- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/16(日) 01:50:44 ID:fnlqWieO0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part99
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1225860451/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」
「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:53:18 ID:AxI+C3Mf0]
- >>801
キミはもうちょっと議論できるようになってから書き込んだ方がいいｗ
おやすみー
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 06:00:54 ID:U1X7ALmL0]
- 最近いろんなスレに行ってて思うが最近は自分の頭で考えられん奴が増えている。
スレチじゃない厨が酷いようならば、干渉するのも俺らの役目だと思う。
今のままだとマジでVOCALOIDの為にならん状態に陥るのは目に見えてる
だから政府に対する市民団体のような感じで活動していくスレにしてきたいなと思ってる
Pが増長しないように見張るのも必要だな
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 06:01:36 ID:+a57RkTF0]
- >>802
事実関係整理して適正な事実を抽出しただけで、人格攻撃して逃亡かよｗ
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 06:03:24 ID:+a57RkTF0]
- >>803
それを笑いものにしていた時代が懐かしいな。
今じゃそのテンプレを地で行くようなのが増えちまった。
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 06:05:26 ID:sMsr+LW/O]
- >>805
まさにおまえのことじゃないかよw
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 06:05:33 ID:mZxGuv5d0]
- >>790 はボカロ本スレ。
あと、
【人力VocaloidUTAU】ボカラン除外作品系スレ【くまうたDS10音MAD】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218665824/
のスレタイがセンス悪すぎなので、
【VOCALOID・UTAU・etc】「機械に歌わせた動画」雑談スレ
に引き継ぎ
を提案してみる
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 06:09:51 ID:U1X7ALmL0]
- さらに悪くしてどうする
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 06:11:37 ID:mZxGuv5d0]
- >>808
本スレじゃないから悪くするも何もないだろｗ
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 07:26:42 ID:eLpoShvf0]
- ちょっと流れと違うけど、日刊でも基本的に入力は除外だからなぁ。
ほとんどなんでもありな(PV・技術部・演奏・合わせてみた・踊ってみた・描いてみたなどの)日刊だけに、
違和感があるって言うのは確かだが。
歌ってみたと入力系はほぼ同列に除外として扱われる気がする。
ただし入力は偶に拾ってしまうことがあるがw
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 07:31:52 ID:8hCRF/PE0]
-
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜寒いので、お茶は各自で……
| |ﾉ °ノ|
/＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ※丶
＼`ー―――――丶
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 08:00:56 ID:BjzEb1DO0]
- 今日は一日ギロカクたんの100歳誕生日祝い
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 08:16:34 ID:pQfOQeIg0]
- 別に締め出す必要ないと思うけどなぁ。
なんていうかな。たとえば・・・
ここは、日本語のスレです。英語は禁止です。カタカナ英語も禁止です。
って言ってるのと同じ気がする。
ひさし貸して母屋取られる・・・？
母屋とられる位になったら、普遍化したか衰退したかのどちらかだから
議論するまでもない気がする。
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 08:19:10 ID:ipf1bpPW0]
- ねーねー
スレ違いのパンツ民とフィギュア話がうざいです
はおｋ？
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 08:24:06 ID:TQse8YOdO]
- そんなうだうだいつまでも言うくらいならもうちょいテンプレできちっと線引きすればいいのに
縛りたいならボカロ関係以外はかたく禁止しますとか
もうちょい自由にやりたいなら大道それなければ少しの脱線はありですとか
テンプレがあいまいすぎるんだよ
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 08:31:08 ID:HqDp7oKwO]
- ま、テンプレートなんてこっそり変えておいて二、三回首尾よく950とっちゃえばみんな慣れる。
ま、どうやってメカ千早と戦うかだが。
- 817 名前：629 mailto:sage [2008/11/20(木) 08:45:18 ID:G8sBBRZj0]
- >>813
そうね。
ラーメン屋の話でも例示したつもりですけど、たいていの議論はそうだと思う。
と言うか、なんだろう、そうやって違う視点からの話題が入らないと、
ベルトコンベアーみたいになっちゃうなと、今の本スレを見て思うのよ。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 08:46:54 ID:ktMJZjdhO]
- つか今までだって亜種としては異例なほどテトとかの話してね？
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 09:26:53 ID:VHWGOXaO0]
- UTAU関係は餌にするとマジで食い付きが違うぜ
>>818
入れ食い状態になるスレ違いの話をしてる時
毎回話題として投げ込まれるから、話をしたような気になってるだけじゃね？
本スレでテトというかUTAUの話題が続いたことは（とりあえずここ数ヶ月では）無いと思うんだが
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 09:40:56 ID:ktMJZjdhO]
- 俺の記憶が確かなら本スレの前スレで話題出てなかったか？
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 09:58:49 ID:48a9UYUc0]
- 三バカや嘘の歌姫が話題になった時に
UTAUの話もでてたよな。
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 11:02:36 ID:z/Up2AOQ0]
- テトは
「ボカロ（R）」の意味ではまったく違っていて、かつ競合する存在（ＵＴＡＵ）。
「ボカロ文化」の意味では、まさにその申し子だから（つーかCVシリーズの）。
スレ住人の意識の違いをきれいにあぶり出して、「ギロカク大好物」になる。
これが「初音ミクの抱き枕」だとかだったら、ボカロＲとは全然違っていても、
競合しないジャンルなんで「ボカロの文化」という共通理解が通るけどなー。
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 11:08:12 ID:+IT8qczYO]
- ハゲの人こそまさにギロカクの申し子
彼がいなければギロカクたんは生まれなかった
皮肉だけど
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 11:14:36 ID:ktMJZjdhO]
- ギロカクたんはすっかり牙が無くなってしまった・・・
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 11:27:21 ID:Ccwk0fXO0]
- 今週に入ってから一気に寒くなったからね
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 11:29:08 ID:+IT8qczYO]
- 外部の敵がいなくなったからな
ドワンゴがまた去年みたいな馬鹿をやるか
ロイドレーベルとやらが実はとんでもないレーベルだった
とかそんなのない限りはループ議論のままだと思うよ
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 12:12:33 ID:zjG44mKD0]
- >ロイドレーベルとやらが実はとんでもないレーベルだった
こっちからそう見えても、参加してる人達の望むものだったら
あれこれ言うようなものじゃないだろうけども。
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 12:36:27 ID:PJBx54Ts0]
- 他の参加してない人たちに仇なすような存在でなければ結構
AD村田（そもそも誰）やシンPたちが「うまいことうまいこと」やるんでしょ？
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 12:37:11 ID:I5p2bozc0]
- >>810
日刊てくまうたやゆっくりを拾ってるわけじゃないっしょ？
人力やUTAUが入らないのはそういうポリシーなんだってだけじゃん
>>821
そりゃ単に自然な話の流れってやつだろ
例えばUTAUのインターフェース改善だとか、調整技術だとかに付いて延々と語り合うとか
テトの音声ライブラリーの改善問題とか、権利関係処理とかに付いて議論するとかなら
そりゃ、明確にスレ違い・板違いだってことは言えるわけだけど
本スレでUTAUやテトの話が出るときにボカロと関係ない文脈で出てきたところなんて俺の記憶が正しければほとんどない
いったんUTAUやテトの話題が出た後に、関係ない話に発展させてしまうやつはいたかもしれんが
それは、単にそいつが空気の読めない馬鹿であったというだけの話であって
テトがボカロ文化かどうかとか言う話とは次元の異なる話な訳だ
まあ、歌ってみたのときみたいに、あまりにもひどいって言う認識を住人が共有するなら
トカゲの尻尾切りをするのもやむを得ないということもあるのかもしれんけど
俺は少なくともそこまでひどい状態だとは思ってない
書き込みの量で言ったら、自貼りとかおすすめとか、あとはCV03とかイベントネタとか
そういう話がほとんどであって、ルコの釣り動画関連ですら、ほとんど話題に上ってないと思うんだよなぁ
ただまぁ、２ちゃんねる内でも関連スレが多すぎるし、にゃっぽんとか外部のコミュニティも成長してるから
本スレが担ってきた機能が分散してしまって、相対的に活気がなくなってきているということはあるのかもね
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 12:46:46 ID:ktMJZjdhO]
- もうお腹一杯っす！
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/20(木) 13:11:30 ID:hIUrY2n1O]
- てか欲音ルコいらないだろ…
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 13:25:09 ID:ZMPAjtVo0]
-
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ミカンでも、どうぞ……
| |ﾉ °ノ|
/＼￣￣（;ﾟ;;)＼
／/ ※＼（;ﾟ;;)（;ﾟ;;) ＼
＼＼ ※ ※ ※ ※丶
＼`ー―――――丶
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 14:48:16 ID:TaRmo0r/0]
- 歌ってみたがあまりにも酷いなんていう認識を共有した覚えはないぞ
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 15:45:48 ID:+IT8qczYO]
- ロイドレーベルで
シンＰの海人と明子が気になるけど
まさかとは思うけどそちら方面でクリプトンや嫌儲たちと喧嘩して
こちらに降りかからないようにだけはしていただきたいものだな
デＰの次に猛烈な儲が多いからなおさら
>>831
UTAU派生キャラとしては必要
UTAUキャラはテトとルコ以外は既存のボカロに被らないデザインが多いから大丈夫でしょ
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 15:55:35 ID:Uy4RacXz0]
- シンＰはもうボカロと言うより独自路線になっちゃってる感じだから対立とかあんまりないんじゃね
興味ある人ない人の差が大きいぶん、住み分けしやすいと思う
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 15:58:12 ID:7d86nVrS0]
- UTAUキャラってのはどんなのが居るのかは知らないが
とりあえず他はボカロの亜種じゃなく、オリジナルのキャラなんだよな？
でもテトとルコはUTAUキャラなのにボカロの偽者として作られたボカロ亜種でもある、とか
そんな感じでややこしいから、境界線好きのギロカクとかで荒れネタにされ釣り放題ｗ
テトは、まあたまたまボカロ亜種からUTAUキャラになっただけだからしょうがないとして
ルコは最初からUTAUキャラになる予定で、ボカロ亜種として生まれたから鬱陶しがる奴が居るんだろう
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 16:18:50 ID:V1HirhGm0]
- ロイドレーベルか…
一発屋にならない事を祈る
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 16:21:05 ID:jjWnsklA0]
- そもそも内輪向けレーベルだしジャンルが衰退するまでやるだろうから
一発屋って事はないんじゃないの？
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 16:22:30 ID:zjG44mKD0]
- >>836
テトもルコも出自は同じで、いわゆる「ニセボカロ」でしょ？
存続をするということになると、どうしても「ボカロ亜種」になるのも
どちらも同じ。
違いなんか無いよ。
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 16:26:13 ID:+IT8qczYO]
- ・UTAUキャラたち
デフォ子（UTAUキャラのイヴ・元祖キャラ・マイペース不思議っ子）
桃音モモ（おっとりお姉さん）
重音テト（UTAU筆頭人気キャラ・キメラ軍曹）
重音トト（テトの妹・カールなアホ毛）
重音鉄雄（テトの兄・超リーゼントのマッチョな熱い漢）
重音テッド（男版テト・テトのパートナー？）
穂歌ソラ（テトの後輩・男性軍人）
和音マコ（くのいち）
欲音ルコ（12歳のふたなりギャンブラー）
あと色々
自重しないキャラたちばかりだが
ピアプロの動画がうｐされない亜種たちよりかは大分マシかもしれない
>>837
まあエイベックスにいいように利用されてポイ捨てされない事を祈る
あとカラオケの時みたいに押し付けがこないようにしてほしい
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 16:29:36 ID:JJ+R/ikc0]
- ひさびさに来たら１００スレ目か
記念カキコ
ログはいまから読んでくる
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 16:37:17 ID:x5eQU20N0]
- テトは元々4月馬鹿釣りネタキャラで終わるはずだったものを
あれやこれやで育てたキャラだったけど
ルコは２番煎じであり、またそう見せかけて最初から
UTAUで売り込む企画だったというソツの無さが逆に
DTM初心者が試行錯誤でコツコツやってきた面が多いUTAU界隈的には
面白くなく思う人もいるかもねって言う程度だな
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 16:46:17 ID:HcqPoQsG0]
- >>842
というより釣りで終わらすのか、そのまま続けるのか最初から決めてはいない
釣り後去った人はいるけど結局企画としては残ったそういう認識だけど
ざくっとログ読んだだけで詳しくは知らない。
2番煎じという意味では釣りとしてもそうである事は確かだけどな
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 16:58:53 ID:5Qfe7KAI0]
- ログ読んだ感じだと釣りでやってた奴と、続けるつもりの奴が最初から両方居て
釣りだけの奴は純粋なviperで、続けたがる奴が鬱陶しいから釣り後は早々に去った
続けたい奴はテト関係の人で予定通りUTAUの音源として続けてる
後は企画の途中で興味を持ったviperとか動画見て興味を持った奴が残ってるって感じだったぞ
つーかルコやらテトがボカロ亜種だとかどうのって話はともかく
ルコがどうこうはもはやボカロと全然関係ない話だなw
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:01:24 ID:ktMJZjdhO]
- Viper・・・
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:05:28 ID:bBv0/2p/0]
- >>845
咬まれたら痛いな・・・
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:06:24 ID:HcqPoQsG0]
- >>844
最後の行同意ｗ
続けてるのは一部のテト関係とVipを見てる（Vipperのフリした）ニコ厨と興味持ったVipperという内訳だと思う
つか人の事は言えないけど、ここんとここの話題ひっぱりすぎだと思うんだけどｗ
>>845
俺が突っ込もうと思ったのに
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:10:44 ID:Ccwk0fXO0]
- 海人と明子か…揚げ足取ってイチャモンつける気はないが…
ああ、そういう路線かとは思うな
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:22:55 ID:lvq8bVoC0]
- 飴屋氏もボカロ民からこんな仕打ちを受けるとは思わなかっただろうな
隔離だけならまだしもずるずる引きずっていつのまにか悪者扱い
ログ読んでも作り手を尊重するどころか人格否定まで始まってる
嫌な界隈になったな、著作権問題の時よりも吐き気のする空気だ
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:27:14 ID:eDof65zy0]
- 何か作ってればそれだけで偉いなんて世界はどこにもない。
言動がそれに伴わなければ叩かれるのはネットだろうが
実社会だろうが同じ。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:28:37 ID:ZhphqOYf0]
- >>849
界隈の中でも極一部に過ぎないギロカク見て界隈全部を語るなｗ
一般じゃ、テトもルコも人気だぞ。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:30:17 ID:ktMJZjdhO]
- 何でこう大風呂敷広げたがるかわからんｗ
たかだか本スレで話すか話さないか程度の話でｗ
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:30:33 ID:bBv0/2p/0]
- >>849
あんまりしつこいから嫌気がさして攻撃モードになってる奴も居るんだろうな。
なんでこのスレでやってるんだろうって感じだし。
>>850
まっとうな評価批評批判ならともかく、これはねえｗ
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:31:13 ID:U1X7ALmL0]
- 悪者扱いっていうか謎のコピペもって来た奴がいた程度だろ
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:31:55 ID:LwSx0zsn0]
- なにもおかしな言動もしてない亜種作者への人格批判もよく見るけどなｗ
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:32:19 ID:V1HirhGm0]
- 03が出るまでの信望だな
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:34:45 ID:lvq8bVoC0]
- >>850
スルーするだけならともかく、明らかに叩きに入ってるだろ
何も作らないやつに作るやつを邪魔する権利も無いはず
>>851
ギロカクはともかく本スレでも排除が当然になってるのは大きいと思うんだ
大抵罵倒入ってるし、なんでそこまでするのかなぁ、と
どうせこのレスも後でVIPPERが必死ｗｗとか言われるんだろうな
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:39:01 ID:i82fhVse0]
- 顔も合わせず匿名で文字が飛び交ってるだけの世界に少し期待しすぎではないかと。
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:41:23 ID:I5p2bozc0]
- >>833
あまりにひどいってのは言葉のあやだ
というか正直当時のことなんてほとんど覚えてないんだが
ただ、それ以前からの経緯で向こうは向こうでボカロとは違う文化があるという印象は割と強く持っていたし
ほとんどの住人は歌ってみた自体には無関心に近かったけれども、必死になって排斥しようとしてた人がいたという印象はある
>>836
それがちょっとややこしいんだが
少なくとも○音○○というネーミング規則は割と共通してるんだな
CVシリーズが音声合成歌唱ソフトに付けるキャラクタのデファクトスタンダードになってるので
影響を受けないって方が無茶な話ではあるんだなぁ
ただ、俺もデフォ子、重音兄弟とルコくらいしかキャラ絵は見た事ないし
キャラ造形としてあからさまに似せたのはつり目的のテトとルコだけなんじゃないのかな
>>840
トトや鉄雄にライブラリーは出来たんだっけ？
ライブラリーのあるキャラと、そこからさらに派生した声無きキャラは一応別物かなぁと思うんだけど
>>844
続けたい人はテト関係ってのもどうなんだろ
俺はテトスレしか見てなくて、テトスレから応援に行った人がいるのは確かだけど
イニシアチブをとっているのはテトスレの主流派とは別の人たちだと言う気がするんだがなぁ
UTAUキャラが増えるのは歓迎だけど、やり方やキャラ造形に付いては結構違和感持ってるって感じじゃないかな＞テト界隈
>>848
KAITO,MEIKOじゃ出せないからって以上の含みがあるの？
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:43:34 ID:LwSx0zsn0]
- >>848
ちゃんと…言えよ！
って修造が言ってた
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:44:36 ID:ktMJZjdhO]
- 正直ビアンカとフローラ、エアリスとティファで何年も争ってるような板もある匿名掲示板で何をいっているんだと言いたいｗ
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:45:12 ID:+IT8qczYO]
- たまご氏はラッキーだった
ヒオカ氏もよく頑張ったと思うよ
元ネタ的に無理ぽみたいなキャラをクリプトンと交渉し続けて
周りの障害乗り越えて公認まで持ってきたのだから
危なっかしいカフェイン氏も上手くヒオカ氏に乗りかかれたから助かった
UTAUの人たちはまだこれからだな
いつかUTAUや亜種を嫌う層が少なって馴染むようになるだろね
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:45:58 ID:U1X7ALmL0]
- ＞他UTAUキャラ
ボカロの衣装と同じともいえなくもないキャラ絵だなsm5180523
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:46:48 ID:I5p2bozc0]
- >>849
飴屋氏を批判する書き込みなんてあるか？
釣り目的で作られたテトやルコは制作者込みで批判されるのは織り込み済みだろう
>>851
一般はテトやルコを知ってるの？
>>857
その手の罵倒を深刻に受け止めすぎることの方が、かえって危ういのではないかという気がするなぁ
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:47:23 ID:W7tbR7Wo0]
- >>861
ﾜﾛﾀ
確かにそのとおりだなｗ
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:48:14 ID:+IT8qczYO]
- >>859
テトとテッドと鉄雄は同じライブラリーキャラだっけ？
キャラデザが先行しまくりのキャラではあるけど
鉄雄はキャラデザ的には流行らせたいキャラだなぁ
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:49:40 ID:U1X7ALmL0]
- >>864
ボカロ界隈の一般だろ
にゃっぽんとかでは割と描かれたり好意的だそうだ（2ｃｈソース)
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:51:21 ID:I5p2bozc0]
- >>866
俺の記憶が正しければ、鉄雄はキャラ絵先行で別ライブラリーを作るって言う話だったはず
テッドはライブラリーはテトで、UTAUの機能で男声化したバージョン
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:53:59 ID:x5eQU20N0]
- 歌ってみたやテトなんかでかなりイイのが来たりすると最初の人は空気読みつつスレに
投下するんだけどその後ランク入りしたりすると、スレ検索しないうっかりさんが
おまはやジェットストリームアタックかまして、潔癖君がキレるというのがいつものパターンｗ
閑話休題
そういやPeachy’sとかいう企画アイドルユニットがあって
「歌が下手だから口パクで別人の代理歌唱」を公言するというヒデェ設定ｗ
で実際に歌っていたのがお笑いの森三中だったというのがオチだったんだけど
さてコレのボーカロイド版ってのを考えてみる
むろんボカロには例の代理禁止規定があるから隠しネタはできないけど
歌部分をボーカロイドが担当するパフュームﾊﾟｸﾘ風２人三脚？てな感じの
企画というのは今後ありうるんじゃないかと思えてきた
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:54:30 ID:I5p2bozc0]
- >>867
ボカロ界隈ということで言えば、テトはだいぶ定着してきた感はあるけど
ルコは最大瞬間風速的な知名度でしかない気がするなぁ
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:54:53 ID:ZhphqOYf0]
- >>867
そうそう。
ルコはちょっとしたブームになってるぞｗ
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:56:36 ID:wwwFxvFJ0]
- ギロカクはUTAUとかUTAUのキャラとかに詳しいな
比較的人工音声に興味ある奴が多そうなボカロファンでも
テトと今回のでルコは分かる、程度じゃないのか
他はマジで存在感薄いというかピアプロの単発亜種並みの知名度だぞｗ
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:56:52 ID:I5p2bozc0]
- >>871
おk
久しぶりににゃっぽん覗いてくる
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:01:21 ID:Uy4RacXz0]
- >>867
にゃっぽんで好意的に取られているのはわざわざ自分の名前を出してまで批判するという人がいないから
で、興味ない・嫌いって人はわざわざ話題に出さないだけで結果的に好意的に見てる人の意見が目につきやすい
といった形になっているんじゃないかい
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:02:04 ID:zjG44mKD0]
- >>859-866
鉄雄とトトは一度消えてしまったとこから、創作発表のスレで復活したキャラ。
ライブラリも何も無いから、今はボカロ亜種みたいな状態。
テトのジェンダー弄って「これか？」とか言ってる段階。
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:04:39 ID:8guCNfpB0]
- >>866
重音鉄男は『重音テト計画 総合議論スレ（暫定）』で以下の流れで生まれた。
（絵は流れてるが、この絵に「重音鉄男」の名前も書かれていた）
なので、鉄男のUTAU用の音声ライブラリーが実際に作られるかどうかは不明だったりする。
------------------------------------------------------
784 名前：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 01:15:28.20 ID:PA/Fxt2o
>>781
いや、思いっきりむちゃくちゃな要求なのはわかってるって
こればっかりは、俺が録音して配布しても誰もつかわんだろうし困ったもんだw
787 名前：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 01:45:48.46 ID:BG.F9fwo
>>784
声の質にもよるけど、男性音声の需要はあると思うんだぜw
というわけでがんばれw
790 名前：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 01:49:21.64 ID:PA/Fxt2o
>>787
わかった
今定職付いてないんで、来年の夏のボーナスまで待ってくれな、機材そろえるから
どうせ作るなら、最高の音で収録してやるぜ
813 名前：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage] 投稿日：2008/06/11(水) 01:58:28.35 ID:r96JhP.o
>>790
がんばる君に身体を授けよう
up2.viploader.net/upphp/src/vlphp211044.jpg
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- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:04:56 ID:I5p2bozc0]
- にゃっぽんってUTAUコミュあったんだ
恥ずかしながら全然知らなかったよ
にゃっぽんで排斥するみたいな動きになりにくい現状があるとすれば
やっぱSNSだから、見たくないものは見ないですむってことなんかな
本スレは、いくら興味ないことはスルーって言っても
空気読まない馬鹿をあらかじめNGリストに放り込むわけにも行かないもんなぁ
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:07:12 ID:I5p2bozc0]
- >>876
それだそれ
そのとき俺もそのスレにいたよ（ROMだったけど）
本当に来年の夏に鉄雄ライブラリーがきたら面白いなwww
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:07:14 ID:+IT8qczYO]
- UTAUは羨ましいね
亜種にもUTAUにも知名度抜かれてる公式ボカロの海外ボカロの立場が･･･
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:07:56 ID:lvq8bVoC0]
- 興味ないもの貼ったら空気読めないとかどんだけ
にゃっぽんは見たこと無いけどPixivのイラストは結構多いね
ハクとネルと同じくらいの位置で見てる人が多い気がする
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:08:16 ID:U1X7ALmL0]
- >>879
明日の海外マイスターは君だ
さぁ購入ボタンをポチッっとな
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:10:28 ID:I5p2bozc0]
- >>880
いや、貼るやつが悪いっつーか
テトネタならテトネタで、過剰に反応するやつって言う感じ？
アンチにしろ擁護にしろ、そういうやついるっしょ？
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:11:00 ID:+IT8qczYO]
- テトはKEI氏やカフェイン氏のプッシュもあったから強いだろね
とりあえずピアプロが削除する傾向が今のところないから大丈夫とは思うよ
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:13:05 ID:I5p2bozc0]
- テト登場の頃は、亜種排除に固執する連中がいたけど
今は、そんなでもないみたいね＞ピアプロ
正直あれはなんだったんだろう？
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:14:20 ID:ktMJZjdhO]
- 境界線曖昧だからこそ相反する意見がでるのも当然だけどな
A ボーカロイドの文化の一つだから話すのも当然あり
B ボーカロイドじゃないし該当スレでやれ
別にどっちが間違ってるとは思わないけど、Aが頑張れば頑張るほどBは引かないし他の関係ない人までとばっちりくらう
そこらへんちゃんと理解してる人は住み分けて上手く楽しんでるよ
とりあえずここでごちゃごちゃ言ってないで自分でボーカロイド絡んでる動画でも作れば良いんじゃね？
そうすりゃどんな文句言われようがスジが通ってる
後100スレ記念ちょっとは祝ってやれｗ
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:14:48 ID:eDof65zy0]
- そりゃカテゴリわけされたからだろう
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:18:31 ID:I5p2bozc0]
- >>886
カテゴリ分けくらいで引くとは、結構聞き分けある連中だったんだなぁとね
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:21:03 ID:+IT8qczYO]
- >>884
排除厨は以前クリプトン側が亜種の投稿は控えてくださいと言葉をそのまま真に受けて
嫌いだった亜種を排除する口実に暴れてた
しかし公式に創作ボカロカテゴリーが出来たので手出しできなくなってしまった
たまにオリジナルキャラに排除タグつくが
うろたんだーやジャスティスはキャラデザ本人が投稿しているため排除されない
（ただし投稿されたからにはオリジナルキャラでもクリプトンが使ってもよい規約になってる）
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:21:19 ID:eDof65zy0]
- >>887
聞き分けあるというか、よくは知らんが亜種排除を主張してた人の間では
結局自分たちの訴えが認められてクリプトンが動いたということに
なってるんじゃないのか？w
ようするに自分達が勝ったと思って満足してるんだと思われ。
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:22:27 ID:LwSx0zsn0]
- 空気読んで、出来のいい歌ってみたやUTAUを貼られて一番得をする立場の人って、
それらにも多少興味はあるけど関連スレ行くほどじゃないっていう層だよね
>>887
亜種を認めたクリに失望したとか言ってた連中もヲチスレとかで見たけどなｗ
そういう人たちは見切りつけてどっか行ったんじゃないか
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:25:41 ID:U1X7ALmL0]
- >>885
いや隔離スレが伸びた事を祝うとかどうよ？
>>61には期待してるけどさｗ
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:29:09 ID:BP0xy6LT0]
- ここで議論してるのは、本スレにUTAU系の動画を貼って話題にすることが適当かどうかだよね？
例えばボカロ動画にテトを出すことについては構わんよね？
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:30:32 ID:+IT8qczYO]
- 亜種排除厨は
はちゅねミクとマスターの存在をスルーするから話にならん
はちゅねミクが公認されてる時点で亜種は排除できないのに気付けとは思った
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:30:55 ID:ZhphqOYf0]
- >>874
だからちょっとしたブームになってるって言ってるだろ。
ジョバンニがガンガンイラスト上げてるし、ルココミュには既に126人いる。
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:33:42 ID:ZhphqOYf0]
- >>889
で、それに味をしめた連中が今度は本スレからＵＴＡＵ排除して
自分達の力（笑）誇示しようとしてるのかもなｗ
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:38:14 ID:ktMJZjdhO]
- >>895
まあ、そう言う皮肉がよけい燃料になるんだがな・・・
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:41:58 ID:U1X7ALmL0]
- 自家発電万歳
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:42:51 ID:I5p2bozc0]
- >>893
マスターってボカロ亜種なの？www
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:44:00 ID:I5p2bozc0]
- >>890
>空気読んで、出来のいい歌ってみたやUTAUを貼られて一番得をする立場の人って、
>それらにも多少興味はあるけど関連スレ行くほどじゃないっていう層だよね
そうだよね
で、多分ROMも含めると、そういう人ってかなりいると思うんだ
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:45:56 ID:lvq8bVoC0]
- 使用ソフトがVOCALOIDじゃないからNG
って意見が毎回当然のように通るのはどうしても理解できない
そういう人に限って派生文化だからとういう理由を認めないし
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:49:58 ID:U1X7ALmL0]
- >>898
公式にマスターいないし
まぁオレオレ以外の
性格付けのされたマスターはあまりみたいけどね
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:50:29 ID:U1X7ALmL0]
- みたい→みない
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