- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 23:59:57 ID:OuQWFlOZ0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 100
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1226767844/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」
「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 17:57:30 ID:wDaSNLwe0]
- >>490
わかりにくかった？
CVキャラを使った作品の利益の一部をクリプトンが受け取るシステムという意味だよ
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 18:06:04 ID:v8DR72Eb0]
-
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜オイラも紅白出たいなぁ
| |ﾉ °ノ|
／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼
／_ノ|,,ノ|＿＿ ／ ＼
/ ( ) 、 ノ
/ / | アンタは存在自体がクロだから無理
／ （＿__ﾉ、 ＼ノ
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 18:19:47 ID:Q9p9Ezst0]
- >>492
最初から簡易版権許諾システムは、版権料を取るって言ってなかった？
それが利用者の商品販売規模に依ってランクがあって、一番下は取らない方向性も
あるかもしれないって言ってたけど、取らないとは明言してなかったはず。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 19:24:14 ID:YnxJPhrq0]
- 話しがずれてきているような。
>>488
権利をクリアにするということはー、ある意味で権利者の権利を金銭などで制限する
という事なわけだけど、これは綺麗ごとじゃなくない？
それをする事に利点があるかどうかはともかく。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 21:35:26 ID:S22scxA70]
- >>495
物凄く金に汚いことを言っている自覚があるのだろうか。
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 21:41:14 ID:VrHtOlZn0]
- >>494
ネットもしくは無料配布のみ、領布小規模、領布大規模、商業で分けられるのかね
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 21:42:05 ID:NgIhRzRz0]
-
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜意地でもインストゥルメンタルって言っとけ
| |ﾉ °ノ|
／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼
／_ノ|,,ノ|＿＿ ／ ＼
/ ( ) 、 ノ
/ / | メンタルをインストールするんですね わかります
／ （＿__ﾉ、 ＼ノ
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 21:45:32 ID:2/5ZxQe60]
- 権利をクリアにって聞こえはいいけどさ、根本の印税システム以上の
細かい権利の明確化って、実際に創作活動を行っている者の収入増加には
全くといっていいほど結びついていないんだよね。
漫画で言えばアラレちゃんの隅でウルトラマンがおにぎり食べていた頃から
今のように煩くなったことによって特撮スタッフや漫画家が得たメリットって
驚くなかれほぼゼロ。いろいろ配慮しなきゃいけなくなったことを考えたらマイナス。
音楽は比較的昔から煩い方だけど、無用の収奪者が昔からいたというだけだからな。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 21:56:36 ID:1Je6+5so0]
- 別に版権料って、基本大量生産＆大量販売で生きてくるモノであって
細かいとこへのクレーム及びチェックは、そこから収入を得るために
やってる訳じゃないんだけどね。
一度ワンフェスの一日版権の話とか見たらいいと思うよ。
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 22:08:17 ID:6YvHMoyR0]
- そもそもこういうネットの掲示板やらでの版権クリアの話って
黒＝悪は許さない、正義の白騎士団！団長は俺！ごっこみたいなもんでしょー？
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 22:13:31 ID:rWqc+dkA0]
- むしろ悪のがカッコイイよ
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 22:37:21 ID:dNLzKiSs0]
- まだこんなスレあったのか・・・
さっさとスレッドデリープしろカス共が
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 22:38:20 ID:78aM2knw0]
- 叩くことが目的っ奴ているじゃん。
そーゆー奴って叩ける材料を見つけたら、チャンスを最大限使おうとするんだよなー
そして叩いている内容とか影響とか意義とか関係ねーから議論にならん。
本人は楽しいんだろうが、つき合いたくはないねぇ。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 22:38:54 ID:+7UWf+s20]
- スレでループならいつもしてますが何か？
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 22:40:46 ID:6Jn0/71x0]
- ↓おまいら、もうこっち行きなはれ
【ITmedia】『初音ミク曲売るのをドワンゴに任せない奴は無知野郎』
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1226663196/
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 23:32:35 ID:iaBX6JeY0]
- 権利スレ復活させるとなると、ますますギロカクが薄くなるなー。
せっかく統合したんだから、まーこっちでやったらいいんじゃないか？
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 23:48:08 ID:78aM2knw0]
- よーするに、ドワンゴも悪いクリも悪いのに、
必要以上にドワが叩かれ、クリはそんなに叩かれなかった。けしからん。
ってことみたいね。
けしからんか、そうではないのかでは議論にならないような。
それはもう、許せる許せない・好き嫌いのレベルだもんな。
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:00:54 ID:YPw0lu2BO]
- >>508
開き直られたときの被害度が露骨に違うから。
ドワンゴが開き直ってもせいぜい発表の場所が一部消えるに過ぎないが、クリプトンが開き直ったら見ずからボカロ界隈、とくに素人の息の根を止めることが可能。
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:02:06 ID:35eeedn20]
- (＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜好き、嫌い、好き、嫌い、好き・・・
| |ﾉ °ノ|
／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼
／_ノ|,,ノ|＿＿ ／ ＼
/ ( ) 、 ノ
/ / | みかんのへたの裏数えて結論出すのはやめてください
／ （＿__ﾉ、 ＼ノ
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:02:42 ID:kg/LivEB0]
- 要するにまたお客さんと言う事ですか。
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:04:29 ID:jLQ/Xqao0]
- 息を根止めるとかどんな想像巡らせたら出てくる発想なんだか
隔離されてるとはいえ危ない人多すぎるわ
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:06:09 ID:WIg0k7kA0]
- >>509
ボカロ同人ならまだしも素人の息の根を止めるような栗の開き直り方ってどんなの？
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:16:45 ID:1r05rrQw0]
- ブログにあんな日本語書く奴こそ無知じゃん
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:17:52 ID:SpSBJByI0]
- >>481
ＵＴＡＵはライブラリの差が激しいよ
原音調整が上手なライブラリ＞＞＞＞（壁）＞＞＞がくぽｗ
ミクは持ってないから知らないけど
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:18:54 ID:SpSBJByI0]
- 為念
＞は使いやすさの程度を表しているだけで
優劣ではないのでｗ
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:19:44 ID:IlJ4VLSH0]
- テトはあれで相当素直で優秀なライブラリだな
しょっぱなＵＴＡＵの顔を努めたのは良かったと思うよ
スレ違いだろうがな
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:41:21 ID:kg/LivEB0]
- >>515
あーいやいやがくぽのがよっぽど、とマジレスw
一番萎えたのが再生が、もーそれはそれはPC-8001のゲームのように
レスポンスが遅い事。
これでは調整し続ける気力が続かない。
まあフリーソフトで音声なんて重いモノ扱うんだから仕方ないけど。
目当てのテトの声はそれなりに… というかボカ廃じゃないと
聴けないよねえ、やっぱ。
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:52:06 ID:cQYTJLdZ0]
- >>483
別にいいんじゃないかな。本人が作った楽曲をどうしようと本人の自由なわけだし。
俺は彼の曲はすでにmp3持ってるけど
いい曲聞かせてくれてるお礼に全部２倍の値段で購入したよ
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:52:22 ID:C1zJEB4X0]
- テトはＵＴＡＵ界のミクだからね
テトの１人サンドリヨン
www.nicovideo.jp/watch/sm5346617
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:01:09 ID:1JCay5j40]
- >>515
まあ、「唄わせ」たいんじゃなく、ただ人の声した楽器が欲しいだけの素人さんならそうなのかもな。
実際に「唄わせ」るなら、UTAUなんか比較対象にもならんよ。
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:07:59 ID:fEMN+Amf0]
- UTAU厨うざす
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:12:47 ID:tl6o/hYw0]
- 少しでもUTAUの話が出るとUTAU作品を貼ったりするのは
毎回同じ人な気がするｗ
本当に自重しないなｗ
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:18:29 ID:Pg8eYJuW0]
- 曲を歌わせるためのソフトと好きな声を歌わせるためのソフト
目的が違う
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:19:48 ID:IN/CPNAG0]
- 『至高のUTAU』と『究極のVOCALOID』で勝負すればいいじゃない。
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:26:47 ID:0dwh8RLx0]
- 似て非なるものなんだからそれもどうかと
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:30:21 ID:SpSBJByI0]
- >>518
マジレスするとＵＴＡＵ上で調節し続けるなんて愚の骨頂。
ボカロも、VOCALID EDITOR上で全部打ち込んでる人？
>>521
ボカロもUTAUも音色の一つですが。
というか、優劣じゃないといってるのに感情的になられてもｗ
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:35:57 ID:tl6o/hYw0]
- >>527
おまえもカチンときたから書き込んだということが
文章からにじみ出てしまってるがｗ
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:40:03 ID:oclESbHh0]
- >>519
まぁ、俺も別に「販売開始⇒ピから撤去」を問題視するつもりはないよ。
ただ、本ｽﾚよりこっち向きの話題だろうかと思って持ってきてみただけなんで。
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:40:13 ID:SpSBJByI0]
- >>528の仮想敵にされるのはまっぴらごめん。
理解できて、使える人だけ使えばいいと思うよ。なんでもそうだけど。
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:44:32 ID:tl6o/hYw0]
- >>530
いやいや、具の骨頂とかあきらかに相手を煽る単語を
織り交ぜてちゃおまえも感情的になってる人間と同類だぞってだけだｗ
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:50:19 ID:kg/LivEB0]
- >>527
MIDIとかボカロVSQ入れて… うえ？っと思ったんですけど、なにか？
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 02:01:27 ID:Mt8rSifC0]
- 個人的な印象として、UTAUは歌わせるためのインターフェースはまだあんま力入れてない印象だなぁ
楽をするための手段があまり提供されていないから、エンジンと音源の特性をよく知らないと上手く歌わせられないし
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 02:08:59 ID:1JCay5j40]
- >>527
ちくわ笛って知ってるよな？
ちくわ吹くのもフルートも同じ吹き方をする楽器。
そしてただ音を鳴らすだけならビール瓶の方が簡単だが
音楽を「ちゃんと演奏」しようとする事を考えた使い易さは
フルートとビール瓶じゃ比べ物にならないだろ。
これと同じだ。
念のために、ちくわ笛がUTAUで、フルートがVOCALOIDな。
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 02:09:35 ID:1JCay5j40]
- あ、直し忘れた。
ビール瓶はちくわに脳内変換してくれ。
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 02:13:00 ID:i02ORfMo0]
- ビール瓶が何を意味するのか、しばらく悩んだじゃないかｗ
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 02:19:47 ID:7H70zuDyP]
- UTAUって人力ボカロ支援ツールだよね
VOCALOIDとは目的がかなり違う
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 02:22:15 ID:ICnqmO6L0]
- ギロカクにはUTAU好きとか亜種好きとか多過ぎるw
UTAUはボカロと比べるものじゃない気がするけど、とりあえず歌わせるという共通の目的があり、フリーだからな
ボカロ使う前の修行にもってこいだよ、UTAUでボカロ底辺と比べてもらえるレベルになれば
ボカロとか買っても無駄にならないくらいの根性（技術じゃなくて根性ねｗ）があると言える
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 02:28:01 ID:1JCay5j40]
- >>538
俺だってUTAU嫌いなわけじゃねえよ？本スレでUTAUの話題するのにも好意的に見てるし。
でもだからといってVOCALOIDと比較されてもねえ。
>>527にはVOCALOIDがどういうものかと、表現力って言葉を勉強して出直してきて欲しいもんだわ
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 02:36:17 ID:7H70zuDyP]
- >>538
とりあえず歌わせるならAquesToneでいいんじゃないの
これも無料だし
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 02:43:52 ID:Mt8rSifC0]
- >>537
その看板はツールの実態に合わず、人力ボカロ職人にも失礼ということで、撤回された経緯があるんだがな
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 02:49:23 ID:FvebJQiG0]
- ＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜ 一体……
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼ みんな何と戦っているんだ
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 02:54:01 ID:7H70zuDyP]
- >>541
それは知らなかった
すまない
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 03:03:27 ID:LyzmX7aP0]
- >>541
今UTAUが技術的にどういう風になってるかわかんないから
もしかしたら今では違うのかもしれないけど
ツールの中身的には人力ボカロ支援ツールだと思うよ
ただ人力ボカロはある意味「俺は○○が好き過ぎてここまでの馬鹿をやった！」という愛の表現だから
苦労すれば苦労するほど愛の深さを表すことになるｗ
だから、「人力ボカロ？はいはい、UTAU使えば簡単ですよねー」みたいになると困るし
俺は今から自分の足でこの山を登るぜ、という人に頂上までのロープウェイがありますよ？って勧めるようなもんだから
人力ボカロ支援ツールを名乗るのは止めたんだろ
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 03:17:50 ID:Mt8rSifC0]
- >>544
ああ、まさにそういうことみたいですね
ttp://utau2008.blog47.fc2.com/blog-entry-51.html
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 05:48:50 ID:UqkbZLllO]
- >>534
音の高さを食って調節したり
ちくわをうねうねさせながら吹く様を思い出した
確かにUTAUだと思った
>>520
その動画、儲が湧いてて見てらんない
フルが上がる前には、ミク・KAITOに大きく×をつけた動画を上げる奴はいるし
フルが上がったら上がったでボカロ本スレに貼ろうとする奴はいるし
でもギロカクたんのごちそうになるから好きにやっちゃっていいよ
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 06:21:59 ID:sFAaF0ql0]
- >>538
こんな文句ではテトスレ住民は釣れません
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 06:53:45 ID:Bj7G6dK60]
- PV好きだから亜種が一杯出てきた方がうれしいけど、
かといってVOCALOIDとUTAUのどっちがいいかなんて論争をしたいとは思わないな。
ぶっちゃけ厨を装った愉快犯が、作者ゴト陥れてる感があるけど。
まぁ作者自身がやたら痛い場合や真性が住み着くこともあるけど、
ほとんどが便乗か愉快犯だと思う。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 07:14:40 ID:sFAaF0ql0]
- いずれにせよ、本スレでスルーできない馬鹿がいるかぎりはループします
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 07:56:53 ID:Ot5v6V2CO]
- 結局使う側にとって音源として使えるツールならボカロだろうがUTAUだろうがドキュントーカーだろうが何でもええんじゃね？
何一つ使えない単なる能無しキモヲタに文句句垂れる権利なんか有るわけが無い。ウザイし邪魔なだけだw
とっとと消えたほうが世のためじゃねーの？
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 08:14:47 ID:X0kNWrdVO]
- >>550
分かる。聞く側もそうだろう。
自分の気分的にその曲に歌わせてるツールがあってるか以外の事をグダグダ考えてたら気楽に曲を聞けない。
いくら性能がよくてもリンでゆっくりしていってねをやったらギャグだろうし、いくら声が好きでもドキュメントトーカーでロードローラー音頭はない。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 11:28:48 ID:1zn75ENm0]
- >>550
それ言うならドキュメントトーカーｗ
DQNがトークしてもしょうがないｗｗ
＞何一つ使えない単なる能無しキモヲタに文句句垂れる権利なんか有るわけが無い。
こういう奴って大体いちいち難癖付けるやつ多いよね
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 11:30:40 ID:AjxFUlkf0]
- ヲタって種族は細かいことにこだわるからな
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 11:42:01 ID:kg/LivEB0]
- つか後から来た人ってどっちの側でも、何もかも一緒くたにして貶すから
場を荒らしたいだけ、みたいな感じにしか見えないんですけど。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 11:44:48 ID:BOiEVgdw0]
- >>553
こだわりを捨てたヲタは
ヲタにあらず
こだわりを持たぬ者の
どこがヲタなのだと、小一時間（ｒ
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 11:44:55 ID:6VaLmDN00]
- 結局作り手側にかかってるからまず作り手側の意見をくみ取るのが重要なんじゃないかねえ
UTAUも声はそれなりに頑張ってるけどツールの部分がダメって意見が結構目につくのが気にかかる
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 11:57:53 ID:HqCbb/XW0]
- ボカロのインターフェースもあれらしいし難しいのかね
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 12:05:03 ID:1zn75ENm0]
- >>554
とりあえずボカロVSQ突っ込んでも、ちゃんとUTAUでズレなく歌わせるように合わせないといけないから
ソフト板のUTAU本スレに行くといい。まあUTAUを本格的に使いこなすには気合がかなりいるけどな
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 12:28:37 ID:BOiEVgdw0]
- 今年の紅白もミク無しか・・・
来年こそ、ゴッドネーチャンを押しのけて出てくれよ！！
レコード大賞の新人部門とかいけないかな？
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 12:42:55 ID:BY/c32pf0]
- 最近ランキングでテトよく見るなあ
ランキングに入れるくらいの人数のファンついてるんだな
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 12:45:08 ID:DpXSybqG0]
- 紅白なんて最初からほとんど各芸能事務所で枠が決まってるんだから
ミクが入りこむ余地なんてないだろう。夢はみないほうがいいw
レコ大も当然ありえないな。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 12:53:14 ID:q/3TZzKA0]
- ボカランの下の方に嘘の歌姫が復活してたから
見に行ったら20万弱くらい再生いってて吹いたｗ
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 12:55:35 ID:X0kNWrdVO]
- >>561
そんな形でミク本人が有名になったら、
うっかり底辺の曲を聞いた時に
「お前みたいな能無しがミク使うなボケ」
的な事をいう痛い人が沸きそう。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 13:18:07 ID:6VaLmDN00]
- 勢力が大きくなればそういうお客様が増えるのは仕方がないこと
そういうのはいちいち抑止してられないからスルーを覚えることが大事
…なんだけど、基本的に一般人であるＰ達にそれを求めるのも難しい話だな
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 14:55:06 ID:ZtWPAaz10]
- 先に結論から書いちゃうとミクが紅白ってのは無理だと思う。
ただファンとしてそういう可能性があったらいいなあと思う
○事実上初めて大ヒットしてヴァーチャルアイドルである。
○広告代理店との利権が絡む民放と違ってNHKはミクの露出が多い
○紅白はいつも視聴率アップの為のネタを探している。
上記の点は夢をみたくなるような＋要素
●CDセールスとして10万を越えるような作品はない
●ヴァーチャル故にステージに立てない
●まだまだヲタ的アイドルである
●知名度の点でまだまだ
しかし現実はこの4点で無理だろう。
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 15:12:20 ID:df5erLOZO]
- 立体ホログラフィーとかそういう技術があれば可能性は無くもないが…
ただまだまだアイドルとしてもお茶の間に浸透してるとは言い難い
パフュームとかしょこたんより知名度あるかと言われるとやっぱまだオタク内知名度と言わざるをえない
残念なことに日本ではタイアップとって全国ネットで流れないと曲が浸透しないからね
有名プロデューサー（ヤスタカとか小林武史とか）とかがミク使ったりしたら面白いんだが
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 15:13:02 ID:/POPYYFpO]
- あれ、ヲタ枠は？
確か前にAKBなんとかとか、リディアなんたらいう外人が出てた…
でもやっぱり全然無理だな
ミクは彼らに比べて、というか比べものにならないくらい金にならない、知名度もない
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 15:32:52 ID:6VaLmDN00]
- 最大の難点はヴァーチャルアイドルでは金が動きづらい、ということじゃないかい
ミクの知名度が上がって誰が得をするかと言えば、栗とヤマハと声優（事務所）だけだし
いわゆる音楽業界に金が流れないと言うのが一番のネックかもしれない
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 15:49:46 ID:X0kNWrdVO]
- がくっぽいどを代わりにだすとしても
ダンサムやなすが好きはNHKではどうだか。
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 16:09:39 ID:SOaT5gTO0]
- 紅白はＮＨＫ番組貢献度でしょう。みんなのうたぐらい出ないとね
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 16:35:30 ID:VsYAhjDrO]
- 相変わらず糞つまらないスレだな。
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 16:43:31 ID:1JCay5j40]
- デビュー3ヶ月のGIRL NEXT DOORなんてのが出てる時点で、
貢献度とか知名度は関係なくなってる気がｗ
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 16:46:37 ID:Tk42Xv5Q0]
- 金いっぱい注ぎ込んだからじゃないのか？＞GND
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 16:52:57 ID:IN/CPNAG0]
- ＞GIRL NEXT DOOR
昨日wikipediaみたら、アンサイクロ並みに面白いことになってたな。
ニコニコ大百科のほうがまともでやんの。
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 17:01:56 ID:tN8rGKsbO]
- >>571
なんで糞つまらないスレに張り付いてるんだ
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 17:12:23 ID:Mt8rSifC0]
- >>556
まあ、インターフェースがこなれてないってのは有るかもね＞UTAU
その辺は開発が続けばそのうち改善されると思うけどさ
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 17:15:29 ID:niGvwKfvO]
- >>568
だから桜の雨は… とか言っちゃダメですか、そうですか。
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 17:15:40 ID:ZtWPAaz10]
- まあ可能性が０に近いからこそ、夢として語るのも
暇な時のギロカクとしてはよいじゃないか。（餌にはならんけど
セガのミラコーペイント観てたら、舞台ではリアルの
ダンサーがあれ踊って、モニターでミクが歌って踊ったら
結構うけるんじゃね？とか思った。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 17:30:06 ID:R7mdq7w30]
- ユリイカにまでとりあげられるようになったらムーブメントとしては終わりだな
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 17:40:00 ID:niGvwKfvO]
- クイックジャパンじゃなくて？
まだあるのかな。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 18:02:53 ID:9L1K1yzY0]
- ＞ユリイカ ２００８年１２月臨時増刊号
＞総特集＊初音ミク
＞（２００８年１２月上旬 発売予定）
過去には腐やBLを特集した増刊号もあるのか･･･
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 18:08:24 ID:FvebJQiG0]
- すっかり下火になったね
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 18:10:16 ID:yoftaX0Q0]
- 良いことじゃないか。若干１キャラを除いて。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 18:28:59 ID:r3p6+Bp20]
-
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ユリイカにまで、とりあげられるようになったら……
| |ﾉ °ノ|
／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼
／_ノ|,,ノ|＿＿ ／ ＼
/ ( ) 、 ノ
/ / | しーっ、それ言っちゃ駄目
／ （＿__ﾉ、 ＼ノ
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 18:30:46 ID:1JCay5j40]
- >>583
はいはい。キャラアンチはアンチスレでやってね
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 18:34:43 ID:c87SeoIm0]
- ユリイカで取り上げられることの何がまずいの？
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 18:47:39 ID:/6bOXPY1O]
- 平沢のインタビューが載るんだっけ
三行LOGの件絡みで興味はある
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/26(水) 20:31:16 ID:W0Q603wA0]
- 本スレ
点火したっぽいけど
あまり燃えないな
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 20:33:16 ID:AjxFUlkf0]
- いい加減あの論争飽きた
テト擁護もアンチもうぜえ
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 20:37:51 ID:BY/c32pf0]
- いや、思ったより燃えたようなｗ
自演ならまだしも、他で普通の書き込みしてる人があんな見え見えな糸に未だに釣られてしまうとは
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 20:43:17 ID:G7aIKYik0]
- 論争も飽きたし見てるだけで疲れてくる
なんか痛い子がいるなあ
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 20:46:13 ID:ZtWPAaz10]
- ボカロは新陳代謝激しいからね。学習して釣られない人が育つ一方で
釣られる新人もどんどん登場する。
ギロカクの無限ループもたいてい新人の痛い子面白がって
相手にしてるっぽい事多いし
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