【VOCALOID】辺境Pの集う酒場　4杯目【ぼちぼち】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 00:40:21 ID:KTXrj/O50] 有名Pと言われるほど知られてないけど底辺というほど埋もれてない 微妙な立ち位置の辺境Pたちが集う溜り場。 伸びない再生数を愚痴るもよし、自貼りでアドバイスを求めるもよし VOCALOID界隈についていろいろヲチするもよし。 ま、酒でも飲みながら雑談していったらいいじゃない。 ※基本的にここは雑談スレです。コラボは受けつけてません。 前スレ 【VOCALOID】辺境Pの集う酒場　3皿目【それなりに】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214113083/ 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 22:32:19 ID:NxpFaTlQ0] ボカロ界で、歌詞が良いとされている曲、ってどんなのがあるかな？ どんな歌詞が好まれてるのか純粋に気になる。 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 22:33:31 ID:/WRm5oyV0] なに、この流れ？(^^;) たった今、お仕事から帰ってきた、ださいメロディの人です。ｗ 昼にサ骨さんからまいぽん申請もらって、超絶ビックリしてました。ｗ 携帯だから、長いメッセージ返せなかったんす。 とりあえず、にゃぽの返事書いてくるっす。 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 22:39:34 ID:0aDD7s3f0] そりゃびっくりだろうなw 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 22:47:49 ID:x3gP1fzAO] 歌詞はいいとは言って貰えるのですが ギターが残念・・・とも、よく言われます 打ち込みボカロッカーの悲しみ 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 23:44:56 ID:+AxvdBAK0] ギターを外注すればいいと思うよ。 ほら、その辺の人が弾きたそうな目で君を見てるよ。 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 23:49:19 ID:/WRm5oyV0] そういえば1年くらい前には、メロディが良いってコメがあったなぁ。 変な知識をつけ始めてから、メロディがおかしくなったのかも？ｗ 初心に還ってまたメロディを作ってみるかなぁ？ 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 00:31:40 ID:TeZseHCy0] >>328 たいていのギタリストはどんな曲でもオレが弾けば最高　って思ってるから 頼んでみるのがいいよ 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 00:38:12 ID:cCO7HaOXO] >>326 愛され度（いじられ度）では、二人はいい勝負だよ。 名前だけである程度釣れる可能性高いのであとはいかにryoの予告サイトみたいなギミックしかけるかか。 二人ともギミックは不得手だからギミックだけで伸びてるような辺境をもう一人探せば完璧。 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 01:24:09 ID:7qw/UX4O0] >>329 ギター弾いたくらいで動画に名前が載るなら喜んで弾くよ。 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 01:48:51 ID:Z7z8KWldO] まさかのギタリスト登場にテンション上がりまくりです！ でも今作ってる曲…ギターレスの曲なんだ…orz 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 05:21:41 ID:mgCI7IIlO] 生ギター憧れるです 弾いて欲しいっ・・！ 336 名前：サ骨 ◆xO/IQ5000w mailto:sage [2009/01/06(火) 09:29:04 ID:k3TBgBRB0] >>325 【初音ミク】 タイトル長いから作者コメに書きます 【サ骨】 www.nicovideo.jp/watch/sm3141677 ｼﾞｶﾞｼﾞｻｰﾝ(・∀・) >>326 よろしくっす！ 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 12:09:06 ID:hIqk2dDo0] >>336 さこっちゃんの文才は異常ｗ 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 18:42:50 ID:hdJR+Zok0] >>332 「ギミックだけで伸びてるような辺境」ってそれ辺境じゃない気がｗ 知ってるかぎり、ここ覗いてるそこそこの有名Ｐっていうと 3D脳内AnnPぐらいしか思いつかないが あの人寡作だし、ちょっとこの２人とはペース合わないかな。 今CMPV企画関連に関わってるから、そっちが忙しそうだし。 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 21:22:25 ID:5gyuhhA60] かつてDTM板に「ギター募集スレ」ってのがあったな 類似スレのボーカル募集スレは今でもあるけど 初音ミクが流行りだした頃から失速してる 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 22:07:21 ID:2/7ii8m60] >>336 うぃ、今日からガンバルっす。 つーか、「やりましょー」と言ってから、 ３時間後に「できましたｗ」って ファイルが届いたときは、もっとビックリしたｗｗｗ 歌詞を見て、才能の差が戦力の絶対的な差であることを 思い知らされたっす。ｗ さて頑張ってこよう。 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 22:32:10 ID:k3TBgBRB0] 才能じゃないすわよ 物心つく頃から音楽聴いてただけっすよ 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 22:38:58 ID:7qw/UX4O0] 2chに出没するPはなぜかギタリスト多いよな。 募集しなくても自分で弾けるみたいな。それでいて バンドものばかりじゃないから凄い。 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 23:13:01 ID:BMk6Mr1jP] コーチとサの字のコラボって、 ブラックホール級のカオスが発生しそうでなんかこわいぜ。 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 23:37:30 ID:97tNltir0] 空気を読まず自貼り。 結構ハードに民俗系やった（非ポップス）。 【初音ミク】エインセル【オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/sm5755407 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 00:11:59 ID:YKLgUTn20] >>344 これはいい なんかもうちょい濃いめにしてもいいんじゃ無いかという気がした 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 00:42:03 ID:LIIlpsiO0] >>345 濃いめっていうと、音を濃いめにっていうことかな？ ちょっとあっさりシンプルすぎた？ どっちかというと音を削っていくほうなので、その傾向はあるかも。 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 01:29:15 ID:QSFYVqWJ0] >>346 すごくよかった 個人的にとても素晴らしいと思ったのは、ミクと生演奏のホイッスルが同じ旋律を動いてるお陰で 歌のブレス（唾の音も）のミクが本物の人と同じ空間で歌ってるように聞こえる部分。 濃さも全体的にアクが強すぎず、長く聞いていられていいです。 久々に言うこと無しの曲をきいてつい書き込んでしまった。 民族音楽好きの感想でした。 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 02:12:24 ID:LIIlpsiO0] >>347 うう、ありがとうございます。 yukiwoさんのミクがすごい表現力が高いので、バックは邪魔しない程度で 十分なんですよね。あくまで主役は初音なので。 それでもついやりすぎちゃうので、意識して抑えてるんだけど、そのバラ ンスがなかなか難しいです。 自分で初音やる時は表現力が低いので、その分バック濃くするんだけど(^^; 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 02:12:59 ID:3TxxzS1/0] この二人はいつもいい音楽を作ってくれるなあ 若干ニッチよりでニコ向けじゃないかもしれないけど。届く人には届いてる印象 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 02:27:22 ID:QL15Q+is0] >>343 そこはビッグバン級と言って欲しいっす。ｗ 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 10:15:08 ID:CK21CNVC0] ルカたん予約してきたぜ。うへへｈ。 352 名前：サ骨 ◆xO/IQ5000w mailto:sage [2009/01/07(水) 11:42:24 ID:bbE61Tfv0] おれもだぜ 353 名前：345 mailto:sage [2009/01/07(水) 11:59:06 ID:3fGnTtTz0] >>346 最初聴いたときはちょいと音と演奏が固いかなって感じたんだけど、 普通のイヤホンで聴くとそうでもないかな。 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 12:23:32 ID:ym3Oi3pG0] >>352 金持ちだね。俺学生だから金ねーわ 355 名前：サ骨 ◆xO/IQ5000w mailto:sage [2009/01/07(水) 12:27:11 ID:bbE61Tfv0] >>354 その話はするなｗ またメンヘラスレになってしまう。 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 12:38:00 ID:ym3Oi3pG0] 別にメンヘラの話でもなくサ骨批判でもなく、ただこういう趣味のものって お金に余裕があって買えるもんだからね。親のすねかじってる俺にはそう たくさん買えないんだ・・・DAWとミクとキーボードで一生分の金を使った気がする。 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 12:56:59 ID:ym3Oi3pG0] よしバイトしよう・・・・・・就活終わったらorz 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 13:05:20 ID:EPMiFzpT0] >>349 P名もつけてもらえないんだよう(>_<) >>353 それ、間違いなくミックスが下手なせいだわ。 どうやったら聞く環境が違うのにいい音になるか、まるでわからん。 359 名前：サ骨 ◆xO/IQ5000w mailto:sage [2009/01/07(水) 13:15:45 ID:bbE61Tfv0] >>356-357 生活削って買ってる気もする俺。 ていうか飲みにあんま行かないだけで結構節約できるねー 就活かー　してみたかったなあー >>358 っ[いんだようP] 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 16:48:40 ID:3TxxzS1/0] >>358 そういえばあんなに有名なのにP名無いんですよね。 本人達は付けるきないのかと思ってたw 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 17:06:52 ID:EPMiFzpT0] >>359 ちょww　２ちゃんでついたP名じゃやだよー。 機材のために半年昼食抜きとか、結構やりましたよw 今月もね・・・お金いるし(>_<) >>360 全然有名じゃないです・・・ yukiwoさんもちょっとさびしそうだったよ、今はどう思ってるかしらないけど。 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 18:21:09 ID:3TxxzS1/0] 二人ともハンドルネームで大百科入りしてるからP名つけづらいよw 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 18:26:11 ID:yAjv2qx70] 基本的にコンビ活動ってのもあってつけにくいのかもしれない。 まあおやつPみたいな前例はあるけどｗ あとは聞き入る感じの曲が多いから「下手なものつけられない」ってためらってしまうところもあるかな？ 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 21:52:02 ID:E+W3bRLWO] お寿司食べたので今夜は頑張れそうな気がするよ 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 22:42:47 ID:LIIlpsiO0] なるほど、そうかぁ・・・ つける側も結構緊張するものなのかもね。 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 11:58:54 ID:gOY8iFEN0] 最初P名の文化知らなくて、 なんだこのPって？タイポか？直した方がいいのか？ とか思ってたよ 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 22:29:13 ID:TWrxOwcm0] 自貼り失礼します。 【初音ミク】恋よ羽ばたけ【オリジナル曲】 www.nicovideo.jp/watch/sm5785528 368 名前：3D脳内Annの人 mailto:sage [2009/01/09(金) 02:06:54 ID:zkagc92v0] 久しぶりの投稿なんで、自貼りしにきたら、なんか引き合いに出されてるｗ >>338 自分が有名Ｐなんて言ったら叱られます（汗 自分の場合、曲と３ＤＰＶでワンセットなので、どうしても量産は無理ですね。 仕事の忙しさにムラがあるので、一週間ぐらい暇があるときにガツッと作っちゃう方なので コーチＰとかサ骨の人のようなペースで出せるのはうらやましいです。 >>367 音圧上げすぎて、逆に篭ってる気がしなくもないですが、 （ヘッドホンで聞いてたらちょっと耳痛くなった） 最近のアニソンとかこんなの多いっぽいし、 こういうのが流行りなのかな。 参考にならんコメントですません あ、忘れるとこだった、自貼り自貼り 【元祖バイリン】Mr.ブルー - 私の地球/八神純子@SweetAnn【Vocaloid 3DPV】 www.nicovideo.jp/watch/sm5789353 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 10:59:07 ID:KxhBpUkv0] >>368　 367です。 あまりにも的確で苦笑しています。 (こもってて、ベースは控えめ、高音はキツめ) ありがとうございました＞＜ 3Dも曲も、両方作れるのは凄いですよ 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 14:09:38 ID:INucImQE0] >>367 もっと伸びてもいいのにな、と思ったけど やっぱ物足りないなとも思った。 歌詞が微妙…かなぁ？ 詞中の主人公の心情やストーリー、「あなた」との関係性などなどが読み取れない。 1番A〜Bまでは「言いたいことが言えなくてつらい」みたいな内容なのに サビでは急に今までの描写となんら関係なく 「一歩ずつ踏み出して〜」みたいにちょっと前向きな感じになるのがおかしいとおも。 この場合なら「言いたいことが言えなくてつらい」 →「でも、これこれこういう出来事がありました」 →「なので、これからも前向きにがんばります」 みたいな整合性が欲しい。 あと「帰り道」とか「携帯着信」っていう具体性のあるワードを使う割に 情景を喚起させる表現もなく、主人公の独り言で占められてるのが残念。 また「帰り道」って言葉が1番2番で出てくるのに Cメロでは急に「朝靄」って言葉が出てきたりと、時間経過が飛躍してて それがストーリーが見えない原因になってると思う。 もっと風景と時系列を意識して書いて欲しい。 なんつーか、全体的に「具体性」が足りないと思う。 抽象的で聴き手に解釈をゆだねるような曲なら別にいいんだけど。 色々書いたけど、個人の趣味が多分に含まれてるので参考程度に。 371 名前：367 mailto:sage [2009/01/09(金) 19:09:10 ID:KxhBpUkv0] >>370 解析�d。 サビを先に、メロディと歌詞を大体決めて作ったんで、 Aメロは少し控えめ(後ろ向き)な表現にしました。 具体性…　勉強しますね(・∀・)ノ　ありが�d 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 19:22:50 ID:h5EFtH590] >>371 形容詞じゃなくて名詞を並べることを意識すると具体性があがるらしいです。 373 名前：367 mailto:sage [2009/01/09(金) 20:13:37 ID:KxhBpUkv0] なるほど。ありがとうございます＞＜ あっ、そろそろウザいですね。。 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 20:27:47 ID:lZUEYDaj0] どうせ過疎ってるんだ。うざくなんかないぞ。 375 名前：344 mailto:sage [2009/01/10(土) 15:17:21 ID:dQ+gZ/5O0] 自貼りも兼ねて 【初音ミク】昨日夢を見たんだよ【オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/sm5797159 コメントでフォローしてくれた方、もしかしてここ見てた人？ 今日中にコメであげてもらっさた中からP名もらっちゃおうと思います(^^* ありがとうございます。 投コメと動画から名前抜いておけば、新しい人と思われてP名つけて もらえるんじゃないかと思ってたら、曲タイトルクリックすると、 あp主が誰かすぐ分かるのな。知らなかった。 あpしてすぐ名前のタグが追加されて、倒れたよ・・・ 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 16:50:44 ID:zHOnWKzq0] もう「あP」だろ 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 18:14:38 ID:p+iHdDLy0] >>375 おお　あなたか！ 「この動画を違反通告する」でうp主名が出るからたぶんそれでタグ付けしてるんだと思う。 タグ付けた。 378 名前：344 mailto:sage [2009/01/10(土) 18:36:44 ID:dQ+gZ/5O0] タグありがとうございます。 「いんだようP」と「あP」も候補に入れました。 うれしいなぁ。 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 18:38:34 ID:p+iHdDLy0] しかし結構いいのになんでyukiwoさんなしでソロだとこんなに埋もれるのか不思議w 失礼でごめんなさい＞＜ コンビで人気あるのかなあ 380 名前：3D脳内Annの人 mailto:sage [2009/01/10(土) 19:25:57 ID:jFsVE1gF0] >>379 埋もれるて、３Ｄ脳内AnnPにあやｍ 381 名前：3D脳内Annの人 mailto:sage [2009/01/10(土) 19:26:20 ID:jFsVE1gF0] そして自演乙俺、いや、ついねｗ 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 19:41:55 ID:QBM3xKd10] >>381 もちつけｗｗｗ 前から言われてるはずだが、あんたはいわばジャンル違いの大御所だから ミクオリジナル曲と伸びるペース比較して嫉妬しても無意味だてｗ まあ、今のペースで「埋もれる」って言ってたら、 ここにはカチンと来る人はそこそこいる気はする 383 名前：344 mailto:sage [2009/01/10(土) 19:47:32 ID:dQ+gZ/5O0] >>379 歌ものが不得意なんだと思う、自分w メロディーラインが、管楽器っぽいんじゃないかな。 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 19:49:04 ID:T/T6ipLh0] 埋もれ曲作りには自信があるぞ 385 名前：344 mailto:sage [2009/01/10(土) 19:55:12 ID:dQ+gZ/5O0] それに一番得意なアイリッシュ系は全部共作にまわしてるしなぁ。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 20:00:14 ID:T/T6ipLh0] >>383 歌い方とミックスでもっといい感じになりそうな気はするけど、 あんまり伸びないのは単にキャッチーでも分かりやすくもないからじゃないかと。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 22:12:04 ID:gO+Y1ZGo0] 鏡音リン ACT.2によるオリジナル曲「second messenger」 www.nicovideo.jp/watch/nm4003080 【初音ミク】Pathology of Obsessions【オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/sm5325293 ちょっと前のうｐだけど、遠慮なき意見を頂戴したく・・・・ 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 22:17:13 ID:ByB04sFO0] Little Mの人か！下いいなぁ・・・オシャレなスタイルだ 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 22:24:24 ID:ByB04sFO0] second messenger名曲だｗ　サビのオシャレなコードに感動。 ノンダアイトニックコードとかテンションとかは理論にのっとってやってるんですか？ それとも感覚で鍵盤押して決めてるんですか？やっぱピアノ弾ける人はすげぇなぁ・・・ 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 00:19:00 ID:OWRYqUrY0] >>387 聴き始めた直後だがsecond messengerはいきなり始まりすぎだと思う 準備させてくれw 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 00:23:25 ID:OWRYqUrY0] 聴きながら感想書くとsecond messengerはこの伸びが信じられない リンちゃんの声がネックになってるのかなぁ それとも盛り上げすぎで平坦になっているのか。 4分半が3分ぐらいに感じられるぐらいなんだけど 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 00:26:33 ID:OWRYqUrY0] >>387 イントロでPathology of Obsessionsの方が分かりやすいと思った。 入りのギミックがいい。 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 00:30:40 ID:OWRYqUrY0] >>387 second messengerのほうが面白い曲だと思ったけど Pathology of Obsessionsの方が分かりやすいと思った。 Jazz知らない人向けかなと。 両方聴いて音数多すぎかもと思った。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 00:32:46 ID:F/iLEqrU0] >>387 メロディセンスもある。作曲技術もある。羨ましい。 でもこの人の最近の曲が伸びないのは話題性と やっぱりDTM技術が足りない部分が多いと思う。 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 00:33:17 ID:KbOIu+sD0] second messengerなんでこんな伸びてないの！？ びっくりした。 イントロだけ籠ってるからとか....... 好き嫌い抜きにしたら普通にいいと思います 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 00:35:02 ID:F/iLEqrU0] DTM技術って抽象的だな・・・。音割れが気になったんだよね。 打ち込みは上手いと思うけど、ミックスかな？ 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 00:36:11 ID:KbOIu+sD0] 新曲も普通にいい... ミックスのうまい人と組んだらまた上に行けると思います。 そして普段過疎ってるこのスレのこの活性化具合が異常w 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 00:39:28 ID:F/iLEqrU0] 最底辺からの移動もあるし、このスレはこれくらいの賑わい方が丁度いいかと思います。 位置づけ的にも制作者総合的な感じで、勉強になることも多く書かれてる。 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 00:47:15 ID:OWRYqUrY0] 酔っぱらって適当に書くと second messengerはもしかしたら5.6分ぐらいにして こってりしたほうが良かったのかも 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 01:12:04 ID:CVP88ub00] >>386 ミックスは苦手だ。みんなうまいよなぁ。 まあ、作りたい曲作れてるから、伸びる伸びないはあんまり気にしてないよ。 ところで、うみぬこPという名前をいただきました。 みんなありがとう、新年早々うれしいよ。 401 名前：3D脳内Annの人 mailto:sage [2009/01/11(日) 01:14:21 ID:qs8atFEI0] >>382 すんませんorc いや、たまたま、>>344を見て 「すげえなぁ、うちより半日後に上げてるのにもう抜かれてるよ、 　やっぱミクオリジナルは強いねえ」 って思ってたところに、 次の発言で「埋もれてる」ってあったんで。 「そーですかこれで埋もれてるんでつね」 と大人気ないことをしてしまいました（汗 こんな失敗したの久し振りだなあorz 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 01:50:30 ID:w4QT75sw0] >>401 どんまい 403 名前：サ骨 ◆xO/IQ5000w mailto:sage [2009/01/11(日) 08:14:57 ID:5EPdM3P60] 禁断症状が出てきた 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 11:50:16 ID:w4QT75sw0] >>403 無理はするな、欲望を解き放てｗ 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 12:20:30 ID:KhWJvcit0] 　__[警] 　　(　 ) ('A`) 　　(　 )Ｖノ ） 　　 | |　　| | 406 名前：サ骨 ◆xO/IQ5000w mailto:sage [2009/01/11(日) 12:26:03 ID:5EPdM3P60] >>405 それは違うｗｗｗｗｗｗｗ 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 12:34:19 ID:isAN8kSE0] つ「鶏肉(鎖骨付近)」 408 名前：サ骨 ◆xO/IQ5000w mailto:sage [2009/01/11(日) 12:36:49 ID:5EPdM3P60] FLちゃんがすねておったので。 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 14:23:51 ID:OWRYqUrY0] 曲作り全然進まない。苦しくなってきた。 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 14:24:05 ID:7DbRZJBE0] あるある 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 14:24:38 ID:F/iLEqrU0] そして他の人の曲を聞こうとランキングあさって期待の新人を見て凹む。 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/11(日) 14:52:22 ID:qUpcuP8u0] 曲作り全然進まないし、中々良い曲作れないなと思ってたらこんなもん作ってました よかったら聴いていってください・・・ 【初音ミク】 さよなら、わりばしおんな。 【アレンジカバー曲】 www.nicovideo.jp/watch/sm5811473 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 17:59:20 ID:isAN8kSE0] 明後日期待の新人とな。 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 18:20:19 ID:F/iLEqrU0] ずっと毎時2位の期待の新人。いきなり伸びるのってどういう原理だろう？ mixi？にゃっぽん？本スレだけでああなるとは思わないし。 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 19:40:37 ID:7DbRZJBE0] 新着→タグ検索→日刊→毎時→ｳﾏｰ 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 19:41:32 ID:7DbRZJBE0] 期待の新人はジミーサムと194（うろおぼえ）氏と同じタイプやね サムネもそうだけどサウンドが 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 19:43:27 ID:9JD7RPHR0] 30多いぞ 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 20:45:00 ID:+s4wxWR3O] せっかくの休みなのに甘酒飲んでたらたらしてるうちに日が暮れちまった 今日は間奏作るつもりだったのに 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 22:23:02 ID:OWRYqUrY0] >>416 実は全部同じ人だったりして 420 名前：387 mailto:sage [2009/01/11(日) 22:30:26 ID:QayYKFTU0] 皆さん感想ありがとうございました ノンダイアトニックとテンションは最初は感覚でいろいろ模索しましたが、あとから教本を読み直してある程度パターン化して覚えています 曲の土台を作る段階でピアノを弾いていろいろ試しています 音割れはたまに商業でもきついミックスがあるのでそういうのを真似してみたり、ピアノはコンプをオーバードライブ代わりに 使って軽くゆがませたりとある程度意図的なのですが、確かにあとから聞くと聞きぐるしいところがあったかも ミックスとマスタリングは、壁が薄いアパートの一室でやってるのでどうしてもヘッドホンだよりで、環境的に難しいところがあります ミックスだけ引き受けてくれるような人っているんでしょうか？ 　人脈もないし、話題性とか言っても何をすればいいのか・・・ 　リアルではまったく音楽と関係ない仕事をしてて、個人で独学なので行き詰ったときには本当に孤独になります・・・ 　 　 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 23:49:54 ID:WMuSfYLy0] >420 mixは数やるしかないよね。 ヘドホンでmixしてスピーカで確認→ヘドホンで修正→スピーカで確認 とかやってるとヘドホンだけでもかなり詰めれるようになるし。 人脈はにゃっぽんでドウよ？ 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 00:59:36 ID:IFKxto3a0] 最底辺ですが、自貼りさせてください；； 【初音ミク】Lie and Truth【オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/sm5816933 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 01:07:31 ID:81KRtbR70] >420 ぼかろ界隈では、ミックス限定職人って少ない気がする。 一番面倒くさいし、出来のよさ悪さが聞いた耳に直接響くから、 信頼関係にある人じゃないと引き受けにくいような。 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 01:20:03 ID:/+Eee0Yb0] >>423 DTM板はここが機能しはじめてる。 MIDIデータをうpして誰かにアレンジしてもらうスレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1217168320/ VSQ職人は確立しはじめてるからミックス職人もありだと思う。 いまなら、最底辺よりちょっといいぐらいの出来でも充分感謝されると思うし、 数こなせばスキルも上がると思うから、やれるならミックスやるよーって声上げてもいいかも。 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 02:14:49 ID:1l0NavXF0] にゃっぽんて招待制じゃない？ MIXIですらVIPの誰でも招待スレを利用して入会した俺には敷居が高いｗｗｗ 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 02:23:46 ID:sxxDhdLZ0] にゃっぽんだとそういう無差別招待スレ利用者には退会してもらうとか言ってたような。 動画ににゃっぽん入りたい旨とメアド書いとけば誰かしら招待してくれるでしょ。 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 02:34:29 ID:iGesoxIX0] >>420 俺もにゃっぽんとかやってないしボカロ知り合い居ません。 音声データ頂ければMIXしますよ。いいものになるかどうかは別にしてｗ Pの中にはマスタリングとかプロに頼んでる方もいるみたいですね・・・ 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 03:22:25 ID:1nvcCIBo0] にゃっぽんって閉ざされた北朝鮮のイメージがするから 入りたいと思わん。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 03:28:41 ID:9ojnwxml0] >>428 あんなに活気のある北朝鮮はないと思うんだがｗ 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 03:32:19 ID:1nvcCIBo0] 外にいるとわからん。 マスゲームでマンセーしてる感じかなw 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 03:40:18 ID:78wG2/ZK0] 卑屈すぎるだろｗ 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 03:48:28 ID:9ojnwxml0] 外から見える活気ってとこだとアクセスランキングとか。 世界で現在2026位。日本で12位だな。 ttp://toolbar.netcraft.com/stats/topsites?c=JP&submit=Refresh 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 04:13:03 ID:/+Eee0Yb0] >>430 外部公開日記が見えるからそれを参考にするのも手。 v-nyappon.net/?m=diary 人増えまくったし、SNSだから全体としての一体感はないと思う。 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 04:24:07 ID:78wG2/ZK0] >>432 え？これって凄すぎないか？ 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 04:32:14 ID:tMyDpKpI0] 凄い数字だと思うよ 436 名前：サ骨 ◆xO/IQ5000w mailto:sage [2009/01/12(月) 05:02:53 ID:r2vPzZDi0] そんなわたしのIDは9です。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 05:07:31 ID:GOyQhrGh0] 鯖があれだけ重いわけだねえ こんなものあったんだ next.v-nyappon.net 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 08:58:01 ID:PzymSoOh0] なにこのネクストにゃっぽんって 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 11:17:30 ID:1coy3B/s0] >>437 これって、移設準備中のにゃっぽんかな？ サーバが重過ぎるので、１月中に高性能機に移設すると案内あったけど。 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 11:24:13 ID:GOyQhrGh0] 利用規約の文章とかいろいろ謎なんだよねえ 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 11:30:25 ID:x95E6Ngt0] 期待の新人なんて呼ばれていた時期が僕にもありました…。 なんとか5桁の再生はいただけるんだけど、有名Pと呼ばれるには届かない。 ガチ曲で殿堂入りとかどうやったらできるんだぜ。 って、思ったけどジミーって6桁再生2曲しかないんだな。意外。 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 12:15:15 ID:GOyQhrGh0] 最近、良い曲が多すぎて一週の間に6桁に近づかないと 次の曲が沢山出てきて6桁は結構難しくなってる気がするよ 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 12:24:31 ID:QTczk74w0] DTM板にはこういうスレもある おまいらが作った名曲を俺がMIXしたい!!　part 2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1221183002/ 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 16:25:35 ID:MPiT+1210] >>441 きようび５桁なんて選ばれた人しかいけないよw 贅沢だな 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 17:08:30 ID:v0/EAzyl0] 話題性がないから伸びないとか言われても困ってしまう 俺にできる話題づくりなんてうｐしたときに投稿者※で犯罪予告してつかまるくらいだ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 17:36:00 ID:cDA/wmlI0] >>441 毎回のように5桁再生まで行くほど伸びてるのなら 表立ってではなくても有名Pと呼んでる人がきっと一人や二人はいるだろーと思うぞ。 少なくとも「俺マイナーPですから」とかいうと誰かに突っ込まれる。 自分はとりあえず安定して再生1000は行きたいなぁ。 後ろから迫ってくる最底辺達が怖い怖い 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 19:30:14 ID:YjGWajpI0] >>441 再生５桁毎回の期待の新人.... DECO*27かほえほえPクラスのPなら普通に有名Pでしょ きようび殿堂入りなんてソロではほぼ不可能でしょよっぽどの有名Pでもなけりゃ、 ルカニ期待 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 21:16:04 ID:Q/WcENhD0] >>447 防御力低下かｗ 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 00:35:56 ID:lk35ooASO] 特に防御力の上がらない自貼りをさせてください。 【初音ミク】　ナンダコレクション　【オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/sm5819344 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 01:11:37 ID:5Imqv4im0] んもう伸ばすにはどうすればいいかわからん！ もう再生数は当てにしないで、マイリス率を重視することにした！ たとえ再生1000でも、マイリス10%越えなら俺の勝ちだ！ 目に付かないまま埋もれても、聞いてくれた人がそれだけ評価してくれればいい曲ということだ！ 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 01:15:12 ID:nykcsNXlO] ガチ曲の場合は、うｐされてから時間が経ってるなら マイリス率低い方がリピーターが多くて良いという見方も出来る 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 01:18:41 ID:kQmDwZeD0] >>450 最底辺スレでもけっこう考察されてるから見てみるといいよ。 でも新人がいきなり伸びる現象についてはまだ解明されてない。 情報がどのように回っていくのかがね。 2人の無名Pのマイリスが15%でも片方は500再生いかずに埋もれ もう片方は爆発的にヒットする。 以前のランキングならどちらも良曲としてある程度の伸びは保証されたが。 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 01:22:00 ID:Rl9qJUs90] たとえ再生ペース低くても、リピーターのつく作品は一つ欲しいところです。 そこからリンクやマイリス巡りしてもらって再生が伸び続ける可能性有るから。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 01:51:18 ID:9FAwiv6j0] 最近無名からガチ曲でいきなり殿堂入り（まだしてないけど）といえばワールドアウトサイドが思い浮かぶ あれ再生数３万のときでもマイリス１３，４パーセント維持してた 勢い的にはマイリス最終１００００超えそうだったけど今は７５００前後に留まってるのも変わってる 同じ日刊に載って毎時に入るのでも、ボカロが得意な時間帯で伸びたい やはり１５位と３位じゃ再生数がダン違いだし 同じ伸びしろをもった曲があるとして、ボカロが伸びやすい時間帯に毎時に入るのとそうでないとでは その後の伸びが全然違うと思う 一回でいいから５位以内に入ることができればその後も流れに乗ると思う 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 09:04:38 ID:F29vbvgm0] 自貼り失礼シマンテック。 【鏡音リン・レン】　siGrE　【オリジナル曲】 www.nicovideo.jp/watch/sm5831476 インダストリアル昭和歌謡です。 初めてwmmで動画作成＆アップロードしてみたのですが、 なんだか酷いことになってしまいました。。 基本はmpg推奨なんでしょうか？ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 09:08:23 ID:l7qH8C5i0] flv コンテナ(=拡張子)で codec が On2PV6 ＆ mp3 か mp4 コンテナで H264 ＆ HE-AAC が基本です。 mpg とか wmv だと確実にサーバ側で再エンコードされて画質は悪化しますよ。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 09:24:58 ID:F29vbvgm0] なるほど、ありがとうございます。 なんかAviUtlなるツールを配布してるらしいページが繋がらなかったので、 ついwmvでやってしまいました。反省。 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 11:21:10 ID:kRQafIblO] >454 結局投稿時間って何時ごろがいいんだろ？ 昼間が駄目なのはなんとなくわかるが。 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 11:58:06 ID:9FAwiv6j0] >>458 前と変わらず、土曜早朝がベターだと思うけどな やっぱり休みのほうが人いるし 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 12:04:37 ID:kQmDwZeD0] 新人でめちゃくちゃ伸びた作品を全部取り上げて分析したら傾向が分かるかもしれん。 もちろんランキング改悪後の時期でね 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 15:27:09 ID:mvOS4V3V0] 個人的な経験としては再生数多いのは18〜22時くらいだと思う。 ちょうど学生や労働厨が帰宅する時間帯。 土日は何ともいえんけど日中は外出する人が多いと思うんで やはり夕方以降かと。 リアルタイムで見てると平日の0時以降は極端に減る印象。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:56:06 ID:GY6FNI470] 例の期待の新人は2時アップだね 463 名前：サ骨 ◆xO/IQ5000w mailto:sage [2009/01/13(火) 19:36:07 ID:HFp9tHKj0] どうだ、かわった！？ 【鏡音リン】 おもいでのごみばこ (オリジナル) 【Act.2】 www.nicovideo.jp/watch/sm5831464 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 20:02:52 ID:9FAwiv6j0] >>462 本人かよｗ 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 20:22:31 ID:GY6FNI470] いやｗ書いてある日付じゃないのか？ 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 20:30:30 ID:l7qH8C5i0] >>461 そんなに多くの動画を検証したわけじゃないが 伸びてるPの作品は平日の朝投稿されても 夜俺が見るまでにしっかり伸びてる印象。 逆に日中の再生数・マイリスを稼げない作品はそんなに伸びないと思ってる。 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 20:41:05 ID:kQmDwZeD0] いいとこに目をつけたね。昼間に聞く層と夜に聞く層。 朝にうｐしたが、おれの作品は夜になってやっと上昇率が高くなり 同じ時間帯にうｐされた他の作品は夜までに既にマイリス1000近く いっており夜の上昇率は大したことなかったんだが、そのまま日刊にのり 更に伸び続けた。 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 20:44:35 ID:yflQ+TdV0] >>467 朝うｐして夜までにマイリス１０００って、どこの有名Ｐだ？ｗ そんなの朝でも夜でも関係ないと思うぞｗｗｗ 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 20:51:11 ID:GY6FNI470] でもまぁ時間帯によって聴く人の好みがちがうってのはありそうだ。 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 20:56:11 ID:yflQ+TdV0] 確かに客層が違う可能性はあるな それによって好みも違うだろうから、曲の種類によって伸びが変わる ところで、映像に凝ると、ゴールデンタイムはエコノミーで音質が悪くなるけど、 その辺りの考察はどうなってる？ｗ 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 20:59:16 ID:l7qH8C5i0] 好みだけじゃなくて、コメントのつけ具合とか 動画を繰り返し見る回数とかいろいろ違うんじゃないかな？ 昼見てる人って、ヒマが多い人の割合高いでしょ？ ニコニコを盛り上げる主体としては労働厨とか勤勉学生より活躍しそうじゃん。 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 20:59:58 ID:GY6FNI470] 昼間の層に受けないと伸びは厳しいってことか。 昼間の層って大学1,2年とかか？ 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 21:05:15 ID:GY6FNI470] >>463 明らかに良くなってると思う。 イントロからABサビ間奏〜終わりの流れが強弱付いててサビできっちり盛り上がる。 最後静かになってからまたサビに入るのもいいと思う。 ボーカルのEQがヘンテコだけど。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 21:06:28 ID:9FAwiv6j0] 客層とかあんまり考えないほうがいいよ 結局は一人一人、地道にマイリスしてもらうしかないんだから １時間に５００再生いければじゅうぶん マイリス率２０パーセントで時速１００マイリス→時刊１０位以内だよ 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 21:30:32 ID:GY6FNI470] その再生数がなぁ。やっぱタイトル、サムネ、コメなのか。 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 21:39:16 ID:yflQ+TdV0] 説明文に巡音ルカって入れたら、急に伸びたって誰かが言ってたよ 手段としては季節モノに乗るのもありなのかなｗ 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 21:40:06 ID:9FAwiv6j0] やっぱ日刊じゃないか？ 日刊たどってくる人ってマイリスするつもりでくるからマイリス率も高めだろうし そこが辺境Ｐの一番の勝負所であり毎時に載れるかどうかの瀬戸際 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 21:48:00 ID:kQmDwZeD0] みんなけっこう考えてるんだな。この中で誰が一番早く有名Pになれるんだろう？ やはり有名Pの条件としてはマイリス5000くらいは欲しい。勝負だ。 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 21:48:45 ID:3rN9+2fu0] １曲で？ 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 22:20:24 ID:6R5D2PBV0] 今の時代、一曲にマイリス1000でも大物だと思うんだが メインで追っかけてるのがMEIKOだから感覚狂ってんのかな・・・ 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 22:42:51 ID:rJ189JLl0] 作曲始める前に超好きだったボカロ曲をついに自分の曲が抜いた時(マイリス数で) 嬉しいと同時になんとも言えん気分になるなｗ 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 22:54:45 ID:q3rRGyy60] ジャンルが辺境の俺は伸びるとかないからな〜。 みんながんばれｗ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 22:57:53 ID:yflQ+TdV0] 周りの友人がどんどん伸びて、相対的に自分が落ち込んでいく でも、1年前よりは確実に成長してると実感できているのが救いだ 数字に反映されてないけどｗ みんながんばれ！ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 23:00:08 ID:GY6FNI470] たまにPと交流して俺の曲が好きだと言うヤツがみんな俺より伸びてるとへこむよ 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 23:04:36 ID:yflQ+TdV0] ＯＦＦ会に数回行ったけど、製作者ばかりだったなぁ 一度聴き専の人に感想を聞いてみたい 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 00:38:21 ID:+uq5GVob0] せめて日刊にはのってみたいなぁ。 明日の集計までにマイリスが１個減ったらもうダメだw なんというスリルww 487 名前：455 mailto:sage [2009/01/14(水) 01:13:22 ID:GZT85Aoy0] >>456 ありがとうございます アドバイスを参考に、なんとか高画質版をアップできました。 助かりました、愛してます。 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 02:07:03 ID:MZ5PVtug0] >>487 お礼はマイリスの半分で・・・いや何でもない。 ダウンロードしてエンコ設定みたけどエコ回避まで含めてバッチリですな。 んで夜になって聴いたけど良い曲やねー。俺もマイリスしたｗ 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 02:15:27 ID:bDxfWp220] 455の曲かっこよすぎｗ　マイリス半分あげたい。 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 03:56:26 ID:Cvf+2kRC0] >>481 めっちゃわかるわ 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 05:02:23 ID:YIPlqDjP0] これは・・・ｺﾞｸﾘ www.abbeyroadplugins.com/ 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 23:28:18 ID:ULkn+DqF0] >>491 5万が出せない 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 01:58:08 ID:fubipm+m0] >>491 これは？ 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 05:23:33 ID:ie2k+e8d0] >>493 有名なアビー・ロードスタジオの音が出ると評判のプラグインだよー 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 20:50:42 ID:bbwVeXrP0] それ使えば有名になれまつか？ 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 21:19:40 ID:wBnpJe3H0] Waves使っててもサッパリ伸びない僕が通りますよ 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 21:57:36 ID:BSCq3DqG0] 機材じゃなくてセンスと技術 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 21:57:48 ID:PzHWi2LV0] プラグインの前にもっとマシンパワーが欲しい 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 22:08:12 ID:6Rn3VU/L0] マシンパワーの前に仕事がほしい（´・ω・｀） 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 22:15:45 ID:BSCq3DqG0] 今就職活動してる人いる？このスレは学生が多いかったような 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 22:21:50 ID:/Eo398lZ0] ちわっす。 自貼りさせてください。 ちゃララ（ミクオリジナル曲） www.nicovideo.jp/watch/sm5854056 ひたすら元気に、軽快に唄ってもらいました。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 22:30:53 ID:ZjCriJKK0] >>500 09年卒だけど無い内定 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 20:17:19 ID:Xygqm7K10] >>501 ギターソロの瞬間ボリューム下げた。 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 21:34:13 ID:mWEod85V0] >>396 遅レスだが、ミキシングとかマスタリングとか微妙な世界過ぎてわからない >>396で言われてる曲ってそんなに割れてるか？音圧出すためにつぶしてるのと区別がつかない モニタースピーカーとかヘッドホンとかがっちりそろえないといいマスタリングはできないのかなぁ 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 21:39:02 ID:OuOaH9IG0] マイリスは2桁いったけど初めてコメントが1桁の動画作っちまった… 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 00:08:06 ID:4gbkNVO/0] 曲に対して正確で具体的なアドバイスや批評コメントをくれるのは良いんだが 「駄目だね」「盛り上がりに欠ける」「つまらん曲。もっと精進しな」とかなんなの。 貶すだけならまだしも「音楽通の俺様がこんな駄曲にいちいち批評しちゃったぜﾌﾌﾝ」って感じで超腹立つｗ しかも使う語彙が明らかにDTM経験無さそうでさらに腹立つｗｗｗｗ 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 00:16:46 ID:dTlLPwoT0] まぁうｐした時点で誰もが自由にコメントできるシステムだから仕方ないんだが ただ駄目とかつまらんとか完全に切り捨てられるのはともかく 盛り上がりに欠ける　っていうのは聴き手からするとこんな感じです！ みたいなアドバイスにもなってる気がする あんまり正確に具体的にって言われたら誰も何も言えなくなるぞｗ 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 00:38:06 ID:4gbkNVO/0] 「盛り上がりに欠ける」って批評厨からすると魔法の言葉だと思うんだけどね。 やや具体性を持ち、どの曲に対してもよく馴染み、さらに自分の音楽通さを誇示できる 最大の長所は、「盛り上がりに欠ける」理由を書かずとも作者にダメージを与えられる。 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 00:42:21 ID:H+02NCdV0] なんだとー！！って思うようなコメントもなぜそう感じたか考えると面白い。 つまらんとかダメって言われてもどうしようもないけど。 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 00:49:38 ID:dTlLPwoT0] つーかDTM経験とか関係なく 音楽聴いてどう感じたかってのは誰でもあるだろｗ DTM経験なさそうな批判くらって腹立つってのは 「お前はこの曲の素晴らしさを何も分かっちゃいない」とでも言いたげに見えてしまうわｗ 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 01:01:44 ID:H+02NCdV0] まぁまぁ、そのへんはプロでもたまにそういう発言する人もいるし。 以前、わざと盛り上げを押さえた曲で 「盛り上がりに欠ける」系のコメントもらった事あるけど、 その後なんどか聴いて、直前の展開で期待させすぎが原因と結論した。 かと言ってどうすりゃ良かったか今でも分からないけど。 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 01:05:17 ID:4gbkNVO/0] いやなんというか経験が無いからこそ偉そうに言えるというかさ。 そういうのが腹立たしいというか。 例えば俺はDTM始める前はプロの曲でも平気で馬鹿にしてたけど 今は洩れなく参考書にさせてもらってて足向けて眠れないし。 じゃあ寝るわ。 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 10:12:54 ID:tZLIEU800] プロならどうよ？と思ってDTMマガジンの講評見てみたが、 少々日本語でおｋな言葉を混ぜているだけで、 >>506と五十歩百歩だった件　orz やっぱあれだ。音楽って好き嫌いにかなり依存するから 公正な講評とか無理なんだと思う。 ただひたすら再生数とマイリスが作者自身の宣伝戦略を含めての 「その動画がニコニコ受けするかどうか」の真実を物語るのみ 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 15:10:30 ID:KUBrKGuw0] >>455 うわ！本人ですか？大ファンです。この曲最高です。 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 20:29:05 ID:LnwCVEpI0] >>488-489 >>514 どもどもです。 個人的にはどういう部分でいいと思ったか、音作ってる人の視点で聞きたかったりも。 普段はあまりそういう話する相手もいないので。。 ウザくなると申し訳ないので、これで個人のレスは終わりにします。 言いっぱなしジャーマンですいません。 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 11:54:26 ID:lT7cxo5C0] 盛り上がりに欠ける、ってすっげー重要な指摘だと思うんだが。 なんで>>508みたいな考えができるのか理解できん。 なんで盛り上がりに欠ける駄曲作ってる自分を棚に上げて リスナーに対して「批判厨」ってレッテル貼ってバカにしてるんだ？ ムカついた。 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 12:41:54 ID:ddEf0HaLO] >>516 多分、その指摘が料理を食べた時に「まずい」というのと同じくらい漠然としてるからだと思う。 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 12:56:19 ID:Vfk/Wasi0] というか盛り上がらないと駄目なの？ 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 14:05:22 ID:hY0hqi8l0] 確かに盛り上がりはないけども完成されている曲ってのはある でもそういう盛り上がる必要のない曲で「盛り上がりに欠ける」と書かれて的外れだーと考えてるわけじゃないくて、 「指摘が漫然としている」という理由で不服に思ってるんでしょ 自分でもどこがまずいかわからん料理出しちゃいかんだろ >>517の比喩が的確だとは思わないけどｗ 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 14:46:37 ID:7ntjyZVd0] 歴史に残るような名曲にも「盛り上がりに欠ける」という感想を付ける事はできる。 そのくらいどうでも良いレベルの感想ってこった。あんま気にすんな。 演奏してみた動画でも とりあえず「チューニングが合ってない」とコメントするのが挨拶化してるしｗ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 14:54:24 ID:QYwUo4xG0] >>516 曲で表現したいものとかそういうのを一切損なわないで盛り上がりを演出できる具体策がないなら何の意味もない指摘に過ぎないよ 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 15:04:16 ID:7ntjyZVd0] あと感想の内容は置いといて「なんでそんなに上から目線なん？」って思うことはある。 そんな態度で、どんな曲にも言える漠然とした指摘だけ残されたら批判厨と言いたくなる気持ちは分かる。 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 15:04:17 ID:PAG9IZxs0] てか言われたほうは盛り上がってると思ってるの？ 盛り上がる必要のないジャンルの曲で言われたんならアレだろうけど そうじゃない普通のポップスで盛り上がらないのは問題っしょ そこを直さないから辺境Ｐとは思わないの？ 盛り上がる曲＝編曲が成功してる曲なんだから そういう感想は真摯に受け止めればいい 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 15:08:01 ID:QYwUo4xG0] そもそも辺境Pを自認する人が「普通の」ポップスはつくらんだろう 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 15:21:16 ID:7ntjyZVd0] 辺境って、作る曲が辺境なのかｗ 俺は知名度や実力がナモナキPとかポン酢Pレベルだと思ってた。 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 15:35:50 ID:ifxSZa1l0] 何種類か居るぞ。 俺の曲はあまり普通ではないらしいので逆に分かりやすさには気を使ってる。 なのでそれなりに落差付けるなぁ。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 15:41:19 ID:6iNwsTr9O] 盛り上がりがどーの、というコメをみると、あぁこの人はたぶん盛り上がりがたいがために日々動画を徘徊してるのね、と理解する それ以上の情報はひきだしようがない 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 16:29:15 ID:lT7cxo5C0] 偏屈な奴が多いな。 「盛り上がりに欠ける」って貴重な意見を 意味が無いとかどうでもいいとか貶して、なんでそこで終わっちゃうの？ そもそも懇切丁寧にダメ出しやら具体策やらを出してくれる方がよほどレアケースだろ。 ほんの数秒で流れる動画のコメントの中で、端的に曲について表してくれる 大事な感想の一つだと思うんだけど。 どんな※でも、その時リスナーが感じた素直な気持ちなら それをちゃんと受け止めるのが作り手ってもんじゃねーの？ なんか悲しいわ。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 16:45:09 ID:dfaP1ZhT0] 他人のアドバイス全部受け止めてたら矛盾しまくって曲が作れなくなっちゃうよ。 人の意見に頼りすぎなのは問題。自分でいいと思って作ったんなら ある程度責任持てよ。人の意見を参考にするのはいいがそれに左右される必要はない。 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 16:50:36 ID:ifxSZa1l0] >>528に賛成。つか批判※の解析は結構楽しいぞ。 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 16:52:48 ID:ifxSZa1l0] そこは譲れないって所は流すのも必要だと思うけどw 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 17:04:35 ID:IlqXaTeL0] まずはその作家気取りの気持ちをすてんと辺境のままだな 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 17:06:34 ID:7ntjyZVd0] コメントが1000個や2000個も付くと全てを真摯に受け止めるなんて不可能。 絶賛にしろ批判しろ、より具体的なコメントに目が行くのはしょうがない。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 17:37:56 ID:ifxSZa1l0] なるほどw 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 18:41:05 ID:iRxyeg8X0] コメント1000とかイベント参加のフィルター動画しかないw 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 19:21:32 ID:Vfk/Wasi0] 正直他人のアドバイスが役に立ったことなんてほぼない 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 19:34:26 ID:XTEgDdR60] たまに自分が気にしているところをズバってつかれると逆にうれしい 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 19:36:43 ID:PAG9IZxs0] >>537 確かに 「ですよねーｗ」 みたいな 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 19:38:33 ID:+EbW+T6y0] そのまま役に立つアドバイスはほとんどないと思う。 作者の知識レベルも、それまでの音楽経験もわからないん上で言うんだもの、無理がある。 せいぜい、あたりさわりのないセオリーがそこそこ使い物になるだけ。 アドバイスは単なる情報として自分なりに消化した上で、使えれば使う、気に入らなければ止める。 その程度だと思う。 本当にいいアドバイスを受けたければ、師匠と呼べる人につくしかないと思う。 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 19:44:29 ID:PAG9IZxs0] うｐした曲がマイリス２００程度だった んで批判というかアドバイスコメがいっぱいついた 「盛り上がりに欠ける」 「この部分のパーカッションいらない」 「○○な音が欲しい」 「歌詞が抽象的」 んで、これらを全て考慮して２ヶ月後に作りなおした その作りなおした曲は３０００マイリス獲得した。およそ１５倍。 やっぱ聴き手の反応って大事だと思ったよ 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 19:45:03 ID:7ntjyZVd0] 師匠がいれば最高だよね〜。 つってもそれはほとんどの人が無理なので 自作曲と目指してる曲との聴き比べ、違いの分析が一番タメになるよ。 作曲に限らず何でも。 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 20:02:38 ID:Mm0e7Z6x0] >>540 アド教えてください 多分知っている人だ　参考にしたいです 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 20:50:21 ID:IlqXaTeL0] 歌詞が抽象的なのは決してわるいことではない。 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 21:26:08 ID:8GWkkbII0] >>540 私も参考にしたいな。 古いのと修正版のアドレス教えて欲しい。 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 21:26:35 ID:7ntjyZVd0] メイン視聴層(中高生)のことを考えると 具体性があった方が受けやすいとは思う。 良いか悪いかの話ではないね。 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 00:23:11 ID:DnLRRXkB0] あくまで作り手が何を目指してるかの違いだね。 コメを参考にするかしないかは、作る人の自由。 どんなコメをするかは、聞く人の自由。 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 18:26:10 ID:VWd23w2v0] >>528を見て、改めて目が覚めたわ。 最初の頃は右も左もわからない初心者だったから、リスナーの意見を尊重しようと意識していて、 その結果、再生数やマイリスの数がどんどん増えていったのに対して、 逆にだんだん傲慢になっていた自分が恥ずかしく思えてきたわ。 まさに、コメを完全に貶しめていたわ。 このくだらないプライドを捨てて、もう一度自分の過去の作品を見直してきてくるわ。 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 19:51:22 ID:ZlZehmYn0] >>547 　　　　　　　　　　　　わ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わ。 　　　　　　　　　　　　　　　　わ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わ。 わ。多いな 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 19:53:37 ID:SnAppjWz0] わは三つまで 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 20:14:19 ID:RZr1jSUl0] 何じゃそのルール 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 20:33:30 ID:bCkvcc940] チェックきびしいな。わ。 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 21:39:18 ID:FdsEjeFv0] ワンカップPのファンなんだろ 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 22:06:39 ID:SnAppjWz0] 無理矢理話を結びつけると、 歌詞に〜わ、〜よ、〜ね、とかが多いとうっとうしく感じる。 自分の昔の曲がまさにそれ。 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 22:38:30 ID:J0YYEh1WO] >>553 なぜかあみんの「待つわ」を思い出してしまった。 こんなおっさんセンスだから伸びないんだorz 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 22:49:45 ID:N8HlCGsaO] リスナーの意見どおりに作ったら、たぶん出来上がるのは糞曲っしょ 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 23:08:33 ID:hUVgQmNi0] >>555 そういう人は、意見を受け入れずに作っても糞曲ができあがるよ。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 23:34:41 ID:J0YYEh1WO] >>555-556 意見を言われてる時点で二流なんだからそこは諦めるしかないっしょ。 意見を言っていただける機会すらもらえない最底辺や底辺のことを思いつつ、出来ることはする。 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 23:37:52 ID:ME5BYv3o0] >>554 一方俺はなぜか「弱音」というワードが頭をよぎった。 そういう意味じゃないのは解ってるんだが。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 03:14:50 ID:WXRBWCp/0] >>555の自信はなんなんだか。 リスナーの求めることを踏まえつつ さらにその期待を超えるような何かがあってこそ名曲だろ。 たかだか素人リスナーの要求一つ満たせない奴に、それ以上のものが作れるわけ無いだろ。 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 04:01:56 ID:NkoGwSvn0] 多分聴き専だと思うよ 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 05:35:52 ID:PfhhshpZ0] どのレベルの人が言ってるかというので全然違ってくるな〜。 初心者が馬の耳に念仏状態だったら「ああ、成長する気ないのね。」って思うけど 中級者以上は自己解決＆自己鍛錬できるもんだよ。(数字で言えば平均マイリス３桁中盤〜４桁以上ぐらい？) 曲に付くコメントもアドバイスというよりは「好みの違い」ばかりだったりするし。 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 08:20:49 ID:M+uNmYUQO] >>561 >初心者が馬に念仏 それは馬に念仏じゃなくて日本語でおｋになってるんじゃないだろうか。 でもその辺を全部覚えてかえって伸びなくなった。 変な曲が普通の曲になっちゃったからだと思うので良い曲になるまであと一踏ん張り。 でも再生三桁はさすがに萎える。四桁になるまではその曲のターンが終わらないような気がしてしまうんだな。 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 12:31:09 ID:r/HfxAaf0] 音程とかリズム、調を押さえてればあとは好みの問題だもんな 無難→退屈と感じたり、メリハリ→まとまりがないと感じたり人それぞれ 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/21(水) 19:49:16 ID:S7zGGByJ0] age 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 21:32:34 ID:Eb8zUV0q0] >>563 さすがにそれは言いすぎかと 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 21:56:55 ID:M+uNmYUQO] >>563 誰が聞いてもいい歌はないと思うが、 （プロも含めても） 誰が聞いてもひどい歌はあると思うので、そうならないよう頑張る。 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 00:18:54 ID:WFiVRDbj0] 底辺系スレ３つの流れを比較してﾜﾛﾀｗ 辺境「リスナーの意見の捉え方は人それぞれとして、自己鍛錬あるのみ」 底辺「ブレイクなんてもうできない？諦めたらそこで試合終了ですよ」 最底辺「努力？その前に今のシステムじゃどんなに良い曲作っても埋もれるよ」 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 00:26:58 ID:QKWJwhjY0] 辺境Pになる人は自分の好みの曲作ってるからこそ辺境なんだろうなぁ その好みがマニアックだったりアングラだったりして。 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 08:00:21 ID:oECGkhQN0] コレで飯食うんでもなければそれでいいと思うのよ。 ただそれならアクセス数が伸びないというグチは捨てなきゃいかんな。 それでもアクセス数欲しいなら売れセンで動画やサムネに凝って 一発当てて名前を売るしかないだろう。 元々アクセス数稼ぎたくて売れセン狙ってるのに埋もれるって人は 何かが足りないんだと思う。 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 09:51:47 ID:bUgGt/WZ0] 最近のヒットしてるの見てる必ずしも技術レベルは高くなくていいんだって感じた。 ミックスや演奏が下手なのもの多いし、それでも伝道を目指せる何かがあるんだろうけど・・・ 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 10:10:32 ID:ipvmpg0E0] そうそう ようはセンス 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 12:02:23 ID:Ahx6fqrEO] 運も 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 12:37:53 ID:Om/9JXCE0] 運が必要なのは、運が必要な動画だけでしょ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 14:06:48 ID:JhlPUsJo0] センスは磨くことが出来る 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 14:08:08 ID:ipvmpg0E0] じゃあセンスを磨くセンスも必要になるな そしてそれは磨けない 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 14:37:55 ID:hFA4dmVU0] なぜムキになるw 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 14:58:54 ID:Om/9JXCE0] センスを磨けないと勘違いしてる人多いよね。なんでだろう 通説になっちゃってるからかなとは思うけど 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 16:10:52 ID:WFiVRDbj0] 勉強出来ない子に限って勉強は才能と言うのに似てる。 知識(経験)勝負の分野は努力でどうにでもなると思うよ。 作曲は知識勝負と思ってる人と作曲は才能勝負と思ってる人じゃ 成長スピードに歴然とした差が出る。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 16:57:47 ID:bUgGt/WZ0] ヒットさせたいんでしょ？それなら作曲は知識。知ってれば 誰でも量産できる。 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 17:18:29 ID:Ahx6fqrEO] 自分の分析力じゃ把握出来ない要素をセンスという都合のいい言葉に投げ込むのは怠けやろ 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 19:22:13 ID:oECGkhQN0] ヒットさせることと量産することは別じゃない？ 数打ちゃ当たることはあるだろうが 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 19:22:48 ID:bUgGt/WZ0] ヒットを量産するってことね 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 19:49:13 ID:GkVKtWZN0] みんな「自分にはセンスがある！」ってそれぞれ勝手に思い込んでるから 曲作って世間様に公開してるもんだと思ってたよ。 少なくとも俺は思い込んでるｗ 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 19:50:30 ID:ipvmpg0E0] 好きな音楽については自信あるけど 自分の曲にはまだまだないわ 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 19:57:01 ID:GkVKtWZN0] なんで自信無いのにアップするの？ 自分が好きになれない曲を他人が好きになるとは思えんし 自信の無い作品なんて、聴かれるのが恥ずかしいと思っちゃうんだが。 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 20:00:08 ID:bUgGt/WZ0] 自分が自信もって作っても結果の数字を見ることで自信がなくなるんじゃね？ 逆に試し試しにうｐして爆発ヒットして、急に自信つけちゃう人もいる。有頂天になるのも しょうがない。ニコ動での褒められ方は異常。 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 20:02:55 ID:ipvmpg0E0] 好きになれないわけじゃないんだが 聴ける域には達してないと思うな でもその曲マイリス数はガチ曲でも５０００ぐらいはあるから 他人が好いてくれないわけじゃない 聞かれるはそりゃ恥ずかしいよ でも反応もらわないと次にも進めないわ 納得いくまで未発表で作り続けるのはしんどい 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 20:04:22 ID:oECGkhQN0] >>582 誰でも量産できるのに誰もやらないのはなぜ？ あなたはなぜやらないの？ 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 20:15:38 ID:bUgGt/WZ0] >>587 聞く人が聞けば「こんな恥ずかしすぎる曲よく大衆の前に晒せるな」 って思うだろうし、自分が妥協できないなら必ず同じように思う人も出てくる。 ボカロだと曲が伸びてるのは自分の音楽の実力だと勘違いするPが多いが 分かってるならいいんじゃない？ >>588 ほとんどの人が知らないからだろう。知ってるか知らないかであって能力・センスはまたその上の話。 そこそこのヒットは量産してるつもり。でも爆発ヒットを生み出すには知識・戦略だけじゃむずいかな。 それこそ曲だけじゃどうにもならないところもあるし、Pとして人気者にならなきゃいかんし。 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 20:25:32 ID:Hy5PetE00] Vocaloidが出て音楽始めたっぽい書き込みがあるな 長くても1年あまりで伸びてるかどうかは知らないが聞けるレベルになるってすごいな 仕事や勉強の片手間だったけど、これでも何年も続けてきたし、DTMだけど楽器の練習から 得られるものはあると思ってレッスンに通ったりもした 人に聞かせても、「上手いねー」「でも何で受けないんだろうねー」といわれるばかりで何が足りないのかが全然わからない 音痴な人が自分の下手さに気づかないように、実は俺は超絶下手なんじゃないだろうか 自分がやってきた知識も練習も全部妄想だったんじゃないかとすら思えてくる 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 20:34:45 ID:GkVKtWZN0] >>587 聴ける域に〜ってのはDTM技術のこと？ とりあえず俺は「自分で聴いて楽しめる曲ならそれでおｋ」って考え方だから 「好きだけど聴けるレベルじゃない」ってのがイマイチ理解ができないぜ。 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 20:35:48 ID:WFiVRDbj0] ヒットさせる要素は最底辺の人達でも恐らく分かっている。ヒット曲聴けばいいんだもの。 だが作れない。(作らないという人もいるが) なんでかというと理屈で分析してないから。大雑把にしか分かってない。 仮に分かってても自分の曲に応用する技術が無い。 作れる人は理屈で理解しててそれを自分の曲でも再現できる知識(経験、技術)を持ってる人だろう。 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 20:49:22 ID:ne1k8TyB0] 上手い人と比べると、それに及んでいないという自覚はあるし 満足もしていないけど、少なくとも自分で好きになれない曲は上げてないなぁ 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 22:26:16 ID:zIZ0pcUr0] 自分の曲が一番好きだよww だって聞きたい曲を作ってるし、それを作るだけの知識・技術もとりあえずある。 でも再生1000超えたの１曲だけだけどなw >587 何て幸せな人だ・・・ >590 その気持ち分かるよ。 でもやめちゃったら０だから、思ったとおりに作り続けるんだ。 人気者になるだけが、音楽をやる理由じゃないんだろ？ 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 23:35:21 ID:JUc7i2T6O] 再生数が気になる理由があるとするなら 「見てもらえない動画はニコニコの鯖のHDDの無駄だよなぁ」 だったりする。 アニメ丸上げしたり自分の顔さらしてぶつぶつ言ってるだけの動画よりはマシだとは分かってるけど、やっぱなんか貢献したいんだよな。 そんな自分は取り敢えず再生1000を超えるとホッとする。ここまではなんとかすべき的な。 そして失敗してる曲が三曲もある。まだまだ。 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 23:58:10 ID:zIZ0pcUr0] >595 それを言ったら、ボカロ以外のオリ曲の立場は・・・ 597 名前：3D脳内Annの人 mailto:sage [2009/01/23(金) 00:03:05 ID:xzPKcoNp0] >>596 プレイヤーズ王国へ行けということですね、わかりま・・・ぢゃねーよｗ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 00:06:15 ID:v6gD5zxMP] 楽しくやればいいんじゃない？ 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 00:20:27 ID:SmfOh0wl0] 毎日通勤中に聴いてるよ！とかコメントされると ただのオナニーで終わらず貢献もできてるんだな〜としみじみ思う。 つか「○○な時に聴いてるよ！」の破壊力は異常。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 15:06:11 ID:iDHjDNQT0] 何度も聴いてもらえるのは嬉しいよね 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 15:29:30 ID:0PCc4SHa0] 楽しくやるだけじゃやっぱりダメだと思う。 クオリティ低いものを垂れ流すのは、シーン全体に悪影響を与える。 ソースはアタリショック。 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 15:35:46 ID:atSljIfI0] 儲け優先で粗製濫造を繰り返したアタリショックと 同じにはできないと思うんだが・・・ 少なくともここの住人で、アタリショック並みの 粗製濫造をしてる人はまずいないと思うぞ そもそも９９％のＰは「趣味でやってる」ってことを 忘れてないか？ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 15:53:25 ID:IsIj8Wle0] 別に売ってるわけじゃないしｗ ほとんどの人はランキングのった曲しか聴かないんだから 山のような底辺曲が存在してることさえ知らない人ばかりだろう 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 15:57:44 ID:ppWXNxl+0] 音楽の質と、再生数、マイリス数とか、全然関係ないね。 だから、最底辺だとか辺境ってのも、音楽の良い悪いとはまるで関係ない。 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 16:04:37 ID:IsIj8Wle0] いやそれはねえよ エロとかネタ要素があるのは音楽の質と関係ないこともあるだろうが ニコニコのリスナーはちゃんと聴く人多いよ 評価は妥当 普通素人の曲を最後まで聴くとかありえねえ 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 16:13:05 ID:0PCc4SHa0] 確かにアタリショックとは全く一緒ではないけどさ。 趣味でやってるとはいえ、その趣味のシーンが衰退していってほしくはないじゃん。 底辺曲で溢れてると「ランキングに乗ってるものだけきけばいいやー」って人がより増えて 新しい曲が発掘されていく可能性がどんどん減っていく気がする。 投稿される楽曲が全体である程度クオリティが保たれていれば ボカロ廃でなくとも、どんどん曲を探していこうっていう人も増えると思うんだ。 そうやってボカロ、ってかアマチュア音楽のシーンが盛り上がっていけばいいなと。 ただの理想論だと思うけど。 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 16:24:54 ID:IsIj8Wle0] いやそれはどうだろうなぁ それだと育つ環境もなくなって先細りしないか？ それに投稿される曲が減っても発掘する人が増えることはないと思うなぁ だってランキング以外を見ない人は底辺曲を聴きたくないからじゃないし 良曲が増えれば盛り上がるってのは間違いないと思うけど 再生されない曲がシーン全体の足を引っ張ることはないでしょ。だって再生されてないんだから。 アタリショックは起こらないよ。だって店頭＝ランキングに粗悪品は並ばない 底辺にしろ作り手が多いうちがそのシーンの華だと思う 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 17:01:20 ID:SmfOh0wl0] ポップス(メロディを前面に出してるという意味で)に限って言えば曲の質と数字には相関があると思うよ。 コアなジャンルに関しては例外が多過ぎてなんとも言えない。 つっても最底辺に貼られてる曲は９割方ポップスだと思うけど。 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 17:04:48 ID:atSljIfI0] >>608 その９割が５割ぐらいなっちゃうから「辺境」なわけでｗ どっちかと言えばそのご高説はそっちのスレでやったがいいとは思う。 >>607の言うとおり、だからって作るなっていうのは それこそアタリショックを誘発するだけだと思うぞ 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 17:12:20 ID:0ji0/EgQ0] やりたいようにやればええんちゃう？ まさか「シーンの進退は俺の手に掛かってる」なんて思ってないよなｗ 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 17:18:20 ID:SmfOh0wl0] >>609 ん、俺は作るなとは言ってないよ。 ただ相関があると言っただけで。 シーンの進退は毎回マイリス５桁出せるような上位層とか まだ参入してない未来の大型新人が握ってるんじゃない？ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 17:20:00 ID:virMmfDB0] 弱音はいいんだが、音楽の質と再生数は関係ないと言うぐらいなら一度休養とったほうがいいと思うけどな。 少なくともアタリショックは無いよ。粗製乱造する理由が全く無いし。 とはいえ、ゆっくり衰退ってのはあると思うけどな。 音楽は然程でも、とにかくボカロに萌えたいという層が他に嫁ができたとか、そういう理由で。 むしろ今現在が非常に恵まれているわけで。 ただ自分の作品で工作するとかだけは勘弁してほしい。あれは最悪。 リスナーも製作者もしらける。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 17:25:41 ID:zCHMLppq0] マイリス5桁目標なんです＞＜ 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 18:36:52 ID:ZoOgug+R0] >>607 ＞だって店頭＝ランキングに粗悪品は並ばない とは言うものの、アップされた時点では底辺曲も良曲も おんなじ「新着曲」っていう扱いなわけじゃん。 その中で、新着全部チェックするような幾許かの熱心なリスナーが篩にかけて 良い物だけが「ランキング」っていう棚に陳列されるわけで。 その熱心なリスナー様方が「最近糞曲ばっかでチェックするのめんどいわー」 って思うようになったら、やっぱよろしくないと思う。 もちろん作り手が居なくなったらおしまいだけど 今はちょっと供給過多な感じがするなー。 >>610 「シーンの進退は『俺一人』の手に掛かってる」とは思わないが 「『俺ら一人ひとり』の手に掛かってる」という自覚は持っておくべきだと思う。 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 18:40:44 ID:q2qemSVn0] >>614 >その熱心なリスナー様方が「最近糞曲ばっかでチェックするのめんどいわー」 それ以前に数が多くて、そこまでに達しないと思う。 すでに数が多過ぎて、確実な物しか聴かない人のが多いよ。 つまり埋まったが最後、良くても悪くても聴いてもらえない。 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 18:46:37 ID:tSkGPPSy0] だから考えるべきは、曲の供給過多じゃなくて 地味な良曲を紹介するコンテンツをいかに供給するか つまり企画屋さんが足りない いまは供給数に見合った紹介コンテンツが揃っていない だから埋もれる　それだけのことだよ 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 19:00:58 ID:at0J0kq30] >>616 ツアー企画をたくさんやればいいのかな。 紹介動画も過多とまで言われる時期ですし。 ユーザー巻き込み型だと、アイマスのMSCみたいに部分的に紹介して 投票勝利者が勝ち抜けするとか？ 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 20:35:35 ID:2wY7Xf4B0] 企画動画や紹介動画はそれ自体が埋もれてしまっては意味がないんだよなぁ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 21:00:28 ID:f4azDDhJO] >>614 確かに供給過多かもしれないけど、 聞き手側がなんとかPの曲しか聞かない的な強烈なフィルターをかけて聞いてるからあまり影響ないかとも。 まぁ最底辺はなにやっても浮かばれないだとか、 処女作でのアメリカンドリームはないとかいう悲しい副作用はあるだろうが、 既に何人かはP名買いするひとがいるであろう辺境Pにはあまり関係ない。 ひたすら自分の能力の限り良い曲を作って彼等に大騒ぎしてもらうことだけ考えれば良い。 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 21:26:45 ID:VsPeeDV80] >>604 最底辺スレ住人の立場から言えば鉄風Pやだいなそー氏の例を見てるから 曲が良くても必ず伸びるわけではないと言うのは凄くよくわかるわ。 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 21:30:20 ID:ZoOgug+R0] ちょっと調べてみた。 タグ ミクオリジナル曲 が登録されている動画の検索結果10,034件。 うち、マイリス数10未満の曲4,034件。 やっぱり紹介コンテンツ云々の問題ではない気がするんだけどなぁ。 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 21:44:20 ID:SmfOh0wl0] >>620 あの人らは最初から別格だったと思うけどね。結果論になっちまうけど。 DTMに慣れてない感は他の最底辺と同じだけど、やけに曲が作りこまれていた。 そういう人が未だ沢山居るが、どうせそのうちランキングに上がってくると思う。 やっぱ楽器経験者は強い。コピーとかを通じて一般人の数十倍は音楽を聴いてきてるわけだし。 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 21:53:01 ID:VsPeeDV80] >>622 >どうせそのうちランキングに上がってくると思う。 それならみんな苦労しないぜ。 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 22:27:06 ID:j+Yhrk6u0] いやいや 苦労してない人はあがってこないから 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 22:33:37 ID:V3WXh25D0] >>623 苦労は必要だと思うよ。 何もせずに年功序列で上がれるわけじゃないもんねｗ 素養があって、あとは努力すれば上がって行ける人は多いと思うな。 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 22:43:30 ID:SmfOh0wl0] 「最底辺な人たちみんな」って意味じゃないよ。 「数字は何故かショボイけど、どう聴いても技術レベル高くね？」って人ね。 こういう人は最初は伸びなくてもそのうちマイリス３桁４桁余裕でオーバーしてくるよ。 逆に、何もかも素人臭かったのに急にクオリティ上がって伸びた人なんてLOVE&Pぐらいしか知らない。 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 23:10:13 ID:nMm4b7FO0] >>626 もしそうなら、ほんと、誰も苦労しないよなぁ。 （音楽作りに苦労しないとか、そういう意味じゃないから） 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 23:11:48 ID:uMy/+rvh0] いくらレベル上げても伸びない自信あるぞ！！ 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 23:11:56 ID:zCHMLppq0] 勝手にyoutubeに転載してる奴らなんなの？ふざけるな。うざい。 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 23:14:57 ID:SmfOh0wl0] >>627 レベル高いのに伸びないといったら誰？ まー技術レベルつっても俺の主観だけどね。 あと言い忘れたけどこれポップス限定の話ね。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 23:29:47 ID:uMy/+rvh0] ポップス以外は無いの？ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 23:29:55 ID:j+Yhrk6u0] 「理由なくマイリスが伸びない」と受け取れる書き込みがちらほらあるね 運が悪くて伸びない人なんて９９％いないのに 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 23:33:21 ID:uMy/+rvh0] 理由が分かってるから伸びない事には自信がある 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 23:40:55 ID:SmfOh0wl0] >>631 例えばSQUAREPUSHERがボカロに参入して いつも通りの曲を展開したら間違いなく伸びないだろう。 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 23:47:31 ID:8bIQULwCP] 楽しくやればいいんじゃない？ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 23:50:31 ID:uMy/+rvh0] >>634 まぁそこそこしか伸びないだろうなw その辺の伸びてない曲と比べるとレベルが違うから そこそこ伸びるだろうけどドーンとは伸びないなw 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 00:28:29 ID:iU5K2eK40] >>630 「レベル高いのに伸びない」といってる人と 「レベルが低いから伸びないんだ」といってる人では 「伸びない」の基準が違うような気がする。 後者のほうが多分「伸びる」の閾値が低い。 マイリス2桁3桁で止まるPは元々良さはあるけど受ける範囲が広くないだけなので 何かのタイミングで浮上するチャンスはあるはず。 レベルはせいぜい1つくらいしか変わらないが方向性があってないとか。 でもマイリス1桁（2や3ならなおさら）連発するPは 曲の発想が根本的につまらんので多分逆転しないと思う。 聞きづらいとかそういう意味でなくどっかの有名曲で聞いたような気がして 面白みがない上にレベルとして3つも4つも差があるという感じ。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 00:31:18 ID:iU5K2eK40] >>631 オリジナル演歌なら再生1000も行けばトップクラス。 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 01:22:48 ID:Sp5NUD6h0] ニコ動のメイン視聴者層って、中高生だったっけ。 ボカロメイン層はもうちょっと上だと思うけど、それでもやっぱり若いんだろうな。 何万という再生数となると、やっぱ中高生に受けないとダメかね？ >>637 >>どっかの有名曲で聞いたような気がして いや、それいったら、結構再生いってる人でもw あ、面白みがあればいいわけか。 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 01:51:47 ID:ngTEekSBO] 経験上、アワラン載ればどんな駄曲でもそこそこ伸びる。 伸びるから載るんじゃない。 載るから伸びるんだ。 有名Pがなぜ安定した再生数を出せるかというと、アップと同時に固定客がマイリス、ブログ、SNS、スレから動画に殺到してカタパルトのみたいに初速をつけるから。 そして一度アワランに載れば、マイリス4桁はまず行く。 しかし固定客のついてない無名の状態でアワランに載るには、そこそこの運が必要。 絶対的なリスナー数が多いミクを使うことや、タイトル、コメ、サムネへの気配りなど、初速を出すための条件を整えることも勿論必要。 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 01:52:23 ID:BNj04mcM0] トムさんがミク曲作ると聞いて飛んできました 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 01:58:09 ID:atKaw6Ik0] >>640 アワランと言っても下位じゃ全く意味ないよ。最低でも5位以内に入らないと。 （経験済み） 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 02:16:38 ID:LgzL8/EL0] 自分の曲と実力派有名P、プロの曲を聞き比べても何も感じないのかな。 俺はまだまだ圧倒的な差を感じるから「伸びるのは運だ！」なんて恥ずかしくて言えない。 音楽はもろに芸術分野だから野暮に聞えるかもしれないけど、レベルってものが存在すると思うよ。 テキトーに音符並べててまともにハーモニーも形成できてない曲が評価されるわけない。 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 02:19:15 ID:atKaw6Ik0] >>643 一部の実力派有名Pは上手すぎてセンスも技術もまだかなわないわ。 でもそれ以外の実力派と呼ばれる7割ほどの有名Pよりは自分の方が凄いとは思う。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 02:19:22 ID:Vfgtogg40] >>643 曲自体はきっちり出来てても、ってのはあると思うよ。 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 02:26:25 ID:LgzL8/EL0] キッチリ出来てる曲を１０曲投稿するのと 最底辺スレでよく聴くようなレベルの曲を１０曲投稿するのとじゃ 「伸びるのは運」といっても全然違ってくるでしょ。 万が一後者が伸びても一発屋で終わるよ。名声を維持する難しさを分かってない。 >>640は伸びてる人を馬鹿にしてる文章にしか見えん。 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 02:30:50 ID:B3YyE6VL0] 本当に実力で伸びている実力派よりも実力を持っていて、かつその実力でマイリス4桁を獲得していないのなら、 面白みのある動画を作るセンスが決定的に足りないと認めなければいけないよ。 伸びていないのに実力を自負するなら、それは同時に、私は創作に向いていませんと宣言しているもの。 それはとても恥ずかしいことじゃないかと思うんだ。運のせいにして自分の責任を棚に上げるならなおさら。 自戒として辛口だけども。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 02:58:15 ID:Sp5NUD6h0] >>643 >>テキトーに音符並べててまともにハーモニーも形成できてない曲が評価されるわけない。 自分の曲のマイリスが低くて聞いてくれない人にはこう思われてるのかなと考えると、たまらんな。。。 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 03:52:03 ID:L2QiCP4t0] >>630 よよＰだけは本当に不思議でしょうがない 実力的には全Ｐ中五本の指には入ると思う 音作りの細やかさがまるで違うし　歌詞もすばらしい 本人に目立つ気がなさげなのが原因なのかな 余暇でやってます、という感じ 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 07:36:15 ID:LgzL8/EL0] >>648 低いの基準は人それぞれだろうけど ポップス１０曲投稿してて一つもマイリス３桁いってなかったら ハーモニー形成に限らず何かしら欠陥があるんだなと思うよ。 >>649 そういうレベルの話じゃないんだ。 例えるなら「技術的にはよよP、ryo、ゆうゆPレベルだけどマイリス３桁すらいってない人」を言ってる。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 12:11:20 ID:0/p/k0ki0] よよPはどう考えても超有名だし数字も出てるだろｗ とりあえずここは自分に厳しい人が多くて感心する。そんな辺境にとってルカはどうなん？ 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 12:14:02 ID:lT+Nj95I0] むしろ自信家が多くてびっくり 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 12:57:31 ID:FqtYWlkf0] 逆に過剰な自信家ほど（内心では）評価されないのはシステムのせいとか シーンが悪いとかリスナーが悪いという方向に持っていきそうなイメージだが 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 13:02:42 ID:Sp5NUD6h0] 音楽をやってる人間は自信過剰くらいじゃないとな。 でなきゃ、人様に聞いてもらったり、ステージに立てないだろ。 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 13:32:07 ID:Ojmi1UnS0] よよPはyoutubeだとアップ動画合計すると300万再生とか余裕で出してるからなー 母数は違うが、それでもかなりすごい しかし有名、辺境、底辺、最底辺の定義が人によって違いすぎるから どうも話がかみ合わないな。 最底辺　マイリス１−３０ 底辺　マイリス３０−１００ 辺境　マイリス１００−１０００ くらいなイメージなんだけど、自分は 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 13:48:47 ID:atKaw6Ik0] いやいや 底辺P　マイリス2桁 中堅P　マイリス2桁〜3桁 辺境P　毎回安定してマイリス3桁　たまに4桁 有名P　毎回安定してマイリス4桁 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 13:49:30 ID:lT+Nj95I0] 最底辺　１〜３０ 底辺　３０〜３００ 辺境　３００〜２０００ ぐらいのイメージ 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 14:13:03 ID:B3YyE6VL0] >>656 これだなぁ 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 14:34:30 ID:cWLl1y9p0] そうか、俺は辺境じゃなかったんだ！ 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 14:50:00 ID:eokyw2U8O] なんにせよ辺境コミュの主は辺境の条件に届いてないな。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 15:00:02 ID:3UqPJ4dq0] 大体毎回マイリス100〜300くらいの俺は 底辺からはお前クオリティ高いんだよと言われ その割りに辺境にしてはしょぼすぎる微妙な位置だわな。 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 15:04:16 ID:WrW+CK1H0] このぐらいで許してください！ 底辺P　マイリス2桁 自称辺境P　マイリス2桁〜3桁 辺境P　毎回安定してマイリス3桁　たまに4桁 有名P　毎回安定してマイリス4桁 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/24(土) 15:08:55 ID:GSMBM0/B0] そうか、俺は自称辺境Ｐだったのか('A` 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 15:12:03 ID:EB7VxPVgO] お前ら全員辺境Pだよ！ 俺が保証するよ！ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 15:20:36 ID:atKaw6Ik0] 最底辺P　マイリス2桁前半 ------------初心者の壁-------------------- 底辺P　マイリス2桁 ------------機材・調教の壁----------------- 自称辺境P　マイリス2桁〜3桁 ------------知識・分析力の壁--------------- 辺境P　毎回安定してマイリス3桁　たまに4桁 ------------実力・センス・人間性の壁--------- 有名P　毎回安定してマイリス4桁　たまに5桁 ------------ryoとの壁---------------------- 超有名P　毎回安定してマイリス5桁 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 15:51:27 ID:inJ8gs4n0] ところで「中堅」と「辺境」ってどっちが↑なの？ 自分的には有名＞中堅＞辺境＞底辺と思ってたんだけど>>656だと逆みたいだし。 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 15:53:43 ID:lT+Nj95I0] 一緒だろ 辺境のほうが幅広いかんじ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 16:07:07 ID:NeD+FDXL0] ある程度主流から外れてるから「辺境」なんじゃないの？ マイリス４桁経験者は辺境ってほどじゃないけど 場所もないしここにいなよ、ってイメージだ。 そういう人は中堅と呼んだ方が合う。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 16:07:38 ID:QBotDBeW0] 有名Pになるには人間性も必要なのか メジャーアーティストにはルックスや人間性も必要なのはわかるが 顔晒すわけでも審査があるわけでもなく誰でも投稿できるからこそ 燻ってた才能が日の目を見られるネットの利点だと思ってたのに 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 16:08:00 ID:atKaw6Ik0] このスレは大体自称辺境中堅辺境有名あたりがよく集まる 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 16:18:39 ID:HIpouX+a0] くくりなんてどうでもいいだろとか思うんだが 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 16:27:56 ID:Vfgtogg40] クラス訳だのレッテル貼りだの、 また卑しい話で盛り上がってやがんなｗ 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 16:48:31 ID:oaQGJMUV0] 数字を挙げて誰かを貶めようってわけじゃないんだから 別にかまわんとおもうけど。 >>669 それは仕方ないさ。 たくさんの人に曲を聞いてもらうには、自分のファンを増やさなきゃだし ファンになってもらうには愛される人格も必要だよ。 所詮はネットもリアルの延長だからな。 まぁ、ネットならではの人格の演じ方もあるだろうし、うまく利用できればいいと思うけど。 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 16:53:54 ID:lT+Nj95I0] ここはＰが集うスレだからクラス分けとかも自虐ネタみたいなもんだから卑しくはないっしょ ファンとかがクラス分けしてるときついけどな 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 18:11:36 ID:Sp5NUD6h0] そうかー、自分は十数年続けてまだ初心者のカベを越えられてなかったか。 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 20:19:55 ID:B3YyE6VL0] >>674 受け側が送り側をランク分けしてない文化なんてないんじゃないの？ ニコ動なら、動画ごとに即指標にできるほどわかりやすい数字があるから、なおさら。 自然ならば、ランク分けするだろう。 本スレにたまにＰランクが貼られるけど、あれを荒らし扱いして当然みたいな風潮が不思議、というより正直気持ち悪い。 主に聴き専の「Ｐの気持ちを考慮したい」というわがままが暴走してる気がする、ってのはさすがに過言だろうけども。 「それを見て奮起したいから、みんなそのランクを客観的指標の１つとして認めろよ」っていつも思う。 ってのは俺だけっぽいなと、最近わかったのは別の話。 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 20:27:38 ID:kc9ZAexh0] あのコピペは客観指標じゃなくて私的な指標に基づいてるんですよ 無視られるのはそのせい 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 21:40:15 ID:oaQGJMUV0] 悪趣味な格付けだなぁと思いつつも あそこに載ってみたいとも思ってしまうのはなんだろう。 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 01:12:58 ID:+PpLLXTc0] 有名Pだの中堅Pだの最底辺Pだのって結局知名度の話だよね。 技術レベルの格付けがあったら面白いんだが。 審査委員から聴き専を一切排除してやってもらいたい。 それならシステムやリスナーに責任転嫁してる人も納得せざるを得ない気がする。 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 02:14:54 ID:3RrydKDMO] ボカロ曲は再生数に関わらず好きな曲がたくさんあるけど、このスレ読んでたらいっぱいいっぱいな気分になってきた…。なんだか、カチコチにマーケティングしているんだね。大きな数字を出すためだけに曲を作ってるみたいだ。 個人的に、素人とかが入り込める仕組みというか、玄人以外受け入れ拒否な雰囲気の業界は、先が長くないと思う。最近のボカロ界を見てると、なんとなくそんな予感を感じてしまう。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 02:15:51 ID:xrkCPtQb0] とりあえず殿堂入り目指したいなぁ 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 02:18:17 ID:Qkn598kB0] >>676 作り手がクラス分けするよりはそっちの方が健全だよなｗ >>680 一部だけだよ、そんなに必死になってるのは。 にゃっぽんの辺境コミュなんて、数字の話しだしてから閑散としてるもの。 あんまり心配しなくていいと思うよ。 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 02:19:29 ID:h41losKY0] >>679 ・他人を評価できるくらい技術的に優れた審査委員をPから選ぶ ・技術的に優れたPを選ぶ 一緒じゃねーかｗ 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 03:13:49 ID:+PpLLXTc0] ＡＶで素人モノが人気なのは分かるが 音楽で素人モノが評価されるなんて聞いたことない。 作ったのが幼稚園児だったら優しい大人が褒めてくれるだろうけど。 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 03:21:32 ID:Qkn598kB0] >>684 何かズレてるなｗ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 03:47:56 ID:xrkCPtQb0] ＡＶの素人モノって本当に素人なの？ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 04:17:32 ID:oDpwKibh0] 辺境スレは野心が強すぎる なんのために音楽やってるのかって感じ 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 07:55:12 ID:FqJdeclK0] いやでも棲み分けが出来てるってのが重要だと思う。 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 07:55:17 ID:4L/pVFFg0] 辺境スレは自分は好きな音楽やってるから辺境なんだ 世間とはズレてるんだけど技術は高いんだっていうプライドがえらく高いのに やたらと数字を気にしてマーケティングとかに夢中でよくわからない 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 09:01:47 ID:w4Nl1IQ70] 好きな音楽作ってるけど、 どうやってギャップを埋めてリスナーに理解してもらうかとか、 どうやって腕を上げてくかとかは考えてるぞ。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 11:23:31 ID:sFh7YPY50] 素人と一言にまとめてるけど、ホントに始めたばかりの初心者から 趣味で何十年もやってきたオヤジまでいるわけだがな 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 11:46:48 ID:xrkCPtQb0] どっちも伸びるのは希。歴1〜5年あたりの20代が一番伸びる気がする。 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 11:53:14 ID:g5fB6lodP] 楽しくやればいいんじゃない？ 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 12:00:08 ID:xrkCPtQb0] 「好きな音楽やって楽しくやればいい」とかもう聞き飽きた。 なんのためのボカロだ？ボカロは戦場だ。ボカランを中心に より上にいくための競争が絶え間なく続いてる。 自分の存在をより知ってもらうために音楽を作り続ける。 それにこれは聞き専達が望んだこと。Pや曲を比べたり ランキングし始めたのがきっかけとなりPの闘争心に火がついた。 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 12:11:48 ID:FqJdeclK0] おまえは何と戦っているんだｗ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 12:14:07 ID:0wSUt7qz0] >>695 ランキングとじゃない？ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 12:17:45 ID:DwSfeASY0] ぶっちゃけ好きなスタイルでやればいいじゃん。それが辺境たる所以だろう。 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 12:42:29 ID:yBAIVoDh0] >>694主催でボカロ武道会でも開催すればいいんジャマイカ？ そこまであからさまにやれば、メリットづくしで皆なっとくの森。

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