【VOCALOID】辺境Pの集う酒場　4杯目【ぼちぼち】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 00:40:21 ID:KTXrj/O50] 有名Pと言われるほど知られてないけど底辺というほど埋もれてない 微妙な立ち位置の辺境Pたちが集う溜り場。 伸びない再生数を愚痴るもよし、自貼りでアドバイスを求めるもよし VOCALOID界隈についていろいろヲチするもよし。 ま、酒でも飲みながら雑談していったらいいじゃない。 ※基本的にここは雑談スレです。コラボは受けつけてません。 前スレ 【VOCALOID】辺境Pの集う酒場　3皿目【それなりに】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214113083/ 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 10:12:54 ID:tZLIEU800] プロならどうよ？と思ってDTMマガジンの講評見てみたが、 少々日本語でおｋな言葉を混ぜているだけで、 >>506と五十歩百歩だった件　orz やっぱあれだ。音楽って好き嫌いにかなり依存するから 公正な講評とか無理なんだと思う。 ただひたすら再生数とマイリスが作者自身の宣伝戦略を含めての 「その動画がニコニコ受けするかどうか」の真実を物語るのみ 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 15:10:30 ID:KUBrKGuw0] >>455 うわ！本人ですか？大ファンです。この曲最高です。 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 20:29:05 ID:LnwCVEpI0] >>488-489 >>514 どもどもです。 個人的にはどういう部分でいいと思ったか、音作ってる人の視点で聞きたかったりも。 普段はあまりそういう話する相手もいないので。。 ウザくなると申し訳ないので、これで個人のレスは終わりにします。 言いっぱなしジャーマンですいません。 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 11:54:26 ID:lT7cxo5C0] 盛り上がりに欠ける、ってすっげー重要な指摘だと思うんだが。 なんで>>508みたいな考えができるのか理解できん。 なんで盛り上がりに欠ける駄曲作ってる自分を棚に上げて リスナーに対して「批判厨」ってレッテル貼ってバカにしてるんだ？ ムカついた。 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 12:41:54 ID:ddEf0HaLO] >>516 多分、その指摘が料理を食べた時に「まずい」というのと同じくらい漠然としてるからだと思う。 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 12:56:19 ID:Vfk/Wasi0] というか盛り上がらないと駄目なの？ 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 14:05:22 ID:hY0hqi8l0] 確かに盛り上がりはないけども完成されている曲ってのはある でもそういう盛り上がる必要のない曲で「盛り上がりに欠ける」と書かれて的外れだーと考えてるわけじゃないくて、 「指摘が漫然としている」という理由で不服に思ってるんでしょ 自分でもどこがまずいかわからん料理出しちゃいかんだろ >>517の比喩が的確だとは思わないけどｗ 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 14:46:37 ID:7ntjyZVd0] 歴史に残るような名曲にも「盛り上がりに欠ける」という感想を付ける事はできる。 そのくらいどうでも良いレベルの感想ってこった。あんま気にすんな。 演奏してみた動画でも とりあえず「チューニングが合ってない」とコメントするのが挨拶化してるしｗ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 14:54:24 ID:QYwUo4xG0] >>516 曲で表現したいものとかそういうのを一切損なわないで盛り上がりを演出できる具体策がないなら何の意味もない指摘に過ぎないよ 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 15:04:16 ID:7ntjyZVd0] あと感想の内容は置いといて「なんでそんなに上から目線なん？」って思うことはある。 そんな態度で、どんな曲にも言える漠然とした指摘だけ残されたら批判厨と言いたくなる気持ちは分かる。 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 15:04:17 ID:PAG9IZxs0] てか言われたほうは盛り上がってると思ってるの？ 盛り上がる必要のないジャンルの曲で言われたんならアレだろうけど そうじゃない普通のポップスで盛り上がらないのは問題っしょ そこを直さないから辺境Ｐとは思わないの？ 盛り上がる曲＝編曲が成功してる曲なんだから そういう感想は真摯に受け止めればいい 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 15:08:01 ID:QYwUo4xG0] そもそも辺境Pを自認する人が「普通の」ポップスはつくらんだろう 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 15:21:16 ID:7ntjyZVd0] 辺境って、作る曲が辺境なのかｗ 俺は知名度や実力がナモナキPとかポン酢Pレベルだと思ってた。 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 15:35:50 ID:ifxSZa1l0] 何種類か居るぞ。 俺の曲はあまり普通ではないらしいので逆に分かりやすさには気を使ってる。 なのでそれなりに落差付けるなぁ。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 15:41:19 ID:6iNwsTr9O] 盛り上がりがどーの、というコメをみると、あぁこの人はたぶん盛り上がりがたいがために日々動画を徘徊してるのね、と理解する それ以上の情報はひきだしようがない 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 16:29:15 ID:lT7cxo5C0] 偏屈な奴が多いな。 「盛り上がりに欠ける」って貴重な意見を 意味が無いとかどうでもいいとか貶して、なんでそこで終わっちゃうの？ そもそも懇切丁寧にダメ出しやら具体策やらを出してくれる方がよほどレアケースだろ。 ほんの数秒で流れる動画のコメントの中で、端的に曲について表してくれる 大事な感想の一つだと思うんだけど。 どんな※でも、その時リスナーが感じた素直な気持ちなら それをちゃんと受け止めるのが作り手ってもんじゃねーの？ なんか悲しいわ。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 16:45:09 ID:dfaP1ZhT0] 他人のアドバイス全部受け止めてたら矛盾しまくって曲が作れなくなっちゃうよ。 人の意見に頼りすぎなのは問題。自分でいいと思って作ったんなら ある程度責任持てよ。人の意見を参考にするのはいいがそれに左右される必要はない。 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 16:50:36 ID:ifxSZa1l0] >>528に賛成。つか批判※の解析は結構楽しいぞ。 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 16:52:48 ID:ifxSZa1l0] そこは譲れないって所は流すのも必要だと思うけどw 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 17:04:35 ID:IlqXaTeL0] まずはその作家気取りの気持ちをすてんと辺境のままだな 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 17:06:34 ID:7ntjyZVd0] コメントが1000個や2000個も付くと全てを真摯に受け止めるなんて不可能。 絶賛にしろ批判しろ、より具体的なコメントに目が行くのはしょうがない。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 17:37:56 ID:ifxSZa1l0] なるほどw 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 18:41:05 ID:iRxyeg8X0] コメント1000とかイベント参加のフィルター動画しかないw 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 19:21:32 ID:Vfk/Wasi0] 正直他人のアドバイスが役に立ったことなんてほぼない 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 19:34:26 ID:XTEgDdR60] たまに自分が気にしているところをズバってつかれると逆にうれしい 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 19:36:43 ID:PAG9IZxs0] >>537 確かに 「ですよねーｗ」 みたいな 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 19:38:33 ID:+EbW+T6y0] そのまま役に立つアドバイスはほとんどないと思う。 作者の知識レベルも、それまでの音楽経験もわからないん上で言うんだもの、無理がある。 せいぜい、あたりさわりのないセオリーがそこそこ使い物になるだけ。 アドバイスは単なる情報として自分なりに消化した上で、使えれば使う、気に入らなければ止める。 その程度だと思う。 本当にいいアドバイスを受けたければ、師匠と呼べる人につくしかないと思う。 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 19:44:29 ID:PAG9IZxs0] うｐした曲がマイリス２００程度だった んで批判というかアドバイスコメがいっぱいついた 「盛り上がりに欠ける」 「この部分のパーカッションいらない」 「○○な音が欲しい」 「歌詞が抽象的」 んで、これらを全て考慮して２ヶ月後に作りなおした その作りなおした曲は３０００マイリス獲得した。およそ１５倍。 やっぱ聴き手の反応って大事だと思ったよ 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 19:45:03 ID:7ntjyZVd0] 師匠がいれば最高だよね〜。 つってもそれはほとんどの人が無理なので 自作曲と目指してる曲との聴き比べ、違いの分析が一番タメになるよ。 作曲に限らず何でも。 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 20:02:38 ID:Mm0e7Z6x0] >>540 アド教えてください 多分知っている人だ　参考にしたいです 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 20:50:21 ID:IlqXaTeL0] 歌詞が抽象的なのは決してわるいことではない。 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 21:26:08 ID:8GWkkbII0] >>540 私も参考にしたいな。 古いのと修正版のアドレス教えて欲しい。 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 21:26:35 ID:7ntjyZVd0] メイン視聴層(中高生)のことを考えると 具体性があった方が受けやすいとは思う。 良いか悪いかの話ではないね。 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 00:23:11 ID:DnLRRXkB0] あくまで作り手が何を目指してるかの違いだね。 コメを参考にするかしないかは、作る人の自由。 どんなコメをするかは、聞く人の自由。 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 18:26:10 ID:VWd23w2v0] >>528を見て、改めて目が覚めたわ。 最初の頃は右も左もわからない初心者だったから、リスナーの意見を尊重しようと意識していて、 その結果、再生数やマイリスの数がどんどん増えていったのに対して、 逆にだんだん傲慢になっていた自分が恥ずかしく思えてきたわ。 まさに、コメを完全に貶しめていたわ。 このくだらないプライドを捨てて、もう一度自分の過去の作品を見直してきてくるわ。 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 19:51:22 ID:ZlZehmYn0] >>547 　　　　　　　　　　　　わ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わ。 　　　　　　　　　　　　　　　　わ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わ。 わ。多いな 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 19:53:37 ID:SnAppjWz0] わは三つまで 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 20:14:19 ID:RZr1jSUl0] 何じゃそのルール 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 20:33:30 ID:bCkvcc940] チェックきびしいな。わ。 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 21:39:18 ID:FdsEjeFv0] ワンカップPのファンなんだろ 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 22:06:39 ID:SnAppjWz0] 無理矢理話を結びつけると、 歌詞に〜わ、〜よ、〜ね、とかが多いとうっとうしく感じる。 自分の昔の曲がまさにそれ。 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 22:38:30 ID:J0YYEh1WO] >>553 なぜかあみんの「待つわ」を思い出してしまった。 こんなおっさんセンスだから伸びないんだorz 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 22:49:45 ID:N8HlCGsaO] リスナーの意見どおりに作ったら、たぶん出来上がるのは糞曲っしょ 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 23:08:33 ID:hUVgQmNi0] >>555 そういう人は、意見を受け入れずに作っても糞曲ができあがるよ。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 23:34:41 ID:J0YYEh1WO] >>555-556 意見を言われてる時点で二流なんだからそこは諦めるしかないっしょ。 意見を言っていただける機会すらもらえない最底辺や底辺のことを思いつつ、出来ることはする。 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 23:37:52 ID:ME5BYv3o0] >>554 一方俺はなぜか「弱音」というワードが頭をよぎった。 そういう意味じゃないのは解ってるんだが。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 03:14:50 ID:WXRBWCp/0] >>555の自信はなんなんだか。 リスナーの求めることを踏まえつつ さらにその期待を超えるような何かがあってこそ名曲だろ。 たかだか素人リスナーの要求一つ満たせない奴に、それ以上のものが作れるわけ無いだろ。 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 04:01:56 ID:NkoGwSvn0] 多分聴き専だと思うよ 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 05:35:52 ID:PfhhshpZ0] どのレベルの人が言ってるかというので全然違ってくるな〜。 初心者が馬の耳に念仏状態だったら「ああ、成長する気ないのね。」って思うけど 中級者以上は自己解決＆自己鍛錬できるもんだよ。(数字で言えば平均マイリス３桁中盤〜４桁以上ぐらい？) 曲に付くコメントもアドバイスというよりは「好みの違い」ばかりだったりするし。 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 08:20:49 ID:M+uNmYUQO] >>561 >初心者が馬に念仏 それは馬に念仏じゃなくて日本語でおｋになってるんじゃないだろうか。 でもその辺を全部覚えてかえって伸びなくなった。 変な曲が普通の曲になっちゃったからだと思うので良い曲になるまであと一踏ん張り。 でも再生三桁はさすがに萎える。四桁になるまではその曲のターンが終わらないような気がしてしまうんだな。 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 12:31:09 ID:r/HfxAaf0] 音程とかリズム、調を押さえてればあとは好みの問題だもんな 無難→退屈と感じたり、メリハリ→まとまりがないと感じたり人それぞれ 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/21(水) 19:49:16 ID:S7zGGByJ0] age 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 21:32:34 ID:Eb8zUV0q0] >>563 さすがにそれは言いすぎかと 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 21:56:55 ID:M+uNmYUQO] >>563 誰が聞いてもいい歌はないと思うが、 （プロも含めても） 誰が聞いてもひどい歌はあると思うので、そうならないよう頑張る。 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 00:18:54 ID:WFiVRDbj0] 底辺系スレ３つの流れを比較してﾜﾛﾀｗ 辺境「リスナーの意見の捉え方は人それぞれとして、自己鍛錬あるのみ」 底辺「ブレイクなんてもうできない？諦めたらそこで試合終了ですよ」 最底辺「努力？その前に今のシステムじゃどんなに良い曲作っても埋もれるよ」 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 00:26:58 ID:QKWJwhjY0] 辺境Pになる人は自分の好みの曲作ってるからこそ辺境なんだろうなぁ その好みがマニアックだったりアングラだったりして。 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 08:00:21 ID:oECGkhQN0] コレで飯食うんでもなければそれでいいと思うのよ。 ただそれならアクセス数が伸びないというグチは捨てなきゃいかんな。 それでもアクセス数欲しいなら売れセンで動画やサムネに凝って 一発当てて名前を売るしかないだろう。 元々アクセス数稼ぎたくて売れセン狙ってるのに埋もれるって人は 何かが足りないんだと思う。 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 09:51:47 ID:bUgGt/WZ0] 最近のヒットしてるの見てる必ずしも技術レベルは高くなくていいんだって感じた。 ミックスや演奏が下手なのもの多いし、それでも伝道を目指せる何かがあるんだろうけど・・・ 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 10:10:32 ID:ipvmpg0E0] そうそう ようはセンス 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 12:02:23 ID:Ahx6fqrEO] 運も 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 12:37:53 ID:Om/9JXCE0] 運が必要なのは、運が必要な動画だけでしょ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 14:06:48 ID:JhlPUsJo0] センスは磨くことが出来る 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 14:08:08 ID:ipvmpg0E0] じゃあセンスを磨くセンスも必要になるな そしてそれは磨けない 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 14:37:55 ID:hFA4dmVU0] なぜムキになるw 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 14:58:54 ID:Om/9JXCE0] センスを磨けないと勘違いしてる人多いよね。なんでだろう 通説になっちゃってるからかなとは思うけど 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 16:10:52 ID:WFiVRDbj0] 勉強出来ない子に限って勉強は才能と言うのに似てる。 知識(経験)勝負の分野は努力でどうにでもなると思うよ。 作曲は知識勝負と思ってる人と作曲は才能勝負と思ってる人じゃ 成長スピードに歴然とした差が出る。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 16:57:47 ID:bUgGt/WZ0] ヒットさせたいんでしょ？それなら作曲は知識。知ってれば 誰でも量産できる。 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 17:18:29 ID:Ahx6fqrEO] 自分の分析力じゃ把握出来ない要素をセンスという都合のいい言葉に投げ込むのは怠けやろ 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 19:22:13 ID:oECGkhQN0] ヒットさせることと量産することは別じゃない？ 数打ちゃ当たることはあるだろうが 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 19:22:48 ID:bUgGt/WZ0] ヒットを量産するってことね 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 19:49:13 ID:GkVKtWZN0] みんな「自分にはセンスがある！」ってそれぞれ勝手に思い込んでるから 曲作って世間様に公開してるもんだと思ってたよ。 少なくとも俺は思い込んでるｗ 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 19:50:30 ID:ipvmpg0E0] 好きな音楽については自信あるけど 自分の曲にはまだまだないわ 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 19:57:01 ID:GkVKtWZN0] なんで自信無いのにアップするの？ 自分が好きになれない曲を他人が好きになるとは思えんし 自信の無い作品なんて、聴かれるのが恥ずかしいと思っちゃうんだが。 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 20:00:08 ID:bUgGt/WZ0] 自分が自信もって作っても結果の数字を見ることで自信がなくなるんじゃね？ 逆に試し試しにうｐして爆発ヒットして、急に自信つけちゃう人もいる。有頂天になるのも しょうがない。ニコ動での褒められ方は異常。 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 20:02:55 ID:ipvmpg0E0] 好きになれないわけじゃないんだが 聴ける域には達してないと思うな でもその曲マイリス数はガチ曲でも５０００ぐらいはあるから 他人が好いてくれないわけじゃない 聞かれるはそりゃ恥ずかしいよ でも反応もらわないと次にも進めないわ 納得いくまで未発表で作り続けるのはしんどい 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 20:04:22 ID:oECGkhQN0] >>582 誰でも量産できるのに誰もやらないのはなぜ？ あなたはなぜやらないの？ 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 20:15:38 ID:bUgGt/WZ0] >>587 聞く人が聞けば「こんな恥ずかしすぎる曲よく大衆の前に晒せるな」 って思うだろうし、自分が妥協できないなら必ず同じように思う人も出てくる。 ボカロだと曲が伸びてるのは自分の音楽の実力だと勘違いするPが多いが 分かってるならいいんじゃない？ >>588 ほとんどの人が知らないからだろう。知ってるか知らないかであって能力・センスはまたその上の話。 そこそこのヒットは量産してるつもり。でも爆発ヒットを生み出すには知識・戦略だけじゃむずいかな。 それこそ曲だけじゃどうにもならないところもあるし、Pとして人気者にならなきゃいかんし。 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 20:25:32 ID:Hy5PetE00] Vocaloidが出て音楽始めたっぽい書き込みがあるな 長くても1年あまりで伸びてるかどうかは知らないが聞けるレベルになるってすごいな 仕事や勉強の片手間だったけど、これでも何年も続けてきたし、DTMだけど楽器の練習から 得られるものはあると思ってレッスンに通ったりもした 人に聞かせても、「上手いねー」「でも何で受けないんだろうねー」といわれるばかりで何が足りないのかが全然わからない 音痴な人が自分の下手さに気づかないように、実は俺は超絶下手なんじゃないだろうか 自分がやってきた知識も練習も全部妄想だったんじゃないかとすら思えてくる 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 20:34:45 ID:GkVKtWZN0] >>587 聴ける域に〜ってのはDTM技術のこと？ とりあえず俺は「自分で聴いて楽しめる曲ならそれでおｋ」って考え方だから 「好きだけど聴けるレベルじゃない」ってのがイマイチ理解ができないぜ。 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 20:35:48 ID:WFiVRDbj0] ヒットさせる要素は最底辺の人達でも恐らく分かっている。ヒット曲聴けばいいんだもの。 だが作れない。(作らないという人もいるが) なんでかというと理屈で分析してないから。大雑把にしか分かってない。 仮に分かってても自分の曲に応用する技術が無い。 作れる人は理屈で理解しててそれを自分の曲でも再現できる知識(経験、技術)を持ってる人だろう。 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 20:49:22 ID:ne1k8TyB0] 上手い人と比べると、それに及んでいないという自覚はあるし 満足もしていないけど、少なくとも自分で好きになれない曲は上げてないなぁ 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 22:26:16 ID:zIZ0pcUr0] 自分の曲が一番好きだよww だって聞きたい曲を作ってるし、それを作るだけの知識・技術もとりあえずある。 でも再生1000超えたの１曲だけだけどなw >587 何て幸せな人だ・・・ >590 その気持ち分かるよ。 でもやめちゃったら０だから、思ったとおりに作り続けるんだ。 人気者になるだけが、音楽をやる理由じゃないんだろ？ 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 23:35:21 ID:JUc7i2T6O] 再生数が気になる理由があるとするなら 「見てもらえない動画はニコニコの鯖のHDDの無駄だよなぁ」 だったりする。 アニメ丸上げしたり自分の顔さらしてぶつぶつ言ってるだけの動画よりはマシだとは分かってるけど、やっぱなんか貢献したいんだよな。 そんな自分は取り敢えず再生1000を超えるとホッとする。ここまではなんとかすべき的な。 そして失敗してる曲が三曲もある。まだまだ。 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 23:58:10 ID:zIZ0pcUr0] >595 それを言ったら、ボカロ以外のオリ曲の立場は・・・ 597 名前：3D脳内Annの人 mailto:sage [2009/01/23(金) 00:03:05 ID:xzPKcoNp0] >>596 プレイヤーズ王国へ行けということですね、わかりま・・・ぢゃねーよｗ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 00:06:15 ID:v6gD5zxMP] 楽しくやればいいんじゃない？ 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 00:20:27 ID:SmfOh0wl0] 毎日通勤中に聴いてるよ！とかコメントされると ただのオナニーで終わらず貢献もできてるんだな〜としみじみ思う。 つか「○○な時に聴いてるよ！」の破壊力は異常。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 15:06:11 ID:iDHjDNQT0] 何度も聴いてもらえるのは嬉しいよね 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 15:29:30 ID:0PCc4SHa0] 楽しくやるだけじゃやっぱりダメだと思う。 クオリティ低いものを垂れ流すのは、シーン全体に悪影響を与える。 ソースはアタリショック。 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 15:35:46 ID:atSljIfI0] 儲け優先で粗製濫造を繰り返したアタリショックと 同じにはできないと思うんだが・・・ 少なくともここの住人で、アタリショック並みの 粗製濫造をしてる人はまずいないと思うぞ そもそも９９％のＰは「趣味でやってる」ってことを 忘れてないか？ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 15:53:25 ID:IsIj8Wle0] 別に売ってるわけじゃないしｗ ほとんどの人はランキングのった曲しか聴かないんだから 山のような底辺曲が存在してることさえ知らない人ばかりだろう 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 15:57:44 ID:ppWXNxl+0] 音楽の質と、再生数、マイリス数とか、全然関係ないね。 だから、最底辺だとか辺境ってのも、音楽の良い悪いとはまるで関係ない。 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 16:04:37 ID:IsIj8Wle0] いやそれはねえよ エロとかネタ要素があるのは音楽の質と関係ないこともあるだろうが ニコニコのリスナーはちゃんと聴く人多いよ 評価は妥当 普通素人の曲を最後まで聴くとかありえねえ 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 16:13:05 ID:0PCc4SHa0] 確かにアタリショックとは全く一緒ではないけどさ。 趣味でやってるとはいえ、その趣味のシーンが衰退していってほしくはないじゃん。 底辺曲で溢れてると「ランキングに乗ってるものだけきけばいいやー」って人がより増えて 新しい曲が発掘されていく可能性がどんどん減っていく気がする。 投稿される楽曲が全体である程度クオリティが保たれていれば ボカロ廃でなくとも、どんどん曲を探していこうっていう人も増えると思うんだ。 そうやってボカロ、ってかアマチュア音楽のシーンが盛り上がっていけばいいなと。 ただの理想論だと思うけど。 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 16:24:54 ID:IsIj8Wle0] いやそれはどうだろうなぁ それだと育つ環境もなくなって先細りしないか？ それに投稿される曲が減っても発掘する人が増えることはないと思うなぁ だってランキング以外を見ない人は底辺曲を聴きたくないからじゃないし 良曲が増えれば盛り上がるってのは間違いないと思うけど 再生されない曲がシーン全体の足を引っ張ることはないでしょ。だって再生されてないんだから。 アタリショックは起こらないよ。だって店頭＝ランキングに粗悪品は並ばない 底辺にしろ作り手が多いうちがそのシーンの華だと思う 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 17:01:20 ID:SmfOh0wl0] ポップス(メロディを前面に出してるという意味で)に限って言えば曲の質と数字には相関があると思うよ。 コアなジャンルに関しては例外が多過ぎてなんとも言えない。 つっても最底辺に貼られてる曲は９割方ポップスだと思うけど。 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 17:04:48 ID:atSljIfI0] >>608 その９割が５割ぐらいなっちゃうから「辺境」なわけでｗ どっちかと言えばそのご高説はそっちのスレでやったがいいとは思う。 >>607の言うとおり、だからって作るなっていうのは それこそアタリショックを誘発するだけだと思うぞ 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 17:12:20 ID:0ji0/EgQ0] やりたいようにやればええんちゃう？ まさか「シーンの進退は俺の手に掛かってる」なんて思ってないよなｗ 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 17:18:20 ID:SmfOh0wl0] >>609 ん、俺は作るなとは言ってないよ。 ただ相関があると言っただけで。 シーンの進退は毎回マイリス５桁出せるような上位層とか まだ参入してない未来の大型新人が握ってるんじゃない？ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 17:20:00 ID:virMmfDB0] 弱音はいいんだが、音楽の質と再生数は関係ないと言うぐらいなら一度休養とったほうがいいと思うけどな。 少なくともアタリショックは無いよ。粗製乱造する理由が全く無いし。 とはいえ、ゆっくり衰退ってのはあると思うけどな。 音楽は然程でも、とにかくボカロに萌えたいという層が他に嫁ができたとか、そういう理由で。 むしろ今現在が非常に恵まれているわけで。 ただ自分の作品で工作するとかだけは勘弁してほしい。あれは最悪。 リスナーも製作者もしらける。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 17:25:41 ID:zCHMLppq0] マイリス5桁目標なんです＞＜

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