- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/16(日) 01:50:44 ID:fnlqWieO0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part99
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1225860451/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」
「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:10:14 ID:auUxVIXXO]
- (=ﾟωﾟ)ﾉおまいらｵﾊﾖｳ
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:10:16 ID:U1X7ALmL0]
- オンリーって結局各ボカロスレだよね
既に建ってるｗ
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:11:09 ID:z6uT+cuK0]
- >>754
スレに勢いがないから何でも話していいというルールなんて誰が決めたの？ｗ
ていうか、そもそもUTAUがボカロ文化に含まれるか含まれないかでも
揉めてるのに、あんたはボカロ文化に含まれるという前提で話しちゃってるので
話が噛み合わないんだろうね。
それから、「俺の道理は２ｃｈにおけるスレ分けの基本だ」なんて言ってるけど
それはちっとも道理じゃないだろｗ
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:11:58 ID:+a57RkTF0]
- >>757
そうだよな。各ボカロスレがあってそれと同列にUTAUのスレもある。
これ以上分ける必要はどこにも無いんだよ。
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:14:14 ID:U1X7ALmL0]
- >>758
ネルハクはともかく、くまうたやイクは分離するほどの勢いはないから話されてると思ってるよ
揉めてるっていうけど含まないという意見はどこ？
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:15:58 ID:z/Up2AOQ0]
- これまで、
>UTAUはボカロではない派
>UTAUはボカロ文化派
で揉めてたが、
>UTAUはボカロ文化であるかないか
は新しい論点になっているぜ。
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:16:33 ID:AxI+C3Mf0]
- ちゃんと隔離スレとして機能しているな
よしよしｗ
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:17:58 ID:+a57RkTF0]
- >>758
お前は日本語が読めないのか？
もう一度書くが、UTAUだろうがボカロだろうがそれはシステム的な問題に過ぎず、
動画としてみれば、全部ひっくるめて「機械に歌わせた動画」だｗ
そしてYoutube板は動画サイトの話題を扱う板。
そこでのスレ分けは、動画としての見方が優先される。
何でも話していいなんてことはなく、「機械に歌わせた動画」の総合スレ。
ちゃんと板の主旨にあった流れだ。
さて、改めてお前の道理を聞こうか？
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:18:36 ID:sMsr+LW/O]
- >>759
おまえはさっきからどうしてもＵＴＡＵも
ＯＫということにしたいという風にしか見えない。
まあ、このスレで何を喚こうが無意味なんだがな
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:20:14 ID:7+PGHXUD0]
- >>761
結論から先に書くと >>763
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:21:25 ID:U1X7ALmL0]
- 細かく言うなら東方のゆっくりとかは勢いあるスレが別にあるから
スレチ（もっと相応しいスレがある）だと思われるが…
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:21:37 ID:+a57RkTF0]
- >>764
OKにしたいんじゃなく排除する理由が無いといっている。
絶対に排除が必要だと言うならその道理を説明しろよｗ
じゃ無いとお前がUTAU嫌いで駄々こねてるようにしか見えないぞｗ
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:22:25 ID:AxI+C3Mf0]
- > 「機械に歌わせた動画」の総合スレ
VOCALOIDのスレでは？
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:22:53 ID:+a57RkTF0]
- >>766
スレチって訳でも無いだろ。
東方の話題でもあるし、音声ソフトの話題でもあるだけだ。
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:23:51 ID:+a57RkTF0]
- >>768
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 05:08:33 ID:+a57RkTF0
>>752
そもそも最初から音声ソフト系動画全般を扱っていたスレだ。
オンリー派とやらの屁理屈は後付。
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:24:26 ID:AxI+C3Mf0]
- >>770
ん～？？？
最初からVOCALOIDのスレだったと思うぞ？
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:24:54 ID:7+PGHXUD0]
- >>764
ここは煽り叩きの場ではなく議論のためのスレです
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:25:30 ID:+a57RkTF0]
- >>771
初期はくまうたや僧侶の話題でも盛り上がってたろｗ
適当なホラ吹いてんじゃねえよ。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:25:52 ID:AxI+C3Mf0]
- まあ別にUTAUの話してもいいと思うけどねｗ
どうせほとんど話ないだろうし
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:26:33 ID:U1X7ALmL0]
- >>770
何故か変換できないの歌詞にもあります
＞あれから ４年が 経ちました
＞本スレ 内容 変わったね
時代は変化するのです
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:26:36 ID:AxI+C3Mf0]
- >>773
あれはおつまみ程度でやっぱりVOCALOIDのスレだったよ
昔からYAMAHAのVOCALOIDを扱うスレ
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:27:25 ID:z6uT+cuK0]
- >>763
では、厳密なシステムにしたがわせてもらうが
おまえは勝手に本スレを「機械で歌わせた動画のスレ」だと認識しているようだが
それはおまえだけの認識だろう。
いつからボーカロイドはすべての合成音声を含むスレになった？
厳密に言ったらスレタイにもボーカロイドの文字しか見当たらない以上、
ここは動画サイトのなかでもボーカロイドの動画を扱うスレだと見ることができる。
おまえはボカロスレを勝手に合成音声全般のスレだと決め付けた上で
論じてるので全く話が成り立ってない。
そんなごり押しではこちらも話しに付き合う気になれない。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:28:28 ID:AxI+C3Mf0]
- まあ役割的にボーカルシンセサイザーなので話は似たようなソフトに飛び火するけどねぇ
そういう話の流れで話されることは昔からよくあったに容認されていた
けどVOCALOIDのスレであることは確かだよ
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:29:51 ID:AxI+C3Mf0]
- あと議論するには言葉が汚いなｗ
相手を罵倒することに全力を使ってる感じだ
これは平行線だしただのたたき合いにしかならないいわゆる不毛な言い合いにしかならんｗ
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:30:24 ID:+a57RkTF0]
- >>775
変化するのは結構なことだが、ルールを歪めるならそれなり喉檻が通って無いとな
>>776
おつまみ程度ってのはおまえの主観以外の何物でも無い件。
唯一つ確かな事実は「おつまみ程度だったかはともかく、排除されず共存していた」これだけだ。
お前さんが今認めたとおりなｗ
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:30:26 ID:7+PGHXUD0]
- いずれにせよ、本スレ>>1の一文目
歌声合成システム「ボーカロイド」とその文化について熱く語れ！！
を変更させるべきだということは明らかになった
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:31:32 ID:AxI+C3Mf0]
- >>780
うーんお互いに主観ならスレタイとテンプレが勝つようなｗ
そうなると誰がどう見てもVOCALOIDのスレになっちゃうぞｗ
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:32:22 ID:+a57RkTF0]
- >>781
一部の人間の主観で勝手にテンプレを捏造変更するのはただの荒らしだな。
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:33:52 ID:U1X7ALmL0]
- VOCALOID文化の視点から見たUTAU（おつまみ）程度なら良いんだけどね
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:33:52 ID:AxI+C3Mf0]
- >>783
キミはちょっと落ち着いた方がいいなｗ
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:34:19 ID:+a57RkTF0]
- >>782
初期から歌声ソフト動画のスレとして機能してたのは主観でも無いでも無い事実だろｗ
お前自身>>776で共存してた事は認めてるじゃんｗ
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:35:25 ID:+a57RkTF0]
- おっと急ぎすぎたｗ
「主観でもなんでもない事実」なｗ
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:35:54 ID:auUxVIXXO]
- 少し話題になるくらいならいいと思うがな
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:36:00 ID:AxI+C3Mf0]
- >>786
事実ではないような・・・
普通に仲間意識があったから紹介もあったしカオス支障の影響でって人もいたからそれなりに愛されていただけで
一緒に扱うスレとしては利用されてなかったぞｗ
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:36:38 ID:7+PGHXUD0]
- >>781
案：
YAMAHAの音声合成技術 VOCALOID(R) を使った動画の話題を扱うスレッドです。
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:37:53 ID:z/Up2AOQ0]
- そもそも、本スレ発足時に、それぞれ違う定義を持った奴らがいたってことだろ。
ヤマハのボーカロイド（R）について話あうスレと思ってた奴もいれば、
ボーカロイドに代表される音源を利用した動画について話しあうスレだと思ってた
奴もいた。
正しい解釈はどっちだといわれても呉越同舟でここまで来て、正しい解釈なんて
今さらねえだろう。
youtube板の板ローカルルールに、「Google Video , GyaO, ニコニコ動画等の
動画に関する話題を扱う板です。」とあるのも、書いていなけりゃ、youtubeの
動画以外は全部板違いと思う奴もいるからなわけで。
本スレの１に「ボカロ文化」と網を広げているのも、無用な争いを避けるため
なんだから、どっちかというと峻別しすぎない方がよかろうと思う。
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:38:12 ID:AxI+C3Mf0]
- あとものすごい勢いでかみついてきているがポップアップで俺のレス見てくれｗ
UTAU排除なんていってないぞｗ
まあ好きに話せばいいんじゃない？
ただ機械に歌わせる総合スレじゃなくて昔からVOCALOIDのスレだということを言いたかった
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:39:43 ID:AxI+C3Mf0]
- そもそもUTAUやその他のボーカルシンセサイザーの話なんてほとんど出てこないから
ここでつば飛ばして喧嘩してもまったく意味ないわなｗ
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:40:11 ID:U1X7ALmL0]
- >>790
カラオケやらＣＤだのイベントだのリア充な話題はスレチでも行けるしな
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:40:37 ID:z/Up2AOQ0]
- >>790
あと君には、
>>752
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:40:39 ID:AxI+C3Mf0]
- あれじゃね？
UTAUより歌ってみたの話をしたい人の方が多いんじゃない？
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:41:35 ID:AxI+C3Mf0]
- >>752は最悪な案だなｗ
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:42:15 ID:7+PGHXUD0]
- >>796
VOCALOIDの曲を歌ってみたスレ その4曲め
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1216501990/
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:42:46 ID:z/Up2AOQ0]
- >>797
まー、頭冷やしてもらえればとなｗ
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:43:57 ID:AxI+C3Mf0]
- >>798
それ寂しいことになっちゃってるからなｗ
そもそも分けるほどの需要はなくてボカロスレで関連として話したい人も多そう
と今日のオススメを見て思った
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:51:43 ID:+a57RkTF0]
- >>792
おまえ自身「容認されていた」って言ってるだろ？
それとも他に、くまうたや僧侶について語るスレがあったのか？
なかったなら事実として、歌唱ソフト総合スレとして機能してたって事実は揺るがない
>>800
総合スレだから、話すなって言う理由が無いんだよな。
<FAQ>
Ｑ：自治厨うざいです＞＜
Ａ：総合スレなので専スレあり配信者の話でも著作権でも話したい同士で喋り無視して下さい
これゲーム実況動画スレのテンプレから引っ張ってきたんだが、つまるところこういうこと。
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 05:53:18 ID:AxI+C3Mf0]
- >>801
キミはもうちょっと議論できるようになってから書き込んだ方がいいｗ
おやすみー
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 06:00:54 ID:U1X7ALmL0]
- 最近いろんなスレに行ってて思うが最近は自分の頭で考えられん奴が増えている。
スレチじゃない厨が酷いようならば、干渉するのも俺らの役目だと思う。
今のままだとマジでVOCALOIDの為にならん状態に陥るのは目に見えてる
だから政府に対する市民団体のような感じで活動していくスレにしてきたいなと思ってる
Pが増長しないように見張るのも必要だな
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 06:01:36 ID:+a57RkTF0]
- >>802
事実関係整理して適正な事実を抽出しただけで、人格攻撃して逃亡かよｗ
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 06:03:24 ID:+a57RkTF0]
- >>803
それを笑いものにしていた時代が懐かしいな。
今じゃそのテンプレを地で行くようなのが増えちまった。
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 06:05:26 ID:sMsr+LW/O]
- >>805
まさにおまえのことじゃないかよw
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 06:05:33 ID:mZxGuv5d0]
- >>790 はボカロ本スレ。
あと、
【人力VocaloidUTAU】ボカラン除外作品系スレ【くまうたDS10音MAD】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218665824/
のスレタイがセンス悪すぎなので、
【VOCALOID・UTAU・etc】「機械に歌わせた動画」雑談スレ
に引き継ぎ
を提案してみる
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 06:09:51 ID:U1X7ALmL0]
- さらに悪くしてどうする
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 06:11:37 ID:mZxGuv5d0]
- >>808
本スレじゃないから悪くするも何もないだろｗ
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 07:26:42 ID:eLpoShvf0]
- ちょっと流れと違うけど、日刊でも基本的に入力は除外だからなぁ。
ほとんどなんでもありな(PV・技術部・演奏・合わせてみた・踊ってみた・描いてみたなどの)日刊だけに、
違和感があるって言うのは確かだが。
歌ってみたと入力系はほぼ同列に除外として扱われる気がする。
ただし入力は偶に拾ってしまうことがあるがw
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 07:31:52 ID:8hCRF/PE0]
-
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜寒いので、お茶は各自で……
| |ﾉ °ノ|
/＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ※丶
＼`ー―――――丶
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 08:00:56 ID:BjzEb1DO0]
- 今日は一日ギロカクたんの100歳誕生日祝い
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 08:16:34 ID:pQfOQeIg0]
- 別に締め出す必要ないと思うけどなぁ。
なんていうかな。たとえば・・・
ここは、日本語のスレです。英語は禁止です。カタカナ英語も禁止です。
って言ってるのと同じ気がする。
ひさし貸して母屋取られる・・・？
母屋とられる位になったら、普遍化したか衰退したかのどちらかだから
議論するまでもない気がする。
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 08:19:10 ID:ipf1bpPW0]
- ねーねー
スレ違いのパンツ民とフィギュア話がうざいです
はおｋ？
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 08:24:06 ID:TQse8YOdO]
- そんなうだうだいつまでも言うくらいならもうちょいテンプレできちっと線引きすればいいのに
縛りたいならボカロ関係以外はかたく禁止しますとか
もうちょい自由にやりたいなら大道それなければ少しの脱線はありですとか
テンプレがあいまいすぎるんだよ
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 08:31:08 ID:HqDp7oKwO]
- ま、テンプレートなんてこっそり変えておいて二、三回首尾よく950とっちゃえばみんな慣れる。
ま、どうやってメカ千早と戦うかだが。
- 817 名前：629 mailto:sage [2008/11/20(木) 08:45:18 ID:G8sBBRZj0]
- >>813
そうね。
ラーメン屋の話でも例示したつもりですけど、たいていの議論はそうだと思う。
と言うか、なんだろう、そうやって違う視点からの話題が入らないと、
ベルトコンベアーみたいになっちゃうなと、今の本スレを見て思うのよ。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 08:46:54 ID:ktMJZjdhO]
- つか今までだって亜種としては異例なほどテトとかの話してね？
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 09:26:53 ID:VHWGOXaO0]
- UTAU関係は餌にするとマジで食い付きが違うぜ
>>818
入れ食い状態になるスレ違いの話をしてる時
毎回話題として投げ込まれるから、話をしたような気になってるだけじゃね？
本スレでテトというかUTAUの話題が続いたことは（とりあえずここ数ヶ月では）無いと思うんだが
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 09:40:56 ID:ktMJZjdhO]
- 俺の記憶が確かなら本スレの前スレで話題出てなかったか？
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 09:58:49 ID:48a9UYUc0]
- 三バカや嘘の歌姫が話題になった時に
UTAUの話もでてたよな。
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 11:02:36 ID:z/Up2AOQ0]
- テトは
「ボカロ（R）」の意味ではまったく違っていて、かつ競合する存在（ＵＴＡＵ）。
「ボカロ文化」の意味では、まさにその申し子だから（つーかCVシリーズの）。
スレ住人の意識の違いをきれいにあぶり出して、「ギロカク大好物」になる。
これが「初音ミクの抱き枕」だとかだったら、ボカロＲとは全然違っていても、
競合しないジャンルなんで「ボカロの文化」という共通理解が通るけどなー。
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 11:08:12 ID:+IT8qczYO]
- ハゲの人こそまさにギロカクの申し子
彼がいなければギロカクたんは生まれなかった
皮肉だけど
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 11:14:36 ID:ktMJZjdhO]
- ギロカクたんはすっかり牙が無くなってしまった・・・
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 11:27:21 ID:Ccwk0fXO0]
- 今週に入ってから一気に寒くなったからね
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 11:29:08 ID:+IT8qczYO]
- 外部の敵がいなくなったからな
ドワンゴがまた去年みたいな馬鹿をやるか
ロイドレーベルとやらが実はとんでもないレーベルだった
とかそんなのない限りはループ議論のままだと思うよ
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 12:12:33 ID:zjG44mKD0]
- >ロイドレーベルとやらが実はとんでもないレーベルだった
こっちからそう見えても、参加してる人達の望むものだったら
あれこれ言うようなものじゃないだろうけども。
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 12:36:27 ID:PJBx54Ts0]
- 他の参加してない人たちに仇なすような存在でなければ結構
AD村田（そもそも誰）やシンPたちが「うまいことうまいこと」やるんでしょ？
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 12:37:11 ID:I5p2bozc0]
- >>810
日刊てくまうたやゆっくりを拾ってるわけじゃないっしょ？
人力やUTAUが入らないのはそういうポリシーなんだってだけじゃん
>>821
そりゃ単に自然な話の流れってやつだろ
例えばUTAUのインターフェース改善だとか、調整技術だとかに付いて延々と語り合うとか
テトの音声ライブラリーの改善問題とか、権利関係処理とかに付いて議論するとかなら
そりゃ、明確にスレ違い・板違いだってことは言えるわけだけど
本スレでUTAUやテトの話が出るときにボカロと関係ない文脈で出てきたところなんて俺の記憶が正しければほとんどない
いったんUTAUやテトの話題が出た後に、関係ない話に発展させてしまうやつはいたかもしれんが
それは、単にそいつが空気の読めない馬鹿であったというだけの話であって
テトがボカロ文化かどうかとか言う話とは次元の異なる話な訳だ
まあ、歌ってみたのときみたいに、あまりにもひどいって言う認識を住人が共有するなら
トカゲの尻尾切りをするのもやむを得ないということもあるのかもしれんけど
俺は少なくともそこまでひどい状態だとは思ってない
書き込みの量で言ったら、自貼りとかおすすめとか、あとはCV03とかイベントネタとか
そういう話がほとんどであって、ルコの釣り動画関連ですら、ほとんど話題に上ってないと思うんだよなぁ
ただまぁ、２ちゃんねる内でも関連スレが多すぎるし、にゃっぽんとか外部のコミュニティも成長してるから
本スレが担ってきた機能が分散してしまって、相対的に活気がなくなってきているということはあるのかもね
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 12:46:46 ID:ktMJZjdhO]
- もうお腹一杯っす！
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/20(木) 13:11:30 ID:hIUrY2n1O]
- てか欲音ルコいらないだろ…
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 13:25:09 ID:ZMPAjtVo0]
-
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ミカンでも、どうぞ……
| |ﾉ °ノ|
/＼￣￣（;ﾟ;;)＼
／/ ※＼（;ﾟ;;)（;ﾟ;;) ＼
＼＼ ※ ※ ※ ※丶
＼`ー―――――丶
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 14:48:16 ID:TaRmo0r/0]
- 歌ってみたがあまりにも酷いなんていう認識を共有した覚えはないぞ
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 15:45:48 ID:+IT8qczYO]
- ロイドレーベルで
シンＰの海人と明子が気になるけど
まさかとは思うけどそちら方面でクリプトンや嫌儲たちと喧嘩して
こちらに降りかからないようにだけはしていただきたいものだな
デＰの次に猛烈な儲が多いからなおさら
>>831
UTAU派生キャラとしては必要
UTAUキャラはテトとルコ以外は既存のボカロに被らないデザインが多いから大丈夫でしょ
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 15:55:35 ID:Uy4RacXz0]
- シンＰはもうボカロと言うより独自路線になっちゃってる感じだから対立とかあんまりないんじゃね
興味ある人ない人の差が大きいぶん、住み分けしやすいと思う
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 15:58:12 ID:7d86nVrS0]
- UTAUキャラってのはどんなのが居るのかは知らないが
とりあえず他はボカロの亜種じゃなく、オリジナルのキャラなんだよな？
でもテトとルコはUTAUキャラなのにボカロの偽者として作られたボカロ亜種でもある、とか
そんな感じでややこしいから、境界線好きのギロカクとかで荒れネタにされ釣り放題ｗ
テトは、まあたまたまボカロ亜種からUTAUキャラになっただけだからしょうがないとして
ルコは最初からUTAUキャラになる予定で、ボカロ亜種として生まれたから鬱陶しがる奴が居るんだろう
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 16:18:50 ID:V1HirhGm0]
- ロイドレーベルか…
一発屋にならない事を祈る
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 16:21:05 ID:jjWnsklA0]
- そもそも内輪向けレーベルだしジャンルが衰退するまでやるだろうから
一発屋って事はないんじゃないの？
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 16:22:30 ID:zjG44mKD0]
- >>836
テトもルコも出自は同じで、いわゆる「ニセボカロ」でしょ？
存続をするということになると、どうしても「ボカロ亜種」になるのも
どちらも同じ。
違いなんか無いよ。
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 16:26:13 ID:+IT8qczYO]
- ・UTAUキャラたち
デフォ子（UTAUキャラのイヴ・元祖キャラ・マイペース不思議っ子）
桃音モモ（おっとりお姉さん）
重音テト（UTAU筆頭人気キャラ・キメラ軍曹）
重音トト（テトの妹・カールなアホ毛）
重音鉄雄（テトの兄・超リーゼントのマッチョな熱い漢）
重音テッド（男版テト・テトのパートナー？）
穂歌ソラ（テトの後輩・男性軍人）
和音マコ（くのいち）
欲音ルコ（12歳のふたなりギャンブラー）
あと色々
自重しないキャラたちばかりだが
ピアプロの動画がうｐされない亜種たちよりかは大分マシかもしれない
>>837
まあエイベックスにいいように利用されてポイ捨てされない事を祈る
あとカラオケの時みたいに押し付けがこないようにしてほしい
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 16:29:36 ID:JJ+R/ikc0]
- ひさびさに来たら１００スレ目か
記念カキコ
ログはいまから読んでくる
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 16:37:17 ID:x5eQU20N0]
- テトは元々4月馬鹿釣りネタキャラで終わるはずだったものを
あれやこれやで育てたキャラだったけど
ルコは２番煎じであり、またそう見せかけて最初から
UTAUで売り込む企画だったというソツの無さが逆に
DTM初心者が試行錯誤でコツコツやってきた面が多いUTAU界隈的には
面白くなく思う人もいるかもねって言う程度だな
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 16:46:17 ID:HcqPoQsG0]
- >>842
というより釣りで終わらすのか、そのまま続けるのか最初から決めてはいない
釣り後去った人はいるけど結局企画としては残ったそういう認識だけど
ざくっとログ読んだだけで詳しくは知らない。
2番煎じという意味では釣りとしてもそうである事は確かだけどな
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 16:58:53 ID:5Qfe7KAI0]
- ログ読んだ感じだと釣りでやってた奴と、続けるつもりの奴が最初から両方居て
釣りだけの奴は純粋なviperで、続けたがる奴が鬱陶しいから釣り後は早々に去った
続けたい奴はテト関係の人で予定通りUTAUの音源として続けてる
後は企画の途中で興味を持ったviperとか動画見て興味を持った奴が残ってるって感じだったぞ
つーかルコやらテトがボカロ亜種だとかどうのって話はともかく
ルコがどうこうはもはやボカロと全然関係ない話だなw
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:01:24 ID:ktMJZjdhO]
- Viper・・・
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:05:28 ID:bBv0/2p/0]
- >>845
咬まれたら痛いな・・・
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:06:24 ID:HcqPoQsG0]
- >>844
最後の行同意ｗ
続けてるのは一部のテト関係とVipを見てる（Vipperのフリした）ニコ厨と興味持ったVipperという内訳だと思う
つか人の事は言えないけど、ここんとここの話題ひっぱりすぎだと思うんだけどｗ
>>845
俺が突っ込もうと思ったのに
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:10:44 ID:Ccwk0fXO0]
- 海人と明子か…揚げ足取ってイチャモンつける気はないが…
ああ、そういう路線かとは思うな
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:22:55 ID:lvq8bVoC0]
- 飴屋氏もボカロ民からこんな仕打ちを受けるとは思わなかっただろうな
隔離だけならまだしもずるずる引きずっていつのまにか悪者扱い
ログ読んでも作り手を尊重するどころか人格否定まで始まってる
嫌な界隈になったな、著作権問題の時よりも吐き気のする空気だ
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:27:14 ID:eDof65zy0]
- 何か作ってればそれだけで偉いなんて世界はどこにもない。
言動がそれに伴わなければ叩かれるのはネットだろうが
実社会だろうが同じ。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:28:37 ID:ZhphqOYf0]
- >>849
界隈の中でも極一部に過ぎないギロカク見て界隈全部を語るなｗ
一般じゃ、テトもルコも人気だぞ。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:30:17 ID:ktMJZjdhO]
- 何でこう大風呂敷広げたがるかわからんｗ
たかだか本スレで話すか話さないか程度の話でｗ
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:30:33 ID:bBv0/2p/0]
- >>849
あんまりしつこいから嫌気がさして攻撃モードになってる奴も居るんだろうな。
なんでこのスレでやってるんだろうって感じだし。
>>850
まっとうな評価批評批判ならともかく、これはねえｗ
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:31:13 ID:U1X7ALmL0]
- 悪者扱いっていうか謎のコピペもって来た奴がいた程度だろ
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:31:55 ID:LwSx0zsn0]
- なにもおかしな言動もしてない亜種作者への人格批判もよく見るけどなｗ
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:32:19 ID:V1HirhGm0]
- 03が出るまでの信望だな
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