【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart20

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2chのread.cgiへ]
Update time : 07/31 22:40 / Filesize : 314 KB / Number-of Response : 1002
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:30:09 ID:WtWoXay80]: 【注意！】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに
・意見を出す場合は議論へ参加をする前に、ログ・テンプレを読みましょう

過去ログ
yu.to/utakaku

【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart19
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1225027766/
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 00:37:34 ID:Bn85WYW2O]: >>259が度数でピッチを計ってたからということじゃないか？
要は和音の構成音を聴いて歌えば難しくないという事

まあその通りだわな
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 00:39:43 ID:Ua9hH7Mg0]: ぴんからさん20代かよ！
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 00:46:48 ID:f3YQ9V200]: YamaNekoうまいなぁ･･･
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 00:51:33 ID:2jbDNTuA0]: >>263
いや>>259は俺なんだけどさ。
俺も音出すときに音程の幅を意識して歌っているわけじゃないよ。次の音を理解して、その音を出すつもりで出している。
ただより正確に合わせるのはどっちの方が難しいか、で言えばこうなるかなって話で。

そもそもピッチを合わせられるかどうかって、より正確な音感があるか、
自分の出したい音を出せるだけの声帯コントロールが出来ているかで決まるもんだけどな。
コードが理解できていようが外すやつは外す。
つか、その言い方だと曲を演奏できれば絶対外さないということになるような……。

第一コード進行や伴奏だけで細かい主旋律の変化まではわからないだろう。
楽譜でも見て、一音一音きちんと意識できていないと完全に合わせることはできない。
ボカロ曲じゃ無茶な話だけど。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 01:06:21 ID:EYELdx/U0]: >>264
ちゃんと名前の方があるのにw
上野駅の出だしに歳が出てる

なんでアブソ？と思ったらアンチスレが立ったのか
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 02:25:35 ID:tErWXTTc0]: >>260
翔太ってメルト歌ってるのか？
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 02:37:31 ID:Bn85WYW2O]: >>266
いや>>219の言っているのはもっともだと思うが。
普通ボイトレやってるなら旋律から装飾音(フェイク)を省いた和音構成音での歌唱練習なんか最初にするだろ？
その書き方だと練習時に旋律そのまま採っちゃってあたふたしてしまっているようにみえるが。
フェイクはあくまでフェイクなんだが、まさかそのまま採譜してないよな？
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 02:42:12 ID:Bn85WYW2O]: あ、>>259だった…
もう寝よ
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 05:35:13 ID:S3ySsKrj0]: 偶然見つけたんだけど
犬神サーカス団の犬神凶子さんがニコニコ動画に歌をあげてたよ
www.nicovideo.jp/watch/sm4545122
元メジャーの歌手だしAランクでいいんじゃない？
Aの基準がプロレベルなんでしょ？

時空海賊のヴォーカルもそういえば名前変えて歌ってみたにうｐしてたね
正体ばれて消しちゃったけど
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 07:22:46 ID:QDjH+pv00]: >>271
プロレベルじゃないプロが多い時代なんだよ。
歌唱力がなくてもルックスで入れる世界だから。

一応さらっと聞いてみたら、確かにB上～A中くらいの実力はありそうだけど。
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 07:43:04 ID:f6LkVBD00]: こういう奴が出てくるから格ランクごとにあった基準の言葉を消したんだよな
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 11:09:11 ID:NRRCHMOmO]: なんでしょって言われてもねえ
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 13:22:32 ID:qTGe/9+F0]: ハルヨシのブログ炎上してるｗｗｗ
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 14:02:30 ID:CRDEU7Et0]: >>271
犬神は聞いたことないけどすげーな。
全曲A上～A下ぐらいの完成度だと思う。1000％は微妙だと思うけどｗ
ただ、二人だしどう評価すればいいかわかんないな。
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 15:20:53 ID:RQaI49aNO]: >>271
ちょっと見てきたけど、全部の動画にボーカル二人の名前入ってるから追加規準みたしてなくね？
聴いた感じソロっぽいのもあったけど断定できないし
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 19:32:47 ID:pWz1sG0X0]: ニコニコの歌い手ブログなんて炎上させるためにやってるんだろ？
違うの？
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 19:38:00 ID:tU9+bFLV0]: じゃあ望みを叶えてやれ
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 23:03:34 ID:Ua9hH7Mg0]: 宮史郎2曲追加してた。誰か歌唱力評価よろ。
www.nicovideo.jp/watch/nm5340517
www.nicovideo.jp/watch/nm5340612
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 23:37:09 ID:K7bFdxUi0]: 金曜夜なのに過疎ってるな
キッチン、歌和、アブソの話の時はあれだけいたのに
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 00:42:43 ID:mYsEERzC0]: ウルトラのお兄さん新作きてた
www.nicovideo.jp/watch/sm5377558
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 00:56:13 ID:sOgFIIeh0]: yonjiの評価低いんだね～
B下の他の面子見ると音程不安定だったり荒い人多いから思った
音感・リズムがB中の人と比べて劣ってると思わないし
シャウト、フェイク、ビブ、ファルセットはちゃんと使いこなせてる
ただ声域が上に狭いこと、滑舌が決定的に悪いことはマイナスか
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 00:57:00 ID:/Hk0avsG0]: これでも上がった

大体初期のyonji作品なんて今じゃ目も当てられないよな
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 01:05:10 ID:sl6TGLwv0]: 男Ｂ下は声質が好きでもない限り聴いていたくないな
Ｂ中くらいになると歌い方の参考にできるレベル
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 01:08:07 ID:l0M8MeGn0]: うわぁ・・・
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 02:02:09 ID:H7CpIxM/0]: Coccoとか鬼束ちひろみたいな歌い方する人だと誰？
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 07:59:57 ID:lBQrzwPYO]: >>287日本語でおｋ
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 12:44:32 ID:V8YZ6kZy0]: Coccoぽい人っているのかな・・
鬼束なら、男だがYamaNekoが歌ってるよ。系統でゆ～だも雰囲気近い
てかまあスレチなんだろうけどね
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 19:57:12 ID:sZxYs7aV0]: >>283
yonjiがＢ中だとする理由をもうちょっとはっきり主張すれば
議論の対象になることもあると思うよ。
連続上げってのは不自然だけど、現段階でどこが相応しいかが問題なので
今までどのランクにいたか、とか直前に上がったか下がったかはあまり関係ない。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 21:50:57 ID:BmUVJBY/P]: >>287
ハリ、さやづきの弾き語りのやつなんてどうだろか。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 22:16:36 ID:ogJ4XJuz0]: Aランクの下、中、上はそれぞれプロのどの歌手の歌唱力に値するんだ？　
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 22:55:44 ID:j9UaxtYO0]: おまいは何を言っているんだ？
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 23:01:13 ID:nOngTk120]: >>292
それを考えるにはまずプロの歌手の歌唱力評価からはじめなきゃならん
が、プロはやはり補正する人もプロなわけで、なんとも言えんと思われる
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 23:11:52 ID:sl6TGLwv0]: 下北ガレージで何度かレミオロメン聴いたけど、
下手糞だしオーラ無いし絶対売れないと思ってたなぁ
リトルハンセンとかの方が盛り上がってたのに
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 00:35:41 ID:8SnynqL90]: >>292,294

プロとの比較やプロのランク付けは荒れる原因になるからやめようぜ
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 00:38:54 ID:dm0/M6l30]: しかしこの過疎では
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 03:09:12 ID:3AhVbcXL0]: >>289
>>291
スレ違いっぽいにも関わらず回答ありがとう。
起きたら聞いてみるよ。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 07:59:45 ID:2+LrPizuO]: 過疎だし過去ログ読み返すか
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 16:03:19 ID:ij/gDuFFP]: >>299
止めといた方がいいよ
頭痛くなってくるから。
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 19:50:43 ID:LeZVAYDH0]: 　　　　　　　　　　　　　　　『残酷版air』製作中！
　　　　　　　　　　　　　現在スタッフを募集しています
　　　　　　　　昔噂になったkey残酷版をみんなで作ろうという企画です　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本スレ
　　　　　　　 set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1227000567/
　　　　　　　　　　なぜ残酷版airを作ろうとしたか、進行状況など↓
　　　　　　　　　　www1.atwiki.jp/zankokuair/pages/1.html
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 20:11:43 ID:2+LrPizuO]: まさかこのスレでこのスレを見ることになるとは
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 23:21:52 ID:2+LrPizuO]: 超ｶｯｿｰ
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 02:18:24 ID:/81eSHga0]: こんどはFARM RECORDSからCDがでるってよ

ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E2%98%86%E3%8
3%80%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B
3-%E3%82%AA%E3%83%A0%E3%83%8B%E3%83%90%E3%82%B9/dp/B001M5LNP8%3FSubs
criptionId%3D15JBHWP7TH9QYT1RMHG2%26tag%3DLvdrfree-22%26linkCode%3Dx
m2%26camp%3D2025%26creative%3D165953%26creativeASIN%3DB001M5LNP8/376
-1462781-2827221

01.YATTA! ～笑う犬の冒険より～ / ゴム、社長、パーラー『Me』
02.Butter-Fly ～デジモンアドベンチャーより～ / ジギル
03.真赤な誓い～武装錬金より～ / nyanyannya
04.エアーマンが倒せない (赤い彗星Remix) / Team.ねこかん[猫]
05.創聖のアクエリオン～創聖アクエリオンオープニングより～ / パーラー『Me』
06.瞳の欠片～MADLAXより～/ (V)・∀・(V)
07.NOBODY KNOWS～xxxHOLiC◆継　より～ /しゃばだば
08.王蟲との交流～風の谷のナウシカ　より～ / miko
09.CHA－LA　HEAD－CHA－LA～ドラゴンボールＺ　より～ / やまだん
10.月のワルツ～みんなのうた　より～ / JUNCA＠てつ×ねこ
11.クリアまでは眠らない！ /のど飴
12.永久に続く五線譜 / nayuta
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 02:59:07 ID:AsvZC8Lx0]: ただの同人だ
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 03:01:15 ID:AsvZC8Lx0]: 眠すぎるから詳しくは後で書くがドニ嶋Ｂ中は浮いてる気がする

弾き語りはyonji位に劣るし、普通に歌えばSquaDusくらいだし
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 11:10:03 ID:vgpqrzZ+O]: >>304
かにぱんになゆたって…ひどいな
つかmikoの曲がｗｗ
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 11:18:25 ID:x2vO4BUQ0]: 既出の話題だったらすまん

Jポップのやつらをここのランキングに入れるとしたら
大塚愛とか倖田來未とか中島美嘉みたいなのでも
やっぱA中～上ばっかになっちゃうの？
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 11:29:38 ID:cqpfgSvyO]: 少し上くらい見ろアホ
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 11:40:41 ID:x2vO4BUQ0]: うわ、すまん
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 11:53:51 ID:1RHS4WSQ0]: 定期的に沸くな
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 12:41:03 ID:/81eSHga0]: >>305

FARM RECORDSはれっきとした株式会社なので同人ではない
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 12:58:11 ID:3JLU3iRVO]: なに？本当にCD出すの？
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 13:05:54 ID:DGxRGTAfO]: lucky 内藤信者
あばばなぶたー
どうでしょう使徒
裏ンティス社員
レイドパララー
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 13:23:03 ID:IukCoYyIO]: それ2300円だからいらね。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 14:46:44 ID:/81eSHga0]: >>313
『アニメ☆ダンスオンライン』でぐぐればわかる
公式サイトみたいなのはないんだがamazonでは予約始まってる
ランティスのマネしたんだろうけどあんまり話題になってないこと考えるとそれほど売れないかもね
ついでに発売日は12月17日
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 15:06:09 ID:dIzlGLVD0]: >>304
Jポップ以上に誰が買うんだよこれ
メンツもカラオケレベルかそれ以下の奴らばかりだし
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 16:14:12 ID:48FbWFB/O]: >>308
まあ今の時代のちゃんとしたアーティストのＣＤ音源なら
非の打ちようがないし、絶対Ａだな
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 17:50:14 ID:3JLU3iRVO]: >>316ありがとう、買おうと思ってたけど微妙なメンツだと思えてきた。
>>318全員Ａもいかねーよ。というよりこの話題がタブーだろ。
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 17:54:11 ID:znzIs0yg0]: >>318,319
ガイシュツネタを書き込む奴にはマジレスせずに
「またお前か」「お前、定期的に来るよな」のレスやっときゃいいんじゃね

>>304
即日ニコに上がるのは目に見えるがこれを本人がマイリスに入れた場合、
ややこしくね？削除されるまで評価対象になんの？
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 18:04:24 ID:KOrkA3lP0]: >>304
ねこかん絡みしかいらないわ
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 20:02:21 ID:92sfIxCc0]: >>308
というかその中で「歌が上手い」と評価できるのは倖田來未くらいな罠。
高音が出ない大塚愛や高音しか出ない中島美嘉じゃ反対意見の嵐。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 20:34:58 ID:/81eSHga0]: >>304
ソースがラジオなので信憑性は低いんだがこれ企画したのパーラーらしい
mixiとかやってないもんでだれか詳しく知ってる人がいたら教えてほしい
パーラーは音楽関係の人なのか？
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 21:13:55 ID:IukCoYyIO]: >>323
ねこかんプロデュースって書いてあるんだが違うのか？
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 22:53:21 ID:Yifgx1hD0]: >アッ子Pはガチ曲なしで昔除外になってるよ。

www.nicovideo.jp/watch/sm357015

あれ地声で、和田アキ子の物まねで歌った事ないけど
ダレも信じてくれないとか嘆いてるぞ（笑）
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 23:01:00 ID:tQ1ZxuwF0]: パーラーが企画したのはパランティスでしょ
同時に２つもできないんじゃね
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 23:22:20 ID:EmzAY+Cc0]: ねこかんだって言われてるだろ
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 00:36:53 ID:QJKIQ1jf0]: ニコニコ動画流星群　珍しく真剣に弾き歌ってみた　ぽこた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5414872

【RaiM】『Little Busters!』を歌って演奏してみた【中村イネ】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5410897

「METAL of 鳥の詩」を一気にがんばって歌ってみた【わたあめ】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5399320

語るに貼られて気になった作品。感想は後で
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 02:51:49 ID:bs49zvaBO]: >>319
倖田はAいくんじゃね？大塚と中島は下手したらCだが
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 03:11:53 ID:CvI1vCK10]: ここのくだらん基準ならそうなるな
発声のアプローチの違いをまともに評価出来ないんだもんな
大塚のあの独特のキャラクターボイスはあの発声でしか出せない
中島もあのフワフワした発声があの欝っぽい楽曲を上手く表現してる
世の中個性のために発声、というか歌唱力自体をあえて変えてるヤツだっているのに
発想がカラオケレベル。表向きの音に惑わされて上手いだのヘタだの・・・おまえらもっと頑張れ
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 03:17:25 ID:BK3ERCZ9O]: とりあえずちょうちょの話しようぜ
ほんこーんNEKO仮面うさ串あたりとの比較になるのかね
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 04:17:23 ID:lwXaiL0hO]: >>330
中島は生歌聴いたことあるけど、発声以前に音程外しまくって聞けたもんじゃなかったが
何年か前の話だから今は違うのかもしれないけど、少なくとも昔聴いた時は歌じゃなくて騒音だった
歌って最低限、音とリズムがあっていてこそ成り立つってあれを聴いてよくわかったわ
だからここのランクは、聞きやすい人の順番だと思ってる
特にB以下
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 06:24:10 ID:eEyUpbgq0]: >>331
ちょうちょの今回のメルトはあからさまな編集過ぎて評価出来ないな。内容は良いけど
特にサビの音程の上下とか有り得ない動き方してる。過剰エフェクトだぜあれは。
せめてわからん程度に編集してるならまだしもな
>>332
生歌？ここのランクって全員生歌評価だったのか？ちゃんと流れ読んでくれ
あと普段からリアルにそういう聴き方しか出来ないなら、おまいに同情するよ

あとプロとかなんとか議論になってたから言うけど、歌唱力にプロレベルって言葉自体ナンセンス。
プロにも売れるためのメジャー志向、音楽性のインディー志向とある
更にはバックコーラス専門、クラブハウス専門のような表舞台に出てこないプロも色々いる。
ちなみにバックなんかのプロのレベルはハンパないぞ。
ソルフェージュ力なんてあって当たり前だから、譜面をその場で渡して初見でレコーディングなんて普通。
発声なんかも作品に合わせてその場で使い分け、
時にはアーティスト本人に発声指導したりフェイクをその場で提供する事だってある
じゃあなんで表舞台に現れないかと言うと、その分売れる売れないとか関係無しに収入を安定して得られるから
そういうヤツが本物のプロだとオレは思ってるよ
よってプロレベルという言葉はそれ知ってる人に鼻で笑われるから使わないほうがいいぞ
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 08:15:09 ID:4ktkxRH1O]: 串のオリジナルがすごくよかったんだけどオリジナル曲は対象外なんだっけ？
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 09:18:41 ID:xaE823b20]: 【ニコニコオリジナル曲】積乱雲　（フルアップしました）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5411226

わかればいいんやない
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 10:16:14 ID:roGIq2WN0]: >>330
大塚はあの発声でしか出せない声だとしても、高音が出てないのは事実だよなー。
発声が良ければすべて良いか？というとそうでもない。
それに、声質は好みが入るから評価しないもんだ。

中島は独特すぎるから「上手い」「下手」ではなく「好き」「嫌い」でしか判断出来ないとは思うが。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 10:21:21 ID:EmrZ+HmhO]: 生歌があればそれに越したことはないんだぜ
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 10:57:42 ID:cqmqpJIW0]: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5410316
Ｓが新作出してるようだから貼っておく.
硬さがないし今までの中では安定しているほうか.
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 12:34:42 ID:eoPg9LDIO]: ちょうちょはきびしめに見てＢ下、若干甘く見てＢ中ってところだとは思うが、正直メルトがズコーwwだからな…

雨を連れゆくだけなら中でも文句ないが、Ｂ下から新規追加でいいと思うよ。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 16:20:57 ID:k9ubx7Sk0]: >>304
思わず「嘘だろ？」って呟いちまった
面子が微妙過ぎる
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 16:29:40 ID:slcqq5DZ0]: >>333
ここの人間にそんな高級な説教は必要ないよ
「好きか嫌いか」しか考えてないんだから
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 17:02:19 ID:BK3ERCZ9O]: とりあえず次の更新で
なごね引退削除
フーミン→ふーみん
ちょうちょ新規追加

をしたいところだな
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 17:11:54 ID:823Zt+4c0]: ちょうちょ悪くないけど同じタイプがいすぎて全く興味もたれてねえ
入れるならＢ下

>>328
PAGECOとかわたあめ、女性陣に結構いるけどなんでこんな過剰ビブラートなんだろ

流星群は聞きやすいのが少ないからこれはいいわ
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 20:02:44 ID:BK3ERCZ9O]: うさ新作
www.nicovideo.jp/watch/sm5429950

ちょうちょよりひどくね
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 20:10:39 ID:8yFyGSow0]: うまいじゃないか
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 20:45:54 ID:Uw0QnE5z0]: >>342
Rも引退するみたいだから削除だね
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 21:10:15 ID:F1SkTAkF0]: >>342
JUNCAの(Pastime) の削除もね。
もう1年ぐらい活動してないし。

>>344
いつもより抑揚がないけど、逆に安定感はいつも以上だし、
ちょうちょとそんなに変わらないと思うけど、
どこがひどいと感じたんだ？
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 21:47:42 ID:Ylx46Qwo0]: >>333
俺はその道一筋で生きられるやつがプロだと思ってるけど
そういう考え方もありだな
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 23:19:27 ID:plW4swye0]: なゆたがトリとか糞ゴミカスすぎるな
やまだんが入ってるからいいけど
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 23:21:24 ID:1adDw57M0]: なゆたじゃ永久に続く五線譜は歌いきれないだろ
ただでさえ高音弱いのにこの選曲
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 23:44:11 ID:plW4swye0]: >>338
Sランク並のやつがくるかとおもったらSかよ誰だよ
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 01:31:58 ID:mKvz/N4o0]: >>351
少しぐらい過去ログかまとめwikiを見るとかしないのか？
新参は黙ってＲＯＭれ
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/03(水) 02:47:36 ID:1Do3BaQN0]: と新参が申しております
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 03:15:48 ID:oNLK2xkP0]: 新参が空気を読まずに絶狂犬を推します
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 03:16:20 ID:2YfmKhPL0]: じゃあキリがいいので解散！！
356 名前：３５６ mailto:sage [2008/12/03(水) 04:23:34 ID:VcGoq61j0]: このスレッドは３５５を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 09:26:03 ID:b1ET4sTT0]: 新参が空気を読まずに軽音部員（ちょこ？）を推します。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 11:55:06 ID:MQ8jmO8G0]: >>357
じゃあＵＲＬ張れよ･･･
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:27:38 ID:9e816Bjm0]: www.nicovideo.jp/watch/nm5437242
that サクラのコラボ
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:32:09 ID:hTPE4zwm0]: まだ再生２０ってよく見つけたなｗ
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:49:15 ID:r8gaimsRO]: コラボだから今回は評価対象外だけど今までで一番いいわ
是非ピンで歌ってほしい
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:57:56 ID:hTPE4zwm0]: >>361
テンプレ嫁。
コラボは評価対象。
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 14:06:25 ID:FB8KXYsv0]: >>362
アリスのときはコラボだから評価対象外って言ってたのに
歌和信者は都合よすぎだな
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 14:10:16 ID:r8gaimsRO]: >>362
あ！ほんとだ…
前のコラボは対象外って言われてたから今回もそうなんだと思い込んでたよ
よく見たらいつの間にかルール変わってたんだね
すまんこ

個人的には現状維持
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 14:10:30 ID:ZvoWxYZqO]: >>362
では是非、thatとのコラボ第一弾も評価お願いしますデスペコリ(o_ _)ｏ))
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 14:14:31 ID:hTPE4zwm0]: >>363
アリスが入ってないのは一人あたりの歌唱パートが少ないことが理由な。
今までもじゃっくとちょうちょのサンホラが歌唱パートが少ないことを理由に、
じゃっくの評価対象から除外されてる。
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 14:15:04 ID:KL5tQvph0]: コラボ第一弾とか相当話し尽くされてる
何で今更・・・
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 14:26:39 ID:vUSOy81+O]: このスレは今ヲチされています
歌和関連のことを書き込む時は熱くなり過ぎないよう気をつけてね
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/03(水) 14:28:18 ID:jNSJwoIE0]: 愚痴スレからきますた
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 14:29:58 ID:r6m1KanIO]: とりあえず誰か評価してやれよｗ
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 14:36:46 ID:r8gaimsRO]: 今回はコラボだし事を荒立てたくないので現状維持でお願いします
評価するなら歌和サクラもthatも公平に…
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/03(水) 14:58:17 ID:D5UaqRkN0]: www.nicovideo.jp/watch/nm3826468

たろうなんかよりこいつのほうがはるかにうまいぞ!
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 16:55:29 ID:CEmRfTgF0]: 散々編集してこの程度・・・
www.nicovideo.jp/watch/sm3664559

素の一発撮でこの実力!!
www.nicovideo.jp/watch/sm331899
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 17:12:33 ID:5OrCzbp70]: カラオケで歌ったらうまいって言われるレベルだね
痛いこと言うけどオレと同レベルだww
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 19:20:53 ID:oFfWbXfL0]: 490 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 16:07:07
まんまんざまあｗ
年齢詐称ががばれてニコニコから引退とかワロス
もっとニコニコのやつらに真実を伝えなければ

492 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 16:09:28
>>471
これは凸じゃないよ
正義だよ
あいつらは騙されてるんだから本当のこと伝えないと

496 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 16:12:46
まんまんいい具合に荒れてきたなｗ

499 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 16:14:02
隔離のやつらは必死に火消しするだろうな
まあこっちがまたコメすればいいだけの話しだけど
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 19:21:29 ID:oFfWbXfL0]: 509 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 16:16:10
まんまん動画に凸するなら複数垢でやれよ
同じIDとか一人が必死な図式が出来上がって萎えるからな
抜かりなくやれよ

521 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 16:19:00
>>509
おk
いまごろニコニコのスイーツまんまん信者は絶望してるだろうな

525 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 16:20:37
隔離たんだんまりを決め込むつもりかな

526 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 16:21:06
まんまんのインタビュー記事やRico証拠の動画作ったらもっと盛り上がるだろうな
即消されるとは思うけど

531 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 16:22:37
もっとまんまんコメしてくるお

544 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 16:26:17
今日のご飯は八宝菜ー

545 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 16:26:36
いままでは2ちゃんの中だけに留まっていたけどこれでまんまんがプロだという事実が知れわたっちゃったね
俺たちに警戒しないで新作投下したのが仇になったね
愚民をなめたらただではすまないよ
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 19:38:53 ID:sc3s2RYO0]: 長い、三行で
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 20:00:31 ID:HK2ye7p+0]: >>377
放置
で
おｋ
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 20:17:12 ID:1RNlaQtU0]: >>377
馬鹿は
相手に
すんなでおk
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 20:19:15 ID:gA9cpYHYO]: >>377
お前の
ID
ryoか
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 20:20:30 ID:5bWQStP9O]: このスレの人たちって普段歌番組とか見るの？
ニコニコの曲ばかり聴いたりしてるんじゃ
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 20:48:26 ID:BZ90oNiS0]: ブログで自ら否定していたが
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 21:06:49 ID:sghrmVViO]: 自分で上げたwordの件は言い逃れできんだろ。まあ消されたから証拠ないが。
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 21:18:31 ID:4TyUMoUd0]: >>374
その人オケ版格付けでthatと同じく最上ランクだった人だぞ。
まあ転載だから評価外だけどな
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 21:52:25 ID:5mpShbWP0]: 評価できるのが１曲しかないことで外れたthatもまた格付け表に戻すの？
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 22:04:14 ID:KL5tQvph0]: >>385
テンプレ嫁
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 22:07:49 ID:5mpShbWP0]: thatって評価対象曲が少ないから外れたんじゃなかったっけ？
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 22:27:55 ID:7opaQtYs0]: ハジメテノオト、歌に形はないけれど（コラボ）、Scene（コラボ）
もうthat戻してもいいんじゃね
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 22:35:57 ID:t7bZazF50]: 何度か議論されたけど、コラボは評価対象曲には入るけど
歌い手追加基準項目はソロ曲縛りなんだよね～。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 22:46:45 ID:QLN5Y+qY0]: 十分歌唱力判断できる動画だから入れてもいいとおもうがなぁ
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 22:47:12 ID:5mpShbWP0]: あ～そうか
ソロ又は・・・じゃなくてソロかつ・・・だったんだ
よく読んでなかったよごめん>>386
そんじゃソロの対象曲が増えないと追加はされないと

でも既にいる人には評価対象曲となるのか
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 22:47:32 ID:5OrCzbp70]: >>384
そうなの？わからないものだな・・・
正直、オレと声量・声域・発声どれもかなり似ている印象だ
オレが歌ってニコに上げたらまさかのAランクになったりしてww
まぁ、痛い上にどうでもいいスレチ話なんでこのレスで終了
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 22:48:45 ID:7opaQtYs0]: thatの場合は「追加」じゃなくて「復帰」だからまた別じゃないかと思うのだが…
まぁ多数が「ダメ」だっつんならしょうがないな。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 23:02:39 ID:KL5tQvph0]: thatを戻すとしたらテンプレ自体を変える必要がある
じゃないとただの特別扱いだからな
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 23:04:49 ID:jv8enSHt0]: まあ戻るとしても上にはならなそうだがな
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 23:04:59 ID:BZ90oNiS0]: >>393
いや、そもそも削除された理由が「実は基準を満たしていなかったから」なんだろ？
今も基準を満たしていない以上復帰と関係ないだろう。

でもまぁコラボだろうが十分評価可能なんだから、入れてもいいと思うけどな。
thatの歌っている部分ははっきりわかっているわけだし、サビ・メロ両方メインで歌っている部分あるんだし。
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 23:06:16 ID:jv8enSHt0]: >>393
ホントだよいつ離脱したと
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 23:13:25 ID:5mpShbWP0]: 自分で話題振っておいてなんだけど
特例はやめておいた方がいいよ
テンプレ変えるのも特別扱いも色々問題だから

自分がテンプレよく読んでなかったせいで申し訳ない
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 23:20:29 ID:sc3s2RYO0]: あれだ、ログ嫁
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 23:32:39 ID:NSHotYmnO]: >>373
mashじゃん
この人プロだよ。ミライ・ドライヴの福間剛ね。
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 23:36:10 ID:hTPE4zwm0]: >>396
実は基準満たしてなかったからじゃなくて、基準作るずっと前からthatは入っていたし、
後付の基準でthatははずれた形。
それに基準ができた時にthatが外れることがわかってたけど、
あと1曲だしすぐ戻るだろって感じだった。

どっちにしても戻すにはテンプレ修正しかないけど、thatのためにテンプレ修正するのも特例みたいになるよな。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/04(木) 00:49:16 ID:hQjrTzk30]: ゴム新曲
www.nicovideo.jp/watch/sm5435202
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 01:03:11 ID:P4X8ZEELO]: とっても既出
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 03:20:29 ID:0CdVo54M0]: neko仮面と穴ルホジリの評価が低すぎてワロタｗ
女性歌い手の中じゃ双璧だと思うが
サリヤ人はワールドイズマイン聞く限り
同じ一発取りのneko仮面よりずっと下

あと穴ルホジリの声帯はガチ
他の女性歌い手はあそこまで低音＆高音出せない
www.nicovideo.jp/watch/sm3390690
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 03:56:35 ID:b6RZ3F9Y0]: 穴に関しては同意。A下でもいいレベル。
ただネタも多めだから低評価されてる感がある。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 08:45:18 ID:MiY5GuTaO]: 猫仮面についても同意なんだが
サリヤとの差がわからん、むしろ勝ってるだろ
プロだからって変に神格化しないようにな
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 10:28:04 ID:+6fA5Iq80]: NEKO仮面は寧ろB中評価すた疑問なんだが……。
腹式呼吸が十分にできていないから息が浅い。
発声が悪くて、安定感がない。
ワインなんかまさに喉絞めて歌っているだけじゃん。
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 10:29:33 ID:nnwrH1fi0]: 穴はわかるがＮＥＫＯ仮面やたら推す奴は具体的に言って欲しい

基本的に上手いのはわかるが、そんなにリズム感いいわけじゃないし
上でもありかなって感じ
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 11:16:33 ID:sJE+S4mb0]: 俺も仮面はあげていいとおもってるが
腹式できてないってのは理解できんけど
アレだけ声でてて腹から声だしてなかったら逆にこわいんだけど
喉絞めいってるひとはサリヤのワインとかは発声についてどういう評価してんの？
リズム感は主に歌ってるシェリル専用の曲が難しいのがおおいからそう感じてるだけじゃね？
あれ本人がうたってるの聞いてもリズムがとりにくそうなかんじだからね

それより宮史郎とぴんからトリオのマイリストの名前がぴんからになってる
そして5曲目まできてるしそろそろ入れてほしいね
A上以外の意見がでてないしA上でいいんじゃ？

ちょうちょはうさと同じところでうさ上げるならB中で
うさ上げるなら雌豚　＊spiLa＊　海苔子あたりも上げてほしいおもってるが
男と比べてこれでもまだ女のがLv高いおもうが
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 11:19:34 ID:TVPTbPLJ0]: neko仮面のすごいところは一発撮りでも上手いところだなぁ。表現力に長けてる感じ。
ダイヤモンドクレパスだけに限って言えばA下評価でもいい。
ただ若干ブレスが気になるね。曲評価はかわらんけど。
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 11:45:10 ID:rQfhE9WZO]: >>409
NEKO仮面以外の意見は同意。
B下の歌い手で前から上げ意見あったメンバーだし、そこで区切っても問題ないと思う。

ただシェリルの曲はリズム的に特に難曲ってほどじゃないと思うぞ。
それにボカロ曲は音感・リズム感ともにグダグダだし、高音の発声が似てるちょうちょ以下でしょ。
下げはあっても上げはないよ。
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 12:27:40 ID:HJpVQ+T20]: ちょうちょ＞NEKO仮面はないな
高音がちょっとつよいかもしれないってくらいだな
ピッチの安定感やリズム感にかんしちゃかなり負けてる
雨を連れゆくはわりとよかったけど
その他の曲だとピッチやリズムは相当ぶれてる
メルトもかなりやっつけ感ある
そういう面だとうさよりも劣るよ
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 12:37:49 ID:VF2y4gDZ0]: ぴんから入れるなら雄大もＡ上ありだろ？
正直ジャンルがマイナー過ぎて誰も評価出来ないだけ。
ちなみに演歌って基本鼻腔共鳴でピッチが安定しやすい。だから音痴がいない。
そういう意味だと音程でいったらジジババのカラオケ大会なんか結構レベル高いぞ。
リズムだってそんな速い曲歌ってるわけでもないし、なんとも評価出来ない。
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 12:53:27 ID:9zoBjGyt0]: 評価出来ないってｗ
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 12:58:41 ID:rQfhE9WZO]: >>412
ボカロ限定ならNEKO仮面の方が下だろ。
LNGNの高音部分とかひど過ぎる。

>>413
雄大はゆ～だ名義が消えない限りないって何度も出てるだろ。
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 13:15:07 ID:hcmyAm/r0]: ボカロ限定つーかLNGNの高音部分限定
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 13:15:10 ID:MiY5GuTaO]: ねこ仮面が喉締めて歌ってるって言うけど
一方的にねこ仮面否定してサリヤはどうなの？
メルトとかワインとか高音部は仮面以上に聞きづらいと思うが
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 13:18:39 ID:HJpVQ+T20]: >>415
高音部も大差ないがな
mixにまどわされすぎだろ
高音部でたしょうちょうちょ＞NEKO仮面だが
全体とおしてきけばNEKO仮面＞ちょうちょだろ
WIMなんかはむしろトップクラスにうまいよ

雄大上げも賛成だわ
B上とか低すぎだろ
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 13:46:59 ID:Lm/R//Ag0]: これってぼんやりだよな？本人が上げてるっぽい。
www.nicovideo.jp/watch/sm5373532
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 13:54:59 ID:NnuXXAao0]: お前らログ嫁。
昨日もテンプレとログ見ればわかる内容ばっかだったけど、
今日も新参大量だな。
サリヤのメルトの評価は知らんが、WIMの評価はかなり低いから。
うさ以下なんて意見もあったような気がするし。
WIMだけならそれぐらいのレベル。
ぴんからの評価が高くなるのだって、ここはずっと音感・リズム感重視だから、
簡単な曲しか歌ってなくても高い評価になるのはしょうがないし。
ゆ～だについてはそろそろテンプレのループネタに該当してくるだろ。
前スレは新曲あっても結局現状維持で落ち着いたのに、また上げ意見か。
するなら415のゆ～だ名義関連を合わせるとB上って意見にまず反論したら？
俺は曲数的に今の位置でいいと思うけどね。
雄大の新曲が続くならそのうちA下に上げてもいいと思うけど。
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 14:21:21 ID:NsonXhAz0]: >>419
服がniCo*だな
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 14:30:50 ID:+6fA5Iq80]: やたらサリヤ人と比較したがっている人がいるが、
それはサリヤ人の下げ理由にはなってもNEKO仮面の上げ理由にはならない。
NEKO仮面が上位に位置するには致命的に安定感がない。

それにワインはサリヤ人の中でも出来が悪い方だ。
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 14:34:49 ID:6vFW9juDO]: ちょうちょはとりあえずＢ中な
そっからうさ海苔子spiLa雌豚プリコあたりの議論すればいい
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 15:28:31 ID:4RvmBdHv0]: よく生うまいからとか一発撮りなのにとか意見あるけど生・一発撮り＞編集音源にならない限り上げにはならんと思うんだ

後最新3曲の扱いって上達（劣化）したと思うから、最新3曲だけで評価してみるってことだよな
ゆ～だの場合歌い分けしてるだけで、上達してるのとは違うと思うんだがこれも最新3曲評価することになるんか？
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 15:36:58 ID:hcmyAm/r0]: >>422
同じ曲を歌ってる人以外と比較するのは難しいから仕方ない
ちょうちょもうさとNEKO仮面との比較になってるだろ

>>それにワインはサリヤ人の中でも出来が悪い方だ。
出来が悪くても発声は分かるけどね。
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 16:01:54 ID:lYzSP3x50]: ルシュカのLast night,Good night聞く限り墨なんかよりずっとうまいと思うけどなんでB上下なの？
you歌って万人ウケしてA下になったとしか思えないんだけど、そういう評価をする場所なの？
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 16:56:33 ID:SQjLXA8/0]: >>424
所詮「上手かろう」評価だからな

NEKO仮面を上げたいなら、
サリヤ人と比べる前に☆青っ羽☆・ルシュカあたりと比べるべきじゃない？
NEKO仮面とサリヤ人くらいしか聴いたことない奴らが、
ランク表記だけ見て「NEKO仮面はもっと上手い！」って言ってるようにしか聞こえない

☆青っ羽☆と比べて特別一発撮りが優れてるとは思えないし、
ルシュカと比べてもルシュカ＞ＮＥＫＯ仮面だと思うから、
ＮＥＫＯは今の位置で妥当だと思ってるよ
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 17:09:00 ID:HRtenlg60]: >>427
まったく同意だな

大体ほとんどうｐなんかないサリヤといつまでも比べられても困る
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 17:45:27 ID:S9cGoHin0]: ☆青っ羽☆は曲によってかなり乱高下するな
とくに音感はあまりよくない歌いこんでる曲と歌いこんでない曲の差もあるだろうが
NEKO仮面が比較的に新しい曲ばっかなので
歌いこんだ☆青っ羽☆≧あまり歌いこんでないNEKO仮面＞あまり歌いこんでない☆青っ羽☆
くらいの評価かな

ルシュカとはタイプ的にことなるが
同じ曲ってことでLNGNだけくらべるならルシュカ＞NEKO仮面かな
他の曲も考えるとわからんけどな
高音でればOKってわけでもないしな
ルシュカの特徴としては英語と広い音域と安定したビブ（ちょっと癖気味になっててくどいけど）
NEKO仮面の特徴しては表現力やビブの安定感やコントロール
二人とも音程やリズム感は問題ないおもうがね
サリヤなんかは音程やリズム間は平坦に歌うからもあって安定してるが
発声面や技術面でみると二人共に劣るんじゃね？
墨とルシュカくらべると墨が上かなとおもうけどな
英語でうたってみは上方修正はいりやすいけど墨は文句無くうまいおもうけどな
変な癖もないしこの系統だと女なら墨、男なら雄大が抜けてるきがするが
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 18:07:12 ID:3+oPjzCn0]: ntmPという方を、新たに格付けへ入れたいのだけど、皆の意見を聞きたい
マイリスト
www.nicovideo.jp/mylist/3975400
私オススメの曲。審査の参考に
www.nicovideo.jp/watch/sm1770480（スキャットうます）
www.nicovideo.jp/watch/sm2704358（歌唱力では一番？）
www.nicovideo.jp/watch/sm3032905（ボイパいいね）
www.nicovideo.jp/watch/sm2668533（ダンディで魅力的な声質。評価外だけど）

私的ランク：C中
音楽に関して素人同然の私が聞くに↓
スキャットの上手さは光っている。ボイパも得意みたい。ビブラートも割と綺麗。
高音の維持、切り替えは上手いが、低音のところは地声が出やすい（？）
音を結構外すのが残念。

総評：テクニックは上手（B下～中クラス）だが、歌唱力がやや他と比べて劣る。
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 18:09:33 ID:HRtenlg60]: よしじゃあ現状テンプレと自分のレスを窓の外に向かって（
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 21:43:48 ID:TVPTbPLJ0]: >>419
さすがにうめーなｗ
声が特徴的だし上手いし、ぼんやりだろな
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 21:56:54 ID:NsonXhAz0]: そのぼんやりがラジオしてますよ
203.131.199.131:8020/niCo*.m3u
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 22:19:04 ID:HfVtmoef0]: もうこうなったら課題曲みたいに全員同じ曲歌ってくれたらわかりやすいんだがｗ
NEKO仮面は議論の余地がありそうだけど
（ブレスとか録音環境よくなったらなんとでもなるだろ）

穴は異論ないならランクあげていいんじゃね？
かなり完璧だと思う
ネタ曲が多いのが残念
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/04(木) 23:15:44 ID:wayhJEn/0]: >404
NEKO仮面のワインが一発録り…？
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 23:45:16 ID:FPUHK/Nq0]: 同じ曲うたっても向き不向きでちがうよ
ワインはサリヤもNEKO仮面も一発取りではないんじゃね？
どっちにしろこの曲はNEKO＞サリヤかな

とりあえず今まで出た意見をまとめてみるよ
コラボ系のテンプレ改変

新規追加
ぴんから　A上以外の意見がでないまま
ちょうちょ　B中とB下意見、うさとの比較が一番おおいかな

移動
雄大　上げ意見、ゆ～だどうすんの反論
サリヤ人　比較対象にされて下げ気味の意見
墨　ルシュカとの比較で下げ意見？もしくはルシュカの上げ意見か？
ルシュカ　サリヤや墨との比較での上げ意見
穴　上げ意見でてるが貼られた動画は高音パートは雌豚だよな？
NEKO仮面　いろいろと比較されてるが上げ意見
うさ海苔子spiLa雌豚プリコここらも上げ意見
じゃっく、トゥライ、ぽこたの上げ意見
yonji　ちょっと上げ意見でかけた

参考>>156　前回更新時の議論待ち
有名同一曲比較>>182 >>183 >>184

なごね　動画削除
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 23:59:23 ID:NnuXXAao0]: >>436
乙

ちょうちょは最近B下意見が増えてたし、B下数人が上がるならB中って感じじゃない。
墨、yonji、サリヤ、はそのままスルーでいいレベルだと思う。
もっと詳しい意見が出たなら議論してもいいと思うけど。
NEKO仮面、雄大も反論への反論なかったらこのままスルーでいい。
細かい意見まで拾ってたらきりがない。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 00:12:00 ID:lvPxCCKY0]: >>436
穴の高音はこれとか
www.nicovideo.jp/watch/sm3122968
本人よく削除するからいいの2-3個あったが残ってないね

他の上げもあるけど、サリヤそろそろ少し下げてもおかしくないかも
寡作だし、うまい歌い手がどんどん出てきちゃったからね
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 00:18:54 ID:lvPxCCKY0]: nekoはそうだなぁ、
カラオケ音源の一発撮りのもあるけど、それ聞く限りは音程もリズムもしっかりしてるかと
ただ相当エコーはかかってるｗ
LNGNの高音は確かにどうかと思ったが、
他の曲だと見事なんだよね
Maynの難曲で高音・ビブ満載で歌いこなしてるし
これはどう評価すべきなんだろう・・・と思うこともある
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 00:30:56 ID:1pFs02XJ0]: NEKO仮面上げ評価したいなら個別完結させないで誰かと比較しようぜ
何となく良い評価のレスして上げよう、みたいな流れで良くない
Ｂ中以上の歌い手なら各々得手不得手があるし音感だってある程度良いに決まってる

それに「難曲」についても定義がよくわからん
自キーと曲キーの相性もあるし一概にこれが難しくてあれが簡単なんて言えないはずだが

マクロスでランカに比べて難しそうな曲歌ってるからMaynはすごい
↓
そのMaynを歌いこなしてるNEKO仮面もすごい
・・・みたいな厨臭い三段論法にしか見えん
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 00:47:56 ID:FFt0p9KK0]: 墨に関してはむしろちょっと上げてもいいんじゃないかとの個人意見
新作だと裏組曲の英訳した歌詞でも安定して(ネタ部分は除く)高低音帯出せて英語の発音等も変わらずに綺麗
場面ごとの感情の入れ方に加え「きみをのせて」で胸からの発声してるから響きある声も出せるようになってる
ルシュカだとRLの発音がはっきりしない上に子音が弱くてなめらかな英発音とは言い難い。墨や矢島より上はないかな

まぁ2行分も書いておいてなんだが、変わらなくても特に問題ないんだけどね
英語補正あると他と比べにくいから難しいな・・・
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 00:48:09 ID:lADkIBAo0]: 中途半端に音楽かじったお局様が居る限り
大して今のランキングからは変動しないから新規以外は議論するだけ無駄だぞ。
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 01:14:48 ID:R6mbx7oA0]: >>440
難しそうじゃなくて実際に難しいよ
そして歌いこなせたらそれはすごいじゃ？
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 01:22:24 ID:1pFs02XJ0]: >>443
「マクロスでランカに比べて難しそうな曲歌ってるから何となくMaynはすごい
そのMaynに似てるNEKO仮面も何となくすごい」
みたいなニュアンスでレスしたつもりだった

以前の元演歌歌手の水樹奈々をここまで歌いこなせる雌豚は
間違いなくニコニコで一番上手い歌い手云々と似てるなぁって
実際は似てるだけで歌いこなせては無いんだけどね
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 03:51:01 ID:lvPxCCKY0]: んじゃ少しテンプレ通りに書いてみる

【音感】
どの曲でも、カラオケ音源でも音階が正確
【リズム感】
人並み
ノーザンとかテンポ早めの曲は、サビ以外の部分が少しもたついてないかな？
【声域】
裏声手前までの高音域が特に広いと思う
【発声】
LNGN以外は声量が物凄くあるし、これが喉絞り発声なら声帯潰れてるはずｗ
【テクニック】
ここが一番突出してるかもわからんね
激情系の曲で駆使しまくり
【表現力】
感情を込めるのを非常に得意としてるように思う

LNGNが良くないのは同意だが、ボカロ曲限定ランキングでもないしな
どれもブレス全開なのが・・・気になる人は聴いてて耐えられないかもわからんね
あれはなんとかならないんだろうか
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 03:52:03 ID:lvPxCCKY0]: 追加で

【良い例】
www.nicovideo.jp/watch/sm4782880
テクニック駆使がMAXソング
www.nicovideo.jp/watch/sm4887208
www.nicovideo.jp/watch/sm5257750
声量がいつもより抑え目だが、ビブとファルセットの切り替えは健在

【高音が悪い例】
www.nicovideo.jp/watch/sm4755018
声質が金属系でザラザラしてるので、そもそも合ってない
静かな曲なのでブレスが気になってしょうがない
高音が聞いてて疲れないか？
ただ人間に適してる曲ではないし、mixも録音環境も悪いのは考慮可能かも

【一発撮り参考】
www.nicovideo.jp/watch/sm3639017
www.nicovideo.jp/watch/sm3670101
町のカラオケ音源だしエコー多いから参考程度に
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 07:58:34 ID:NA6e++vpO]: まあＢ中にイマイチ比較対象がいないってのもあるんだろうが

久々にサリヤ聞いたが対象ａとかやっぱ上手く感じたな
初期はどうかと思ってたが
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 13:57:50 ID:IzuzK/uRO]: >>445
テンプレ評価するならもう少しマシなもん書いてくれよ

全体的に漠然としすぎててテンプレ評価の意味がない
テクニック駆使しまくりってどんなテクニックを
使ってるか書かなきゃ意味ないじゃん
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 14:18:34 ID:almjxHgtO]: 445って何がしたいんだ？
他の歌い手と比較しろって意見があるのに単独評価
上げ下げ意見もないし、たたテンプレを書いてみたかっただけ？
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 14:34:28 ID:Qwo4mtij0]: >>436
UmiNeko追加が抜けとるよ
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 15:23:01 ID:RmEI6PsVP]: >>445
誰かとの比較じゃないし、反論してもしょうがないけど

【音感】
＞どの曲でも、カラオケ音源でも音階が正確
さすがにどこも外してないことはないけど、結構安定してる
でもオケ音源や録音環境悪い動画が多いからその分不利

【声域】
＞裏声手前までの高音域が特に広いと思う
どこで判断したかソースが欲しい
ファルセットの切り替えが上手いだけに、
結構早い段階で裏声に逃げてることが多いから実声測れるところは少ないと思うんだが
裏声込みの声域ならＢ中でも並くらい

【発声】についても同ランク内ならＭＯＭＩＪＩ・ほんこーん・ウサコの方が上

【テクニック】
一通り聴いてもホイッスルやフェイクを多用してるわけでもないし、
何が突出してるんだ？

ブレスは言うほど気にならない
ただ「動画としての」歌唱力を評価をするならそこまででもないし、同ランク内でも上位とは言えない
ヤマイのように編集技術が上がりでもしない限りはランク上げもないかと
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 15:33:11 ID:ta1hFXeF0]: 歌い手の上手い中でも自分の好みの歌い方とかあるし、やっぱ人によってばらけるよな。
統一はできないだろうけど、そうなると多数決になってしまうわけだから
そこで歌の上手い下手を決め付けるというのも難しい話だ
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/05(金) 16:31:02 ID:wztwYvkA0]: www.nicovideo.jp/watch/nm5442951
これでやっとサクラを認める気になった。声質も良くなってるし、毛嫌いされる部分が払拭されたような気がする。
Aランク確定かな
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 16:45:03 ID:IzuzK/uRO]: 元々Aランクじゃん
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 17:25:29 ID:1pFs02XJ0]: ageてまで貼るのは真性なのかアンチなのか
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 18:04:08 ID:LZyC65ZN0]: そういえば関係ないけど大吟醸ブログに小夜についての記事がのってるね
2曲目もあるみたいだし期待してしまう
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 19:01:29 ID:lKanrYkX0]: >>438
千の穴とネタじゃない曲の「for good」もそこそこ高音かと
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 19:26:55 ID:Od+Ws2Uj0]: nekoはちょくちょく高音フラット気味だったり低音シャープ気味だったりするように感じた
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 19:53:32 ID:R6mbx7oA0]: そうか？
むしりB上とかとくらべても正確だとおもうが
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 20:06:19 ID:VJAJTKP70]: 穴って甘き死よ来たれ歌ってなかったっけ？
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 21:04:47 ID:/aZ9avCR0]: 春の左利きってそんな上手いかね？
中域の声が激しく微妙なんだが
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 21:11:06 ID:sSvw+83j0]: >>461
具体的に言うんだ。それだけだと君の好みの話に聞こえる。
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 22:23:53 ID:5BiffRQdO]: >>460
めっちゃ初期だな
歌ってみたブームが盛り上がりだしたらへん
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 22:25:20 ID:/aZ9avCR0]: 声を張り上げたほうが迫力ある場面も全部ミドル使って歌ってるように聞こえる
恋に落ちてとかtomorrow never knowsなんかはそうでしょ
余力余しすぎてもったいない歌い方になってる

特にhiA前後。苦しそうに出すのが売りの曲でこの歌い方では一般的に評価されにない。
好みというより演出の問題かもしれないが、これは表現力という分野ではマイナス
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 22:31:32 ID:43Kd/snW0]: >>464
それができてたらとっくにA上評価なんじゃないの
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 22:32:37 ID:385va5sH0]: >>451
テンプレ書いたの俺じゃないけど
オケとか音質がどうとかいうと☆青っ羽☆とかどうすんの？
テクニックってのはホイッスルとかの特殊な技術じゃなく発声も含めた上での基本的な技術のことじゃね？
ビブのかけ具合のコントロールとかはうまいわ、いらないところでかかったり
発声も声がぶれたりがすくないからね。
名前あがった3人だとほんこーんはそこらへん安定してきてるかなとは思うけどね
でも緩急や感情こめながらしっかり保てるNEKO仮面のが上だとおもうけどな
ほんこーんの場合音域的に難度が高いのはおおいけど
曲が難しいってのはすくないしね

>>457
どっちもそれほど高音でもないし
やっぱ穴は低音で生きるタイプだとおもう
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 22:33:33 ID:VJAJTKP70]: >>463
結構最近聞いた記憶があるんだよなー、ほとんど動画消した以後に
とりあえずサンクス
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/05(金) 23:42:12 ID:RmEI6PsVP]: >>466
音感のところで書き方が悪かったけど、
録音環境が悪いからその分マイナスしてるわけじゃないよ
ｍｉｘが上手ければ上がる要素になるかもねってだけ
大体ｍｉｘ修正済みのノーザンクロスも結構外してるし
曲が難しいとはいえミスには変わりない

発声は俺の中では、
ウサコ＞ＭＯＭＩＪＩ＞ほんこーん＞NEKO仮面、かな
NEKO仮面は出し方が丁寧じゃないんだよね
だから喉から出てるようにきこえる人がいてもおかしくない

ビブのかけ方が上手いって何回も書かれてるけど、
「ビブが突出して上手い」なんて表現聞いたことないんだが。
これは歌和かキッチンのときにも話題になってたけど、
相当下手かあるいは個性的過ぎる以外は積極加点する部分じゃないだろ
事実他のＢ中メンバーだって問題無くビブできてるわけだし
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 23:45:57 ID:RmEI6PsVP]: sage忘れ、スマン
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 00:09:24 ID:3z/qnzxo0]: >>468
ノーザンは多少不安定っちゃ不安定だが
どのLVでノーザンクロスうたえればB上クラスなんだ？
正直十分だとおもうが

発声についてはMOMIJIは不安定さがめにつくけどなぁ
録音の音質は一番いいけどな
ウサコはタイプちがいすぎて正直どうくらべていいのかわからんし
ほんこーんより下もないだろ

ビブができてるできてないじゃなくって
しっかりコントロールして綺麗かけてる人はすくないだろ
不自然なかかりだったり、かけすぎになったりな
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 00:16:42 ID:A8uOKYjYP]: >>470
＞どのLVでノーザンクロスうたえればB上クラスなんだ？
あんたは上げ意見だったのか？
だったらそもそも絶対評価じゃないし、誰かと比較してもらわんことには

＞しっかりコントロールして綺麗かけてる人はすくないだろ
＞不自然なかかりだったり、かけすぎになったりな
これもそのできてない誰かと比較してくれれば、一番手っ取り早いしな
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 00:22:07 ID:U1JsF57V0]: どうせ動かんからどっちもあきらめろんｗ
反論なんていくらでもつづくよ
ランク圧縮しちゃえよ
男の3人の上げの議論もおわるじゃんｗ
それよりさっさと新人評価しろ
ぴんからさん入れろよ
A上しかないだろ
圧縮したらAか
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 00:23:54 ID:YuBb1gc40]: ●新規追加
・HIMEKA追加 ttp://www.nicovideo.jp/tag/himeka
　→C～B上意見あり
・ちょうちょ追加　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7261287
　→B下～B上意見あり
・実谷なな追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6769295
　→C上～B中
・祭屋 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5049187
　→B下下～B下意見あり
・ココリーヌ･ナタデ　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5259786
　→B下～B中
・涼　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/8708295
　→B中～A上
・衣世乃　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7436480
・蚊姉妹＠姉　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4451186
・UmiNeko ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4937058
　　　　　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5150579
・宮史郎とぴんからトリオ ttp://www.nicovideo.jp/mylist/8267811
　→A上
・前菜＠ロビンの人 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6565323
　→B上～C上
・広島のニート　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7939870
　→B上～A下
・リツカ　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5062970
　→B中～B上
・+Alice+　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5366679
　→B上～A
・aki ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5097567
　→B下～B中
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 00:40:58 ID:RF97XQ1n0]: ぴんからA上以外の意見出ないし、宣言して3、4日時間とって入れてもいいんじゃないか？
その間ちょうちょ入れるためにspiLaとか上げるか議論して何人か上げるならB中に入れりゃいい。
他にもB下意見が中心だったココリーヌとか意見割れなそうな歌い手は1週間とか期間もうけて入れたら？
最近じゃ宣言しないと意見も出ないだろ。
反論出て議論まとまらなければ取り下げればいいし。
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 00:50:52 ID:YuBb1gc40]: ぴんからはともかく、ちょうちょは荒れる要素満点だな
動画内ですら加工だのガゼルだの散々言われてるし
動画の完成度からしたらミックスのレベル高いしＢ上以上じゃないの
杏あめは運良く消せたけどどうすんだ
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 01:01:51 ID:21hIn+t80]: このスレ初めて見たけど赤飯てそんなにすごかったのか。
音楽詳しくないんでランクとか何がどうすごいのかわからんけどさｗ
あとコウダクミがランクに入るならAってのもビックリｗ
歌はうまいけど外見がアレなんだな。

あとUmiNekoさんはどのあたりのランクになるの？
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 01:04:22 ID:Dt7jikdA0]: www.nicovideo.jp/watch/sm5456572
まちがいなく優勝
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 01:04:51 ID:RF97XQ1n0]: >>475
このスレのログすら読んでないんだな。
ほぼB下か中意見で、このスレ内でB上意見なんてあっても１つか２つ。
意見ぽいこと書くならスレ内のログぐらい読んでこいよ。
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 01:28:48 ID:WP4DAQy50]: なんとなく参考に
www.nhk.or.jp/netstar/movies.html
やまだん強いな
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 01:32:26 ID:NpKPIj810]: は？参考？
スレタイとテンプレくらい嫁
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 01:38:39 ID:zqu3JLUDO]: こめるって人どうよ？
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 01:39:10 ID:YuBb1gc40]: >>478
ん？何がおかしいんだ？
だからＢ上意見もあるんだろ
ログ読めって言いたいだけか？
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 01:40:33 ID:iGDjXCJwO]: はいはい赤飯信者乙
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 01:46:58 ID:RF97XQ1n0]: >>482
言葉が足りなかったのは謝る。
ログ読めばわかるがちょうちょはB下、B中どっちに入れるか決める段階。
B上の意見は過去に出ただけで今更検討するような状態ではない。
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 02:26:55 ID:6jzQp0zm0]: >>479
歌詞間違えたのを笑顔でごまかすやまだん萌え
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 03:44:08 ID:b7jgi7q00]: 萌えって
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 03:57:49 ID:dSrwk1dm0]: NEKO下げ必死なのは1人に思えてきたぞ・・・ｗ
下げはまあいいんだが、比較対象でNEKOより上としてる例が微妙だ・・・
具体的に曲とか部分あげればいいのに

>>478
意見の数がすべてじゃなくて内容が大事なんじゃないかね
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 04:20:23 ID:Aupy/5yU0]: むしろNEKO仮面上げの奴が必死すぎていい加減うざい
ちょうちょとかの追加議論をおわらせようぜ
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 05:39:20 ID:b7jgi7q00]: >>487
下げなんか出てなくね？
むしろ上げが比較対象も出さずに頑張ってるんだろ
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 10:03:04 ID:ArTA/NioO]: なんでこれだけ言っても誰かと比べようとしないん？
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 10:23:10 ID:jGEhYP/P0]: ログみるかぎりいろいろと比較されてるようみえるぞ
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 10:40:43 ID:MsAUQEPl0]: 好きな歌い手が顔がいいにこしたことないけど
顔がいいから好きになることはないな
そんなのスイーツだろ
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 13:36:01 ID:IZcwvTUJ0]: Re:の自演コメ
・さすがだｗｗｗｗ
・UMEEEEEEEEEEEEEEE
・やっぱり最強だこの人ｗｗｗｗ
・これは期待
・うまいなｗ
・全部俺の人かｗ
・ちょｗｗ
・すげぇｗ
・相変わらず神だな
・全部俺の人か wktk
・なんかエロいなｗ
・ギターも弾けるのかよｗ
・これはすごい。
・やべぇ、聞き入りすぎてコメントできなかったｗ
・うめぇなぁ
・名前が全部俺なんじゃないのかｗ
・神光臨か
・しかし英語が微妙だ
・これはもっと評価されるべき
・すげぇｗ
・これはいい
・喘いでるみたいだｗ
・豪華だなー
・Jの魂がこもってるｗ
・いいなぁｗ
・れの一人ハモリ力は異常ｗｗｗ
・いさじ＋３人くらいのRe ゼブラ知らない
・ここの３人のユニゾンがすごいｗ
・れのなんという縁の下の力持ち
・れがいないとあのJAMは確立しないんだぜ
・高音がすげえｗ
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 15:01:20 ID:iGDjXCJwO]: そろそろちょうちょはＢ中に加えたい
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 15:36:30 ID:lpMGSKPcO]: ちょうちょはＢ下だなぁ…
他にもちょうちょはＢ下って意見多かったと思うけど。

中に入れるにはリズム感が致命的。
発声や音感なんかはＢ下～中では比較的いい方なんだけどね
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 15:42:30 ID:S8M54h5j0]: 湯毛・やまだん・赤飯が「SKILL」を絶唱！（フルバージョン）
www.nhk.or.jp/netstar/mov_dec05.html
赤飯がイケメンで嫌ですｗ
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 15:43:08 ID:zAPasIJqO]: ちょうちょがspiLaより上とかありえないわ
うさ以下の時もあるのにB中はない
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 15:59:43 ID:iGDjXCJwO]: ちょうちょの前にうさspiLa海苔子プリコあたりの上げ意見の奴らを片付けたほうがよさそうだな
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 17:43:02 ID:lpMGSKPcO]: >>498
スピラはＢ中上げで異論ないが、うさ海苔プリコはＢ下の基準みたいなメンバーじゃないか

特にうさは昔から比べると本当に安定してきたが、最近の曲は音とリズムがとれるようにはなった(修正してるが)けど
その分表現力とビブやらフェイクなんかの歌唱技術が皆無に等しい。
中に上げには賛成できんよ
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 17:50:06 ID:7uwlPmDz0]: >>479
朋せんせ流石だな
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 17:54:39 ID:9wWnx7230]: 雌豚spiLa海苔子はむしろB中のがあってるっしょ
PAGECOとくらべれば全員音程もリズムも安定してる
うさも最近のUP音源見る限りは安定してるといっていいとおもうがな
プリコとちょうちょがちょっと微妙なきはるすけど
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 17:54:49 ID:VOX6rF7z0]: 赤飯イケメンすぎるｗｗ
てか若いなｗｗ
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 18:05:18 ID:iGDjXCJwO]: そもそも女Ｂ中の基準の歌い手がわからん
女Ｂ下はRe:Aとかこっとんだと思うが
女Ｂ中空気すぎ
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 18:12:23 ID:9wWnx7230]: B上のがもっと空気かと、、
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 18:51:34 ID:RF97XQ1n0]: B中の下限てPAGECO、ふるぅふぃ、七篠イドとかじゃない？
NEKO仮面なんかも微妙な位置な気もするけど。
うさは表現力が魅力だったのに、今は昔のサリヤ人みたいになったな。
安定感はあるんだけど、表現力なくなって魅力がなくなった。
ここの評価的には上がるんだけど、人気はそんなに伸びないだろうな。
プリコは最近クォリティ下がってこの前のリトバスもひどかったし、
現状維持が無難でしょ。
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 19:10:59 ID:0bQ647XwO]: 海猫のマイリスト出来てるな
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 22:31:01 ID:R3dQNIR+0]: >>496
本物かよ！
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 22:47:07 ID:oSTvDUjPO]: >506
たしか結構前からあったよ
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 02:24:40 ID:RmIF5eYG0]: 赤飯イケメンだな
やまだんが痛すぎる・・・
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/07(日) 03:32:35 ID:iHX8RkzR0]: 赤飯イケメンでワロタｗｗ

まぁ俺もイケメンだしいいや。
歌唱力でも勝ってるし
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 05:39:49 ID:ZbEx6pRo0]: 赤飯千原弟に似てるなｗってか色々活動してるんだな
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 07:43:54 ID:LgEOEI4XO]: もう後は顔スレでやってくれ
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 08:19:51 ID:mvwCcmgH0]: >>358

ごめん。これで。
www.nicovideo.jp/watch/sm1420427
ボカロ系以外のオリジナルで好きになったの自分的にレアだったから
もっと皆に知って欲しい。
youとかGodKnowsとかも歌ってるみたいだけど、この人はオリジの方がいい気がする。
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 08:30:10 ID:4nMJMdk00]: 実谷なな『メルト 3M MIX』を歌ってみた
www.nicovideo.jp/watch/sm5464323
B下ぐらいじゃないか。
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 09:36:02 ID:CS2OrAaa0]: >>452
確かに
ジギルとかは中の下下レベルになってるだろうけど、彼のバラードを聞いてAランクだと思う人もいるだろうしね。

個人的にはパーラーがちゃんと歌ってるのはAランクだと思うけど、ここではＢ中だし、
その辺は凄く難しいよね。
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 10:05:49 ID:CS2OrAaa0]: www.nicovideo.jp/watch/sm2629412

パーラーがちゃんと歌ってる奴。
ここではB中でも個人的にはAの中

やっぱり人によって感覚も違うし、難しい
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 10:13:19 ID:EpoOJtbSO]: 同意
ここの人は一度ランク決めちゃったら維持張って動かそうとしないから
だからパーラーもＢ中とか低い位置にいるしデンパカーも
あきらかにやまだんより生でも上手いのに低い位置にいる
ジギルもＢ中以上は確実にいくはず。フェイクを音痴ととらえてる人が多いイメージ

あと実谷はガゼルよりワインもメルトも上手いからＢ下か中に入れたほうがいい
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 10:29:41 ID:0wQQB3YP0]: 赤飯千原弟って言うよりラルクのtetsuっぽくね？
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 10:43:36 ID:n+oWTdey0]: >>517
ガゼルがいたときとはランクの基準自体変わっちゃってると思うからガゼル基準に考えるのは止めたほうがいいとおも
でもやっぱりＢ下くらいかな
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 10:59:17 ID:qX5BP8Fm0]: >>517
>>フェイクを音痴ととらえてる人が多いイメージ
フェイクを何か勘違いしていないか？
あとログを読むんだ。ジギルは音感よりもリズムで評価が低い。

パーラーも別にここの評価が不当だとは思わんがな。
高音でもチェスト張り上げて歌うし、基本的に安定していない。
チリメンかかったるするし。別に表現力が長けているわけでもないからなぁ。

ただ、人によって評価が変わるってのは同意だし、プロの世界でもあることらしい。
歌唱にあたって何が優先されるかってのは人によるから。
勿論基本が出来上がっていることが大前提だけど。
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 11:54:55 ID:/gwvp+y90]: むしろフェイクをwikiってきたほうがいい

デンパカーはどうにかしたいと思ってるが、パーラーはむしろ下げのほうが多いだろ
★とか結構酷いぞ
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 12:18:05 ID:lDQ/+sgqO]: ジギルはトゥライやじゃっくより下手だからB中はありえない。
リズム感とピッチが悪い。
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 12:19:17 ID:xfGc3Hhz0]: ここのログとかよむだけ無駄だ思うぞ
テンプレだけよんどきゃいいよ
あとはちゃんと自分で聞いて評価して書き込めばおｋ
音楽そのものの知識じゃないスレ予備知識なんて逆に判断をゆがめる元
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 14:03:31 ID:uy95aif90]: 赤飯歳いくつだよｗ
かっこよすぎ、こうなったら赤飯はずっとＡ上でいてほしい
下げ意見とか出たらそっこうでつぶす
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 14:15:06 ID:EDJS9tT80]: アンチ振るのは勝手だが今のレベルじゃ、
よほどの事がない限り下がらんだろ。イケメン抜きにしても、
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 14:22:16 ID:sjYtr4AWO]: また新参ぽいのがいっぱいいるけど、B中の歌い手の動画全てがB中レベルだと思ってるみたいに書いてる奴がいるけど、
一人の歌い手でも動画によって完成度が違うのに、それがわかってなさそうな人が多いように見えるぞ
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 14:28:01 ID:oTeNVi2J0]: 気に入らない歌い手は悪い曲だけで評価
気に入った歌い手の悪い曲は評価外
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 14:47:42 ID:/gwvp+y90]: むしろアレが隔離のせいでうｐしないのはなんだかなと思ったよ

やまだんと２ランクあんのか、とかとも思ったけどね
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 15:00:29 ID:CezSKt+w0]: いい加減赤飯の話やめろ。そんなに話したかったら個人スレでも建てろ
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 15:33:20 ID:BcBw4i4+0]: >>524
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 15:44:13 ID:EpoOJtbSO]: >>521
あきらかにキーも合わせずに適当にとってるでしょあれは。そんなのもわからんの？
んなこと言ったらやまだんのアンインストールとか赤飯のパランもひどすぎるが

他のまともな曲で評価すりゃやまだんもパーラーも赤飯もかわらんだろ
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 16:05:28 ID:LgEOEI4XO]: おかしい…何で赤飯好きなのにファンがこんなにも屑なんだ…
いや、初代スレ見れば余裕ですけどね。

あとパーラーの★は一発どりじゃなかったっけ
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 17:41:43 ID:dFWYuV5P0]: パーラーのは映像が本物なら一発撮りだけどいずれにせよ
まじめに歌ってるようには見えないんだがｗ特に後半。
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 19:07:09 ID:uy95aif90]: もともと赤飯は頭一つ抜けてるよ
ＳＳクラスだからな、今後赤飯を超えるやつは絶対に現れない
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 19:10:38 ID:BcBw4i4+0]: おいこいつ一発屋じゃなかったぞ
お前らで処理しとけよ
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 20:19:11 ID:gh+siNnZ0]: アンチ赤飯コメがひどすぎるwww
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 21:32:06 ID:QN7n3xVNO]: おい>534、今すぐパソコンの電源を落として、歯を磨いて明日の準備をして布団に入るんだ
そうやって毎日いい子にしてればきっとクリスマスには赤飯が来てくれるってよ
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 21:45:35 ID:LgEOEI4XO]: 牙狼から赤飯好きだがいくらなんでもたろうより上は無い。

そういや★ってゴムや晴義が歌ったのにそこまで伸びなかったね
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 21:53:53 ID:n+oWTdey0]: 同時期に出たワインに食われたのかな
あれだけ伸びれば十分だとも思うが
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 22:36:25 ID:LgEOEI4XO]: >>539そういや同時期だったっけか
てか>>527が言ってることが現状このスレ起こってる気がする。あと殆んどランクを動かさないのとか。

全然関係ないがやまだんの高音って綺麗に出てるようには聞こえないんだけど…
シャングリラ聞いても微妙だった。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 22:48:23 ID:wo2n9jUY0]: >>540
このスレだけで三十路、A姉、S、she、ヤマイ、なまこにゅる粉。
けっこう動いてないか？
今もちょうちょ関連だけど、B下数人動きそうだし。
それに>>527は、そんな感じの意見出てもだれかがつっこんで消えるてし問題ないでしょ。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:18:46 ID:/DqSPy+c0]: PAGECO　極楽鳥
www.nicovideo.jp/watch/sm5471076

パランの前からそろそろＢ中はきびしいと
思っていたが、さすがにＢ下への下げ意見出すわ
オク下を選ばなかったのはすごいと思うが
正直表の中のメンバーのどの極楽鳥よりひどい。
へたすりゃあにまが歌ったのと同じくらい安定してないぞこれ

意見頼む
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:33:25 ID:LgEOEI4XO]: >>541それもそうか、スレ汚しすまん
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:09:43 ID:aSWWpeIy0]: jp.youtube.com/watch?v=IdInq0CQbFU

うーん、結構前からここにはいるつもりだったが、評価の基準が分からなくなってきたな。
仮にこのURLの曲を歌ってる人だったら、具体的にどのランクに位置するの？
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:15:31 ID:OLCuixvL0]: >>542
俺には割りとよく思えた
PAGECOの難点のリズム感が良くなってる

正直PAGECOは比較しにくくて困る
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:16:39 ID:kAkJQ0ha0]: 小夜って歌い手が上手い奴と下手な奴で二人いてびっくりした
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/08(月) 00:16:56 ID:jh6Wlddw0]: www.nicovideo.jp/watch/sm5470378

ピコの新曲だがレベル上がってるんじゃないか？
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:22:46 ID:32wXPU590]: >>545
俺は同じ曲歌ってるヤマイと比べるとけっこうひどいと思ったよ。
さすがにあにま以下とは思はないけど。
他の曲も何曲か久しぶりに聴いてきたけど、なんかうまいんだけどすごい不安定。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:25:05 ID:CaJH5tBC0]: >>543
いやいや実際そんなかんじはあるよ
運よくつっこみはいるときもあればそのままの流れで決まっちまうこともおおい
いったん決まるとなかなか動かんからな
特にスレの常駐率高い人の好みで決まったものだとね
だれだって好きな歌い手とその他ではいい面ばっかりみたり、悪い面ばっかり気がついたりするからな
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/08(月) 00:25:59 ID:JjTjXT2L0]: >>547
Ｂ下下でもいいかもな
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:26:47 ID:CxtkEEGI0]: >>542
地声とのギャップがすごいな
個性的だし自分のものにしてる感じあると思うけど
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:28:06 ID:OLCuixvL0]: >>548
はねるような音程の取り方を連発するからだと予想
リズム感は前から酷い
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:29:34 ID:wDGDSSlAO]: パゲコはビブなんかはいいんだがな…
確かに今のランクでＢ中に置いておくには不安定すぎかな
俺はパゲコ下げでも異論ないよ

>>547
ピコは若干良くはなったがまだ現状維持のレベルかと
上げるほどではない
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:33:55 ID:OLCuixvL0]: >>547
次曲待ちで次このレベルなら上げがいいと思う

PAGECOは前よりうまくなってるけどＢ中のレベルが高くなったこと考えると下げかな…
安定感以外はいいんだけどね
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:36:24 ID:BnooJHTg0]: ピコのDearは春の左利きと比較してしまうからか、寧ろ酷いと感じたな。
とりあえず表現力がない。Dearはそんな風に歌うべき曲じゃないだろと。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:43:07 ID:32wXPU590]: PAGECO下げでも異論ないけど、下がると今議論中のB下上げに影響しそうだし、
一緒に議論した方がいいかもな。
B下上げの議論終わらないとちょうちょも追加できないし、早く結論だそうぜ。
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:46:42 ID:13BF3wjK0]: PAGECOは基本つぎはぎなしらしいからね
難度も歌いなおしはするんだろうけ一曲通して歌うってまえblogにあったきはするは
まあここの評価には関係ないんだろうけど
不安定さはそういうところからもきてるんだろう
とりあえず原キーのとヤマイのキーで比べるのはあれじゃね？

ピコのDearはけっこういいんじゃね
春の左利きのとくらべるってA中とB下下でくらべたらそりゃ別もんだってくらい差があってしかるべきだよ
でも春の左利きはどの曲もやさしい感じがしすぎてもっと曲によっては激しく歌えればいいのにな
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:47:50 ID:9v1AAHnCO]: PAGECOは海苔子との比較になるんかな
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:52:47 ID:13BF3wjK0]: 海苔子も特殊なタイプだけどな
でもテンプレで評価するなら
全体的に海苔子＞PAGECOだろうな
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:10:21 ID:32wXPU590]: >>557
あれじゃね？って言っても、原キーじゃなくても完成度高い方が評価されるのが
ここの評価のしかたじゃないのか？
原キーで歌ってもあれだけ外しちゃうと評価できるのは声域だけでしょ。
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:14:37 ID:OLCuixvL0]: >>560
一応曲の難易度は考慮する
キー変えると難易度変わるからそこらへんも入ってくる
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:25:39 ID:2+V1bmiK0]: PAGECOの難は過剰ビブラートだろ
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:27:47 ID:13BF3wjK0]: 極楽に関しちゃわりとビブ抑えるべきとこは抑えててわるくはなかったかな
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:42:22 ID:n9NXBgCX0]: 誰か>>513も意見頼む。

俺はB下かなと…
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:46:37 ID:2+V1bmiK0]: あの合唱のはじっこでしか見たことなかったからむしろ笑った

と思ったら思ったよりオリジナル良かった。最近なんにもないから新規はないだろうが
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:12:40 ID:Y2HMafeC0]: カンタレラ歌ってみた by akito
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5467938

ちょっとだけ走ってる所あるけど良いと思った
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 04:02:02 ID:mXY876H80]: おいはやくデンパカー上げろよ
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 04:07:48 ID:aSWWpeIy0]: デンパカーはランクＢ上でいいの？
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/08(月) 11:25:13 ID:JRUszUWH0]: プリコの中の人って誰？dat落ちしてて見れない
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 13:01:37 ID:PxuVEc8mO]: ググるか顔スレで聞け
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 13:22:41 ID:WLM78sPOO]: PAGECOの極楽はかなりヒドイよね
リズム感はいつも通りないしビブ過剰すぎ
音程もブレてるし発声も汚い

わりと簡単な極楽でこんだけひどいのは
曲が合ってないのもあるだろうけど

ほんとこれはひどいとしか言い様がない
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 13:38:23 ID:9v1AAHnCO]: リズム感がない歌い手には極楽は難しいだろう
音自体はそこそことりやすそうだけど
ジギルとかもひどかったし
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 15:01:19 ID:DZyM8U/o0]: >>571
リズム感マシに聞こえてる意見があるってことは、
単に編集で修正してもらってまだマシになってるってことなんだろうな
元はよっぽどひどいと思われる

B下下に下げでいいと思う
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 15:35:35 ID:wDGDSSlAO]: >>573
そうだな
中から下下へいきなり２ランクはやりすぎかなとも思うが、PAGECOの他の曲も聞いて、これはＢ下下に下げでいいと思う

パゲコ下げ反対とかの人はいるかな?
意見頼む
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:24:47 ID:C1MT5G3P0]: >>566
いいね。akitoはfxxk itみたいな攻撃的な曲も歌うし
歌い方を変えてるので表現力はプラスか・・・・。
音域も特に狭くはないし一つ上げてもいいと思う。
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:28:55 ID:9v1AAHnCO]: akitoは復帰ってこと？
まあＢ下下の面子と大差ないしな
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:34:07 ID:C1MT5G3P0]: ごめん。一つ上げていいって書いたけどＣ条件の件で除外されてた。
akitoは過去にネタで再生数が多かったけど消しちゃったっぽいね。
上げる、ではなくB下下と言うべきだった。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:48:58 ID:Y2HMafeC0]: akitoのカンタレラはいいんだけど
同日うｐの極楽鳥がちょっと･･･
www.nicovideo.jp/watch/sm5463137
確かに難しい曲だけど、全体的に走り過ぎてる
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:54:17 ID:C1MT5G3P0]: 自分も極楽鳥は良いとは思わなかったけど・・・・
最新３曲評価なのに同日うｐが３曲どころじゃないｗｗｗｗ
６日うｐの作品を全て聞いて総合評価するしかないかな・・・・
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 20:12:10 ID:ks23ebTW0]: 極楽鳥の原キーVerめぐりしてみたけど壊滅てきだった。。
PAGECOさげるなら1ランクまでだな
2ランクさげるならある程度曲の比較とかほしいな
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 23:20:37 ID:m3CHRKAz0]: だな

どちらにしろいきなり２ランクダウンはないだろ
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 01:58:44 ID:UzYDYdZV0]: akito聴いてきたけどカンタレラ以外微妙だな。
カンタレラだけならB下でもいいかなってぐらいだけど、
戻すならぎりぎりB下下でもいいけど、Cの基準ゆるめてC上復帰の方があってる気がするわ。

ついでに＊spiLa＊の新曲
B中でも上位クラスの安定感があると思うが
www.nicovideo.jp/watch/sm5485426
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 03:04:44 ID:1JjH1vL50]: >>582
この曲だけで評価するならAの下くらいあってもいい
でも他の曲を聴くとBだな・・
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 08:10:23 ID:k95P23rU0]: ＊spiLa＊はB中でも文句なしだな。頭一つ抜けてきた。
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 13:49:12 ID:htMct2GN0]: 中間報告
ほぼ決定っぽいもの
ぴんから　A上以外の意見がでないまま
spiLa　上げ
PAGECO　下げ
なごね　動画削除

こじれて話が進めなさそうなもの
サリヤ人　比較対象にされて下げ気味の意見（補足的なはなしだがサリヤのワインup当時のログを見る限り歌唱力的には高評価がおおい）
NEKO仮面　いろいろと比較されてるが上げ意見

前回のときから意見のないもの
コラボ系のテンプレ改変
雄大　上げ意見、ゆ～だどうすんの反論
墨　ルシュカとの比較で下げ意見？もしくはルシュカの上げ意見か？
ルシュカ　サリヤや墨との比較での上げ意見
穴　上げ意見でてるが貼られた動画は高音パートは雌豚だよな？
yonji　ちょっと上げ意見でかけた
じゃっく、トゥライ、ぽこたの上げ意見

とりあえず議論するべきもの
ちょうちょ追加とうさ海苔子雌豚プリコ上げ議論
スレの中身をくわしめに拾ってみると
>>501でPAGECOと比較で意見がだされたがPAGECOが下げらっれたとで再審議
うさは最近のものは安定してるって意見がおおい
海苔子>>39でウサコと比べても上だって意見あり、>>41でSPICEが微妙との意見あり
うさ＞ちょうちょって意見が大目
プリコは否定的な意見がおおい
雌豚は賛成も否定も具体的な話は今のところない
補足だけど一応花たん上げの意見もでそうだった
こんな感じかな
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 13:59:56 ID:htMct2GN0]: ●新規追加
・HIMEKA追加 ttp://www.nicovideo.jp/tag/himeka
　→C～B上意見あり
・ちょうちょ追加　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7261287
　→B下～B上意見あり
・実谷なな追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6769295
　→C上～B中
・祭屋 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5049187
　→B下下～B下意見あり
・ココリーヌ･ナタデ　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5259786
　→B下～B中
・涼　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/8708295
　→B中～A上
・衣世乃　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7436480
・蚊姉妹＠姉　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4451186
・UmiNeko ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9247970
・宮史郎とぴんからトリオ ttp://www.nicovideo.jp/mylist/8267811
　→A上
・前菜＠ロビンの人 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6565323
　→B上～C上
・広島のニート　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7939870
　→B上～A下
・リツカ　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5062970
　→B中～B上
・+Alice+　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5366679
　→B下～A
・aki ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5097567
　→B下～B中
・アッコP ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594059
　　　　　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594071

変更点
UmiNekoをマイリストに
+Alice+の下限をB下に
こっそりとアッコP追加してみた
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 15:08:12 ID:zTGGe0Y40]: yonji、ルシュカ、サリヤは現状維持って出なかったっけ
じゃっくは上げ意見が多いが結局どこで決まるのか、あと墨は下げより上げ意見なかったか？
間違ってたらｽﾏｿ
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 18:53:24 ID:6ZXZRToC0]: 主に決まったのと、意見多かったのと今の課題ばっかみてて
そこらへん論議ならんかなとおもってスルー気味だったがピックアップしてみよか
一応具体的な意見や、だれかと比較とかたしょうでもやってるものに限る
yonji　上げ意見自体正確には出ていない
墨　>>441裏組曲など例に上げ意見　下げ意見は以前ルシュカとの比較で出されたが>>409でも反論はいってるね
雄大　とくに進展なし
ルシュカ　墨との比較だされたが墨のところででてる>>441 >>409あたりで反論あり
穴　あまり話しにはでていない
じゃっく、トゥライ、ぽこた
>>126 >>142 >>185 などで比較あり

あと取り合えずのテーマっぽいので
うさとちょうちょ比較してるのだと
>>173 >>174 >>344-347 >>412

オマケでリスト入れ忘れた人たち
・もんちー　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6859330
・犬神サーカス団　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4545122
・akito 　www.nicovideo.jp/mylist/705188
　→C上～B下下（Cになると現状テンプレによって除外）
Cランクなら↓の議論しだい
※テンプレ議論※
１．Bに追加基準作成（C以下）
２．Cの基準緩和（再生1500以上orマイリス500等）
３．B下下廃止
４．ランクの圧縮
５．投票の導入

その他意見
パーラー　上げ下げ
ピコ　上げ

こんなもんかなサリヤに関しては否定的意見のが具体的に比較などでてるが下げろって意見でもない
だが、反論がまともにはされてないのが実情。
>>437 >>447とかで多少肯定的？な意見はでてるがどちらも理由がなしとか上手く感じたなだけになってる
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:01:37 ID:6ZXZRToC0]: ミスった
×>>409
○>>429
墨　>>441裏組曲など例に上げ意見　下げ意見は以前ルシュカとの比較で出されたが>>429でも反論はいってるね
ルシュカ　墨との比較だされたが墨のところででてる>>441 >>429あたりで反論あり
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:21:15 ID:vt/+iQ/l0]: どＭ新曲
www.nicovideo.jp/watch/sm5491118

微妙。
でも正直この歌は難しすぎるから仕方ないか、リクエスト曲だし。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/09(火) 20:07:36 ID:K90ynBel0]: www.nicovideo.jp/watch/nm5491199

↑の子、どうかな？
個人的には、B中ぐらいはあると思うが・・・・
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 21:37:35 ID:s6/K4h/40]: >>591
C上
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 22:07:05 ID:VgiWewa90]: で涼はどこにいれるの？
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 22:27:40 ID:PubDNRWkO]: B中意見はランクだけの意見だったし、他はA中以上だったからA中かA上じゃね？
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 23:18:37 ID:cE0i4URF0]: 赤飯喉潰したらしく、引退するらしい
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 23:32:29 ID:QJggUjp90]: spiLa上げはどうだろうかって感が
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/09(火) 23:42:28 ID:S+oMi4N2Q]: 凉Ａ上はないと思った
Ａ下くらいだと思う
Ａ中でも別にいいけど他に曲だしてきたら
下げ意見でると思うからＡ下で
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 23:44:35 ID:Iw40/w9K0]: もう議論待ちが多すぎるｗ

提案だがもう議論消化するまで新しい話題禁止でどうだろう？
てかここってホント芸術肌の人間しかいないんだな。まとまらねえｗ
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 23:47:10 ID:QJggUjp90]: 凉は綺麗なnyannyannyaｋらいだろう

これこそプロ補正としか思えん
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 00:03:48 ID:ethgnXa90]: 綺麗なnyannyannyaねぇ
確かに声質は似てるけどそれだけだと思うよ

涼うまいと思うよ、今あげてる2曲聴く限り
感情のこめ方が長けてると思う
nyannyannyaより、halyosy辺りと比べるのが妥当じゃないの
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 00:08:27 ID:jp9EFq04O]: 涼についての具体的な意見がでないが、既存の２曲でどこをミスしているんだ？
A意見が多いんだから音程とリズムのズレは両方数えられるぐらいなんだろうし、２曲しかないんだから指摘してくれ。
俺にはミスがほとんどないように思えるし、同じようなリズムの曲しか歌ってないことで、
リズム感の評価が微妙になったり、特に広い音域の曲歌ってなくても、A中に入ると思うんだが。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 02:37:44 ID:0W9hLSlD0]: 涼聞いてみた。音感、リズム感は最低B上以上のレベルはあると思う。目だって外してるところもないし。
一つ気になったのが、語尾がなんか弱くなってるところが多々あった。なんかビブラートを無理に出そうとしてるように聞こえる。
A中の面々と比べると語尾に安定感がない。nyanyanyaというよりたかびと同類な気がする。声質は違うけど。
この人は表現力は素晴らしいものがあると思うよ。で、俺はA下を推す。A中よりのA下って感じかな俺の中では。
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 02:57:11 ID:6wDO3p/R0]: >>596
spiLaもちょっと比較してみたほうがいいんかな？
曲ごとの比較を書いてみたが

サイハテのバーラドの英語版は比較相手いないので日本語版のNimoで
高音最強クラスのNimoだけあって高音部についてはNimoのが余裕あるが
個人的にNimoはB下前後だとおもってるけど英語ってこと抜きにはspiLaのが安定度高い

ストロボナイツは歌和サクラくらいしか歌ってるのがいないけど
さすがに相手悪いサクラはいろいろテクの完成度やピッチやリズムの安定度高すぎて結構差を感じるな

のうぜんかつらとブライトワルトはまともな比較相手みつからず

i doは矢島とくらべるとやっぱピッチやリズム感の安定度で劣るかな
声自体は綺麗なんだけど

Tender Windこれも比較相手いなす
でも後半はいってたメルトは上手かった
消えるメモリーも同じく比較相手いない

アイモはNEKO仮面アレンジとか入ってるがとこれも矢島のときと似たような評価
声自体の綺麗さはすばらしいが、ピッチの安定感とか発声の安定度で劣る

A Whole New World はふるぅふぃこれもやっぱし微妙に負けてるかな
桜ノ雨をほんこーんとこれも発声の安定度などなどいろいろまけてる
あと英語メルトとかカラオケの音源とかあるが
NEKO仮面のカラオケ音源と比べると不安定なのがは目立つかな
このころのでも七篠イドよりは上かも
とりあえず過去音源になるほどいまいちかもしれん
主にピッチはリズムに重点を置いて見てみたが
基本的には上達度も考えて上げには賛成
七篠イドは下げてもいいかもねとかは思った
残りの上げ論議でてる人のが上手い
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 12:53:45 ID:jp9EFq04O]: >>603
１曲ごとの評価って歌い手の曲ごとにレベル差があるから無意味って意見なかったか？

一応つっこんどくけどアイモの比較は何度か出てるけど、spiLa＞NEKO仮面。
反論もほとんどなかったし、俺もそう思う。
ふるぅふぃとの比較も１
曲の比較ならふるぅふぃ＞spiLaだと思うけど、ふるぅふぃはボカロ曲微妙だし、
それの評価を含めたものなら音感、リズム感、発声でspiLaの方が上だろ。
それに比較に使った曲spiLaがB下下時代の曲じゃなかったか？
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 15:20:25 ID:2Dhw3ffx0]: ほんこーんが組曲録り直したな
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 18:45:45 ID:6wDO3p/R0]: >>604
本家きいてから両方を聞き比べた曲ごとの評価を書いたまで
全体の評価としては基本的に上げは賛成ってことと最近のもののほうが上手くなってるってことは書いてるつもりだけどな
1曲ごとの比較はでランクが決まるわけではないが同じ曲でも歌わないとなかなか優劣つかつけれないから
いろいろな曲をなるべく近めのランク上の人比べみたんだよ
ふるぅふぃ＞spiLaってのも曲の比較
NEKO仮面＞spiLaってのも曲の比較
なるべくまっさらな気持ちで新たに全部聞きなおした評価です
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 19:17:53 ID:ZimpMncG0]: >>595
ソース
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 20:16:51 ID:SmJ0SBE+O]: これってネタ抜きで評価したらどうなの？
www.nicovideo.jp/watch/sm5482191
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 20:38:57 ID:ethgnXa90]: >>608
～Ｃ中
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 22:06:08 ID:jpHF/rSZ0]: 涼はＡ下でよさそうだな
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/10(水) 23:03:19 ID:ZF3kbEwXO]: コゲ犬とかピコ並にビブラート上手い歌手教えて！
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:08:36 ID:kzBZ/zSa0]: >>611
君はこのスレに来るべきじゃないと思うが、
とりあえずランキング上位にいる人を適当に聴いてみたらどうかな。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:23:46 ID:W8NmlIal0]: >>603
俺もとりあえず七篠イドは下げていいと思うな
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:35:00 ID:eRYQ/xWYO]: 下げまくって結局Ｂ下の面子は上がらないんですねわかります
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/11(木) 00:26:51 ID:Y30BAjR/0]: なごね戻ってきたみたいだけどどうするんだ？
マイリスに3万以上の動画ないから、削除？
それとも過去3万以上の動画持ってた歌い手は残すの？
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 00:35:58 ID:V4AHzPlx0]: B下下で上げて復帰がいいな
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:04:00 ID:I09gEHfMO]: なごねのＢＲＳはＡクラス
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:48:36 ID:Vo7e8VGYO]: >>617
あなたの耳はこのスレには向いてないようです
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 06:36:01 ID:BcXW1vYC0]: yonji歌うまくなった？sm5509239
それよりタグ糞ワロタｗｗｗｗ
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 08:55:34 ID:I09gEHfMO]: >>618
いやガチでミスほとんどないし、歌い方も抑揚あって
歌和ＢＲＳとか単調なのより全然聞けるんだが
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 09:14:22 ID:2Xk7RLaUO]: >>620
サクラと比べると信者が暴れるからやめてくれ
まぁ比べるまでもないが…

なごねのBRSでほぼミスがないとか言えるようだと、>>620には悪いが本当にこのスレには向いてないと思うぞ…
動画全消ししたんだから、テンプレ通り評価外で一旦表から削除でおk
例外を作ると後々めんどいしな
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 10:13:45 ID:TXKVy7aQ0]: サクラはうまいよやっぱ
さくらのBRSの対抗馬ってことなら海苔子かなとはおもうが
アレンジ加えつつ自分のもんにして歌ってるし
安定感って面も一番サクラ近い

なごね残ってるPVつけてもらって自分のマイリストにいれてるアイシンクアンシンと
再うｐした恋は戦争で一応2曲にはなってんよ
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 11:22:48 ID:I09gEHfMO]: じゃあ具体的になごねＢＲＳとサクラＢＲＳを比較してなごねの悪いところあげてみろよ？
またなんとなくか？お前こそここには向いてない耳だな

海苔子のＢＲＳって不安定すぎだしコーラス微妙だよな
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 11:37:18 ID:JDUrd5dZ0]: 消えちゃってるからＢＲＳ消えなかったけど
恋戦聴く限りこれがＡランクまで化けるとは思えないわ
ID:I09gEHfMOがなごね好きなのは分かったから、日記にでも書こうぜ
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 11:37:50 ID:69YSmFSk0]: なごねって動画消えて>>622の2曲しかないんだろ？なんでBRSの話してるんだ
626 名前：624 mailto:sage [2008/12/11(木) 11:41:57 ID:JDUrd5dZ0]: 消えちゃってるからＢＲＳ消えなかったけど
↓
消えちゃってるからＢＲＳ聴けなかったけど
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 11:45:33 ID:U5m947itO]: なごねって２曲しか残ってないんだろ？
それならその２曲がB下下以上か議論しろよ。
C以下なら削除なんだからさ。
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 11:47:04 ID:BlunbCBr0]: BRSはリズムｇｄｇｄ、語尾しゃくり過ぎ
その他下げる要素はいくらでもあります
そもそもこんなところでランクが上がったところで微塵も嬉しくないので
このまま除外しておいて下さい
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 11:53:14 ID:Vo7e8VGYO]: >>623
いきなりキレんなｗｗｗ

削除されてる曲を使って比較しろって言われても
実際保存してないから聴けない人だっているし
BRSはサクラの曲の中でもかなり評価低いんだから
比較しても意味ないと思うんだけどなぁ

てかまず>>623がテンプレでも使って比較して
サクラと同じレベルか勝ることを示してくれよ
なんとなくじゃなくてさ
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 12:02:54 ID:TXKVy7aQ0]: まてまてサクラのBRSの評価低いってのはちがうだろ
普通にうまいだろ雰囲気とかで評価してんじゃないんだろ
音程もリズム感もすばらしい安定感だろうが
最近上位者と比較されるとすぐその曲は評価低いとかいいだすの簡便してよ
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 12:36:13 ID:e37YxVCUO]: サクラは補正かけすぎてツマンネ
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 13:20:39 ID:ReD43LFM0]: 信者必死すぎだろ
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 14:54:12 ID:JZkI5OAlO]: 今日はおもしろいな
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 18:37:18 ID:87aOP2dO0]: 歌和信者となごね信者が必死だな
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 19:59:17 ID:/PpeGhEs0]: ｽｰﾊﾟｰｶｯｿｰ
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:34:28 ID:N/ccqoiQ0]: 男性歌い手
【A】たろう赤飯 halyosy 春の左利き平丼 YamaNeko やまだんたかび
--------------------------------------------------------------------------------
【B】 nyanyannya ウルトラのお兄さん猫(♂) ひよどりゆ～だ(雄大)
　　　いさじ湯毛 J 弾丸男目玉オヤジじゃっく王定六たまみ紅葉ゼブラ
　　　れいトゥライパーラー『Me』ぽこたドニ嶋デンパカーの人
--------------------------------------------------------------------------------
【C】プリクマー Re: くりむぞん neko ジギルＲどＭゴム SquaDus Clear yonji
　　　コゲ犬ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長ミジンコｵｻｰﾝらむだーじゃん
--------------------------------------------------------------------------------
【D】のど飴ＬＰＢ Re:nG りゃく ASK あにー ♂店員あにまＹＵ

女性歌い手
【A】 mjuk 歌和サクラ歌うキッチン野宮あゆみさやづきハリサリヤ人まやろーやる墨 she
--------------------------------------------------------------------------------
【B】みたに　☆青っ羽☆(たにしー) 泥恵比寿 mitten ぼんやり
　　　穴・ルホジリふれあ矢島ルシュカ　MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん
　　　ウサコ実七篠イド侑宇清音パンダ氏ふるぅふぃ ENE NEKO仮面
--------------------------------------------------------------------------------
【C】三十路プリコ雌豚 Re:A うさ姫屋れん花たんうちの母親
　　　＊spiLa＊わたあめりょここっとん Φ串Φ Milia 海苔子
　　　A姉Ｓ JUNCA(Pastime) ほたる棒人間姉御ヤマイなまこにゅる粉
--------------------------------------------------------------------------------
【D】内緒妹巴投げあおい藤きのこかにぱん。ボクたれ ℃iel なごね
　　　秋斗フーミンガチ姉青もふ酔ぅ女毛布姉 nayuta ねーちん転少女タミ子しずく
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:47:47 ID:q7BxUKcTO]: うん、このスレの意味ほとんど無くなるなこれじゃ
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:57:22 ID:mWkwsroo0]: なごねはＢＲＳしか聞かないから、信者とかじゃないが
俺はなごねのＢＲＳはどう考えてもＣとかＢの下位レベルじゃないとおも
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:58:43 ID:/9Rvm94XO]: まあ消されたから関係ない
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:59:47 ID:CuuOyPU9O]: 本人が外せいうとるだから議論からはずせやカス
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:03:09 ID:NavGiocRO]: ニコニコにない曲なんかどうでもいいよ
どれだけ熱くBRSを持ち上げても、評価対象じゃない以上語るだけ無駄
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/11(木) 23:30:56 ID:ie2277KiQ]: なごねＢＲＳ聞いたことないからわからない
から恋は戦争をしか聞いてないけど
別にＢでいいと思った
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 00:29:19 ID:LaRpYB3v0]: >>636
これがいいと思う
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 00:59:35 ID:VcWgmfRJO]: >>636
見にくい。
それにただでさえ動きにくいって意見あるのに、ランク圧縮なんてしたら余計動かなくなるだろ。
追加より上げ下げやりたい人だっているだろうし、過疎ってる状態でさらに人が減るようなことしないでもいいだろ。
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 01:06:09 ID:fZmxReetO]: 第一歌い手が増えるのは当たり前だから
あとこの話題やめろ。今さらだし無限ループばかりなる
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 01:14:45 ID:o94LIQS50]: www.nicovideo.jp/watch/sm5517398

声がいい
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 02:19:31 ID:VcWgmfRJO]: このままだと進まないから、月曜日の０時にぴんからA上追加、
涼A下追加、PAGECO下げ、spiLa上げ、海苔子上げ、うさ上げをするよ
なごねはB下下意見あるから削除保留な。
反論ある人は月曜０時までにしてくれ。
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 07:17:01 ID:72xMDWj/O]: なごねは一旦動画全消ししたんだから一度削除でいいかと
これからもうpするか怪しいみたいだし。

あとずっと言われてるがフーミン→ふーみんに変更もな
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/12(金) 08:32:04 ID:7TKS80gr0]: jp.youtube.com/watch?v=4pszPSjRHLg

泣ける
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 08:35:20 ID:AkaNZ9EsO]: spilaと海苔は微妙。これはあとで書くけど
うさはどさくさに紛れて上げようとしてるとしか思えん
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 13:12:33 ID:FRitYCSYO]: なごねは一旦削除しようよ
うさは確かに初期に比べたらうまくなったけど、
単にMIXする人のレベルが上がっただけな気がするから
時曲待ちでいいんじゃない？
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 16:22:05 ID:DBMjpwb20]: >>647
久しぶりに色々聞いたが、涼は上手いな

海苔子はまあ最近の音源なら上げてもいいかなって感じだが、このスレだと海苔子の話自体
そんなにないのに上げていいのか

spiLaは抽出してみたけど微妙。好き嫌い別れそうだなって感じ
うさは散々いわれてる通り
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 17:31:59 ID:j4clsPGI0]: 涼はB上からでもいいんじゃないか？プロ補正がかかって評価が甘い気がする
歌い方がねっとりとしすぎていて聞いてて気持ち悪い。
spiLa上げは賛成。最近の曲はいい。海苔子はあまり意見出てないんだが、
上げてもいいのかってのはある。でも文句はない。
うさは表現力がないし、テクニックがあるわけでもないのに上げるのは
どうかと思う
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 17:47:49 ID:HZelEkCP0]: 涼はＡ下からでいい
プロ補正抜きにしても、それが一番しっくりくる
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:32:20 ID:RY3am6o6O]: >>651
いやいやここ音源評価だろ？編集が上手けりゃランクもあがるさ

>>653
ｱﾌﾞｿの二人のがプロ補正ヒドいとおもう
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:18:14 ID:yfFDHjHh0]: 上げもたまにはいいでしょ
うさとか過去や初期作はともかく体の調子おかしいのとか布団姉さんより上手いだろ
海苔子なんかは初UPの一発取り組曲でもほんこーんの再録組曲とくらべてもそんな負けてなくない？
もちろん一発取りならではの不安定さはあるけどさ、その他の曲も水準以上いってるっしょ
spiLaもわりと上げ意見多いみたいだし上手い思うがなぁ
俺としては雌豚もっていいたいところだからどっちでもいいかな
なごねは残ってる作品でもB下下はいくでしょ
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 20:08:50 ID:RY3am6o6O]: なごねのファルセット使わない伸びのある力強い高音は評価されるべき
独特のしゃくりあげもテクや表現として評価されていいと思うよ
音感もＢ下～中と同等くらいだと思う
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/12(金) 21:31:48 ID:fKvsIvL00]: テレビでプリコの歌を聴いて、「うまいなぁ」って思ったんだけど、
ここでの評価はあんまり高くないんだね。
みんな耳が肥えてるなぁ。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 22:35:00 ID:72xMDWj/O]: >>658
そうだなー
Ｃ上あたり以上のメンツは普通の人よりはずっとうまいよ。ネタにしてもガチにしてもここの表に載るくらいの知名度稼ぐには
ある程度の歌唱力は必要だったりするし。

プリコはＢ下だろ？
Ｂとかだと、カラオケなんかで「すげー！うめー！」って絶賛される程度には歌えるメンツばっかだぜ
妥当だと思うがね
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 22:59:00 ID:qnjaTsBh0]: >>658
mashの>>373の音源も
ここの評価ならB下かもしれないが
実際にはカラオケグランプリで
全国大会に出場するレベルの実力がある。
ここは音源の完成度で評価してるから
ランクをあんま鵜呑みにしない方がいいぞ。
まあAレベルの奴らは間違いなく上手いんだけど。
661 名前：658 mailto:sage [2008/12/12(金) 23:11:55 ID:fKvsIvL00]: >>659
>>670
ありがと。
実は、ニコニコとかぜんぜん知らなくって、テレビでプリコを聞いて初めてここに来た。
で、ここに挙がってる音源を聞いてみると、「あれ？テレビではうまいと思ったのに、やっぱりそうでもないかな？」って思った。
音楽はぜんぜん詳しくないんだけど、録音の状態にもよるのかな？

あと、やまだんはテレビでもニコニコでもすさまじくうまくてびっくりした。
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 23:34:23 ID:EO/YstEiO]: 赤は…いや、なんでもない
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 00:21:07 ID:wis++H3w0]: プリコもB中上げてもいいと思うだがな
関係ないのかもしらんが一応元プロだしさ
悪いところばっかり見すぎなんだよ
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 00:56:01 ID:txMulvDb0]: www.nicovideo.jp/watch/sm5520742

これ、たろうが歌ってるなら新曲
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 01:04:29 ID:bGAI8clf0]: ryo来たからラッシュ来るかな。
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 05:37:59 ID:nRaLfWqx0]: LA・LA・LA LOVE SONG short ver.歌ってみた
www.nicovideo.jp/watch/sm5503550

mjuk新作
う～ん・・・
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 09:38:58 ID:aSTmPV5O0]: 生の一発取りでも安定して歌えているからプリコは上げれると思う。
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 09:45:26 ID:WzqvB+CK0]: >>656
俺はうさが布団姉さんよりも上手いとは思えね
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 10:02:00 ID:M9BHGymb0]: >>664
マイリス見たら本当にたろうみたいだね
めちゃくちゃうまいのに何やってんだこの人
笑ったけどさ
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 12:49:59 ID:gMEzIrq10]: ｍｊｕｋの評価が高過ぎる
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/13(土) 17:23:18 ID:YqwmN+qY0]: ヤマイさんもうちょっと評価高くていいんじゃないかな？

ライオンとかは素人のカラオケレベルだったけど目の無い私は良かったよ。
まぁ私が好きなだけなんだけど。

あとＮＥＫＯ仮面は普通にうまいと思う。
うさは声綺麗だけどそれだけ。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 17:52:35 ID:1rGcH7T4O]: 自分が好きなだけとかそんなこと書いたら
いくらヤマイ上げ推しても信者乙で終わりだよ

NEKO仮面も｢普通に｣うまいから今のランクだっつーの

ところで誰もsarasa13推してないのね
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 17:58:09 ID:XYbUTqQE0]: B下下のほかの歌い手を聞いてこいと
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 18:35:32 ID:wis++H3w0]: sarasa13押したいなら貼るんだ
語るにはなんどかはったけどさ

NEKO仮面は上げだとおもってるけどもめるからもういいよっておもってるわ
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 19:43:05 ID:+rVyZen20]: NEKO仮面はうまいけど
もう少し他の曲を聞いてから判断したいかな
あと上げ論になると必ずうさを上げたい奴が出てくるがｗｗｗ
歌は今のランクで十分すぎると思うぞ
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 20:21:40 ID:zgjjKM9CO]: >>675
前半は言ってることが冷静なのに、後半はなにを勘違いしてるんだ？
うさ上げはB下上位がセットみたいな扱いになってるからだろ
spiLaとか雌豚、最近評価下がったみたいだけどプリコとかずっと言われてただろ
それにうまくなってるのは間違いないんだし、意見が出るのは変ではないだろ
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 20:57:56 ID:VuRZ+E+y0]: クリスマスまであんまり投稿ないと思ったら
みんな頑張ってるね

このスレにも人が集まりそうだ
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/13(土) 21:10:49 ID:YqwmN+qY0]: mjukの動画って消されたの？

ニコニコで検索しても出てこないんだが。
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 21:46:55 ID:SBSGW9yN0]: 出るけど
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/13(土) 22:00:15 ID:YqwmN+qY0]: 合唱しか出てこないよ

どれがmjukさんの声なのか分からん…
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/13(土) 22:36:28 ID:hOWAu4L/0]: 平丼がエグザイルの新曲うｐしたってマジ？
聴きたい。
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 22:43:47 ID:r5e68qkx0]: >>680
タグ検索
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 23:24:37 ID:/D2GW5Dr0]: >>681
www.nicovideo.jp/watch/sm5512366
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 23:42:22 ID:wI2o6mbqO]: ゼブラは何でＢなの？
声質は良いし、ファルセットも綺麗だが、音の安定感がないし(伸ばしてる時は特に)迫力もない。C上ぐらいだろ。
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 00:00:05 ID:QrNcjHBX0]: >>684
それは俺も思ってた
Ｂ下かＢ下下くらいじゃね？
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 00:26:44 ID:p8NoDCV30]: >>684
アンインストールとエロゲー聴く限り、ファルセットは綺麗だし、なかなか安定してるしB中でいいと思うなぁ。
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 00:28:14 ID:oSDw+NhsO]: 歌ってみた最盛期に比べて歌唱力に関して実力ある歌い手が増えて
歌ってみたのレベルが上がってきてるもんね
今のレベルだとゼブラはB下下でも違和感ないかも

まぁ特に有名歌い手は信者の頑張りもあるからね
そうじゃなかったらゴムももっと評価低いはず

とりあえずゼブラはもう少しで復帰するらしいし、次曲待ちってことでいいんじゃない？
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 00:39:13 ID:i0JbBjbM0]: Ｂ下ならわかるが、さすがにＢ下下はないだろ
何人か除いたら音程不安定なのばっかじゃないか
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 00:43:58 ID:pSwZhSYt0]: 基本男のほうが基準緩いからさ
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 01:54:57 ID:97VuHPHmO]: 今のよんじよりは下手じゃね
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 09:28:12 ID:iTa08iR/O]: >>690
俺もそう思った。ゼブラより下の奴でよりうまい奴は普通にいる

昔は信者も多かったし、レベルが低かったからとりあえずＢにしたんだろうけど

これだけ意見出てるんだから下げ確定だろjk
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 11:01:23 ID:Q21AaCb+0]: >>688
その何人かに劣るならＢ下下ということだし
もっとも総合評価だけどね
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 11:16:26 ID:i0JbBjbM0]: >>692
その何人かに劣るって意味じゃなくて
音程すらままならない人がたくさんいるＢ下下にゼブラ持ってくるのはおかしいってことね
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/14(日) 11:54:15 ID:3eC4uTSz0]: mjukの歌聴けた。

うまいね、納得。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/14(日) 12:01:57 ID:3eC4uTSz0]: 転少女少なくともnayutaよりはうまいと思うんだけど…

みんなその位置で納得してるのか。
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 13:03:42 ID:tETtRrXv0]: >>695
テンプレ読みなよ

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである　ランク内の名前の配列は優劣順ではない

転少女上げを主張するならC上と比較するべき
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/14(日) 13:33:16 ID:3eC4uTSz0]: あ、なるほどね。

すいませんでしたm(__)m
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:42:49 ID:ETQb1Gz30]: 歌和とかhalyosyは常にプロ補修かかっているようなものだろ？
らんてぃすＣＤとかって込みで評価されてんの？
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:46:26 ID:5al6MDkh0]: 新参はテンプレを読むことから始めてくれ
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:51:30 ID:ETQb1Gz30]: 普通に流通している商品の音源も本人～の評価基準満たしていないから駄目なわけ？
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:51:53 ID:SnrsLfWR0]: そんなことより、俺のこいつを見ることから始めてくれ
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:28:14 ID:5ssWRTO/0]: 転載貼るのもどうかと思うが

シアワセうさぎ(ゼブラ姉弟)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3776452
「シアワセうさぎ」歌ってみた ( by nayuta＆yonji)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4445349

ライブでもなかなかだったし少なくともyonjiと比べるのは微妙
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:28:35 ID:i0JbBjbM0]: >>700
テンプレ全部嫁早漏
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:43:47 ID:Yyhvzwtj0]: 最終確認
0時過ぎたらぴんからA上追加、涼A下追加、PAGECO下げ、なごね削除をやろうと思う。
フーミン→ふーみんとJUNCA(Pastime)→JUNCAの修正もあわせてやるんで意見ある人はそれまでに。
B下3人は、0時までに意見が上げでまとまるようなら上げる。
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:26:32 ID:nNrWXKAA0]: B下3人うさ以外はまともな反論意見はでてないんじゃね？
個人的にはうさも上げてＯＫだとおもうけどさ
全部保留でもかまわんが
あんま反論ないのは上げてうさは雌豚やプリコあたりも含めて改めて上げ議論でもいいし
なんか進めてほしいわ
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:33:33 ID:5ssWRTO/0]: 上がれば進むってことじゃないし、３人上げようとしてる人こそ具体的なもん
欲しいわ
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:52:13 ID:+sgjosq4O]: >>706
反論側もまともに指摘してくれないとさらに反論意見出すこともできないし、上げ意見側だけが悪いとは思わんよ。
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 18:52:10 ID:7cxPcPaT0]: むしろ具体的な意見出ると動かないことがおおいんだよな
でもログ読む限りそれなりに具体的な意見でてるんじゃね？
ログもよまずに具体的な意見でてない比較できてないっての多すぎだと思うんだがな
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 19:15:55 ID:R8xiEdW50]: キッチンが山田タマルと聞いて検索してみたけど
全然違うじゃねえかｗｗｗ耳鼻科いけよｗｗ
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 19:45:55 ID:+sgjosq4O]: ログ見ていて気になったんだけど、うさって安定してるとか好意的な意見が多かったのに、
宣言した途端どさくさに紛れて上げようとしてるとか言ってる奴いるし、具体的な反論ないし、
反対派がかなりいい加減なこと言ってるように見えるんだが。
うさは最近の曲でほとんど音外してないし、音感だけならB上でも上の方だろ。
それに弱点と言われていたリズム感も最近の曲では悪いって指摘されてないし、
発声だってB中レベルで特に劣ってはいない。
問題は技術と表現力だが、表現力は一応抑揚あるし、ここのルールだとマイナス要素になるほどではないだろ。
技術面で若干の減点があっても、ここは音感、リズム感重視で技術面はそこまで重視されてないんだから、
それで上げ反対の理由になるほどではないんじゃないか？
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 20:49:05 ID:1b+2vzly0]: >>709
キッチン信者乙
そもそもラジオでキッチンが二文卒だってわれてるしね
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:31:10 ID:qHZD+gDH0]: 二文ってなに
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:50:15 ID:L8cBGa8oO]: ラジオネタとかｗ
キッチン信者はどっちだよ
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 22:30:55 ID:97VuHPHmO]: とりあえず更新にたいする意見まだかよ
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 23:06:41 ID:Yyhvzwtj0]: あと1時間ぐらいで更新するけど、B下3人はどうすればいいんだ？
>>705、>>708の意見に同意で上げ派はそこそこ具体的な意見が出てるように見えるし、反対派の方が具体的な意見でてないって言って意見でてないように見えるんだけど。
一応慎重にした方がいいと思うんで、今回上げは見送って、
B下3人だけ宣言し直してあと二日期限とろうかと思うんだけど、どうだろ？
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 23:28:29 ID:7cxPcPaT0]: 休みの間にまともな反論がないってのは待っても出るのかな？
待つにしても1日待てばおｋじゃね？

議論待ちたんまにたまってるしさくっといっちゃってほしいのが本音だが
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 23:40:05 ID:97VuHPHmO]: 【栗プリン】「初めての恋が終わる時」を歌ってみた.。
www.nicovideo.jp/watch/sm5541118

ランキング入ってる人。Ｂ下下くらいかと。ほたるくらい。
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 00:12:29 ID:6HqgdFZ+0]: 男性歌い手
【A】
　上　たろう赤飯ぴんから
　中　halyosy 春の左利き平丼 YamaNeko
　下　やまだんたかび涼
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　上　nyanyannya ウルトラのお兄さん猫(♂) ひよどりゆ～だ(雄大)
　中　いさじ湯毛 J 弾丸男目玉オヤジじゃっく王定六たまみ紅葉ゼブラ
　　　れいトゥライパーラー『Me』ぽこたドニ嶋デンパカーの人
　下　プリクマー Re: くりむぞん neko ジギルＲどＭゴム SquaDus Clear yonji
下下　コゲ犬ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長ミジンコｵｻｰﾝらむだーじゃん
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　上　のど飴ＬＰＢ Re:nG りゃく ASK あにー
　中　♂店員あにま
　下　ＹＵ

女性歌い手
【A】
　上　mjuk
　中　歌和サクラ歌うキッチン野宮あゆみさやづき
　下　ハリサリヤ人まやろーやる墨 she
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　上　みたに　☆青っ羽☆(たにしー) 泥恵比寿 mitten ぼんやり
　　穴・ルホジリふれあ矢島ルシュカ
　中　MOMIJI 布団姉さんほんこーんウサコ実七篠イド
　　　侑宇清音パンダ氏ふるぅふぃ ENE NEKO仮面
　下　PAGECO 三十路プリコ雌豚 Re:A うさ姫屋れん花たんうちの母親
　　　＊spiLa＊わたあめりょここっとん Φ串Φ Milia 海苔子
下下　A姉Ｓ JUNCA ほたる棒人間姉御ヤマイなまこにゅる粉
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　上　内緒妹巴投げあおい藤きのこかにぱん。ボクたれ ℃iel
　　　秋斗
　中　ふーみんガチ姉青もふ酔ぅ女毛布姉 nayuta ねーちん転少女
　下　タミ子しずく

ぴんから　A上追加
涼　A下追加
PAGECO　B中→B下
フーミン→ふーみん
JUNCA(Pastime)→JUNCA
なごね　動画削除による基準未達成で除外
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 00:15:59 ID:6HqgdFZ+0]: 続いて＊spiLa＊、うさ、海苔子のB中上げを水曜日０時にするんで反論ある人はそれまでに出してください。
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 00:56:34 ID:G6kjRSUX0]: ところで、りるって今まで議論されたことあったけ？
www.nicovideo.jp/mylist/7379808
少なくともB下下には入ると思うんだが。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 01:00:24 ID:Z+tZGooP0]: ジャックはAじゃないのか？
彼は別格な気がした
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 01:03:38 ID:7yijWxAQ0]: 別格（笑）
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 01:26:54 ID:7KKV7NxVO]: 毛布姉は卒業したみたいよ。
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 01:38:45 ID:yxlfYyT70]: どこがどう別格か詳しく言おう
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 01:41:15 ID:yxlfYyT70]: www.nicovideo.jp/watch/sm5552030

j
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 01:47:23 ID:WCaPN+QV0]: >>719
海苔子はかろうじて

あとは反対。理由は散々述べられてるとおり
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 01:58:13 ID:mcAhM0MtO]: つーか女Ｂ中の基準をわかっていってるのか？
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 02:01:02 ID:2jU++6m50]: 最近の話を総合すると七篠イドがのうこう？
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 02:03:42 ID:WCaPN+QV0]: 別にそんな見たこと無いが

うさ雌豚より下だから、とほんこーんとMOMIJIより上手いからだとかはよく見る
共通認識だとは思えんけどね
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 02:05:24 ID:2jU++6m50]: 基準っていうなら
下限と上限を普通はみるべきだと思うんだが
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 02:42:21 ID:5wainsQr0]: >>725
なんか久々にＪらしいＪな気がする。
彼は歌唱力うんぬんなんてどうでもいいほど、聞いてて気持ちいい。
どうやったら地声であんな綺麗に高音が出せるんだろうな。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:21:21 ID:wGY9/EFmO]: >>726
その散々述べられてる理由が見つからないんで、どのレスで言ってるのか教えてくれ
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 04:12:22 ID:UtqvDKTR0]: >>726
自分も理由が書かれたレスが見つからないんで、レス番を教えて頂くか、改めて反論して頂きたいかな。
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:55:02 ID:ZMXiFxB10]: >>732-733
なんか酷く自演臭いレスにちょいとイラっときたので望みどおり反論してやるよ。

うさ。最新の曲を聴いた感想。
やはり高音を喉で絞り出すクセは変わらないな。
子音の発音時に、顎から喉元にかけて力みを感じる。
絞り出す声もある特定の場所の表現としてなら評価してもいいが、全体的にそうであるから聴いてて苦しい。
それのせいで更に全体的にピッチがフラットに聴こえる。Ｂ中以上に求められる自然なピッチ感覚は感じられないな。
あと散々言われているが、強弱等のアーティキュレーションが弱すぎる。
それも重なって全体的に動きが無いように感じられ音楽が入ってこない。
もちろん感情を作りだす要素である息が感じられないので、腹式呼吸もあやしい。
最近安定感とか言っている輩が多いが、これは安定感ではなく発声の不出来、音楽のつまらなさ。
これでほんこーんとかと並べるのはおかしい。
本人も安定感なんてフォローのつもりが弱点指摘されて、とんだ信者乙って感じだよな

あとspiLaは最新の英語サイハテ聴いてみたが、全くの日本語英語じゃん。
発音の際に顔面に響きが集まるクセが日本人らしく微妙。特にiとuの発音。
これは普段から口先で発声してる結果だと思う。
そうなる原因が腹式呼吸の不出来だろうな。
英語圏の人間は基本的に腹式で発音する。息の流し方が上手いんだよな。
この人完全息の流れ止まっちゃってるよ。
例えばuを発音するのに、英語だと普通uの口唇形を作りそこに息とハミングを通すように発音する。
日本語英語だと、いわゆるウッと詰めたように発音する。この人のがそう。
あとrの巻き方。わざとらし過ぎる。そんな舌に力入れて発音しないって。
ピッチも発声の位置が口元で低いせいで特にミドルボイスの時にフラットに聴こえる。
鳴らす場所はいいとこ狙ってるつもりだろうが、発音のせいですべて台無し。
まあ根本の原因は腹式だな。日本語歌ってたらまだ良かっただろうけど。
この人も結局英語歌ったことで弱点さらけ出した結果になったな。

という事で以上の事がとても気になるお二方の上げは微妙だ、ということでした。
海苔はいいんじゃない？無難に上手くこなしているから。
ということで反論あるなら一部にではなく全体的に且つ具体的にお願いします。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 11:12:13 ID:/ii88hVq0]: >>734
一部に反論も受けつけろよｗ
全部具体的に反論なんてたりぃだろｗｗ
俺は上げ反対派だからいいけど。
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 12:17:10 ID:wGY9/EFmO]: >>734
とりあえずおちつけ。
つっこみやすい内容だから俺とそのあとでレスが続いただけだろ。
今回も散々出たって前のレスで言ってるのにほとんど見たことない内容が多いし。

一応つっこんどくけどうさの新曲は高音の曲ではないぞ。
最新３曲って意味なら番凩がどちらかというと高音だけど、喉で搾り出してると言える高音ないし、
昔のうさはメルトなんかがそうだが喉で搾り出す発声になる前に裏声に逃げてたから何を聞いて癖と思ったのか疑問。
喉で搾り出すなんて表現はふるぅふぃの夢一夜の方があってる。
高音の発声が細くなるという意味なら、NEKO仮面、ちょうちょなんかもそうだろ。
強弱についてはログ見ればわかるけど、昔のうさの上げ理由はほとんどが表現力が優れてること。
そのころに比べれば最近たしかに抑揚がなくなってるし、それが強弱がないって意見につながってると思う。
それにここの表現力評価の抑揚があるかないかなら、まだあると言えるレベルだろ。

適当に反論書きなぐってみたけどこれ以上は書くのも曲聴くのもめんどいからspiLaの反論はだれかやってくれ。
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 13:20:58 ID:mcAhM0MtO]: Ｂ中に自然なピッチが求められるなんて初耳
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/15(月) 13:28:17 ID:3U1ZoX9Z0]: www.nicovideo.jp/watch/sm5299472
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 13:52:17 ID:30HU6PJH0]: >>720
りるはいい曲はいいんだけど音程にしろリズムにしろ
ちょっと不安定。声域はかなり広いけどね。比較するならかにぱんあたりかな。
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 13:59:55 ID:30HU6PJH0]: >>734
反論が何故一部じゃいけないのかわからん・・・・
一部疑問なら一部に反論だってあり得るよ。
発音を厳しく見るならほんこーんも多少不自然だと思うんだけど。
若干子音が強いと感じる。
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 14:00:36 ID:vlLfDKQ5O]: 正しいかは知らんが細かくていいんでねえの
Ｂ中で誰が上手いかはわからん。ほんこーんが上手いとは思わんがなネトスタ見ると
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 14:14:57 ID:ZMXiFxB10]: もちろんたいして高音ではないね。というより、それなのに、だな。
ミドル音域で既に支えは上がっているし、声が喉に引っかかってる。
番凩聴いてみたが、絞ってんじゃん。
2:33のところあたりのからの高音明らかに響きが減衰していて迫力にかける。
これは喉を絞めている証拠。ＭＩＸの良さで丸くしてあるが、実際キツイと思う。
しかも裏声に逃げる、ってかその裏声が詰まった裏声だからどうしようもない。
うさにはほんこーんを見習って欲しい。彼女は安定感より聴いていて気持ちのいい声をだす。
良い声なんてだそうとは思って無いんだろうね。とても好感がもてる。

あと抑揚に関してだが、推測だが今多分ボイトレにでも通ってるんじゃないかな。
ボイトレは基本まず入門として、力を抜く、無駄な息を使わないから始まる。
たとえば抑揚のテクニックとして、明るめのピッチをとるときに頬骨を使ってやるんだが、
最初はそれも全部落とす。
なるべく無表情、口は縦に、声帯に素直なアプローチをさせる。
オケ板的に言う高田系のセス発声なんかそう。
多分息や表情筋を使わせることを禁止してるんだろうな。オレならそうさせる。
しかし、オケ板の連中もそうだが、発声にこだわると音楽として自滅する。
あそこの奴等、ミックスや高い音が出たとか喜んでいるが、
そんなことより出た後にその機械機械ボイスをどう色付けするかが重要。
本当にボイトレをやりたいなら、しばらくは音楽性を捨てることになるから、
関係ないがこれからボイトレ習おうとしてるヤツは注意な。

まあ、それくらい今うさの声から心が感じられない。
そんなオレは昔のうさは良いと思っていたから、今はむしろ劣化イメージ。
もし上記の通りなら今は仕方ないけどね。まあ上げる必要はない。
もっと今の発声に慣れればがらっと変わるだろうし、それまで待てば？今はオレが反論するから無駄だよ。
あとフラットピッチはうさ以外も含めて散々今までの上げ意見を葬り去った強力な壁。これも否定は出来ない。
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 14:22:12 ID:3tpBzVlG0]: とりあえず>>742がちょっと痛い。

ただまぁボイトレしたては抑揚だの感情表現だのそっちのけなのは確か。
体が身につけるまでは基盤を作りあげることに集中するし。
フェイクとかもなしで、ただ楽譜の音階どおりに歌うことが求められる。
ダイナミクスだの感情表現だのその他テクニックを教わるのはその後から。
本当にうさがボイトレしているかは知らんけど。
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 14:26:20 ID:ZMXiFxB10]: >>743
痛くて結構。ただ上げる必要はない、それだけのこと。
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 15:42:56 ID:2Po96nzc0]: ご苦労とは言いたいが、Ｂ下でこんだけなじられる表ってなんぞ
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 16:21:22 ID:wGY9/EFmO]: >>742
自分の意見には全部具体的に反論しろとか言っておいて、俺が出したB中歌い手関連の意見は無視ですか。
うさの発声が喉をしめてると言うなら、ふるぅふぃだって言えるだろ。
それに初期曲を聞いてるなら、別人のように発声がよくなってるのがわかると思うが。
そもそも発声より音感・リズム感が重視されるこのスレで、音感、リズム感についての指摘がないっておかしいだろ。
A以下だとそこが主な上げ要素なのに。

ボイトレ云々の意見は納得できるが、ここの表現力評価の抑揚があるかないかだけならあると言えるだろ。
感情をのせた歌い方はボイトレやってるからできなくなってるし、そのぶん歌の魅力がなくなってるが、
そこまでの評価は主観が入るから、ここではしないことになってるばずだが。

ここの基準をよく知ってるような書き方してるのに、ズレてたり新参に見えるんだが。
フラットピッチが上げ意見を葬り去ってきたって例えばだれよ？
partいくつのだれの意見なのか強力な壁になってるって言ってるんだから言えるでしょ？
複数例をあげて具体的に答えてくれ。
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 16:46:30 ID:3tpBzVlG0]: ここでの意見は知らんけど、
サビの高音域を出せているか、フラットしているかは、
歌の評価において上手い下手を分ける重要な要素だよ。
メロとかで多少外していようが、肝心な部分を出せていれば良く聴こえるものだし、
逆に他が合っていても、そこで出し切れていなければ台無しになってしまう。

とりあえずお互いケンカ腰はやめようよ。
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 16:56:19 ID:ctgpFFc10]: B下に上がった時のうさより今のうさの方が歌唱力だけを語るなら上
聞き比べれば分かるレベルで変化してるだろう

とりあえず>>742はうさスレに篭るか黙れ、話が進まん
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 16:58:30 ID:ZumpxlKtO]: けーたいからすいません

>>734
気になったんだけどＢ下のうさとＡ中の野宮とかの違いって具体的に何？
うさは高音で喉を絞ってて野宮や歌和はしぼってないの？
うさは強弱等のアティキュレーションができなくて野宮とかはできてるの？
うさは胸式呼吸で野宮や歌和は腹式なの？根拠は？
そしてこれらの発声とかだけの理由だけでＢ下とＡ中なんて差はつくの？これはほとんどのランクのやつらにいえることだけど

上げとか下げの意見ってさ、たいてい高音が喉しめてるとか強弱がないとか
腹式ができてないとか表現力がないとかだけどさ
これって人によって意見変わるよな、全部「俺は○○は腹式できてると思う」「○○は喉しめてない」
で済ませられる話だし、結局なんとなく評価じゃん

しかも具体的にそーゆー発声とか強弱でどれくらいランク差がつくのよ
絶対このランクおかしいだろ
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 17:14:11 ID:30HU6PJH0]: うさを上げるかどうかの揉め事の決着方法としてＢ下Ｂ中間の
仕切りを下げるのも手段かもね。
この方法は歌唱力を考える上では本末転倒なんだけど趣旨は表の作成にあるし
本来「わかり易いところをランクの境にする」って考え方で通ってきたけど
歌い手が増えすぎて丁度境の辺りに入り込んでわかり辛くなる。
かと思えば別のところに妙な空間ができる。（例えばＣ上は２分割されているような
ものじゃないかな。ヤマイ上げのときに何人かが意見してたような・・・）
同様にＢ上Ｂ中間の境界下げ、Ｃ上Ｂ下下間の境界下げもやっていいんじゃないかと思う。
全体的にＣ上～Ｂ下の３ランクが広い割にＢ上～Ａ上の３ランクが狭いような
気がしてならない。
上の例は極端かもしれないけどランク自体のレベルが変動してるから
「わかりやすい境界」を今一度考え直しても良いのでは？と思う。

・・・・この意見は受け入れがたいかな？
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 17:17:46 ID:3tpBzVlG0]: 発声は歌の基本中の基本なんだから、
出来ているか出来ていないかで大きな差ができるのは当たり前だと思うけどな。

たまに発声は表現の一つに過ぎない、みたいなレスを見るけど、
腹式発声はあらゆるジャンルの歌で必要とする発声方法。
絶対的に安定しているし、大抵のテクニックは腹式発声が出来ていることが前提。

>>全部「俺は○○は腹式できてると思う」「○○は喉しめてない」
>>で済ませられる話だし、結局なんとなく評価じゃん
わかる人はちゃんとわかるよ。そうやってい意見が分かれるのは、片方があてずっぽだからだろう（両方かもしれんけど）。
息の深さや安定感、声の太さとかが判断基準になる。
慣れていない人は部分的に副次呼吸になったりするけど

高音を出す方法って、大まかに分けて
・ミドルやヘッドを用いる
・チェストを張り上げる
・喉を絞めて出す
・ファルセットを用いる
があるわけだけど、これらは結構聞き分けやすいと思うけどな。
「○○が喉絞めてんならとっくに喉がつぶれているはずだ」
とかいう意見も上げる人がいるが、正直どうかと思う。
俺は指摘されるまで5年以上喉絞めていたけど、健康的な声だよ。
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 17:21:15 ID:Df5Oj2zA0]: うさ信者必死過ぎﾜﾛｽｗｗｗ

このスレでは上げるなら相当変化しないと無理だぞ
正直うさには絶対に上げれるというインパクトもなにもない
それより、なに急にうさをどさくさに紛れて上げようとしてんの？
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 17:28:20 ID:30HU6PJH0]: ドサクサも何も中心人物じゃないか・・・ｗ
このタイミングなので自分はうさ信者のレッテルを貼られるかもしれないが
ヤマイ上げの時なら、キッチン上げ主張の時ならキッチン信者のレッテルを
貼られていただろうなぁ・・・。
とりあえず信者とかアンチとかは全くどうでもいい話だし、超極端な話
歌い手本人がこうこうこういう理由で上げろって言ってきても
（そいつは人として問題ありだが）スレ的には問題無いし・・・・
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 17:40:23 ID:Jgk342h00]: このスレで議論進行を妨げる煽りで使われるのが～信者必死だな・アンチうざいだからなｗ
テンプレにスルーしましょうって載せておいてもいいくらいだ
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 17:44:11 ID:ctgpFFc10]: どう見てもアンチの出張が酷いだけなのになｗｗｗ
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 17:51:01 ID:wGY9/EFmO]: >>752
急にとかどさくさにまぎれてとか本気で言ってるの？
このスレの途中で全体の意見まとめてくれてた人いたけど、それ見てこいよ。
ちょうちょ関連の意見でB中に上げてもいいんじゃないかって意見出てるし、
宣言されるまで好意的な意見が中心だっただろ。
信者とかアンチとか言う前に、ちゃんと反論すればいいだろ。
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 17:58:47 ID:2jU++6m50]: 発声とか安定してるかとか意図しないブレとか少ないかとかでみるしかなくね？
とくに編集済音源だと、そういとこから発声がしっかりしてるか見るくらいじゃないと
声が細いとかなんとかって録音環境やmixでエフェクトのかけ具合などでかなり違って聞こえるぞ
逆にブレが少なく安定した声が出せてる人はそれなりに発声いいと思っていい

あと高音好き多いけどさほんこーんなんかは地声が高いから高音は楽にでやすいが
組曲なんかの低音部分はかなり厳しいことになってるよ
基本的に通常音域をしっかりした発声で歌えることは需要だとおもうけど
きつい低音や高音でまではそこまでもとめないな
現状Aランクでもそんなのまちまちでしょ？

そして俺としてはサビの最高音が届かないよりメロではずしまくってる方が残念だだな

あとパンダ氏の初めての恋が終わる時
www.nicovideo.jp/watch/sm5555537
だいぶ残念かも
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 18:36:14 ID:ZumpxlKtO]: 話にならんわ
とりあえず評価するやつ一人とか二人にしぼれよ
今のとこ見てると個人の好みでなんとなく上げ下げが多い
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/15(月) 18:52:31 ID:61J8WLd9Q]: うさは表現力いわれてるけど表現力って
このランクってそこまで重要視されてたっけ?

まぁうさはなんか初めての恋とか歌いそう
だからちょっとまってみるのもいいんじゃ?
これだけ反対と賛成がいたらランク動かない
でしょ

あと栗プリンはＣくらいで十分
ほたるとかと声は似てるけど投稿が
早いだけあって音程不安定すぎる
コロスケやなごねより上手くも聞こえないかな

あとなごねＢ以上はある気がする
ほたる棒人間より上手いと思った

まぁランキングに戻さなくていいと思うけど
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 19:08:07 ID:sa+114Yi0]: 76 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2008/12/15(月) 16:09:46
隔離でうさを執拗に酷評してるヤツの句読点癖って
うさスレの携帯長文厨と一緒だよねー

77 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2008/12/15(月) 16:11:54
>>76
うさスレ長文を隔離に無言でコピペしてやれ

78 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2008/12/15(月) 16:12:20
>>76
本ｗｗ当ｗｗｗｗだｗｗｗｗ
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 19:49:30 ID:xhMsLX660]: 長レスが続いてんな

>>718
ちゃんとフルネームで「宮史郎とぴんからトリオ」と入れてやってくれないか
長いけどｗ

>>723
引退や卒業はソースを貼るか、晒したくない場合はその旨が書かれている場所まで
行ける道のりを書いたらいいと思う
てか、確認できないとランクから外されない
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 19:50:24 ID:RNxaEA9KO]: 糞耳だからうさも歌和サクラも同レベルにしか聴こえない
両者とも感情表現のレベルは変わりないことは糞耳でも分かるが
歌唱力の点で歌和が辛うじて上か
763 名前：761 mailto:sage [2008/12/15(月) 20:00:55 ID:xhMsLX660]: ああごめん
「ぴんから」に統一してたのか
すまんかった
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 20:03:11 ID:saCFtRJqO]: しかしなんでうさの話になるとこう荒れるのかね。他の歌い手は大体スルーされるのに
まあいい燃料になって活性化してスレ的には良いんだがなｗ
てゆうか誰かspiLaも擁護してあげてください；；
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 20:15:38 ID:04ZBFaUlO]: 一緒に篭れば良いのにわざわざ何人も意見出しているのに
「信者乙」とか言って凸する馬鹿は要らないからアンチスレにお願いします
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 20:31:10 ID:sa+114Yi0]: 上げ意見にしても下げ意見にしても一つでも反論が出たら現状維持ということで宜しいですか？
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 20:34:48 ID:mcAhM0MtO]: 下げの時は強行されるときが多いよね
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 22:17:22 ID:04ZBFaUlO]: 野宮新曲来たってさ
携帯だからURL貼るのめんどくさい
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 22:18:20 ID:6C8Er+gsO]: 【歌ってみた】ヒトゲノム【野宮】
www.nicovideo.jp/watch/sm5559205
770 名前：757 mailto:sage [2008/12/15(月) 23:12:51 ID:2jU++6m50]: >>757
ちょっと訂正しとこうパンダ氏のそんな残念ってほどではなかった
前半もたつき目立ったけど後半はよくなってった
ぱっと聞きで書きこするたダメだね

>>767
確かにね
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 23:16:54 ID:QFRbMgMp0]: >>769
うーむ
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 23:20:25 ID:CCuiOq790]: >>741
ほんこーん＠ねとすたは、かなり緊張していたようで本調子でなく、残念な出来だった。
その点、プリコ、やまだん、赤飯、湯気はさすがだった。
やっぱり経験の差によるものだろうな。
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 23:22:15 ID:Hj/V7JRq0]: >>769
女性のパワータイプでは一番だと思うけどA付近の比較相手が居ないんだよな…
粗は今までより少なくなったけど装飾的なものも一緒に少なくなった感じがした
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 00:00:36 ID:6HqgdFZ+0]: えっと確認だけど、今上げ反対なし→海苔子でおｋ？
spiLaは上げ反対意見に反論ないよね？
で、うさなんだけど、ちゃんとした最終意見はうさ上げ意見でいいのかな？
もし明日このままの状態なら、海苔子と一緒に上げようと思う。
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 00:06:33 ID:/AXaP3FDO]: >>762
それが正しい。もちろん音源の完成度で言えばサクラが上
それで上手いような印象を与えてしまう、よりＣＤに近いしね
まあうさに限らず色々なやつに言えることだけど
どうしてＡ中とＢ下なんて差がつくのか説明がほしいわ
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 00:11:41 ID:pi82+ofVO]: >>775
A以下は音程とリズムをどれだけ正確に歌えているか、相対的に評価した順に並んでる。
正確にはそれだけでもないけど、わかりやすくまとめるとそんな感じ。
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 00:12:37 ID:Yghn08We0]: いくら糞耳でもうさと歌和がいっしょとかないわ
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 00:12:46 ID:e35S3/fI0]: spiLaの反対意見って>>734？正直この意見って英語下手ってだけにしか見えない。まともな意見といえるのか
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 00:27:27 ID:ylQSsJVM0]: >>770
パンダ氏は声量が評価されてたような気がするけど
ランク入りした後に声量評価が除外になったから
見直しも必要かもね。
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 00:28:58 ID:zCx2MGuCO]: ３人同時上げでいいよ
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 00:35:14 ID:/AXaP3FDO]: >>776
なら音程が正確じゃない野宮ややまだんがＡなのは何故？
あとそうなるとパゲコとか王定六とかれいとかおかしいと思うんだが
まだ他にもいるかもしれんけど

あとさ、そしたらなんであげやさげのときに発声や強弱や表現力ばかりしか批評されないの？
正直、腹式できてないとか強弱がないとかの意見って下げるためになんとなく言ってるだけだと思うんだが
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 00:40:26 ID:ByoHq2yx0]: それがわかったらここに来るべきではない
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 00:43:57 ID:GuFJDNsK0]: 雄大なんてゆ～だ名義あるから上げないとかイミフな事言われてるのに・・
もう今更上げ理由とかどうでもいいじゃん
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 00:46:33 ID:ByoHq2yx0]: でもまあ正直spiLaって日本語の発音もおかしくないか？
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 00:57:53 ID:pi82+ofVO]: >>781
野宮もやまだんも他の歌い手も音程・以外の要素が評価されてるから今の位置。
音程とリズム感が重視されてるけどメタみたいに広い声域が評価されてたり、
やまだんはリズム感とライブ音源と声域だったりといろいろある。

でも、上げ下げ理由が表現力だけだったり発声だけだったりするのは俺もどうかと思う。
発声、表現力、装飾技術、声域のうち２つ以上を理由に上げるならわからないでもないけどね。
昔はそんな感じじゃなかったんだけどね。
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 01:05:10 ID:sUNaJAJV0]: 歌い手によっていろいろ
基本減点主義だからなるべく平坦に声も張り上げずに余裕あるように歌うと高評価される
でも場合によってはいまいち上がらんこともあるしね
マルチスタンダードでしょ
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 01:09:22 ID:eOBStAQx0]: 今更だけどnyanyannyaの音域って凄いよな～
借りたゲームが返せないでは地声でhiGまででてるし
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 01:21:39 ID:8zxWFkaN0]: spiLaの英語が変だから上げ反対てのはおかしいだろ
たろうとかひらどんにしたって発音おかしいぜ
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 01:42:10 ID:zCx2MGuCO]: そいつの言ってること支離滅裂だから無視していいよｗ
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 02:03:09 ID:VMDIKGvg0]: www.nicovideo.jp/watch/sm5560488

湯毛　ファイヤーなんとか
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 04:29:33 ID:CpRR9Tlo0]: 別に擁護するわけじゃないけど>>734、>>742ってなんか特別変な事言ってるかな？
なんかすごい叩かれてるけどいつもなら一意見として聞き入れる程度の内容のような・・・
信者とか言いたくないけどここまで全力で潰そうと頑張ってるのが見えるとちょっと・・・
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 04:46:49 ID:rrpOUYi50]: ほっとけよ
どうでもいい側からしたらこいつらお互いで必死過ぎてマジキモいわ
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 08:54:19 ID:VMDIKGvg0]: とりあえずうさについては何も決まってないのか？
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 08:55:52 ID:VMDIKGvg0]: www.nicovideo.jp/watch/sm5563136

なゆた
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 10:17:11 ID:cUatkAy7O]: まあ全体に言えることだけど、うさに関しては得に信者とアンチしかやってない感じだ
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 14:33:50 ID:RpdgsJi00]: >>791
6の項目で比較してランク決めるのがこのスレのやりかただけど
うさ・spiLa共に発声にしかほぼ触れていないし、比較もほぼなし。
Aに入れるってんならそれだけでも上げはないかもしれないが、B中ってそんな敷居高かったか？
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 15:42:33 ID:A5gObNlI0]: 「ここでは発声はさほど重要視されないんだよ」でいいよね。
なぜわざわざケンカ腰になる。

ただ、歌の評価で発声が重要視されないってのは変な話だけどな。
安定した響きのある声や、ビブラートなんかの殆どのテクニックは腹式発声が大前提になる。
そもそもブレスから次のブレスまでをぶれることなく十分に歌うには副次呼吸ではまず無理。
だからどんなジャンルの歌でもまず最初に腹式発声を学ぶ。
発声がきちんと出来ている人、不十分な人でランクが分断されてもおかしくないぐらいだ。
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 15:54:12 ID:cUatkAy7O]: どっかの有名な歌手が言ってたけど

発声は歌の方向性を決めるものであってなんでもかんでも腹から出せばいいって
もんでもない
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 16:06:28 ID:BgA84Gbd0]: >>787
何かこういうレス見ると和むわｗｗｗ

>>795
ですよねー
どっちか寄りで話してる人が多い

うさはとりあえず次曲待ちでいいんじゃないかな？
今の状況じゃいくら議論しても決まらないかと・・・
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 16:18:12 ID:Np9ywcfQ0]: うさはここ３作を聴けばB中に上げていいと思うけど
毎度ちょっと名前が出るだけでアンチが暴れてその度に結論でないから次曲待ちって流れが続いてる気がする
上げでいいんじゃない？て意見が多かった気がするし、それでいいんじゃない？と思う

>>796の言うとおり、B下と中の境にどれだけの敷居があるのかと・・・
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 16:23:43 ID:zCx2MGuCO]: だったらちょうちょも次曲待ちかな
今夜上がるのは海苔子spiLaか
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 16:24:49 ID:eJn2SAjK0]: たかびの新作キター

ぼくがつきをみると
www.nicovideo.jp/watch/nm5559408
Taffy
www.nicovideo.jp/watch/nm5560216
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 16:31:22 ID:pi82+ofVO]: 今回のうさ議論は上げ派の方に具体的な意見出てるし、維持派の方が意見足りてない印象かな。
過去議論で言われてたリズム感についての意見も、上達したからでないし、上げていいんじゃない？
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 16:42:20 ID:cUatkAy7O]: 内容は別としてあの長文は具体的じゃないのかい
そりゃないわ
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 17:04:57 ID:pi82+ofVO]: 具体的じゃないとは言ってないよ。
維持派の意見見ると、長文書いてる人は他の歌い手との比較への反論とか、
重要な部分が抜けてるし、
他の反論も特にないから足りてないかなと思った。
昨日より前に音感とリズム感について言ってる上げ意見もあったけど、
反論は出てないしね。
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 17:05:28 ID:onTR7Jr30]: ごめん、発声は方向性の問題もあるけど、腹式は全てのボイトレの指標になってる
たとえば声帯を使うか喉を使うか鼻を使うか、と声を出す楽器の部分は違っても息を送り出す場所が腹なのは変わらない
というか胸で呼吸してたら一曲も持たないぞｗ
30分間高クオリティでライブこなしてみ。嫌でも分かる。
てかここそういう経験者いないのか？

あと発声を重視しすぎるのもあれだが、それを無視するのもどうかと
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 17:18:31 ID:RpdgsJi00]: >>804
よく読んでみなよｗ発声がだめだというのは読み取れても、なぜB中に上がらないかというのが全くわからない
あれじゃただの悪いとこを上げただけであって昔ならテンプレ使って比較よろって言われてるぞ
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 17:41:45 ID:sUNaJAJV0]: 発声は重要視されてるとおもうよ
喉絞め喉絞めうるさいじゃん
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 17:59:43 ID:A5gObNlI0]: いい機会だから俺自身の経験から、腹式呼吸で喉を開いて歌うことのメリットを知っているレベルで書いてみる。

・肺に入れられる空気の量が胸式とは段違い
　歌和みたいなロングトーンをするのには勿論、安定した歌を歌い続けるためにも必須。
・腹筋・背筋を効率良く使うことで、吐く息の量をコントロールできる
　ダイナミクスにも使えるが、「一定量の息を吐き続ける」というのにも有効。
　不十分な人は音を伸ばすと声が震えてしまう（チリメンがかる）。
・響きが良くなる
　声量は単に吐く息の量で決まるわけじゃなく。体をどれだけ響かせられるかが重要になる。
　響きのある、とおりの良い声ってのは歌においてかなり重要。
・声帯のコントロールが上手くなる
　要するに「自分の出したい音」を出しやすくなる。
　発声を自分のものにできたら、それだけでピッチが良くなったりする。
・歌のテクニックの殆どは腹式発声が前提になっている
　ビブラートは当然のこと、トリルやポルタメント、グリスダウンなども発声が不十分では満足に発揮できない。
　ミドルボイスだって喉が開いてなきゃできないし、腹式呼吸じゃなきゃ力強さをもてない。
・喉への負担が小さい
　長時間の歌唱では不可欠。
　のど飴やゴムなんか、あんな声の出し方を売りにしているけれど見ていて心配になる。

発声は方向性にすぎない～と言っている人がいるが、それは要するに聴き手のニーズの問題。
ボソボソと呟くように歌ったり、ミドルを使わずにチェストを張り上げるような歌い方が受けてヒットすることもある。
実際ゴムやのど飴がミドルを使えていたら今のように受けているかはわからん。
でもここは「歌唱力」を判断する場所なんだろ？
それなら発声の重要性はせめて認識しておくべきだと思うけど。
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:28:26 ID:Tl9JDsiR0]: ゴムはミドル張り上げだべ
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:40:03 ID:3/YQvUj70]: >>819
ゴムものど飴もミドルじゃねえか
知ったか乙です＾＾
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:48:49 ID:nAZr6YvH0]: 知ったか痛いｗｗ
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 19:00:43 ID:Mx3WffyM0]: 腹式ができればどんな音でも安定するってわけでもなし
それは腹式の問題だけじゃなく喉のの筋肉や声帯がその音のだしかたをしっかり学んで
それを維持できるかどうかにかかってる
いくら腹式呼吸で空気を送り込んでも声帯をつかわないと声はでないんだよ
たとえばこのスレのなかでサリヤの高音について話題もでたけど
あれなんかよく喉締めだっていわれる批判される典型じゃない？
でも、サリヤが発声できてないともおもわないんだよな

発声は重視されてるだろうけど判定が適当なのが問題なんじゃないかな
高音喉締め腹式ととなえてるだけだとちょっとな
生音じゃないこと考えれば響きとかもあやしいもんなんだよ
mixしだい激変するよ、声量が音源からわかるっていってるのに近い
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 20:10:32 ID:gOaQMwzG0]: 発声がしっかりしてる奴は声量も凄いが何より声が太い。
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 20:13:19 ID:VMDIKGvg0]: www.nicovideo.jp/watch/sm5567321

ちょうちょ　初めての恋がうんたら
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 21:46:11 ID:0a56gSkJ0]: 最終確認。
上げるのは3人全員でいいのかな？
0時までまだ時間あるから、なにかあったら意見ください。
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 21:54:07 ID:zCx2MGuCO]: 上げてなんかあれば下げ意見だせばいいよ。なんだかんだで引きずりすぎ
いい加減うさ関連は落ち着けたい
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:11:23 ID:Mx3WffyM0]: うさも上げならちょうちょもB中にいれたら？
初めての恋が終わる時もパンダ氏より安定してるしおｋだとおもうんだが
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:31:07 ID:4fg/BNXb0]: www.nicovideo.jp/watch/sm5567707

議論に上がってた　りる　恋は戦争　かなりまとまってる感じ
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:46:53 ID:4CMvsWpa0]: ちょうちょの初恋は議論がまだ出来てないから何ともなあ
次回持越しじゃダメか？
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 23:00:23 ID:Mx3WffyM0]: なんでもよかです
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 23:09:28 ID:ArgEnwnBO]: ちょうちょの初恋、全体的に若干走りすぎだな
mixのせいかも知れんが

ピッチも若干甘いしやっぱりB下からでいいんじゃね

あと散々反対意見出てるのにうさ上げはないだろ
海苔とスピラは異論なし。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 23:20:58 ID:zCx2MGuCO]: ちょうちょはLNGNがNEKO仮面より安定してるし初恋は上にあるとおりパンダ氏より出来がいい
メルト以外はＢ中クラスだと思うが
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 23:31:12 ID:pi82+ofVO]: >>822
議論の意味わかってる？
上げ意見にまともな反論がない状態なんだから問題ないでしょ。

>>823
NEKO仮面のLNGNは酷評されてたような。
パンダ
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 23:33:33 ID:pi82+ofVO]: 途中で書きこんでしまった。
パンダ氏もランク見直し意見出てたし、その比較でB中に入れるのはどうかと。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 00:01:09 ID:zCx2MGuCO]: 更新よろ
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 00:02:06 ID:1ToZlywi0]: 男性歌い手
【A】
　上　たろう赤飯ぴんから
　中　halyosy 春の左利き平丼 YamaNeko
　下　やまだんたかび涼
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　上　nyanyannya ウルトラのお兄さん猫(♂) ひよどりゆ～だ(雄大)
　中　いさじ湯毛 J 弾丸男目玉オヤジじゃっく王定六たまみ紅葉ゼブラ
　　　れいトゥライパーラー『Me』ぽこたドニ嶋デンパカーの人
　下　プリクマー Re: くりむぞん neko ジギルＲどＭゴム SquaDus Clear yonji
下下　コゲ犬ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長ミジンコｵｻｰﾝらむだーじゃん
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　上　のど飴ＬＰＢ Re:nG りゃく ASK あにー
　中　♂店員あにま
　下　ＹＵ

女性歌い手
【A】
　上　mjuk
　中　歌和サクラ歌うキッチン野宮あゆみさやづき
　下　ハリサリヤ人まやろーやる墨 she
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　上　みたに　☆青っ羽☆(たにしー) 泥恵比寿 mitten ぼんやり
　　穴・ルホジリふれあ矢島ルシュカ
　中　MOMIJI 布団姉さんほんこーんウサコ実七篠イド侑宇清音
　　　パンダ氏ふるぅふぃ ENE NEKO仮面うさ＊spiLa＊海苔子
　下　PAGECO 三十路プリコ雌豚 Re:A 姫屋れん花たんうちの母親
　　　わたあめりょここっとん Φ串Φ Milia
下下　A姉Ｓ JUNCA ほたる棒人間姉御ヤマイなまこにゅる粉
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　上　内緒妹巴投げあおい藤きのこかにぱん。ボクたれ ℃iel
　　　秋斗
　中　ふーみんガチ姉青もふ酔ぅ女毛布姉 nayuta ねーちん転少女
　下　タミ子しずく

うさ　B下→B中
＊spiLa＊　B下→B中
海苔子　B下→B中
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 00:06:57 ID:8ROwodwgO]: 今のA中～下に足りないものってなんですか？ちなみに男で
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 00:15:22 ID:VzSzlYKdO]: >>827
乙
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 00:23:53 ID:1ToZlywi0]: ※テンプレ議論※
１．Bに追加基準作成（C以下）
２．Cの基準緩和（再生1500以上orマイリス500等）
３．B下下廃止
４．ランクの圧縮
５．投票の導入

●上げ
・じゃっく
・トゥライ
・ぽこた
・プリコ
・雌豚

●下げ
・れい
・あにま
・ジギル
・七篠イド

●新規追加
・HIMEKA追加 ttp://www.nicovideo.jp/tag/himeka
　→C～B上意見あり
・ちょうちょ追加　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7261287
　→B下～B上意見あり
・実谷なな追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6769295
　→C上～B中
・祭屋 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5049187
　→B下下～B下意見あり
・ココリーヌ･ナタデ　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5259786
　→B下～B中
・UmiNeko ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9247970
・前菜＠ロビンの人 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6565323
　→B上～C上
・広島のニート　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7939870
　→B上～A下
・リツカ　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5062970
　→B中～B上
・+Alice+　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5366679
　→B下～A
・aki ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5097567
　→B下～B中
・アッコP ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594059
　　　　　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594071
・なごね
　→B下下 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4469822
・りる ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7379808
　→B下下
・akito
　→C上～B下下

意見がまったく出ていなかった衣世乃・蚊姉妹＠姉を削除。
個人的な意見としてはテンプレ修正議論、特に１と２をやった方がいいと思う。
そのあと次スレで、ある程度整理されたB下～B中の追加上げ下げもあわせてやれたらいいかな。
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 00:48:32 ID:yUJy3+1lO]: チーム戌年でkiroroの「長い間」をやってみました。
www.nicovideo.jp/watch/sm5569700
ウサコ（Vo）、歌うキッチンさん（Vo）、maruさん（エレクトーン）、rakさん（イラスト）
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 01:01:03 ID:LXL6RjJf0]: ぷりこと串が同じというのは納得できない。
串の方が下だと思うがどうかな？
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 01:19:48 ID:1ToZlywi0]: >>832
●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである　ランク内の名前の配列は優劣順ではない
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 01:35:48 ID:FA2wtI0s0]: ちょうちょはあさまるmix前までのは評価外ってことでみるとB中でいいんじゃない？
発声の安定度も増してきてるし
うさも上がったことだしね
LNGNはNEKO仮面と比較するなら高音発声ではちょうちょが上
NEKO仮面のがピッチやリズムの安定感とか上
あとはちょちょの方が全体的な発声のブレが多少目立つくらい
mixがNEKO仮面のは音質も含めてひどすぎｗ
初めての恋が終わる時は>822にある程度同意だけど全体的にちょうちょ＞パンダ氏かな
とくにリズム感の面でパンダ氏の発音の問題のもあってかいまいちに感じたな
雨を連れゆくの出来もいい
サンドリヨンはピッチやリズムはちょいとあれかな

あとのB下周辺については
雌豚なんかはまじめにうたったの聞くと音感的にはうさやちょうちょよりいいと思うな、後は高音強いね
ガチ音源としてしっかりしたのが少なすぎで損してる。
プリコはピッチとリズムは雑だけど基本発声はしっかりしてるよ
ライブ音源とかみても安定して声でてるでもやっぱし全体的に雑なのかも
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/17(水) 01:53:39 ID:ZmiJGNX4O]: み様が入ってない
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 01:55:26 ID:ZrPVwugFO]: まずマイリス貼れ
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/17(水) 01:59:46 ID:ZmiJGNX4O]: m.nicovideo.jp/mylist/1754988?pg=1&
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 02:19:33 ID:S/7YAXLpO]: ちょうちょは切り貼りうますぎて萎える
あさまるがやってあのひどさじゃ…

なゆたはもうあれはもはや歌じゃない

clear上げ推し

佳仙・栗プリン・sarasa13・ヲタみん新規追加推し
マイリスは携帯からだとめんどいから貼らん

サリヤと野宮下げ推し

ざっと見て少し気になったことをとりあえず書いてみた
議論にできそうなのがあったらもっと詳しく書く
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 02:34:37 ID:4qEH/O3L0]: うーん別に反対ではないが

spilaねえ
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 02:52:17 ID:4qEH/O3L0]: Fire◎Flower
湯毛　www.nicovideo.jp/watch/sm5560488
ドニ嶋　www.nicovideo.jp/watch/nm4871817
Clear　www.nicovideo.jp/watch/sm4422850
らむだーじゃん　www.nicovideo.jp/watch/sm4293323

猫(♂)　www.nicovideo.jp/watch/sm4881028
春の左利き　www.nicovideo.jp/watch/sm4394497
ひらどん　www.nicovideo.jp/watch/sm5247523

まあｱﾌﾞｿのもあるがここには貼りはしないが
湯毛とドニ嶋微妙すぎるだろ
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 03:08:46 ID:KSzbGMF10]: パンダ氏は肝心の音程、リズムはあまり語られずに
声域、声量、表現力みたいにポイント的には少ないであろうところで
稼いでたからちょっと他の中の人たちと毛色が違うかもね。
で、この内声量が基準から外れた。
「君みたいな～」と「トライアングラアー」で随分歌い方を変えてたけど
これは表現力とみなせるのかな・・・・
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 10:25:21 ID:bGpgILGJ0]: >>822
うさとspiLaに関する反対意見って「Aレベルではない」事は示してるけど、
「B中に上げるほどではない」って事は示してないよね。

言ってる内容はまったくその通りだけど、
B中の他メンツがそれ出来てるのか、まったく欠点がないのかって言うとそんなわけはないし。
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 12:45:08 ID:sAIT23hpO]: うさはボイトレ効果で表現力が壊滅的に落ちた上に、フェイクやらビブやらの技術も皆無だから中は厳しいみたいな反対意見のほうが多かっただろ

第一うさ上げ賛成って意見のほうが少なかった。
スピラのどさくさに紛れて上げるなよ
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 13:00:04 ID:bfEcljoxO]: >>843
最近反対意見の方が多いって言う人がいるけど、実際にだれもそれを証明しないよね
500前後でだれかがまとめてくれた時は好意的意見が多いってなってるから、同じようにレス抽出でもして証明したら？

それに装飾技術と表現力ってここではそんなに重視されてないでしょ
発声までダメだって言うならわからないでもないけど
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 13:05:10 ID:/89fup4G0]: www.nicovideo.jp/watch/nm2867949
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 15:03:19 ID:ZrPVwugFO]: なんていうか「うさ上げ」って言ったら必ずと言って良いほど
『どさくさ』とか言うヤツ沸くな
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 16:59:19 ID:+OjYWGIVO]: こんな人によって編集の度合いも違うのに、音源から腹式かどうかわかるとかあほか
腹式だとか喉締めとか言って評価してる奴は絶対適当
ＣＤ音源で腹式とか喉締め声とかわかるか？？
むしろ今のランクで明確に腹式とそうでないやつ
喉声とそうでないやつわけてみろよ
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 17:12:46 ID:kZm1ZOLJ0]: >>840
ひらどんと春の左利きが別格過ぎるな
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 17:42:34 ID:Mev3d+S40]: www.nicovideo.jp/mylist/1667393
ひと里さんって既出？
人柱アリスよかった
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 18:05:02 ID:eENukTtc0]: 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 08:35:20 ID:AkaNZ9EsO
spilaと海苔は微妙。これはあとで書くけど
うさはどさくさに紛れて上げようとしてるとしか思えん

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 17:21:15 ID:Df5Oj2zA0
うさ信者必死過ぎﾜﾛｽｗｗｗ

このスレでは上げるなら相当変化しないと無理だぞ
正直うさには絶対に上げれるというインパクトもなにもない
それより、なに急にうさをどさくさに紛れて上げようとしてんの？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 12:45:08 ID:sAIT23hpO
うさはボイトレ効果で表現力が壊滅的に落ちた上に、フェイクやらビブやらの技術も皆無だから中は厳しいみたいな反対意見のほうが多かっただろ

第一うさ上げ賛成って意見のほうが少なかった。
スピラのどさくさに紛れて上げるなよ

検索かけたら全部うさだったな
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 19:18:31 ID:RKMYm44d0]: ﾋﾄｹﾞﾉﾑ
www.nicovideo.jp/watch/sm5559205　野宮
www.nicovideo.jp/watch/sm5373532　ぼんやり

今回のＭＥＩＫＯは、ぼんやりのほうが出来がいいね
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 19:41:43 ID:1ToZlywi0]: ちょうちょは七篠イドとパンダ氏より上、ふるぅふぃと同レベルぐらいな感じだね。
七篠イドとパンダ氏がB中ならB中に入れていいんじゃないかな。

ついでにB下付近に入りそうなの聴いてきたけど、
祭屋は最近のヤマイに音感とリズム感では若干劣るけど、
声域・発声は祭屋が上だし曲によって歌い方を変える器用さもあるからB下下かな。
なまこよりはうまいし、なまことヤマイの間だと思う。
ココリーヌは意見の出てるランクほどうまいと感じなかった。
マリオネットは難曲だからしょうがないけど、雨夜の月・わがままの両方とも音取れてなさすぎ。
ビブラートはきれいだけど、わがままのサビでもたついてたりリズム感もそんなによくない。
甘く見てもB下下、C上が妥当じゃないかな。
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 20:43:05 ID:mBTWg+R20]: >>851
一長一短だと思った
ぼんやりはメロは安定してるけどサビに入ると高音がキツいのが良く分かった
そのせいでリズムもたったり音程フラットしたりしてた箇所があった
野宮は逆にメロで変な跳ねが多くて安定してるように聞こえない
サビの勢いと高音の伸びは流石
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 20:50:40 ID:N7kH7wav0]: >>
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 21:09:48 ID:N7kH7wav0]: 上のミス・・・
>>819
りるは大分上手くなってきてるんだな。
昔のイメージしかなかったからさ・・・
マイリスからソロの最新3曲と最初のワールドイズマインを聴いただけだが
Last night Good nightはさすがに音程が怪しいが声域はかなり広いな。
リズム感は多少もたつくところはあるがそこまで耳障りではない。
発声は声が綺麗に響いて迫力は満点だ。
滑舌は日本語の発音が若干怪しいが悪い訳ではない。
テクニック的にはそう多くはないがシャウトやホイッスル（ワールドイズマインは
ホイッスルだよな？）ロングトーンもしっかりしている。
アイモや恋は戦争ではかなり聴かせる表現力ももってるな。

しかしりるってロックっぽい曲が似合う歌い手だったんだなぁ。

Ｂ下下問題ない気がする。
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/17(水) 21:24:48 ID:3/74FUPt0]: www.nicovideo.jp/watch/sm5551624
結構よかった。
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 22:59:33 ID:KSzbGMF10]: >>855
個人的にはりるのリズムのもたつきはかなり気になるところ。
音域は相当なものだけど。
で、声量はありそうなんだがこれランク基準じゃないしＢはきついかなーと
思ってる。
ただりるはマイリスが低いわけではないがこの位でＢ下下埋めてったら
キリが無い様な・・・・
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:45:38 ID:VUZgeLH+P]: www.nicovideo.jp/watch/sm4426596
歌い方がその道の人っぽいけどうます
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:49:21 ID:e9FxkA9n0]: >>850
そりゃそのことについて言ってるんだからそうなるだろ
どうでもいいが
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 01:57:41 ID:xdbNGNidO]: りるは声域広いけど男のC上にいたべじみたいに突出してるわけでもないし、ふつうにC上でしょ。
りるをB下下に入れたらC上数人上げる必要が出てくる。
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 02:35:25 ID:CYvT8tLP0]: 音域とかボクとかも広いよ
地声低そう＆あのロリ声で普段から裏声鍛え抜かれたからだろうけどね
男だとぺじがよく名前にあがるがりゃくのがいけるんとちがうかな？
りゃくは何気に歌唱力もあると思うんだけどな
ホイッスル抜きだと
今はなき江戸男あたりが超高音に低音もそれなりにいけて一番広かったきもするけどな
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 02:59:27 ID:uJ81LMhE0]: www.nicovideo.jp/watch/nm5577622

たかび　
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 08:25:59 ID:WTO9/AwI0]: >>861
知ったかぶりｲｸﾅｲ
ボクは音域が上に高いだけで広いわけじゃない
普通の曲キー上げで歌ってる時点で下が出ないのを察せよ

べじの高音はただ出てるだけじゃないか・・・
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 08:49:22 ID:Gb65uYxhO]: ボクはかなり音域ひろいと思うが
組曲では鳥の詩も歌えてるし、おくせんまんオク上げもたぶんファルセットなしで歌ってる
メタがＢ下下ならボクも同じか上の評価されていいと思うが
少なくとも音感でボク＞＞＞メタは自明だしさ
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 09:05:22 ID:WTO9/AwI0]: >>864
だから・・・ボクは普通、原曲のキー上げ（最低＋２以上）で歌ってる
音域広いんじゃなくて上に高いだけだっつの
鳥の詩の最低音が実質ボクの最低音だぞ
おくせんまんのオク上げが歌えるのは当たり前
一般女性の音域の2オクターブ↑がボクの音域だからな
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 09:32:18 ID:zT0ivDTi0]: 鳥の歌の最低音が歌えて、且つ一般女性の音域の2オクターブ↑って、それ広いじゃねーかｗｗｗ
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 09:57:25 ID:uJ81LMhE0]: なぜ今更ボクｗｗｗｗ
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:14:34 ID:MYZ3np70O]: >>866
ナイスツッコミｗｗｗ

実際鳥の詩の最低音て女性にはだしにくいよね
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:32:54 ID:xNRNHrHw0]: 感動して「初めての恋が終わる時」を歌ッテミタ。
www.nicovideo.jp/watch/sm5581111
らむだーじゃん

Ｂ下でいいよ、もう
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 12:17:33 ID:xdbNGNidO]: 結局ボクの音域ってどれぐらいなんだ？
鳥の歌の最低音が下限で、上が一般女性の２オク上だと４オク近くでることになるんだが、それはさすがに無理ないか？
ボクの曲ほとんど聴いてないんで詳しい人教えて

もし出るなら１個ぐらい上げていいと思う
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 12:29:01 ID:zcZKYCEGO]: >>870
聴けよ。

音域でランクが上がるとかそれどんな都市伝説だよw
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 12:45:40 ID:xdbNGNidO]: >>871
ログ嫁

聴いてくるぐらいするが、だれも最高音の曲言ってないし、曲数少なくないから探すのめんどう
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 13:06:16 ID:FwjBD7bdO]: らむは上げていいね
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 14:01:39 ID:Gb65uYxhO]: ボクは組曲聞けば音域の広さがわかるよ
といっても他の曲は聞いてないからもっと広いかもしれん
メタがあんな音程ボロボロでＢ下下ならボクもＢ下下でいいと思うが、まじで
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 14:47:04 ID:xdbNGNidO]: どれぐらい広いかが問題なのに具体的なものが出てこないね
今まで出た意見を拾ってみると鳥の詩の最低音がmid1F#、最高音がおくせんまんのhiG#？
これだと２オクちょっとだし特別広いと言えないんじゃないか？
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 14:48:41 ID:Gb65uYxhO]: おくせんまんはオク上だと思う
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 15:59:05 ID:ek5iDk9w0]: >>874
メタって最初のほうでヘビメタオタが必死で頑張ってB下下だった気がするんだが
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 16:13:29 ID:qNEu+R810]: >>
俺はりゃくはBに入ると思う。ネタみたいな感じだからここでは低いのかもしれないが、
音域も広いし、音程もぶれないのに何でぶれまくりのピコとか店長より低いのか分からん。
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/18(木) 16:18:40 ID:wWSvOe670]: >>876
おくせまんオク上とかありえるわけ無いだろホイッスル無でそんなことできたら化け物だよ。
ボクはみんながオク下で歌ってるところ原キーで歌ってるだけ
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 16:34:18 ID:xdbNGNidO]: メタは男でhihiCまで出てるしB下下で問題ないでしょ
りゃくは比較が難しいからいつも動かないんだよな
俺も上げていいと思うが、これ以上議論待ちを増やすのもどうかと思う

とりあえずあにま下げとかやりやすそうなのから消化しないか？
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 19:25:17 ID:yvSrkhpm0]: >>874
最低音はエアーマン、最高音はラジカルペイントだと思う
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 19:44:43 ID:Op4NtEAB0]: >>880
やりにくいのばっか掘り返してる奴に言われたくないわ

生で歌ってるの聞くと店長は上手いなって思ったがな
りゃくは単調に歌ってる印象が強かったし。最近聞いてないが
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:02:53 ID:u/8F2EjU0]: 確かにボクとメタではボク＞メタだと思うが、男と女を比較してどーすんだ　　表が男女別れてる意味を考えろ
ボクをあげたいならＢ下下の女性と比較しろよ
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:14:34 ID:j4DT6KyN0]: といっても女性Ａ上に人がいなかった以上男女間の評価はリンクしてて
mjukが入ってから特に見直し調整もされてないから
男性と比べることがそれ程おかしいとも思わないけどねｗ
女性Ｂ下下と比べるなら棒人間あたりかな。
以前も書いたんだけど女性Ｃ上の中に仕切りやすい線があったはず。
この線で一気に３人くらいあげてもランク的には問題ないとすら思う。
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:47:11 ID:MYZ3np70O]: らむだーじゃんは昔に比べてかなりうまくなってるし、B下に上げて良いと思う。

ついでにプリクマーはB下下に下げていいと思う
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:09:22 ID:xNRNHrHw0]: 【初音ミク】　『初めての恋が終わる時』　歌ってみた　【男性視点ver】
www.nicovideo.jp/watch/sm5587127
プリクマー

さーて、聞いてくるかね
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:13:42 ID:Gb65uYxhO]: >>879
女が歌うおくせんまんのオク上げだから原キーてことはないはず
あれはまじでファルセもホイッスルも使ってないはず
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:50:04 ID:BJUsJzcM0]: 雌豚のおっくせんまん１オクターブ上
www.nicovideo.jp/watch/sm672757

これ聴いて比較してみればいい
雌豚も音域広いのな
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:31:41 ID:1/Z9OZ9L0]: >>887
サビはオク上だけどそれ以外は普通だよ
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:35:16 ID:Mb3u1n4J0]: ボクはおっくせんまん単品で歌ってないから雌豚とは比較できなくね？
組曲のおっくせんまんは原曲キーじゃないんだし
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 02:05:40 ID:Mb3u1n4J0]: www.nicovideo.jp/watch/sm5589490

雌豚　新曲
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 02:17:26 ID:CsZGYosYO]: >>888
女ならほとんどの人がオク上でもいけるよ
青もふの独奏歌もそうだけど、過大評価しすぎだと思う
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 06:02:25 ID:bmbmkGU20]: 豚上手くなったな。そんなに鼻声も気にならなくなってる。
リズムもいいし、音程も一箇所除いてほぼ完璧。
発声はウタダ自体クセあるから評価しづらいが、模倣として考えて高評価。
これから変わっていけばＢ中上げても問題ない。
というか最近女性歌い手頑張ってるな～だんだんレベルが上がってる気がする。
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 07:46:07 ID:WcbdS8cfO]: ましてこんな曲のネタ歌い手に頑張るも上手くなる（）もないけどな
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 09:44:10 ID:Sdq01yMI0]: >>892
E6～G6あたりの高さはホイッスルでヘッドから綺麗に繋がってる
ほとんどの女性があの高さ出せるとかそんなアホなｗ
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 15:38:01 ID:OxvgpBWC0]: >>885
それはないだろう
B下下の中でも中堅位置だし
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 15:54:27 ID:OxvgpBWC0]: すまん
らむの新曲聴いてみたけど本当に上手くなってるなｗ
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:03:14 ID:0MwKonXf0]: 赤飯の妹らしい
www.nishinokana.com/
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 18:05:07 ID:t/X9vGfp0]: >>898
wikiで兄はニコニコ動画の「歌ってみた」カテゴリで人気の「赤飯」って書いてあるな
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 19:52:52 ID:1b/6FMd90]: hihiCなんて裏声で出せてもそこまですごくはないだろw
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:47:54 ID:ktBVbrPk0]: なにｗ
高い声だせたら上手いのか？
カラ板でも話になってるが音域広ければ上手いって考えは間違ってると思うよ
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:03:05 ID:b8OybnphO]: そんなこと誰も言ってない
テンプレに一応声域も入ってるがほとんど重視されてない
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:09:49 ID:zRlXdKhWO]: >>902
それだと音域なしだとＤランクの勢いのメタがＢ下下なのが説明つかんな

あと赤飯はそんなうまくないと思った
パランティスでも不安定さ見せたしピコメルトでもぽこたの方が正確に音とってるし
評価されてるシャウトビブも無理矢理だし何がすごいかわからん
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:17:25 ID:n8nrrgV0O]: たまに特殊技能ってほど広い人が評価されてるだけだろ

赤飯は何度も議論されてるからログ嫁
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:22:37 ID:zRlXdKhWO]: いや読んでるけどさ、明らかにＡ上のわけがないだろ
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:33:24 ID:n8nrrgV0O]: パランティス出してる時点で読んでないように思えるんだが

それにテンプレ読んでたら900過ぎてそんな意見は出さないはずなんだが
とりあえず、次スレまでログとテンプレもう１回見直しとくことを勧める
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:48:22 ID:QFBq2G02O]: >>897
素直すぎワロタｗｗｗ

携帯からめんどいからURL貼らないけど
B中にも劣らなくなってきてるし、上げていいと思うわ
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 03:44:31 ID:Vw9c3sEd0]: >>903
最後のシャウトは赤飯の前に
違う奴がシャウトしてるよ
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 09:40:45 ID:aAOyfnAeO]: というかやまだん、湯毛、赤飯あたりなんかは今更何をうｐしようが
生で歌ってる映像が全てだろ
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/20(土) 10:39:29 ID:Is62x11A0]: たろうって人かなり上手いと思ってたら、やっぱ凄いな
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 11:38:22 ID:zRlXdKhWO]: やまだんの生はひどすぎる。赤飯生はＢくらい

音楽知らないってか音感悪いやつは高音に無駄に反応するよな
そうゆうやつとカラオケすると正確に音とれてるやつには無反応で
そんな上手くないけどメタみたいな高音でるやつはうめえええええってなる
そしてここのランクもそういうやつがつけてるよな明らかに

あとらむだーじゃんはＢ中で問題ないと思う
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 11:45:29 ID:SKNSFqKQ0]: >>911
自己紹介乙
君のレスは全部抽象的で具体的な意見が一つもないよねｗ
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 12:06:00 ID:zRlXdKhWO]: じゃあ君が具体的に誰かを評価してみようぜ
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 12:12:01 ID:utemC0eG0]: 水掛け論ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗ
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 12:12:41 ID:n8nrrgV0O]: >>913
900以降は上げ下げとか追加意見は自重して、テンプレ改変とかマイリスとかの修正貼って、
次スレの準備しろって書いてあるの読めない？

最近上げるやつ多いから上げ禁止と、前に出てたこのスレがテンプレ項目のなにを重視してるか入れた方がよくね？
新参が古参装ってズレた意見出すのがうざくなってきた
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 12:25:21 ID:QFBq2G02O]: でも実際残り100レス近くを上げ下げ議論以外で
埋めろって言われても過疎るしかなくね？

上げ下げ議論禁止は>>950以降でよくないか？

まぁこんなこと言っても自治厨がいるみたいだから
どうせテンプレがどうだのログ嫁だの言われて終わるんだろうけどｗ
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 12:38:58 ID:FWmWHX8N0]: >>916
毎回950ぐらいからスレがkskするんだよ
で、900からってなった
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 13:21:31 ID:SKNSFqKQ0]: Part19終盤ランクインの規制撤廃とランク圧縮/拡大議論でｋｓｋ
Part18終盤杏あめのエフェクトとランク除外議論でｋｓｋ
Part17終盤隔離スレのようつべ板からの消滅/格付け板への引越し議論でｋｓｋ
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:09:02 ID:zrKtMpNo0]: 空気読んで適宜自重しろって意味で完全禁止にしなくても良いと思うよ。
完全に禁止すると議論できない状態のまま進まなくなるしねｗ
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:14:11 ID:n8odjHOb0]: 禁止じゃなくて自重だしね
空気読める人が少ないのが現状だけどｗｗｗ

議論待ちにこれが残ってたけど、５は前スレで４はこのスレで反対意見でてたし、
もういいよな
それで１と２は結論でたんだっけ？
※テンプレ議論※
１．Bに追加基準作成（C以下）
２．Cの基準緩和（再生1500以上orマイリス500等）
３．B下下廃止
４．ランクの圧縮
５．投票の導入
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 17:48:35 ID:FWmWHX8N0]: >>920
全部要らんな
導入したところで誰にもメリットがないどころか
荒れて長引くのが目に見える
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 20:32:27 ID:FE1TH17kO]: Ｃの基準緩めたいとも思った事はあったけど今改めて考えたら糞になる予感
他もいらない
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:07:31 ID:n8odjHOb0]: 俺は逆に前スレでは緩めるの反対だったけど、このスレでヤマイとか上がってＣが減ったし、
これ以上CとBのバランス悪くなるのもいやだから、Cの基準緩めるのだけ賛成だな。
でも、Bのどこかの基準きつくして全体的に下に落として調整するんでもいいけどね。
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:27:18 ID:gkwxqlTvO]: たまには俺について議論してください
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:43:04 ID:9Jl/Q7rx0]: これ神
www.nicovideo.jp/watch/nm4401794
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 01:00:15 ID:NzCEAD9S0]: たろうＡ上って具体的なテンプレで評価できるやついんの？
だいたい曲聞いたが、感動補正が大きいと思うんだよな
テンプレのどの項目もズバ抜けてるのひとつもないじゃん
神格化されてるからもう無理かもしれないけどサゲ希望
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 01:20:15 ID:+3PIMfGz0]: 歌唱力はあれだったけど歌詞の上手かった
琴宮セレン消えたな
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=5367402
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 04:46:25 ID:k0/sexo5O]: たろうは表現力とか引き出しの多さで評価されてんじゃないの？
オリジナルのファンキー小町聴いて俺は評価がガラッと変わった。
個人的には赤飯よりも上だが、専門的なことは全然分からん
どうでもいいがたろうのシャウトってB'zの稲葉みたいだね
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 08:45:08 ID:/mlm02ta0]: 亀レスですまんが赤飯のメルトは録音当時のど壊してたみたいだよ
赤チンラジオで言ってた
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 09:40:09 ID:Inx477BiO]: たろうってＡ上にいなかったら、たろらじがあがるたび評価大変だったよなぁ。
実際似たような問題になってるのはガチをすぐ消す穴と両名義の雄大、ゆ～だ辺りか
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 15:45:00 ID:cIzqiNd+O]: 俺もたろうの凄さが分からん
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 15:54:00 ID:gbbXHy8+0]: なんかランキングの半分以上歌ってみたなんだが
クリスマス前ってこんなになるんだな
正直ちょっとウザい
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 16:01:37 ID:Z60tlpc90]: >>926
別にテンプレのなにかの項目が突出してないと高い評価にならないってことはない。
ふつうに考えればわかることだと思うけど、平均的にそこそこ高い技術があれば突出した項目がなくても、
高い評価になるのは当然。
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 16:18:18 ID:KzyoUHjr0]: >>933
それが他の歌い手になると特出した特徴もない、とかなんとかで
Ｂ中、上辺りにぶちこまれる気がするけど
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 18:18:09 ID:v97iakkWO]: >>934
激しく同意
平均的にそこそこ高くてなぜＡ上なのかわからん
Ｂ上くらいでいいじゃん、そこまで差ないと思うが
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 18:49:17 ID:pKGG3ytm0]: たろうは全部突出してる
それをテンプレで>>937が説明してくれるから心して聞こう
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 18:56:17 ID:Y3g/pfU70]: >>1002
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 18:58:04 ID:xbdlpf2j0]: 説明できないなら
下げかランク圧縮でもするか
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 19:02:41 ID:/ySilGoPO]: >>934
そんな歌い手いた？
追加するときここにいる住人しだいで、２ランクぐらい違うけど、
厳しい時追加されたたかびとYamaNekoは上がったし、
緩い時追加されたnekoは下がってるし、なんだかんだで適正ランクに近い位置に動くようになってると思うが。
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 19:30:32 ID:WOtGIQlf0]: 適正（）
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 19:44:59 ID:v97iakkWO]: 誰もたろうのＡ上を説明できないからさげで
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 20:10:13 ID:bNgxefKl0]: >>941
異議なし
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 20:12:38 ID:EqpzGmTp0]: 下げを説明できない場合どうすんねん
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 20:32:43 ID:KsrhYvFx0]: いつも通りランクの移動を主張する側が説明で。
今回の場合なら下げを主張する側がA中の誰かと比較して劣ってることが説明出来ればいい。
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 20:35:43 ID:v97iakkWO]: 何人かも言うようにたろうは平均的にこなすだけで
何か突出してるわけではない。ならＡ上はおかしい→さげ

Ａ上にいるなら、それ相応に下のやつらとテンプレで比べて抜きん出てなきゃならんだろ
それが見つからないから下げたほうがいいといってるの
留めたいなら何か具体的に言ってもらわないと
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 20:38:57 ID:EqpzGmTp0]: 今更そんなことをしなきゃいけない意味がわからん

それ言ってしまうと、ぴんからやＡ中陣も同じ様な気がするけどね
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 20:45:03 ID:6MeoXX5q0]: A廃止
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/21(日) 20:46:03 ID:1TxqBb8yQ]: たろう下がったら赤飯が納得いかなくなる

突きだしていなくてもたろうもmijkもなんだけど自分の歌として完成してる
Ａ中もそういう人いるけどやっぱりまだできてないっていわれてる所が
あるよね。春の左利きやはるよしとかのＡ中の人たちは

だからたろうはＡ上でいいでしょ
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 20:47:01 ID:TUODZeHd0]: 説得力にかけるなー。むしろ赤飯を下げるべきだと思うが？
やまだんと２ランク差あるとは到底思えない。
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 20:48:41 ID:WoM76kO5O]: ここまで具体的な意見一つもなし
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 20:56:45 ID:MLZevRLfO]: 赤飯と野宮は下げるべき
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 21:19:58 ID:/ySilGoPO]: 赤飯、やまだん、野宮は完成音源評価としては音程あやしいし下げる必要あるよね
特にやまだんは声量と生でのうまさはあるけど、編集音源だと同ランクや下のランクと比べて音感がなさすぎる
声量が評価に含まれてないんだしテンプレ項目で評価できるものが少ない
赤飯のシャウトだったり女声出せたりするような器用さがやまだんにはないし
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 21:27:47 ID:KsrhYvFx0]: シャウトはともかく女声って歌唱力と何の関係があるの？
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 21:31:22 ID:jDAoj6PY0]: 器用さなんか全然関係ない
自分の力量の範囲内で良い唄を聞かせてくれたらそれだけで良い
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 21:44:16 ID:ubA3VVi+0]: >>954
ひとつ聞きたいのですがあなたは歌い手の方ですか？
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 21:44:58 ID:e4Fcvdh80]: まぁ実際はそういうことだよな
プロってのは自分の表現できる最高の部分を使うわけだし

いろんな表現ができるのは取り柄ではあるが決定打にはならん
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 21:49:39 ID:TUODZeHd0]: 女声は関係ないだろこのランクの評価外だ。
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 21:59:23 ID:E2KA8uFQ0]: ここにきてまさかの展開ｗｗｗ
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 22:19:38 ID:jDAoj6PY0]: >>955
歌い手ではない。底辺スレのことかな？
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/21(日) 22:36:38 ID:Tu/qyGYR0]: たろうを下げるとしても、
A下ぐらいでしょ。Bはない
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/21(日) 22:57:27 ID:F0hBXAhW0]: たろうがA上だったらこれはS級に上手い。
www.nicovideo.jp/watch/nm3826468
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:02:42 ID:Y3g/pfU70]: たろうとやまだんが同じなわけないだろ
やまだんもうまいが
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/21(日) 23:11:39 ID:Tu/qyGYR0]: 赤飯って伸びが足りないんだよな。
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:17:08 ID:PO/QnDph0]: たろうと赤飯、やまだんを比べてみたとしても
たろうが突出してないとは思えない。
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:23:39 ID:TqMZ0XIv0]: たろうがA上ならニコニコ１愛されてる子夏はS上だな
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:24:51 ID:jamJjBZU0]: まー評価されてた曲消えたりしてるし
ミックス含めての評価という事を考えれば赤飯あたりは下げて良いかも。
ミックス担当の変化でもランク変化させてる訳だしね。
やまだん下げも散々でてくる話題だし、一度しっかりやって良いかもね。
生でそこそこ実力があるの分かってて下げるのに抵抗があるのかもしれないが
平等に評価するべきだからね。
生歌を特別視するならそれを標準化してテンプレ化した方が良い。
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:35:22 ID:jDAoj6PY0]: やまだんはこないだのネトスタの時、会場で歌ったのが一番上手いと思った
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:35:27 ID:KsrhYvFx0]: 生歌ってライヴとかテレビも加味するってこと？
一部の人しか視聴出来ないものを基準に入れたら収拾付かなくなるから今のままでいい
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:43:06 ID:/ySilGoPO]: やまだんのエアーマンとかプリコのライブ動画みたいに本人公認orうｐのものだろ
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:47:19 ID:KsrhYvFx0]: >>969
それなら元々テンプレに入ってから新規にテンプレ化する必要ないだろ
>>966が言ってるのはそういうことなの？
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:49:40 ID:zeFKd39zO]: …特別視
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:51:24 ID:/ySilGoPO]: >>970
>>2のテンプレ項目に生歌を評価する項目がないから新設する必要があるって意味だと思うが
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:57:33 ID:KsrhYvFx0]: >>972
だから>>3ので十分だろ？
本人公認か本人うｐならライヴ音源だろうが今までも普通に評価対象

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。
　1．歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
　2．歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
　3．説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 01:14:55 ID:dH3xol9h0]: 今までの話を纏めると、たろうは「すべて平均的」ではなく「すべて平均以上」なんだろ。
わかりやすく10段階の数値にして言うと、
平均が5.5.5.5なら、たろうは8.8.8.8とか、そういうことだろ。（数字は適当）
Bの歌い手と比較した時、どの分野でもたろうが優れている、あるいは同等以上ならAでも文句はない。

たろうの歌聞いたことないけどｗｗｗ
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/22(月) 01:28:05 ID:33IpR15A0]: 男性歌い手
【A】
　上　たろう赤飯ぴんから
　中　halyosy 春の左利き平丼 YamaNeko
　下　やまだんたかび涼
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　上　nyanyannya ウルトラのお兄さん猫(♂) ひよどりゆ～だ(雄大)
　中　いさじ湯毛 J 弾丸男目玉オヤジじゃっく王定六たまみ紅葉ゼブラ
　　　れいトゥライパーラー『Me』ぽこたドニ嶋デンパカーの人
　下　プリクマー Re: くりむぞん neko ジギルＲどＭゴム SquaDus Clear yonji
下下　コゲ犬ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長ミジンコｵｻｰﾝらむだーじゃん
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　上　のど飴ＬＰＢ Re:nG りゃく ASK あにー
　中　♂店員あにま
　下　ＹＵ

女性歌い手
【A】
　上　mjuk
　中　歌和サクラ歌うキッチン野宮あゆみさやづき
　下　ハリサリヤ人まやろーやる墨 she
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　上　みたに　☆青っ羽☆(たにしー) 泥恵比寿 mitten ぼんやり
　　穴・ルホジリふれあ矢島ルシュカ
　中　MOMIJI 布団姉さんほんこーんウサコ実七篠イド侑宇清音
　　　パンダ氏ふるぅふぃ ENE NEKO仮面うさ＊spiLa＊海苔子
　下　PAGECO 三十路プリコ雌豚 Re:A 姫屋れん花たんうちの母親
　　　わたあめりょここっとん Φ串Φ Milia
下下　A姉Ｓ JUNCA ほたる棒人間姉御ヤマイなまこにゅる粉
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　上　内緒妹巴投げあおい藤きのこかにぱん。ボクたれ ℃iel
　　　秋斗
　中　ふーみんガチ姉青もふ酔ぅ女毛布姉 nayuta ねーちん転少女
　下　タミ子しずく
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 01:28:43 ID:33IpR15A0]: ■Ａ上■
【男性】
たろう www.nicovideo.jp/mylist/5297122
赤飯 www.nicovideo.jp/mylist/4136004
ぴんから www.nicovideo.jp/mylist/8267811
【女性】
mjuk www.nicovideo.jp/mylist/8552836

■Ａ中■
【男性】
halyosy www.nicovideo.jp/mylist/5021302
春の左利き www.nicovideo.jp/mylist/5837447
平丼 www.nicovideo.jp/mylist/4399863
YamaNeko www.nicovideo.jp/mylist/6778832
【女性】
歌和サクラ www.nicovideo.jp/mylist/3938485
歌うキッチン www.nicovideo.jp/mylist/3975044
野宮あゆみ www.nicovideo.jp/mylist/4350091
さやづき www.nicovideo.jp/mylist/791031/3230848

■Ａ下■
【男性】
やまだん www.nicovideo.jp/mylist/2747614
たかび www.nicovideo.jp/mylist/772041
涼 www.nicovideo.jp/mylist/8708295
【女性】
ハリ www.nicovideo.jp/mylist/3807563
サリヤ人 www.nicovideo.jp/mylist/1175696
まやろーやる www.nicovideo.jp/mylist/4410357
墨 www.nicovideo.jp/mylist/3879445
she www.nicovideo.jp/mylist/3263830

■Ｂ上■
【男性】
nyanyannya www.nicovideo.jp/mylist/6927968
ウルトラのお兄さんwww.nicovideo.jp/mylist/4193632
猫(♂) www.nicovideo.jp/mylist/6014821
ひよどり www.nicovideo.jp/mylist/6348402
ゆ～だ(雄大) www.nicovideo.jp/mylist/7292288
【女性】
みたに www.nicovideo.jp/mylist/4274780
☆青っ羽☆(たにしー) www.nicovideo.jp/mylist/5165830
泥恵比寿 www.nicovideo.jp/mylist/3622099
mitten www.nicovideo.jp/mylist/6837541
ぼんやり www.nicovideo.jp/mylist/6827934
穴・ルホジリ www.nicovideo.jp/mylist/3944989
ふれあ www.nicovideo.jp/mylist/7107429
矢島 www.nicovideo.jp/mylist/7131603
ルシュカ www.nicovideo.jp/mylist/7975989
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 01:29:33 ID:33IpR15A0]: ■Ｂ中■
【男性】
いさじ www.nicovideo.jp/mylist/4765133
湯毛 www.nicovideo.jp/mylist/496180/2712392
Ｊ www.nicovideo.jp/mylist/78050/653721
弾丸男 www.nicovideo.jp/mylist/1706802
目玉オヤジ www.nicovideo.jp/mylist/634715
じゃっく www.nicovideo.jp/mylist/5738225
王定六 www.nicovideo.jp/mylist/3201389
たまみ www.nicovideo.jp/mylist/6267169
紅葉 www.nicovideo.jp/mylist/4504903
ゼブラ www.nicovideo.jp/mylist/1564381
れい www.nicovideo.jp/mylist/3728079
トゥライ www.nicovideo.jp/mylist/7733993
パーラー『Me』www.nicovideo.jp/mylist/3737661
ぽこた www.nicovideo.jp/mylist/6625258
ドニ嶋 www.nicovideo.jp/mylist/8112817
デンパカーの人 www.nicovideo.jp/mylist/4801610

【女性】
MOMIJI www.nicovideo.jp/mylist/4652524
布団姉さん www.nicovideo.jp/mylist/5333911
ほんこーん www.nicovideo.jp/mylist/4020515
ウサコ www.nicovideo.jp/mylist/4978449
実 www.nicovideo.jp/mylist/3879445
七篠イド www.nicovideo.jp/mylist/6963764
侑宇清音 www.nicovideo.jp/mylist/7397281
パンダ氏 www.nicovideo.jp/mylist/4385004
ふるぅふぃ www.nicovideo.jp/mylist/5586417
ENE www.nicovideo.jp/mylist/7406925
NEKO仮面 www.nicovideo.jp/mylist/7103267
うさ www.nicovideo.jp/mylist/4168640
＊spiLa＊ www.nicovideo.jp/user/696085
海苔子 www.nicovideo.jp/mylist/7494123
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 01:31:12 ID:33IpR15A0]: ■Ｂ下■
【男性】
プリクマー www.nicovideo.jp/mylist/3757883
ゴム www.nicovideo.jp/mylist/5399906
Re: www.nicovideo.jp/mylist/1186787
くりむぞん www.nicovideo.jp/mylist/3962892
neko www.nicovideo.jp/mylist/4461034
ジギル www.nicovideo.jp/mylist/255905/2296443
Ｒ www.nicovideo.jp/mylist/1351856
どＭ www.nicovideo.jp/mylist/2432847
SquaDus www.nicovideo.jp/mylist/7999332
Clear www.nicovideo.jp/mylist/7369586
yonji www.nicovideo.jp/mylist/53446/722277
【女性】
PAGECO www.nicovideo.jp/mylist/3395139
三十路 www.nicovideo.jp/mylist/4727245
Milia www.nicovideo.jp/mylist/3388871
プリコ www.nicovideo.jp/mylist/6320748
雌豚 www.nicovideo.jp/mylist/600624
Re:A www.nicovideo.jp/mylist/3464283
姫屋れん www.nicovideo.jp/mylist/4795699
花たん www.nicovideo.jp/mylist/5227160
うちの母親 www.nicovideo.jp/search/%E3%81%86%E3%81%A1%E3%81%AE%E6%AF%8D%E8%A6%AA
わたあめ www.nicovideo.jp/mylist/7498778
りょこ www.nicovideo.jp/mylist/3560185
こっとん www.nicovideo.jp/mylist/5464771
Φ串Φ www.nicovideo.jp/mylist/4173849

■Ｂ下下■
【男性】
コゲ犬 www.nicovideo.jp/mylist/3068829/3110715
ピコ www.nicovideo.jp/mylist/4116804
メタ www.nicovideo.jp/mylist/141448/1916362
XIII www.nicovideo.jp/mylist/4837022
nam www.nicovideo.jp/mylist/1908196
vip店長 www.nicovideo.jp/mylist/1000485
大吟醸♂ www.nicovideo.jp/mylist/4208517
ぷち www.nicovideo.jp/mylist/2804692
ミジンコ www.nicovideo.jp/mylist/1765749
ｵｻｰﾝ www.nicovideo.jp/mylist/6638198
らむだーじゃん www.nicovideo.jp/mylist/1894124
【女性】
Ａ姉 www.nicovideo.jp/mylist/554946/1691526
Ｓ www.nicovideo.jp/mylist/3940011
JUNCA(Pastime) www.nicovideo.jp/mylist/5684714
ほたる www.nicovideo.jp/mylist/3696144
棒人間 www.nicovideo.jp/mylist/1468679
姉御 www.nicovideo.jp/mylist/2847122
ヤマイ www.nicovideo.jp/mylist/3068265
なまこにゅる粉 www.nicovideo.jp/user/1926374
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 01:32:02 ID:33IpR15A0]: 変更点
●上げ
she　B上→A下
うさ　B下→B中
＊spiLa＊　B下→B中
海苔子　B下→B中

●下げ
PAGECO　B中→B下
三十路　B中→B下
A姉　B下→B下下
S　B下→B下下

●追加
ぴんから　A上追加
涼　A下追加

●その他
フーミン→ふーみん
JUNCA(Pastime)→JUNCA
なごね　動画削除による基準未達成で除外
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 01:35:26 ID:33IpR15A0]: 間違ってageちまってすまん。
とりあえず変更箇所あるもの直して貼ってみたから、だれかスレ立て頼む。
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 02:17:40 ID:bKANnn0S0]: らむはＢ下でいいんじゃなかったっけ
反対意見もでてなかったし
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 02:43:49 ID:aEupTwOLO]: >>981
それはまた次スレでな
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 03:10:30 ID:dOCPu6yQ0]: たろうは全てが平均以上な上に感情の込めた歌い方が突出してると思う
あんだけフェイクや強弱を多用しても音程、ピッチがぶれないのはたろうぐらいじゃね？
音源の完成度としては最高レベルだろ
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 04:26:28 ID:DMZAxEOJ0]: たろうの弱点があるとすれば音域だ、みたいな主張もあったけど
この弱点とされてるものだって十分な広さだし、
以前たろうについて語られたときに評価されてたのは
グルーヴ感だったなぁ・・・・
あと、生でもかなり安定してるってとことか・・・・。
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 10:43:41 ID:sHkrR9HpO]: 全然関係ないけどヤマイって中性的な声なのに何気に音域広いよね
恋戦やぶちぬけの最高音が(ちょっと苦しそうだけど)だせるとか

自分はhiC#までしか実声ででないんだけど、自分が狭いのか？
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/22(月) 11:00:35 ID:3ujF+rTj0]: 海苔子がB中？Aランクでも全然かまわないと思うんだが。
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 11:52:55 ID:w6sfz5jI0]: とりあえずらむ上げ
雌豚上げ
ちょうちょB中
こんくらい確定？
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 14:43:05 ID:3YwhdC2IO]: Umineko新作きてるね
そのたろうと張れるのこの人ぐらいじゃない？
てか個人的にはこの人の方が上だと思う。
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 17:06:02 ID:nQA95o/K0]: だね。UmiNekoは改めてうまいと思った。
A上だと思う。
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 17:36:27 ID:/qWD4mQo0]: 花曇を聞く限りひらどんの方が普通に上だと思うけど
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 18:12:40 ID:bLW3hPFq0]: 花曇はひらどんの方が「合ってた」って感じ。
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 18:13:44 ID:O4rFTvZC0]: UmiNekoの「次回は、いつもどおり声一本～」って今まで一発鳥だったってこと？
それとも重ねたりするのは今回初めてってだけで分けて歌ってるのかね
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 19:10:51 ID:nQA95o/K0]: >>991
花曇はひらどん高音苦しそうだからな
ひらどんの声は合っているけどうまいのはUmiNekoだと思った。
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 19:24:55 ID:DMZAxEOJ0]: 猫が何匹もいてパンダや犬や鳥・・・・・
蛍やミジンコ、うさぎに蟹、シマウマもいるのか・・・・・。
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 19:48:32 ID:bLW3hPFq0]: >>992
それはUmiNekoしか知らない情報。音源からは判断できない。
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 20:34:33 ID:O4rFTvZC0]: >>995
そうだな、すまん

>>994
YamaNeko UmiNeko neko NEKO仮面猫（♂） (nyanyannya)
猫で思いついたのだとこれくらいだが・・・結構いるな
多くなってくると把握できなくなるのが怖い
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 21:43:50 ID:FY/eRVJOO]: パーラーもっとうまい気がする
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 22:15:00 ID:F0LKfFBY0]: >>994
テラ動物園ｗｗｗ
>>996
もう猫いるしやめとこうとか思わんのかなｗ
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 22:30:54 ID:+uxnW9jK0]: >>994
正確にはかにぱん。はかにじゃなくてパンらしいぞ
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 22:57:56 ID:s4hPdA7j0]: ん?
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef