【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart20

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:30:09 ID:WtWoXay80] 【注意！】 ・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません ・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう ・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁 ・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導 ・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー ・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに ・意見を出す場合は議論へ参加をする前に、ログ・テンプレを読みましょう 過去ログ yu.to/utakaku 【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart19 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1225027766/ 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 15:42:33 ID:A5gObNlI0] 「ここでは発声はさほど重要視されないんだよ」でいいよね。 なぜわざわざケンカ腰になる。 ただ、歌の評価で発声が重要視されないってのは変な話だけどな。 安定した響きのある声や、ビブラートなんかの殆どのテクニックは腹式発声が大前提になる。 そもそもブレスから次のブレスまでをぶれることなく十分に歌うには副次呼吸ではまず無理。 だからどんなジャンルの歌でもまず最初に腹式発声を学ぶ。 発声がきちんと出来ている人、不十分な人でランクが分断されてもおかしくないぐらいだ。 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 15:54:12 ID:cUatkAy7O] どっかの有名な歌手が言ってたけど 発声は歌の方向性を決めるものであってなんでもかんでも腹から出せばいいって もんでもない 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 16:06:28 ID:BgA84Gbd0] >>787 何かこういうレス見ると和むわｗｗｗ >>795 ですよねー どっちか寄りで話してる人が多い うさはとりあえず次曲待ちでいいんじゃないかな？ 今の状況じゃいくら議論しても決まらないかと・・・ 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 16:18:12 ID:Np9ywcfQ0] うさはここ３作を聴けばB中に上げていいと思うけど 毎度ちょっと名前が出るだけでアンチが暴れてその度に結論でないから次曲待ちって流れが続いてる気がする 上げでいいんじゃない？て意見が多かった気がするし、それでいいんじゃない？と思う >>796の言うとおり、B下と中の境にどれだけの敷居があるのかと・・・ 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 16:23:43 ID:zCx2MGuCO] だったらちょうちょも次曲待ちかな 今夜上がるのは海苔子spiLaか 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 16:24:49 ID:eJn2SAjK0] たかびの新作キター ぼくがつきをみると www.nicovideo.jp/watch/nm5559408 Taffy www.nicovideo.jp/watch/nm5560216 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 16:31:22 ID:pi82+ofVO] 今回のうさ議論は上げ派の方に具体的な意見出てるし、維持派の方が意見足りてない印象かな。 過去議論で言われてたリズム感についての意見も、上達したからでないし、上げていいんじゃない？ 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 16:42:20 ID:cUatkAy7O] 内容は別としてあの長文は具体的じゃないのかい そりゃないわ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 17:04:57 ID:pi82+ofVO] 具体的じゃないとは言ってないよ。 維持派の意見見ると、長文書いてる人は他の歌い手との比較への反論とか、 重要な部分が抜けてるし、 他の反論も特にないから足りてないかなと思った。 昨日より前に音感とリズム感について言ってる上げ意見もあったけど、 反論は出てないしね。 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 17:05:28 ID:onTR7Jr30] ごめん、発声は方向性の問題もあるけど、腹式は全てのボイトレの指標になってる たとえば声帯を使うか喉を使うか鼻を使うか、と声を出す楽器の部分は違っても息を送り出す場所が腹なのは変わらない というか胸で呼吸してたら一曲も持たないぞｗ 30分間高クオリティでライブこなしてみ。嫌でも分かる。 てかここそういう経験者いないのか？ あと発声を重視しすぎるのもあれだが、それを無視するのもどうかと 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 17:18:31 ID:RpdgsJi00] >>804 よく読んでみなよｗ発声がだめだというのは読み取れても、なぜB中に上がらないかというのが全くわからない あれじゃただの悪いとこを上げただけであって昔ならテンプレ使って比較よろって言われてるぞ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 17:41:45 ID:sUNaJAJV0] 発声は重要視されてるとおもうよ 喉絞め喉絞めうるさいじゃん 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 17:59:43 ID:A5gObNlI0] いい機会だから俺自身の経験から、腹式呼吸で喉を開いて歌うことのメリットを知っているレベルで書いてみる。 ・肺に入れられる空気の量が胸式とは段違い 　歌和みたいなロングトーンをするのには勿論、安定した歌を歌い続けるためにも必須。 ・腹筋・背筋を効率良く使うことで、吐く息の量をコントロールできる 　ダイナミクスにも使えるが、「一定量の息を吐き続ける」というのにも有効。 　不十分な人は音を伸ばすと声が震えてしまう（チリメンがかる）。 ・響きが良くなる 　声量は単に吐く息の量で決まるわけじゃなく。体をどれだけ響かせられるかが重要になる。 　響きのある、とおりの良い声ってのは歌においてかなり重要。 ・声帯のコントロールが上手くなる 　要するに「自分の出したい音」を出しやすくなる。 　発声を自分のものにできたら、それだけでピッチが良くなったりする。 ・歌のテクニックの殆どは腹式発声が前提になっている 　ビブラートは当然のこと、トリルやポルタメント、グリスダウンなども発声が不十分では満足に発揮できない。 　ミドルボイスだって喉が開いてなきゃできないし、腹式呼吸じゃなきゃ力強さをもてない。 ・喉への負担が小さい 　長時間の歌唱では不可欠。 　のど飴やゴムなんか、あんな声の出し方を売りにしているけれど見ていて心配になる。 発声は方向性にすぎない〜と言っている人がいるが、それは要するに聴き手のニーズの問題。 ボソボソと呟くように歌ったり、ミドルを使わずにチェストを張り上げるような歌い方が受けてヒットすることもある。 実際ゴムやのど飴がミドルを使えていたら今のように受けているかはわからん。 でもここは「歌唱力」を判断する場所なんだろ？ それなら発声の重要性はせめて認識しておくべきだと思うけど。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:28:26 ID:Tl9JDsiR0] ゴムはミドル張り上げだべ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:40:03 ID:3/YQvUj70] >>819 ゴムものど飴もミドルじゃねえか 知ったか乙です＾＾ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:48:49 ID:nAZr6YvH0] 知ったか痛いｗｗ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 19:00:43 ID:Mx3WffyM0] 腹式ができればどんな音でも安定するってわけでもなし それは腹式の問題だけじゃなく喉のの筋肉や声帯がその音のだしかたをしっかり学んで それを維持できるかどうかにかかってる いくら腹式呼吸で空気を送り込んでも声帯をつかわないと声はでないんだよ たとえばこのスレのなかでサリヤの高音について話題もでたけど あれなんかよく喉締めだっていわれる批判される典型じゃない？ でも、サリヤが発声できてないともおもわないんだよな 発声は重視されてるだろうけど判定が適当なのが問題なんじゃないかな 高音喉締め腹式ととなえてるだけだとちょっとな 生音じゃないこと考えれば響きとかもあやしいもんなんだよ mixしだい激変するよ、声量が音源からわかるっていってるのに近い 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 20:10:32 ID:gOaQMwzG0] 発声がしっかりしてる奴は声量も凄いが何より声が太い。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 20:13:19 ID:VMDIKGvg0] www.nicovideo.jp/watch/sm5567321 ちょうちょ　初めての恋がうんたら 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 21:46:11 ID:0a56gSkJ0] 最終確認。 上げるのは3人全員でいいのかな？ 0時までまだ時間あるから、なにかあったら意見ください。 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 21:54:07 ID:zCx2MGuCO] 上げてなんかあれば下げ意見だせばいいよ。なんだかんだで引きずりすぎ いい加減うさ関連は落ち着けたい 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:11:23 ID:Mx3WffyM0] うさも上げならちょうちょもB中にいれたら？ 初めての恋が終わる時もパンダ氏より安定してるしおｋだとおもうんだが 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:31:07 ID:4fg/BNXb0] www.nicovideo.jp/watch/sm5567707 議論に上がってた　りる　恋は戦争　かなりまとまってる感じ 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:46:53 ID:4CMvsWpa0] ちょうちょの初恋は議論がまだ出来てないから何ともなあ 次回持越しじゃダメか？ 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 23:00:23 ID:Mx3WffyM0] なんでもよかです 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 23:09:28 ID:ArgEnwnBO] ちょうちょの初恋、全体的に若干走りすぎだな mixのせいかも知れんが ピッチも若干甘いしやっぱりB下からでいいんじゃね あと散々反対意見出てるのにうさ上げはないだろ 海苔とスピラは異論なし。 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 23:20:58 ID:zCx2MGuCO] ちょうちょはLNGNがNEKO仮面より安定してるし初恋は上にあるとおりパンダ氏より出来がいい メルト以外はＢ中クラスだと思うが 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 23:31:12 ID:pi82+ofVO] >>822 議論の意味わかってる？ 上げ意見にまともな反論がない状態なんだから問題ないでしょ。 >>823 NEKO仮面のLNGNは酷評されてたような。 パンダ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 23:33:33 ID:pi82+ofVO] 途中で書きこんでしまった。 パンダ氏もランク見直し意見出てたし、その比較でB中に入れるのはどうかと。 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 00:01:09 ID:zCx2MGuCO] 更新よろ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 00:02:06 ID:1ToZlywi0] 男性歌い手 【A】 　上　たろう 赤飯 ぴんから 　中　halyosy 春の左利き 平丼 YamaNeko 　下　やまだん たかび 涼 -------------------------------------------------------------------------------- 【B】 　上　nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) ひよどり ゆ〜だ(雄大) 　中　いさじ 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ 　　　 れい トゥライ パーラー『Me』 ぽこた ドニ嶋 デンパカーの人 　下　プリクマー Re: くりむぞん neko ジギル Ｒ どＭ ゴム SquaDus Clear yonji 下下　コゲ犬 ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長 ミジンコ ｵｻｰﾝ らむだーじゃん -------------------------------------------------------------------------------- 【C】 　上　のど飴 ＬＰＢ Re:nG りゃく ASK あにー 　中　♂店員 あにま 　下　ＹＵ 女性歌い手 【A】 　上　mjuk 　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 　下　ハリ サリヤ人 まやろーやる 墨 she -------------------------------------------------------------------------------- 【B】 　上　みたに　☆青っ羽☆(たにしー) 泥恵比寿 mitten ぼんやり 　　 穴・ルホジリ ふれあ 矢島 ルシュカ 　中　MOMIJI 布団姉さん ほんこーん ウサコ 実 七篠イド 侑宇清音 　　　パンダ氏 ふるぅふぃ ENE NEKO仮面 うさ ＊spiLa＊ 海苔子 　下　PAGECO 三十路 プリコ 雌豚 Re:A 姫屋れん 花たん うちの母親 　　　 わたあめ りょこ こっとん Φ串Φ Milia 下下　A姉 Ｓ JUNCA ほたる 棒人間 姉御 ヤマイ なまこにゅる粉 -------------------------------------------------------------------------------- 【C】 　上　内緒妹 巴投げ あおい 藤きのこ かにぱん。ボク たれ ℃iel 　　　秋斗 　中　ふーみん ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん 転少女 　下　タミ子 しずく うさ　B下→B中 ＊spiLa＊　B下→B中 海苔子　B下→B中 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 00:06:57 ID:8ROwodwgO] 今のA中〜下に足りないものってなんですか？ちなみに男で 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 00:15:22 ID:VzSzlYKdO] >>827 乙 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 00:23:53 ID:1ToZlywi0] ※テンプレ議論※ １．Bに追加基準作成（C以下） ２．Cの基準緩和（再生1500以上orマイリス500等） ３．B下下廃止 ４．ランクの圧縮 ５．投票の導入 ●上げ ・じゃっく ・トゥライ ・ぽこた ・プリコ ・雌豚 ●下げ ・れい ・あにま ・ジギル ・七篠イド ●新規追加 ・HIMEKA追加 ttp://www.nicovideo.jp/tag/himeka 　→C〜B上意見あり ・ちょうちょ追加　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7261287 　→B下〜B上意見あり ・実谷なな追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6769295 　→C上〜B中 ・祭屋 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5049187 　→B下下〜B下意見あり ・ココリーヌ･ナタデ　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5259786 　→B下〜B中 ・UmiNeko ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9247970 ・前菜＠ロビンの人 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6565323 　→B上〜C上 ・広島のニート　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7939870 　→B上〜A下 ・リツカ　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5062970 　→B中〜B上 ・+Alice+　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5366679 　→B下〜A ・aki ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5097567 　→B下〜B中 ・アッコP ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594059 　　　　　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594071 ・なごね 　→B下下 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4469822 ・りる ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7379808 　→B下下 ・akito 　→C上〜B下下 意見がまったく出ていなかった衣世乃・蚊姉妹＠姉を削除。 個人的な意見としてはテンプレ修正議論、特に１と２をやった方がいいと思う。 そのあと次スレで、ある程度整理されたB下〜B中の追加上げ下げもあわせてやれたらいいかな。 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 00:48:32 ID:yUJy3+1lO] チーム戌年でkiroroの「長い間」をやってみました。 www.nicovideo.jp/watch/sm5569700 ウサコ（Vo）、歌うキッチンさん（Vo）、maruさん（エレクトーン）、rakさん（イラスト） 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 01:01:03 ID:LXL6RjJf0] ぷりこと串が同じというのは納得できない。 串の方が下だと思うがどうかな？ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 01:19:48 ID:1ToZlywi0] >>832 ●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？ →同じランク内でもピンからキリまである　ランク内の名前の配列は優劣順ではない 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 01:35:48 ID:FA2wtI0s0] ちょうちょはあさまるmix前までのは評価外ってことでみるとB中でいいんじゃない？ 発声の安定度も増してきてるし うさも上がったことだしね LNGNはNEKO仮面と比較するなら高音発声ではちょうちょが上 NEKO仮面のがピッチやリズムの安定感とか上 あとはちょちょの方が全体的な発声のブレが多少目立つくらい mixがNEKO仮面のは音質も含めてひどすぎｗ 初めての恋が終わる時は>822にある程度同意だけど全体的にちょうちょ＞パンダ氏かな とくにリズム感の面でパンダ氏の発音の問題のもあってかいまいちに感じたな 雨を連れゆくの出来もいい サンドリヨンはピッチやリズムはちょいとあれかな あとのB下周辺については 雌豚なんかはまじめにうたったの聞くと音感的にはうさやちょうちょよりいいと思うな、後は高音強いね ガチ音源としてしっかりしたのが少なすぎで損してる。 プリコはピッチとリズムは雑だけど基本発声はしっかりしてるよ ライブ音源とかみても安定して声でてるでもやっぱし全体的に雑なのかも 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/17(水) 01:53:39 ID:ZmiJGNX4O] み様が入ってない 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 01:55:26 ID:ZrPVwugFO] まずマイリス貼れ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/17(水) 01:59:46 ID:ZmiJGNX4O] m.nicovideo.jp/mylist/1754988?pg=1& 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 02:19:33 ID:S/7YAXLpO] ちょうちょは切り貼りうますぎて萎える あさまるがやってあのひどさじゃ… なゆたはもうあれはもはや歌じゃない clear上げ推し 佳仙・栗プリン・sarasa13・ヲタみん新規追加推し マイリスは携帯からだとめんどいから貼らん サリヤと野宮下げ推し ざっと見て少し気になったことをとりあえず書いてみた 議論にできそうなのがあったらもっと詳しく書く 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 02:34:37 ID:4qEH/O3L0] うーん別に反対ではないが spilaねえ 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 02:52:17 ID:4qEH/O3L0] Fire◎Flower 湯毛　www.nicovideo.jp/watch/sm5560488 ドニ嶋　www.nicovideo.jp/watch/nm4871817 Clear　www.nicovideo.jp/watch/sm4422850 らむだーじゃん　www.nicovideo.jp/watch/sm4293323 猫(♂)　www.nicovideo.jp/watch/sm4881028 春の左利き　www.nicovideo.jp/watch/sm4394497 ひらどん　www.nicovideo.jp/watch/sm5247523 まあｱﾌﾞｿのもあるがここには貼りはしないが 湯毛とドニ嶋微妙すぎるだろ 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 03:08:46 ID:KSzbGMF10] パンダ氏は肝心の音程、リズムはあまり語られずに 声域、声量、表現力みたいにポイント的には少ないであろうところで 稼いでたからちょっと他の中の人たちと毛色が違うかもね。 で、この内声量が基準から外れた。 「君みたいな〜」と「トライアングラアー」で随分歌い方を変えてたけど これは表現力とみなせるのかな・・・・ 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 10:25:21 ID:bGpgILGJ0] >>822 うさとspiLaに関する反対意見って「Aレベルではない」事は示してるけど、 「B中に上げるほどではない」って事は示してないよね。 言ってる内容はまったくその通りだけど、 B中の他メンツがそれ出来てるのか、まったく欠点がないのかって言うとそんなわけはないし。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 12:45:08 ID:sAIT23hpO] うさはボイトレ効果で表現力が壊滅的に落ちた上に、フェイクやらビブやらの技術も皆無だから中は厳しいみたいな反対意見のほうが多かっただろ 第一うさ上げ賛成って意見のほうが少なかった。 スピラのどさくさに紛れて上げるなよ 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 13:00:04 ID:bfEcljoxO] >>843 最近反対意見の方が多いって言う人がいるけど、実際にだれもそれを証明しないよね 500前後でだれかがまとめてくれた時は好意的意見が多いってなってるから、同じようにレス抽出でもして証明したら？ それに装飾技術と表現力ってここではそんなに重視されてないでしょ 発声までダメだって言うならわからないでもないけど 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 13:05:10 ID:/89fup4G0] www.nicovideo.jp/watch/nm2867949 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 15:03:19 ID:ZrPVwugFO] なんていうか「うさ上げ」って言ったら必ずと言って良いほど 『どさくさ』とか言うヤツ沸くな 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 16:59:19 ID:+OjYWGIVO] こんな人によって編集の度合いも違うのに、音源から腹式かどうかわかるとかあほか 腹式だとか喉締めとか言って評価してる奴は絶対適当 ＣＤ音源で腹式とか喉締め声とかわかるか？？ むしろ今のランクで明確に腹式とそうでないやつ 喉声とそうでないやつわけてみろよ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 17:12:46 ID:kZm1ZOLJ0] >>840 ひらどんと春の左利きが別格過ぎるな 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 17:42:34 ID:Mev3d+S40] www.nicovideo.jp/mylist/1667393 ひと里さんって既出？ 人柱アリスよかった 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 18:05:02 ID:eENukTtc0] 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 08:35:20 ID:AkaNZ9EsO spilaと海苔は微妙。これはあとで書くけど うさはどさくさに紛れて上げようとしてるとしか思えん 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 17:21:15 ID:Df5Oj2zA0 うさ信者必死過ぎﾜﾛｽｗｗｗ このスレでは上げるなら相当変化しないと無理だぞ 正直うさには絶対に上げれるというインパクトもなにもない それより、なに急にうさをどさくさに紛れて上げようとしてんの？ 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 12:45:08 ID:sAIT23hpO うさはボイトレ効果で表現力が壊滅的に落ちた上に、フェイクやらビブやらの技術も皆無だから中は厳しいみたいな反対意見のほうが多かっただろ 第一うさ上げ賛成って意見のほうが少なかった。 スピラのどさくさに紛れて上げるなよ 検索かけたら全部うさだったな 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 19:18:31 ID:RKMYm44d0] ﾋﾄｹﾞﾉﾑ www.nicovideo.jp/watch/sm5559205　野宮 www.nicovideo.jp/watch/sm5373532　ぼんやり 今回のＭＥＩＫＯは、ぼんやりのほうが出来がいいね 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 19:41:43 ID:1ToZlywi0] ちょうちょは七篠イドとパンダ氏より上、ふるぅふぃと同レベルぐらいな感じだね。 七篠イドとパンダ氏がB中ならB中に入れていいんじゃないかな。 ついでにB下付近に入りそうなの聴いてきたけど、 祭屋は最近のヤマイに音感とリズム感では若干劣るけど、 声域・発声は祭屋が上だし曲によって歌い方を変える器用さもあるからB下下かな。 なまこよりはうまいし、なまことヤマイの間だと思う。 ココリーヌは意見の出てるランクほどうまいと感じなかった。 マリオネットは難曲だからしょうがないけど、雨夜の月・わがままの両方とも音取れてなさすぎ。 ビブラートはきれいだけど、わがままのサビでもたついてたりリズム感もそんなによくない。 甘く見てもB下下、C上が妥当じゃないかな。 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 20:43:05 ID:mBTWg+R20] >>851 一長一短だと思った ぼんやりはメロは安定してるけどサビに入ると高音がキツいのが良く分かった そのせいでリズムもたったり音程フラットしたりしてた箇所があった 野宮は逆にメロで変な跳ねが多くて安定してるように聞こえない サビの勢いと高音の伸びは流石 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 20:50:40 ID:N7kH7wav0] >> 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 21:09:48 ID:N7kH7wav0] 上のミス・・・ >>819 りるは大分上手くなってきてるんだな。 昔のイメージしかなかったからさ・・・ マイリスからソロの最新3曲と最初のワールドイズマインを聴いただけだが Last night Good nightはさすがに音程が怪しいが声域はかなり広いな。 リズム感は多少もたつくところはあるがそこまで耳障りではない。 発声は声が綺麗に響いて迫力は満点だ。 滑舌は日本語の発音が若干怪しいが悪い訳ではない。 テクニック的にはそう多くはないがシャウトやホイッスル（ワールドイズマインは ホイッスルだよな？）ロングトーンもしっかりしている。 アイモや恋は戦争ではかなり聴かせる表現力ももってるな。 しかしりるってロックっぽい曲が似合う歌い手だったんだなぁ。 Ｂ下下問題ない気がする。 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/17(水) 21:24:48 ID:3/74FUPt0] www.nicovideo.jp/watch/sm5551624 結構よかった。 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 22:59:33 ID:KSzbGMF10] >>855 個人的にはりるのリズムのもたつきはかなり気になるところ。 音域は相当なものだけど。 で、声量はありそうなんだがこれランク基準じゃないしＢはきついかなーと 思ってる。 ただりるはマイリスが低いわけではないがこの位でＢ下下埋めてったら キリが無い様な・・・・ 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:45:38 ID:VUZgeLH+P] www.nicovideo.jp/watch/sm4426596 歌い方がその道の人っぽいけどうます 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:49:21 ID:e9FxkA9n0] >>850 そりゃそのことについて言ってるんだからそうなるだろ どうでもいいが 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 01:57:41 ID:xdbNGNidO] りるは声域広いけど男のC上にいたべじみたいに突出してるわけでもないし、ふつうにC上でしょ。 りるをB下下に入れたらC上数人上げる必要が出てくる。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 02:35:25 ID:CYvT8tLP0] 音域とかボクとかも広いよ 地声低そう＆あのロリ声で普段から裏声鍛え抜かれたからだろうけどね 男だとぺじがよく名前にあがるがりゃくのがいけるんとちがうかな？ りゃくは何気に歌唱力もあると思うんだけどな ホイッスル抜きだと 今はなき江戸男あたりが超高音に低音もそれなりにいけて一番広かったきもするけどな 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 02:59:27 ID:uJ81LMhE0] www.nicovideo.jp/watch/nm5577622 たかび　 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 08:25:59 ID:WTO9/AwI0] >>861 知ったかぶりｲｸﾅｲ ボクは音域が上に高いだけで広いわけじゃない 普通の曲キー上げで歌ってる時点で下が出ないのを察せよ べじの高音はただ出てるだけじゃないか・・・ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 08:49:22 ID:Gb65uYxhO] ボクはかなり音域ひろいと思うが 組曲では鳥の詩も歌えてるし、おくせんまんオク上げもたぶんファルセットなしで歌ってる メタがＢ下下ならボクも同じか上の評価されていいと思うが 少なくとも音感でボク＞＞＞メタは自明だしさ 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 09:05:22 ID:WTO9/AwI0] >>864 だから・・・ボクは普通、原曲のキー上げ（最低＋２以上）で歌ってる 音域広いんじゃなくて上に高いだけだっつの 鳥の詩の最低音が実質ボクの最低音だぞ おくせんまんのオク上げが歌えるのは当たり前 一般女性の音域の2オクターブ↑がボクの音域だからな 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 09:32:18 ID:zT0ivDTi0] 鳥の歌の最低音が歌えて、且つ一般女性の音域の2オクターブ↑って、それ広いじゃねーかｗｗｗ 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 09:57:25 ID:uJ81LMhE0] なぜ今更ボクｗｗｗｗ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:14:34 ID:MYZ3np70O] >>866 ナイスツッコミｗｗｗ 実際鳥の詩の最低音て女性にはだしにくいよね 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:32:54 ID:xNRNHrHw0] 感動して「初めての恋が終わる時」を歌ッテミタ。 www.nicovideo.jp/watch/sm5581111 らむだーじゃん Ｂ下でいいよ、もう 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 12:17:33 ID:xdbNGNidO] 結局ボクの音域ってどれぐらいなんだ？ 鳥の歌の最低音が下限で、上が一般女性の２オク上だと４オク近くでることになるんだが、それはさすがに無理ないか？ ボクの曲ほとんど聴いてないんで詳しい人教えて もし出るなら１個ぐらい上げていいと思う 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 12:29:01 ID:zcZKYCEGO] >>870 聴けよ。 音域でランクが上がるとかそれどんな都市伝説だよw 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 12:45:40 ID:xdbNGNidO] >>871 ログ嫁 聴いてくるぐらいするが、だれも最高音の曲言ってないし、曲数少なくないから探すのめんどう 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 13:06:16 ID:FwjBD7bdO] らむは上げていいね 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 14:01:39 ID:Gb65uYxhO] ボクは組曲聞けば音域の広さがわかるよ といっても他の曲は聞いてないからもっと広いかもしれん メタがあんな音程ボロボロでＢ下下ならボクもＢ下下でいいと思うが、まじで 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 14:47:04 ID:xdbNGNidO] どれぐらい広いかが問題なのに具体的なものが出てこないね 今まで出た意見を拾ってみると鳥の詩の最低音がmid1F#、最高音がおくせんまんのhiG#？ これだと２オクちょっとだし特別広いと言えないんじゃないか？ 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 14:48:41 ID:Gb65uYxhO] おくせんまんはオク上だと思う 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 15:59:05 ID:ek5iDk9w0] >>874 メタって最初のほうでヘビメタオタが必死で頑張ってB下下だった気がするんだが 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 16:13:29 ID:qNEu+R810] >> 俺はりゃくはBに入ると思う。ネタみたいな感じだからここでは低いのかもしれないが、 音域も広いし、音程もぶれないのに何でぶれまくりのピコとか店長より低いのか分からん。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/18(木) 16:18:40 ID:wWSvOe670] >>876 おくせまんオク上とかありえるわけ無いだろホイッスル無でそんなことできたら化け物だよ。 ボクはみんながオク下で歌ってるところ原キーで歌ってるだけ 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 16:34:18 ID:xdbNGNidO] メタは男でhihiCまで出てるしB下下で問題ないでしょ りゃくは比較が難しいからいつも動かないんだよな 俺も上げていいと思うが、これ以上議論待ちを増やすのもどうかと思う とりあえずあにま下げとかやりやすそうなのから消化しないか？ 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 19:25:17 ID:yvSrkhpm0] >>874 最低音はエアーマン、最高音はラジカルペイントだと思う 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 19:44:43 ID:Op4NtEAB0] >>880 やりにくいのばっか掘り返してる奴に言われたくないわ 生で歌ってるの聞くと店長は上手いなって思ったがな りゃくは単調に歌ってる印象が強かったし。最近聞いてないが 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:02:53 ID:u/8F2EjU0] 確かにボクとメタではボク＞メタだと思うが、男と女を比較してどーすんだ　　表が男女別れてる意味を考えろ ボクをあげたいならＢ下下の女性と比較しろよ 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:14:34 ID:j4DT6KyN0] といっても女性Ａ上に人がいなかった以上男女間の評価はリンクしてて mjukが入ってから特に見直し調整もされてないから 男性と比べることがそれ程おかしいとも思わないけどねｗ 女性Ｂ下下と比べるなら棒人間あたりかな。 以前も書いたんだけど女性Ｃ上の中に仕切りやすい線があったはず。 この線で一気に３人くらいあげてもランク的には問題ないとすら思う。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:47:11 ID:MYZ3np70O] らむだーじゃんは昔に比べてかなりうまくなってるし、B下に上げて良いと思う。 ついでにプリクマーはB下下に下げていいと思う 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:09:22 ID:xNRNHrHw0] 【初音ミク】　『初めての恋が終わる時』　歌ってみた　【男性視点ver】 www.nicovideo.jp/watch/sm5587127 プリクマー さーて、聞いてくるかね 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:13:42 ID:Gb65uYxhO] >>879 女が歌うおくせんまんのオク上げだから原キーてことはないはず あれはまじでファルセもホイッスルも使ってないはず 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:50:04 ID:BJUsJzcM0] 雌豚のおっくせんまん１オクターブ上 www.nicovideo.jp/watch/sm672757 これ聴いて比較してみればいい 雌豚も音域広いのな 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:31:41 ID:1/Z9OZ9L0] >>887 サビはオク上だけどそれ以外は普通だよ 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:35:16 ID:Mb3u1n4J0] ボクはおっくせんまん単品で歌ってないから雌豚とは比較できなくね？ 組曲のおっくせんまんは原曲キーじゃないんだし 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 02:05:40 ID:Mb3u1n4J0] www.nicovideo.jp/watch/sm5589490 雌豚　新曲 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 02:17:26 ID:CsZGYosYO] >>888 女ならほとんどの人がオク上でもいけるよ 青もふの独奏歌もそうだけど、過大評価しすぎだと思う 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 06:02:25 ID:bmbmkGU20] 豚上手くなったな。そんなに鼻声も気にならなくなってる。 リズムもいいし、音程も一箇所除いてほぼ完璧。 発声はウタダ自体クセあるから評価しづらいが、模倣として考えて高評価。 これから変わっていけばＢ中上げても問題ない。 というか最近女性歌い手頑張ってるな〜だんだんレベルが上がってる気がする。 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 07:46:07 ID:WcbdS8cfO] ましてこんな曲のネタ歌い手に頑張るも上手くなる（）もないけどな 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 09:44:10 ID:Sdq01yMI0] >>892 E6〜G6あたりの高さはホイッスルでヘッドから綺麗に繋がってる ほとんどの女性があの高さ出せるとかそんなアホなｗ 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 15:38:01 ID:OxvgpBWC0] >>885 それはないだろう B下下の中でも中堅位置だし 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 15:54:27 ID:OxvgpBWC0] すまん らむの新曲聴いてみたけど本当に上手くなってるなｗ

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