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【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 26再生目【VOCALOID】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:50:56 ID:jdImtLMH0]
ここよりも下はありません><
底辺スレのコラボのレベルについていけなくて、もう涙目な人たちのスレ
制作時の愚痴や弱音を吐きたい人たちのスレ
あと、何かわからないけどグダグダした雰囲気な人たちのスレ

音楽制作者だけじゃなく、絵とか歌詞とかの人も・・・

つわものどもの作品
www.nicovideo.jp/tag/%E6%9C%80%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
有志の住人近作リスト
www.nicovideo.jp/mylist/7515735
最底辺スレ自貼りリスト
haruka.saiin.net/~sthen/sai/

・おやくそく
 次スレは>>950が宣言してたてること。ダメな場合は>>960で。

右も左も分からない方はこちら。
【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1226929001/

コラボしたい方はこちら。
【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所 再生数20 (´;ω;`)ブワッ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219168277/

かまってほしくないけど愚痴言いたいときはこちら。
VOCALOID(初音ミク等)超絶低級動画制作者のための愚痴スレ 2言目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1227110024/

前スレ
【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 25再生目【VOCALOID】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1227438083/l50

過去スレ
24 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1226589161
23 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1225717637
22 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1224754547/
21 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1224068932
20 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1223384349/
19 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1222951024/
18 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1222258558/
17 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1221312444/
16 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1221312400/
15 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1220596757/
14 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219515412/
13 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218553651/
12 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217773829/
11 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1216866123/
10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215798575/
9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215012956/
8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212268197/
7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213113876/
6 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212268129/
5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211306176/
4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210203853/
3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1207915772/
2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206111993/
1 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203537839/

384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:10:09 ID:/q5IOD4G0]
BB買ったけどなんかしっくりこないで
結局使わずに手打ちでしょぼいMIDI鳴らしてる俺は負け組

385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:10:22 ID:H8UkYx5h0]
>>379
オケに関しては、明るくて爽やかでGJでした。
胸を張っていいレベルだと思いますよ。

ただ、歌詞と曲が合ってないと感じました。
言い回しが無理っぽいかな。
早口にしたり、伸ばしたり、区切れが不自然だったり。

歌詞見てたら、これでは曲つけにくいかなと思いました。
歌詞のアクセント数が結構、不安定でしたね。

作詞家さんのイメージした曲と、作曲家さんのやりたい曲が違ったかもしれませんね。
オケを聞いているとそう思います。


386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:11:48 ID:H8UkYx5h0]
>>385の曲っていうのは、メロディのことです。

387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:15:27 ID:2CRrmuxx0]
おぉ、感想ありがとうございます!
確かに言い回しとかっていつも適当にしちゃってるかも。
これまであんまし意識することなかったです。
やっぱその辺を変えていくべきなのかな。

388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:20:47 ID:H8UkYx5h0]
曲先では作らないのでしょうか?
無難のものがコンスタントにできるのは曲先だと思っています。

389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:22:48 ID:n2j/tQAU0]
>>387
つ【類語辞典】

390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:33:31 ID:GwXChQXo0]
>>379

悪ノPばりの名歌詞を書こうとでもしない限り、
歌詞がかけないのは克服できる。
結局普段の言葉の文字数をそろえるだけだから。
必要なのはセンスではなく、辞書。

曲がかけないのはたまに克服できない人もいる。
それでもある程度までは理詰めで出来る。

だが、テラMIDIな楽器の生演奏への置き換えは
・・・ほとんどが克服できないorz

391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:34:27 ID:2CRrmuxx0]
あぁ、曲を先に作るって発想はなかったです。
歌詞募集とかをしてみるってことでことですかね。
次はそれでいってみるかなぁ・・・

類語辞典を使って上手く音数をそろえたりするのも確かにありかもですが、
そもそも俺の場合、歌詞というか言葉の扱い(?)みたいのに疎いのかもしれません。


392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:41:49 ID:H8UkYx5h0]
俺は曲作ってるとある程度歌詞が浮んできます。
ここは、この言葉で詩って欲しいとか、"ka"から始めたい、"e"で終わりたいなど。
あと、2文字。3文字、4文字のキーワードを貯めといて、適当に使いまわしてます。
でも、作詞が苦痛に感じることはありますね。

ピアプロの絵師さんにはお世話になっているので、作詞家さんに
曲をつけて貢献できればと思っていますが、文字数が合わずに
うまくできないでいます。





393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:43:02 ID:l0r1vs7V0]
MIDIでも手を掛ければ凄くなるらしいよ。

394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:47:41 ID:DlrQxW4MP]
歌詞作りは俳句作りと同じだと思ってる。

395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:49:09 ID:fzHEy1Cx0]
57577?

396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:50:29 ID:H8UkYx5h0]
それは短歌では。

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:51:53 ID:n2j/tQAU0]
>>391
ここのスレ住人から一行ずつ歌詞を募ったらどうだろう。
なお、どんな奇天烈な歌詞になっても当局は一切関知しない。

398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:57:45 ID:HpCVYk1m0]
歌詞でもリズムを考えると俳句(川柳)的な文字数が適切というか音に乗りやすいんだってね。

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:58:26 ID:0wNo7/nGO]
前向きな歌詞→鬱になる歌詞→ちょっとエロい歌詞→ここら辺で英語詞

どんな曲になるかわからん

400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:01:14 ID:GwXChQXo0]
>>399

今日はすっげぇいい天気
で・も!! 家を出ていきなりすっころんだ
顔を上げたらそこにはしゃがみこんだ女の子
Oh baby, what are sexy panty

こうですね、分かります

401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:02:06 ID:n2j/tQAU0]
>>399
とりあえずプログレッシブと言っておけばなんでもおk

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:03:59 ID:FFQ/uOFd0]
歌詞のネタ帳を作ってるよ。
1小節に1文節が切り良くおさまるように
5文字か7文字区切れに書くようにしてる。
まぁそれ以上長い歌詞(1小節8文字)だと・・・8分音符以下の早い音符は
うちのボカロは苦手だし。(act1)
歌詞つけるのに詰まったらそのネタ帳からひっぱってくる。1パターンになりがちだけど。
人に歌詞頼むと改変とか気をつかうからなぁ・・・曲もたいしたもんかけないのに。



403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:04:44 ID:H8UkYx5h0]
what a sexy pantyじゃないか?

404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:08:59 ID:n2j/tQAU0]
今日はすっげぇいい天気
で・も!! 家を出ていきなりすっころんだ
顔を上げたらそこにはしゃがみこんだ女の子
Oh baby, what are sexy panty
歌詞の間違いは気にしない
で・も!! ツッコまれたらどうしよう
そこの女の子、ブラが汗で透けてるよ
指摘で素敵なKickがHit!

405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:11:47 ID:0wNo7/nGO]
>>404
俺が少しテーマ出しただけでお調子者の日常みたいな歌詞になってる。
作詞得意だろw

406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:11:54 ID:H8UkYx5h0]
これだけ文字数変わると俺のスキルでは手に負えないです。

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:21:33 ID:1yJN50My0]
>>375
俺も歌詞とメロディがあってない感じがしましてん。
ストーリー仕立てだから、句と句のあいだに一息なんか
入るように構成するとよかったかも。
たたたた、と場面転換なしに流れちゃう(早口な感じ)
のがもったいない感じ。

とはいえ動画もこってるし、ほうっておいてもさすがに
もう少し伸びると思うけど。

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:37:52 ID:YDTvxzYb0]
最近は詞先の方がいい曲ができてるような気がする。
譜割を工夫したり休符をいれたり、手癖を矯正される感じ。
小室浅倉系の人は8.8.8とかになりがちじゃないですか。


409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:42:10 ID:n2j/tQAU0]
>>405
人に便乗したり替え歌したりとなると若干経験値があるが、
いざ自分で全部考えるとなるとそうでもない。

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/12/11(木) 01:55:47 ID:TSQZdNKZ0]
投稿はじめたときは、まったくマイリスはいらなくて、
それなら!と、ポップぽい曲つくっても、それでもまったく
マイリストはいらなくて、へこんだ時期もあったのですが、
今は、自分が好きな曲をつくって、ちょっとずつ、マイリスト
はいるようになってきて、前曲で、念願のマイリスト10いきました。

マイリスト二桁だから、底辺だ!とかいっている人もいますけど、
マイリスト1桁でも、マイリスト1はいるごとに一喜一憂できる
現状もいいかな? と前向きに考えられるようになりました

そして勇気をもって、新作を自張りです。


www.nicovideo.jp/watch/nm5509317




411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:56:51 ID:usYFTkvQO]
なんか風呂入ってる時に限って「勝つる!」ってフレーズ(歌詞含む)が浮かんでくる

で、必死で鼻歌フンフン歌いながら着替えているうちに忘れる

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:01:48 ID:n2j/tQAU0]
>>411
そこで耐水メモ帳か防水携帯ですよ。
間違ってもスパイメモとか使わない。



413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:05:31 ID:l0r1vs7V0]
自分には詞先は無理だな。
元々インストばっかり作ってたからか、詞を聞かせたいという欲求がない。
詞が曲のイメージ補助用みたいな位置付けかも。

>>411
着替える暇があったら即記録だ!
たまにふと思い出すけど、またすぐ忘れるんだな。

414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:08:11 ID:tCTGNx6l0]
曲を作ってるときのあるある

よし、いいメロディ思いついた!

んじゃ作ってみるか・・・お、行けるぞ!

・・・あれ? でもこれどっかで聴いたことある気がする・・・
なんだっけなぁ・・・よく思い出せないんだけど・・・

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:17:17 ID:l0r1vs7V0]
店で掛かってた曲まんまだったのはある。

いやそれよりも、いいフレーズを思いついたけど、作り込んでくと
どうしようもない駄曲にというのが有りすぎる。
何かそのフレーズに合わない物くっつけたんだろうな…。

416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:34:02 ID:6yxXp9JdO]
>>414-415
坂本龍一ですら良くあるらしいから、気にするなw

417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 04:49:37 ID:QhuRz0pp0]
金管中心に作ってたらテラ甲子園www

418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 08:14:51 ID:9uGjka+T0]
テラ甲子園 を曲のタイトルにもってくればおk

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 08:33:49 ID:cHSguqAQ0]
テラなんとかって言われると
テラクレスタの食玩思い出す俺はおっさん

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 08:35:38 ID:YPNEy53P0]
>>415
Aメロを作った時点でもうBメロ、サビにおいての「正解」は決まってるんだと思う(それが一個とは言わないが)
あとはそれに気づくことが出来るか

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 12:53:56 ID:b1q3qS5wO]
スパイメモなつかしす!「水に溶ける紙」な

422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 13:25:55 ID:J+oFvBtC0]
サックスソロで ジャスコとかスーパー風にするとか



423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 13:35:06 ID:inEKNlps0]
また超名曲ができちゃったぜ。4小節だけな

424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 14:05:13 ID:J+oFvBtC0]
似たような曲になっても たぶんアレンジとかしてるういに別の曲になってくから大丈夫

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 15:50:50 ID:PyZjocoG0]
>>424
変わり果てるのか

426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:37:18 ID:0+fdabCYO]
>>422
サックスは木管じゃなかったか?

427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:41:44 ID:53GrdQ/D0]
変わり果てるワロタ

428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:57:19 ID:rVXoqke30]
今更だけどISAOモデルの3Dミクがかわゆす
www.nicovideo.jp/watch/sm1587471

ISAOモデルミク欲しいんだけど、ファイルなくなってるorz
誰か持ってるorある場所知ってる方いらっしゃいませんか?

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 18:02:49 ID:J+oFvBtC0]
だいたい曲完成、曲は最後のナレーションとあと動画作らなきゃ(´・ω・)

430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 19:06:29 ID:80zaqzCk0]
○っ○ぎりP氏がボカロ作品でMELODYNE UNOというソフトを
お使いですが、ご自身が反則技的なニュアンスでおっしゃって
いるのでどんなソフトなのか気になりました。
ボカロエディタでできない加工を別ソフトでするという点では、
DAWでエフェクト付けたりある領域の音を削ったりするのと
同じではないかと素人目には思うのですが、どう違うんでしょう?
制作者さんが集まるスレと伺って質問してみました。

431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 19:08:50 ID:J+oFvBtC0]
>>430
MELODYNEが反則ならAutoTuneとか使ってるKZ氏とか反則になっちゃうよ

432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 19:12:41 ID:6sr/d9Sx0]
作品も反則も糞もないでしょw

出来た物が良ければそれでいい



433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 19:13:55 ID:fXPpoc370]
切り貼りでも立派ミュージック♪

434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 19:30:33 ID:OINe17zp0]
ミュージック劇場♪

435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 19:32:06 ID:OINe17zp0]
>>425
バロス!!核心を突くな!

436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 19:32:25 ID:inEKNlps0]
初心者の人は切り貼りから始めるのもいいかもね

437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 19:39:46 ID:53GrdQ/D0]
俺も声ケロらせたい〜♪
と思ってAUTOTUNEの値段見てビビッタのは良い思い出。


438 名前:430 mailto:sage [2008/12/11(木) 19:51:28 ID:80zaqzCk0]
>>431
そういうものですか。
回答ありがとうございました。m(_ _)m

439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 20:12:00 ID:CyBf18UN0]
>411
全裸で打ち込めばOK

440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 20:13:31 ID:Zi0W/14g0]
>>437
直輸入すれば大分安くなるらしいぞ。
まぁボカロよりはるかに高いのは変わらんけど・・・

441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 20:28:15 ID:kyyR9sdXO]
>>440
直輸入で買うとオーソライズが面倒臭いw
昔、AUTOTUNEを直輸入で買った事あるけれどPC替えたりとかでインストールし直すたびに英語でメールのやり取りしてたorz

そしてそのAUTOTUNEをギターソロに掛けてるという邪道っぷりwww

442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 20:36:00 ID:633LI8R90]
やりたい人は実験してもらうといいかもしれません。私はやる気がないのでやりませんが。
Gsnap使った声のケロらせかた。

VST LINK
ioris.info/ioris/cgi/plink/plink.php?mode=main&catno=62&sort=rsort

>たとえばPerfumeやcapsuleのようにケロらせるには:
> (1) ボーカルに、発声の頭やつなぎで音程が連続変化するよう歌ってもらい
>    (シンセで言うとオートベンドやポルタメントの感じ)
> (2) Gsnapを 変換モード: FIXED、Configure: コード指定、
>    SPEED:20, Attack:20ms, Release:20ms, GATE:-20〜-30 dB位
> にすると、いい感じにケロります。(滑らかな音程変化を階段状にするイメージ)



443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 20:48:08 ID:H8UkYx5h0]
すいません。
>>275アドバイス頂けますでしょうか。
よろしくお願いいたします。

444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 20:59:09 ID:inEKNlps0]
>>275
別に調教は悪くないけどな。オケより少し遅れてる感じがするな。
それが不安定の原因かと。あと若干言葉の発音がバラバラ。
ボカロエディタから直接吐き出したWAVにEQとリバーブだけかけたみたいな。
ちゃんとコンプかけてる?

ミクとは関係ないけど転調の部分が無理矢理っぽく感じた。

445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:07:22 ID:0wNo7/nGO]
>>36
日刊6位おめ。
曲よかったよ!

446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:09:56 ID:CyBf18UN0]
>443
ではお言葉に甘えてアドバイスしてみる。
ニコニコが重い…

メロディの流れは好きだけどコード進行がやや凡庸すぎるかな。
サビ進行始まりなわりにインパクトに欠けるというか。
個人的好みだけどね。
ベースラインもメロディに引っ張られている感じ、ここがこなれてきたら
もっといいものになると思う。
また1:04付近の進行に違和感がある。それと全体的にリズムがモタってる?
苦言ばかりになっちゃった。ごめんよ…

447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:15:30 ID:OINe17zp0]
>>443
桶の方で。
なかなか伸びない曲で共通してる事だと思うが
ベースラインがただコードに合わせたようで平坦。抑揚があると
サビに入る盛り上がりも作れると思うのだが
(狙って平坦にしてるならスマン)

転調は>>444氏が言うとおり繋ぎが不安定。

448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:25:19 ID:inEKNlps0]
共通はしてるかもね。でも伸びないのはベースラインのせいではないと個人的には思う。
ベースラインが単純な人は作り込んでないから曲も作り込んでないことが多い。
でも逆にベースがずっとルートの4つ打ちでも数万再生されてる曲はあるし。
視聴者ってボーカルは気にするけどベースラインがしょぼくても俺らが思うほど
気にしてないと思う。だからといって手抜きしちゃいかんけど。

449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:27:22 ID:Zi0W/14g0]
謝謝Pとかベース凝ってて好き。
でもメビウスみたいに超単純なのでも好きだ。

もちろん凝ってるだけで面白くない例とか、単純でつまらない例とかもあるだろうけど、
それを生かせるかどうかというのはやはり全体を考えて曲を作れるかだよね

450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:49:28 ID:CyBf18UN0]
ベースラインは難しいね。
下手に主張しすぎるのもうるさいけど、リズムの一端でもあるから
要所要所でしっかり「歌わせ」ると、それだけで曲の印象がワンラ
ンクアップすると思う。

451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:00:52 ID:53GrdQ/D0]
結局は全体との調和じゃないかね。
数万再生のガチ曲でベースが平坦っつーと、計算した上で平坦にしたんじゃないかな〜と思う。

>ベースがずっとルートの4つ打ちでも数万再生されてる曲
これあのMEIKO曲じゃないかな
ベース、ドラムがシンプルな分、その他の上物の動きが半端ない。

452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:01:48 ID:T9DYzWDv0]
ベースラインで良いなあと初めて感じたのは、
The Beatlesの'Michelle'のソロ部分だなあ。
Paulはギターも弾けるけどベースラインの歌わせ方が凄い。



453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:09:21 ID:inEKNlps0]
バラードとかベース下手に動かすと浮いちゃうものもあって
それなら大人しく4つ打ちでもいいやってなることもあるけど
それはそれで一つの正解だと思ってる。基本は曲の土台であり安定が重要。

454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:09:46 ID:Jmn0MCiB0]
俺はアイアンメイデンだなぁ

455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:13:55 ID:CyBf18UN0]
シンバルズのベースラインはすごくかっこよかったなぁ…。

456 名前:275 [2008/12/11(木) 22:23:28 ID:H8UkYx5h0]
みなさんご意見有難うございます。

>>444
声が遅れ気味ですか。出力ミスったか、ノーアクセントだからかなぁ。
発音は普通にボカロに打ち込んだだけですので、まだ改良の余地ありますかね。
コンプは一応、サウンドエンジンで掛けてみました。
けれども、音割れしてしまうので、恐る恐る掛けてます。結果として、あんまり掛かってないかも。
audacityを入手したので、それでトライしてみたいと思いますけど、ソフトの問題でもないかな。

>>446
聞き直したら確かにベースラインが引っ張られてる感じがしました。
自分では気づかなかったというか、ルートで安定感抜群としか思ってなかったかな。

>>447
コードやベースが坦々としていて、盛り上がりが物足りないなどは、
確かに狙った部分もあります。ある冬の日のなんでもない1日を表現したかったので。
他にも表現方法あるでしょうし、それが効果的であったかどうかは別問題ですけどね。
みなさんに指摘されてということは、良くはなかったのだと思います。

動画のコメより勉強になりました。貴重なご意見有難うございます。
クリスマスまでに、もう一度調整したいと思います。

時間もあまりなためリズムやコードまで変えると、収集がつかなくなりそうなので、
ボーカルのコンプとベースラインを見直してみます。

457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:33:42 ID:T9DYzWDv0]
ベースラインの話とは違うけど、
テクノ曲なんかでウネウネ言いながら音色が変わっていくやり方って
どうやるんだろう?と思って半年が過ぎた(爆)

458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:34:27 ID:vnkZSMHnO]
ふう、今夜のがくぽさんはなんだか元気なんだぜ。
あとはイントロ作らなくてわ。

459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:41:21 ID:Zi0W/14g0]
>>457
あれって音程とかちゃんとあるんだろうか。

460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:46:38 ID:kyyR9sdXO]
>>459
多分、音色変化系はほとんどがカットオフとレゾナンスいじってるだけのがほとんどじゃないかな?
ピッチは普通いじらないはず。
てか俺はいじった事ないw

461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:47:22 ID:inEKNlps0]
>>456
コンプで音割れするのはアウトプットゲインが高すぎるから。
コンプって音を圧縮するものだから普通は平坦な感じになる。
ゲインのフェーダーを下げてみな。コンプの設定がよく分からないなら
一回リミッターを深めにボーカルにかけてみるといい。かなり平均化される。
俺はそれで無調教なのに「神調教」コメたくさんもらった。このスレには貼れないが。

462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:50:21 ID:oDudzNgN0]
良く分からんけど、あれはフェイザー使うんじゃないの?



463 名前:275 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:29:40 ID:H8UkYx5h0]
>>461
アドバイスありがとうございます。
確かにゲインを高くしてしまっています。
そうしないとミクの声が小さくなってしまうので。
小さくても、2mixでコンプすれば問題ないのですかね。

リミッターはDAW(ソナー)のやつ使ってみましたけど、
掛けたら声が小さくなってしまったので、やめてしまいました。

基本的に音割れるほど大きくしちゃだめですよね。
でも、みんなの曲聞いてると、俺のより大きく再瀬されるので、
自分は小さいんだというj脅迫観念に迫られてしまいます。

464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:40:46 ID:inEKNlps0]
リミッターやコンプをかけた後のボーカルがオケに比べて小さいなら
ゲイン上げればいいし大きければ下げればいい。
音割れするのは問題外。各トラックのフェーダーを全部同程度下げる。
マスターはフェーダーの位置は0dbのまま固定させて、音量が
0dbをこえないようにする。0dbこえるくらい音量がでかい場合は
マスターフェーダーを下げるのではなく、各トラックの音を下げる。
この状態でマスターの音量がかなり小さくても問題ないので気にしない。

そして最終段階でマスターの最後にリミッターを入れていっきに
ボリュームをかせぐ。フリーのリミッターで優秀なのはBuzMaxiとかがある。
もちろんリミッターかけすぎて音が潰れないようにしたいが、ギリギリまで
かけてやると他の人と比べて音量小さいなんて悩みはなくなる。
知ってるか知らないかだけ。でも>>275の曲が特に小さいとは思わないよ。

465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:43:44 ID:E+h/o8G60]
「7時のセブン」の中の人、曲がすごく気に入ったので
ついつい調子に乗ってP名をタグに付けちゃったけど、
気に入らないorP名いらない派なら、遠慮なく消しちゃって
くださいね。3つとも俺の案なのでw

466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:46:03 ID:pCsZOSsB0]
リンレン1周年祭にまにあわねーーーーー

467 名前:275 mailto:sage [2008/12/12(金) 00:08:43 ID:iDEtVsh60]
>>464
なるほど。詳細な手順を有難うございます。
最終段階までは、特にボリュームを気にしないでいいんですね。
BuzMaxiについても調べさせて頂きました。ぜひ試してみたいと思います。

>>275の曲はボーカルの音割れする部分を、ボリュームエンベローブを使って、
局所的に音量を下げるという手動でリミッターみたいな作業を行いました。
そして、音割れするギリギリまでゲインを上げて、出力しました。
こんな作業しているから、不安定な声って言われたんだろうなと思いました。
リミッターがうまく使えれば解決ですよね。

468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 00:13:32 ID:AGKxUiBJ0]
>>275
sonarなら、Boost11が標準装備だよ。
BuzMaxiは使った事ないけど評判はいいみたいだね。


469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 00:15:46 ID:2fbVNSZm0]
Boost11もBuzmaxiも使ってるけど Boost11の波形の表示が何気に便利

470 名前:275 mailto:sage [2008/12/12(金) 00:16:25 ID:iDEtVsh60]
>>468
そうみたいですね。さっき知りました。
BuzMaxiを調べてたら、Boost11の情報が手に入りました。
Boost11ってネーミングからアンプかなんかだと思ってたら、リミッターなんですね。
せっかくなんで、両方試してみたいと思います。ありがとうございます。

471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 00:35:53 ID:2fbVNSZm0]
曲が大体終わったので 動画作るのに しばらくお絵かきさんモードだなぁ

472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/12/12(金) 07:45:11 ID:1rG15TM30]
朝一で自張りに来ました

初音ミクでhideのHi-Ho
www.nicovideo.jp/watch/sm5520333



473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 08:26:29 ID:3acnQjQB0]
ボーカルをコンプで潰した時は俺もオケに埋もれて
聴こえないくらい小さくなることもあるけど
気にしてないよ
コンプかけたやつを再度WAVに吐き出して
WAVデータを-5〜-3dbまでノーマライズしてるけど
こんなやり方って俺だけ?
必要なら再度コンプ通す事もあるw
うまく使うと子音が綺麗に伸びてくれたりするんだよね
うまくいかない事もあるけどw

474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 09:14:19 ID:EsGtfc3H0]
FLで作って、結局最後はaudacityに持って行ってマスタリングする俺。

475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 10:41:28 ID:Whoa1YzXO]
いつもながら会話の内容が最底辺じゃないなw

476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 11:16:21 ID:dL5Mfgyx0]
底辺スレ方面から人のいるあったかいところに移ってきた方々でしょ。
こういう話を続けるから底辺が寂れたんだが。
まぁ、こっちは「最底辺」と銘打ってるから技術原理主義の
「見下し厨」もでないでしょうから大丈夫でしょう。
スレタイ変更希望がでたら要注意だけどw

477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 11:16:37 ID:kzAiTdXx0]
ボーカルが埋もれるってのはアレンジやイコライジングに問題があるんじゃね。
初心者が頑張って音色多くしてゴージャスにしようとした結果
中音域に音集めすぎってのがよくある。
その場合ボーカルが埋もれるだけでなく曲もスッカスカになってるはず。

478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 11:27:27 ID:3acnQjQB0]
おいおい、マイリス一桁デフォで
間違いなくスレの最底辺に位置するんだぜ、俺
この一つ↑の階層なんていける実績作った事ないよw
追い出さないでおくれ

479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 11:55:33 ID:k29OAqguO]
>>465
お 前 が 犯 人 か ! w

いえいえ、ねんがんのP名なのですごく嬉しかったです
ただ、いずれ劣らぬ爽やかさが本人にマッチしない件w
むしろ甲乙つけがたい感じなので、これというやつを選んでもらえるとありがたいです

480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 12:00:02 ID:HLGAvKRJO]
まあ最底辺と一言でいっても人によって意味合いがちがいますからな。再生数が最底辺だったり技術が最底辺だったり音楽センスが最底辺だったり人間性が最底辺だったり。
みんなひっくるめて最底辺スレの住人だ。

481 名前:サ骨 ◆xO/IQ5000w mailto:sage [2008/12/12(金) 12:02:08 ID:EsGtfc3H0]
社会的地位が最底辺です

482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 12:12:59 ID:/Pc/MQEJ0]
逆に言えば、技術的理論的に青天井の話をしやすい場として
底辺スレがあればいいんじゃないかと思ったりします。

底辺スレは敷居高くていいんじゃないかと。最底辺が目標に(対抗する?)する存在であるためには。

発言を読む相手の知識レベルを想定して理解出来るように書くのは、
人によっては結構しんどいはずです。



483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 12:35:27 ID:Whoa1YzXO]
モテモテ度が最底辺です。

484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 12:49:52 ID:oes6F5uF0]
意味の無い雑談にたまに音楽話を交えるのが好きだ。
底辺Pのようないい曲作りたい。


煽りじゃないよ?






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