼ばわりするくせに
なんでそこまで噛み付くのか意味わからん。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:10:18 ID:YTVrEKXP0]
- >>227
公認の黙認っていう発言は黙認が存在するという事でもあるのですよ。
それをダメって言うと、本来ダメと発言できるのはクリプトンだけであるにも
関わらず、他の人間が基準を出す事になるですよ。
権利を行使しない権利もクリプトンは持っているので、推測外部基準は
ごめんなのです。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:13:34 ID:LMElmRKb0]
- >>230
「登録すれば原則OK」にしますって言ってるんだから、
「登録しないと原則OKでない」ってことだから、ダメでしょｗ
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:14:39 ID:Dxv84u5N0]
- あれ、公認の黙認はこれで納得いくでしょ?
[645]名無しさん＠お腹いっぱい。<sage>
2008/12/07(日) 02:45:22 ID:9rQxpE090
にゃっぽんの日記で親告罪の告訴期間を絡めて解釈している日記を読んでなるほどなと思ったわ。
恥ずかしながら、著作権違反の申告に告訴期間(6ヶ月)なるものがあることも初めて知ったわ。
ピアプロリンクの利用申請はクリプトンが「著作権違反(二次創作物)を確認」した証拠でもあるわけで
そこから半年でその頒布物に対してクリプトンは告訴不可能になる＝事実上著作権的に白化すると。
個別契約は時間と労力がかかる、かと言って事前審査無しの登録で安易に許諾することも出来ない。
その答えが利用申請＝著作権違反の確認であり、告訴期間6ヶ月のスタートとなることを考えていたとしたら
完全にクリにはやられたわ。これはまいった。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:15:06 ID:0C85C3jQ0]
- またループするの・・・？
わたしゃもう寝ることにするよ、おやすみ
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:15:50 ID:J0YUDa5z0]
- >>229
あの程度のブログというのは2ch的なものの言い様で
基本的にいろいろ行動力のあるPは応援してます
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:18:02 ID:EyxmpMYJ0]
- >>232
もうそれは否定されて終わってる話だｗ
ログ読んで来いｗ
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:19:08 ID:Dxv84u5N0]
- >>232
いつ否定されたと???
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:21:50 ID:EyxmpMYJ0]
- >>234
応援するのは勝手だけど、間違ったことかいてても
無視しろってのは違うと思うが。
不特定多数の人が見る可能性があるんだし、それを見て誤解する人が
出る可能性がある以上はね。
まあ、あの書き込みした人の書き方が良かったかどうかは別として。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:23:51 ID:Ud56/qYi0]
- 否定したい奴がいるってだけだよな。
民事の損害賠償請求まで持ち出してきたし。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:24:20 ID:pugbTY2F0]
- >>230
なんだ、皮肉のつもりだったんだが、お前さんはわかってるのか。
ここで黒だ黒だって叫んでる連中が、全員鉄槌君と同レベルだって事ｗ
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:25:25 ID:MVIBmUtB0]
- 最後に犯行が行われた日から起算するから頒布を継続する限りいつまで経っても告訴期間が終わらないという話ではなくて？
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:27:13 ID:SKIlfFto0]
- そんな事よりも、ミクレベルの日本語ボカロはもう出ないんじゃないか
ということのほうが不安だ…大丈夫かねCV-03
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:27:31 ID:aqITgcET0]
- >>133はコピペする部分が間違ってる
ちゃんと嫁
＞つまり！ピアプロリンクは、クリプトン社に不利益をもたらすようなものでなければ、
＞その作品をピアプロリンクに登録すれば
＞契約とかしなくても「初音ミク」とかを前面に出してもおｋってシステムなんですな。
どう読んでも言葉遣いが軽いだけでだいたい合ってる
ピアプロリンクの推進を堂々と宣言してる数少ないPに凸するな
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:28:55 ID:Dxv84u5N0]
- >>240
申請から6ヶ月過ぎた頒布物の著作権侵害に関しては告訴できないでしょ?
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:29:16 ID:EyxmpMYJ0]
- >>240
まあ、正確に言えば最後に著作権違反を確認してからということだが
結局頒布してる間はいつだってクリプトンはダメだし出来る状態なんだよ。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:34:01 ID:J0YUDa5z0]
- >>237
あの書き込みをした人の書き方が良くないと思ったから試したまでさ
あそこでギロン始めそうな雰囲気だったからねー
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:34:02 ID:Ud56/qYi0]
- >>240
一つ目の頒布物が告訴期間過ぎたからって、次に出す同人がエロでも何でも
ありになったら大変だろw
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:39:12 ID:84AOvEDL0]
- >>241
ミクと同じものはいらない
ミクと同レベルでなくてもいい
一番大事なのは他のボカロと競合しない魅力（性能面・キャラ面ともに）があるかどうかだ
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:40:35 ID:UThOScDa0]
- >>244
利用申請しない場合は、一生ダメ出しできるんだけど?
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:41:24 ID:3xGJR7o40]
- 仮に「ピアプロリンク」で、「初音印のコーンフレーク」を申請して
シールを集めてお皿をＧＥＴとか、やり始めると
クリプトンからお返事をもらえると思うか？
俺は、もらえると思うんだけど、どの変からもらえるのか、区切りの予想が難しいな。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:42:58 ID:EyxmpMYJ0]
- >>248
意味わかってないのか？
だから申請してもその一生ダメだしできる状態と同じなんだって。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:47:40 ID:UThOScDa0]
- >>250
一生同人を出し続けるつもりなのか･･･?
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:48:44 ID:EyxmpMYJ0]
- >>251
いや、何か根本的に話がわかってないようなのでもういいですｗ
無駄なループしたくないしｗ
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