- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/16(日) 01:50:44 ID:fnlqWieO0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part99
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1225860451/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」
「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 21:47:25 ID:bK/lxYjH0]
- >>512
すまん、ギロカクじゃなくて、対策スレ予想スレで散々うぜーうぜー言われてたボカロ厨
何余計なこと言ってんの、アンチか？と思えるほど空気の読めないレスが特徴
最近はマシになったけどさっさと消えて欲しいわ
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 21:50:18 ID:yTW4nrin0]
- >>513
そうだねぇ、元は皆バラバラの分野だものね。
それがボカロを核にして集まれたと。
若干カオス気味なのはしかたないな。交じり合わないものが混ざってるんだものｗ
でも、だからこそ面白いものができたのだろうけどね。
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 21:50:29 ID:TIqjENke0]
- しかしVocaloid文化（笑）って何だろう？とか言って
これがVocaloid文化だ！なんてある程度揃った内容が
出るようになったら下り坂な気がするよねｗ
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 21:53:28 ID:kBy62TDS0]
- >>503
Vocaloid-PVは直接的な派生だからおいておくとして
歌ってみたも技術部も、それはそれで独立した分野なんだけど
ミクを中心とする「Vocaloid文化」による浸食を受けているわけだよね
そのたぐいで個人的に興味があるのは、「棒歌ロイド」の位置づけかもしれない
>>504の考えなら、文句無しにVocaloid文化の一員ということになるけど
>>509
サメ対策はDTM板に専用スレがあるくらい重要な課題だからなwwww
>>513
兄貴とかドナルドとか分野横断的ネタではあるけれど結局素材として消費されているだけのものとの違いって観点で見ると面白いかも
いや、兄貴やドナルドに詳しいわけじゃないから、本当は違うのかもしれないけど
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 21:55:31 ID:Pp5CBthnO]
- 文章一目見るだけで個人特定できるのは、海外組会話文の人だけだな
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 21:58:33 ID:kBy62TDS0]
- >>520
あれって、模倣犯無しの完全に一人なんだっけwww
まあ、まねたいと思う人もいないかwwwww
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 21:58:58 ID:usb44pcy0]
- >>518
それで思い出した
blog-imgs-29.fc2.com/h/a/t/hatunemikumikurabu/img_cache_ms_167700_1_1216727729_jpg.jpg
www.geocities.jp/zhuoware/software_study/by_tappy/DFonM-SYN.PNG
www.geocities.jp/zhuoware/software_study/by_tappy/DFonM-SYN-80.PNG
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 22:01:51 ID:93rmVHlG0]
- >>522
これって出てからしばらく経ってるし、まだ広がってそうだよなｗ
一番上のなんて全然カバーできてないし
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 22:03:24 ID:yvGiJTia0]
- というわけで、つまらない内部抗争をしている間にボカランの勢いはピークを過ぎていたのでした。
100,000pts.以上の動画数：１位の曲名
#40(06/30～07/07) ５本 夜逃げ
#41(07/07～07/14) ３本 キラッ☆ミクVer
#42(07/14～07/21) ４本 キラッ☆MEIKOVer
#43(07/21～07/28) ２本 えんじぇぅアレンジ
#44(07/28～08/04) ６本 Last Night, Good Night
#45(08/04～08/11) ６本 Last Night, Good Night
#46(08/11～08/18) ６本 鬼畜眼鏡
#47(08/18～08/25) ２本 鬼畜眼鏡
#48(08/25～09/01) ９本 awk流星群
#49(09/01～09/08) ２本 awk流星群
#50(09/08～09/15) ３本 awk流星群
#51(09/15～09/22) １本 Transmit
#52(09/22～09/29) ０本 WIM
#53(09/29～10/06) ５本 鏡音レンの暴走
#54(10/06～10/13) ３本 鏡音レンの暴走
#55(10/13～10/20) ５本 雨を連れゆく
#56(10/20～10/27) １本 雨を連れゆく
#57(10/27～11/03) ３本 半導体娘計画
#58(11/03～11/10) ４本 trick and treat
#59(11/10～11/17) ０本 ？？？
ソース：
【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID 560【KAITO・MEIKO・がくぽ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1226921948/251
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 22:13:18 ID:5+27n3dlO]
- >>466
俺もその認識だね。テトっていうキャラクターの話はスレ違いではない。UTAUの技術論はスレ違い
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 22:13:59 ID:IwmPCtQpO]
- >>520
>>521
ギロカクたん『【真似てみろ】･･･ｶﾀｶﾀ･･･』
マルチ『お客様･･･そのようなタグをつくられても誰も真似なんてしないような･･･』
ジョー『第一真似してもマイナーなキャラばかりで誰にも得が･･･』
本スレたん『もけー（訳・それと本人に２世の名を押し付けられるのが関の山だよ）』
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 22:17:26 ID:bu53OYNG0]
- 携帯の会話文のやつも一種の嵐だな
せめてコテ付けてくれりゃNGできるのに
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 22:19:23 ID:tm6PaZYxO]
- 大多数のニコニコ視聴者、そのうちのボカロ関係視聴者にしても
内部抗争とはなんの関係もないと思うけど。
大体から時期的な視聴数の増減や、ニコニコの他のカテゴリーの増減とかと
比較しないで、一時的な減少だけで決めつけてるかもしれないし。
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 22:41:16 ID:DkPES/ZZ0]
- >>525
いろいろ認識があって面白いねー。俺はテトの方がVOCALOIDから遠く
(VOCALOIDの一キャラクタであるミクの模倣)UTAUの方がVOCALOIDに近い
(VOCALOID自体の模倣)ってイメージがあるよー
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 22:44:32 ID:lNE5F2Nz0]
- >>527
携帯全部NGにすればいいんじゃねｗ
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 22:50:34 ID:PuuPk9Ys0]
- >>524
まったく面倒くさいな
#40(06/30～07/07) 再生：63,871 コメント：39,359 マイリスト：501 夜逃げ
#41(07/07～07/14) 再生：65,405 コメント：35,462 マイリスト：544 キラッ☆ミクVer
#42(07/14～07/21) 再生：66,814 コメント：41,068 マイリスト：528 キラッ☆MEIKOVer
#43(07/21～07/28) 再生：89,464 コメント：47,569 マイリスト：610 えんじぇぅアレンジ
#44(07/28～08/04) 再生：71,912 コメント：37,186 マイリスト：553 Last Night, Good Night
#45(08/04～08/11) 再生：72,654 コメント：37,169 マイリスト：538 Last Night, Good Night
#46(08/11～08/18) 再生：78,767 コメント：43,252 マイリスト：635 鬼畜眼鏡
#47(08/18～08/25) 再生：76,167 コメント：38,606 マイリスト：624 鬼畜眼鏡
#48(08/25～09/01) 再生：82,525 コメント：41,811 マイリスト：839 awk流星群
#49(09/01～09/08) 再生：71,031 コメント：33,457 マイリスト：559 awk流星群
#50(09/08～09/15) 再生：72,932 コメント：36,380 マイリスト：631 awk流星群
#51(09/15～09/22) 再生：56,135 コメント：33,737 マイリスト：466 Transmit
#52(09/22～09/29) 再生：63,548 コメント：36,819 マイリスト：526 WIM
#53(09/29～10/06) 再生：63,178 コメント：42,815 マイリスト：593 鏡音レンの暴走
#54(10/06～10/13) 再生：65,527 コメント：37,872 マイリスト：739 鏡音レンの暴走
#55(10/13～10/20) 再生：61,389 コメント：36,606 マイリスト：760 雨を連れゆく
#56(10/20～10/27) 再生：54,138 コメント：33,876 マイリスト：699 雨を連れゆく
#57(10/27～11/03) 再生：61,597 コメント：31,134 マイリスト：1,023 半導体娘計画
#58(11/03～11/10) 再生：49,136 コメント：30,707 マイリスト：1,248 trick and treat
#59(11/10～11/17) 再生：26,123 コメント：21,074 マイリスト：1,048 trick and treat
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 22:54:38 ID:yvGiJTia0]
- コメントそんなに多かったか？
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 22:56:27 ID:usb44pcy0]
- ボカラン自体の数字だな
51と56が再生少ないな
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:04:50 ID:kBy62TDS0]
- >>529
ニコニコでのVocaloidブームとVocaloidソフトウエアそのものってのがそもそもそんなに重なり合わない気がするんだよね
あくまでもミクを中心としたキャラクタと、音声ライブラリーが重要であって、Vocaloidそのものは縁の下の力持ち役という意味でね
だから、UTAUの方を考えても、表に出てるのはテトとかのキャラクタであり音声ライブラリーであると思えるということ
分かりやすく言うとMiriamよりテトの方がよりVocaloid文化になじんでいる様に思えるという感じかな
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:06:33 ID:kBy62TDS0]
- >>533
この再生数とかって、左端の期間で言ってるわけ？
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:08:52 ID:u9px41aS0]
- またテト厨か・・・いい加減うざいな
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:11:24 ID:lNE5F2Nz0]
- 俺が持ってる分の公式週間ランキングの値どぞ
#49,48259,30619,1654
#50,47063,32879,1652
#51,40845,31012,1394
#52,49345,34573,1485
#53,47290,39631,1539
#54,保存してない
#55,46889,33876,1630
#56,43134,31633,1522
#57,47388,29260,1631
#58,43372,29744,1549
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:12:08 ID:xHATCU4r0]
- >>534
それは、どっちがボカロに近いかというより
海外に住んでる親戚より、同じアパートに住んでる時々一緒に遊んだりする他人の方が
なんだかんだで馴染みがあるよね～的なものを感じるんだが
>>536
今ここにはテト厨はまったく寄り付いてない気がするぞ
無駄話好きな奴が居るだけだｗ
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:12:26 ID:OJuWScit0]
- 何の話？ボカロ衰退話？
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:15:43 ID:usb44pcy0]
- >>535
だからボカラン自体の数字
51と56はKAITOサムネか
www3.uploda.org/uporg1795916.jpg
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:19:37 ID:kBy62TDS0]
- >>538
うん、だから文化の話
ここで言ってるVocaloid文化ってそういう「近所付き合いの肌感覚」みたいなもんだと思うんだ
じゃなきゃ「文化」なんてわざわざ言う必要がそもそも無くなっちゃうでしょ
単にVocaloidとその派生という考え方なら、遠いのはテトの方だってのは言うまでもないことじゃない
ただ、だからといってMiriamやLolaの話題がスレ違いだっていいたいわけじゃないからね
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:20:10 ID:DkPES/ZZ0]
- >>540
KAITOサムネだと再生数ちょっと減るのかｗ面白いデータだな。
発見しづらいのかな？
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:20:24 ID:kBy62TDS0]
- >>540
今現在の数値ってこと？
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:20:59 ID:PVi6pSEv0]
- お前は少し落ち着け
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:22:36 ID:usb44pcy0]
- あっ47とかもKAITOサムネか
しかししっぽたんは凄い継続力だな
>>541
＞MiriamやLolaの話題がスレ違い
彼の人があの呼び名になった事から考えると結構…
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:22:45 ID:bu53OYNG0]
- >>540
ミクのサムネはバックがピンクとシアンがあるのか
寒色系だと見つけづらい?
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:23:15 ID:93rmVHlG0]
- >>543
累計ってことだと思う
週刊のデータは>>537
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:23:22 ID:fzvL7PrQ0]
- >>537
どぞ。補正値と得点付き。
っ #54 48591,35061,1665,0.58,102226
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:26:27 ID:uJUDh9V/0]
- 自分の意中の相手を仮想敵に据えてる奴だらけでワロタｗ
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:31:06 ID:usb44pcy0]
- 専用タグあったのか
ttp://www2.uploda.org/uporg1795970.jpg
>>531とは42～の再生数とか少し違うけど誤差だろう
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:31:50 ID:doha2nGk0]
- ボカランのポイントなんて、動画をうｐした曜日とかニコ動の重さとか
いろいろな要因でかなり変動すると思うんだけどなぁ。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:32:18 ID:kBy62TDS0]
- >>547
なるほど
どう解釈すべきか悩む数値だけど、ありがと
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:34:16 ID:IwmPCtQpO]
- >>541
海外ボカロがスレ違いなら
がくぽもスレ違いになってしまうww
でもミク１強なのは相変わらずだよな
インターネットがドワンゴや宣伝を駆使してる割に
がくっぽいど、あまり認知されてないみたいだし
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:42:27 ID:eiO33BPx0]
- >>435-436で全てだな
と思ったけど、>>453-456のほうが遥かに真実を突いていた
俺の本スレ、俺の本スレ、俺の本スレはみんなも好きな
楽しい正しい本スレ
だれか回虫動画みたいな「本スレ動画」作ってくれないかな
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:44:24 ID:kBy62TDS0]
- >>553
いや、そういう版元での区別とかいう話がしたいわけじゃなくてさ
ジローラモLEONや甘音アンとは近所付き合いしてるよねっていうこと
だから、がくぽは文句無しにボカロ文化圏の一員だと思うよ
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:49:15 ID:DkPES/ZZ0]
- >>534
レス読んできたが、人力ボーカロイド自体が実体を持ったのは炉利音コムあたりが
最初だと思われる(現在のUTAUのVer２でなく、ロリコム自身が作った力技ソフト※動画は削除)
タダでボーカロイドを手に入れる方法っていう動画だったからね。音声切り貼りすれば
いいって感じで。認知が広がったのはとかち切り貼りでのリンでっち上げ動画あたりだろうけど。
それでUTAUの作者自体が伝説の炉利音コムマスターのタグを貰っている人で、
それから自分でソフトを作り始めたようです、ここらへんからUTAUに至るまでの流れは
ニコニコ技術部の系統なものだから、ブームとしては小さいが立派にこそこそと
ボーカロイド派生の流れではあると思いますよ。
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:58:55 ID:kBy62TDS0]
- >>556
あ、ロリコムの動画は見たこと有るな
ただ、力技切り張りとの関係ってどうなんだろう
想像というか妄想としては
MAD的切り張り→Autotuneとか使った力技→（ミク登場）→人力ボーカロイド呼称の登場→ロリコム→UTAU
的流れを思い描いているんだけど
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:09:10 ID:faXbq+YxO]
- 近所付き合い=ボカロ文化圏論に賛同してみる
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:15:30 ID:zjG44mKD0]
- 近所付き合い、うーん。
なぎみそさんとこの「にちよう」動画および
がくっぽいひとと先生萬画こそボカロ文化！！
…という解釈でよろしいか？
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:19:05 ID:+IT8qczYO]
- ミクを中心としたVOCALOID圏内
ご近所や先輩の方々
くまうた、僧侶、JAMバンド、FL-chan、阿久女イク、UTAU、スマ姐、MISAKIなど
お隣さん
亞北ネル、弱音ハクなどの亜種
家族
初音ミク、鏡音リンレン、CV03、CCJP、MEIKO、KAITO
（ペット・はちゅねミク）
親戚
LEON、LOLA、MIRIAM、Prima、SweetAnn、BIG-AL
親YAMAHAの隠し子
神威がくぽ、SEIKO（仮）
こんな感じ？
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:21:36 ID:HqDp7oKwO]
- >>524
その数字を持ってこられる度に
「単に超トップクラスに元気がなかっただけじゃね？」
と思う自分は資料の読み方間違ってんだろうか？
1000人ほどいるPのうち100000ptを狙いに行けるPなんて20人いるかどうか。
それより二桁少ない2000ptでも一度も達成してないPが半分以上いる。
正直元気かどうかの目安になんない。
せめて日刊の掲載数とかならまだ指針になろうが。
- 562 名前：42 [2008/11/20(木) 00:22:56 ID:G8sBBRZj0]
- VOCALOIDに少しでもかすりそうなネタならなんでも
話題にしていた頃の方が面白かったような気がする。
私は、文化は低俗でカオス的であるべきだと思っているので。
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:23:15 ID:weyvSVx40]
- ミクが幹で色々な枝葉が伸びた樹木型のイメージは違うと思うんだな。
なんつーか、ミクが周りのものを巻き込む渦の中心みたいな感じ。
それはミクであると同時にニコ動の文化でもあるんだけどさ。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:23:47 ID:G8sBBRZj0]
- >>562
名前欄の"42"は間違えましたすいません。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:25:39 ID:lixC7GCl0]
- マジレスすると
イメージは人それぞれ違う
そして他人のそれは自分のと同じように大切だということ
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:30:00 ID:0WTPvciY0]
- 皆があなたのような考えの持ち主だったら平和なのに
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:32:45 ID:I5p2bozc0]
- >>562
俺も基本的にはそんなかんじだな
まあ、本スレがどうなっても、ニコニコのVocaloid文化に対する影響なんて屁でもないと思うけど
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:33:13 ID:faXbq+YxO]
- ミクは木ではなく磁石なんだよ
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:35:03 ID:8eE2yESF0]
- スーパー磁力だ！
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:35:41 ID:U1X7ALmL0]
- ＰのＰＣが壊れるわけだ
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:36:26 ID:I5p2bozc0]
- この流れなら言っても良いかな
ミクのパンツは特異点
事象の地平線の向こう側なので観測できません＞＜
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:38:20 ID:zjG44mKD0]
- >>562
そういや本スレは「VOCALOID Allround Thread」の英訳でよいのだろうか？
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:40:04 ID:2j5/nJKb0]
- 正直、最近の本スレは自貼りとオススメばっかりで面白くない。
あとオリジナル新曲漁り「だけ」を趣味とするヤツはなんであんなに
全ての要素を自分の趣味に従わせようとするんだろう。
それから物理的に聴ききれない数の筈のマイリス可能数の不足を自慢するヤツも理解できん。
選択眼がない、要するに音楽そのものに興味がないことがそんなに誇らしいのか？
…とか思っても本スレで声高に主張するべきじゃないもんな～
みんなそれぞれ不満はあるさ…。
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:40:36 ID:0WTPvciY0]
- そんな夢の無いこと言うなよｗ
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:41:36 ID:0WTPvciY0]
- >>574は>>571充てね
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:45:49 ID:I5p2bozc0]
- >>574
特異点は男のロマンだ
異議は認めねぇwww
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:47:37 ID:2MVqzfTt0]
- 皆それぞれ不満はあるだろうさ
100から100人が-1していくと0になってしまうから
それぞれで落としどころを見つけてるわけだろうし
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:48:41 ID:U1X7ALmL0]
- >>572
本スレの本は本当、本質で皆じゃない気がする
総合のが正しいのかね
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:50:41 ID:mOcxF4Us0]
- つまりこういうことか
俺がUTAUのスレで何度ボカロの話をしようが
発生源として至極当然の権利でありスレチだといわれようが
そいつを荒らし認定して居座って言いと
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:51:13 ID:8eE2yESF0]
- >>576
裸の特異点なら事象の地平面を突破できるぜ！
異論はパンツスレでなｗ
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:55:07 ID:zjG44mKD0]
- >>578
いや、だって本スレって「VOCALOID総合スレ」でしょ？
…と思ったらいつの間にか「総合」すら抜けてた。
音声キャラの名前なんか、しっかり書く必要ないと思うけど。
というかこれが今の本スレなんだろうね。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:57:14 ID:I5p2bozc0]
- >>581
検索用にミクは必要だって言う意見に誰も反対できない代わりに
ミクを入れるなら○○が入ってないのは認められんという奴らがわらわら出てくるからねぇ
本スレのスレタイはほんとどうしようもないよ
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:57:51 ID:I5p2bozc0]
- >>580
パンツスレ了解
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:58:01 ID:g9k5jGQl0]
- 名前抜かすとその抜かされたVocaloidのファンが・・・
ミク厨といわれようが ミクと最新のVocaloidかCVシリーズ位乗せる位でいいような気がするが
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:58:17 ID:+IT8qczYO]
- >>579
Gacktスレでがくぽの話を延々するようなもの
と言えば分かりやすいか
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:59:01 ID:+AcuWUXK0]
- スレタイに名前のない奴は除外
とか言い出す奴は、まあ流石に出ないだろうなｗ
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:59:06 ID:0WTPvciY0]
- キャラの名前でもあるけどソフトの名前でもあることを忘れてないか
「本」ってのは総本山とかの本で、＝中央 ＝総合的にカバーなんではないかと
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:59:32 ID:U1X7ALmL0]
- というか無駄に場所とってる関連スレはwikiにページ作ってリンク貼るだけで良いと思う
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:02:55 ID:+IT8qczYO]
- >>584
【ミク・ﾘﾝﾚﾝ・CV03】VOCALOIDスレ【SweetAnn・Prima・がくぽ】
になるわけですね、分かります
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:03:15 ID:I5p2bozc0]
- >>587
それで収まるならそれで良いんだけど、どんなもんでしょ
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:06:35 ID:zjG44mKD0]
- 結局、英訳的にはAllroundが無難っていうか、とりあえずっていうか…
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:06:56 ID:0WTPvciY0]
- >>585 逆じゃね？がくぽスレでGacktの話するようなことではないかと
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:07:42 ID:AxI+C3Mf0]
- 普通の人はVOCALOIDって単語だって知らないんだから初音ミクスレでいいんだよなｗ
まあもうそういうスレあるけどｗ
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:08:20 ID:+a57RkTF0]
- >>579
ボーカロイド文化の中にUTAUは含まれます
UTAUはボーカロイド文化という大きな集合の中の一部です。
ボーカロイドがUTAUの一部な訳ではありません
わからなければ確率統計、集合の勉強をしましょうね＾＾
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:08:38 ID:0XbNafOp0]
- >>579
神奈川のラーメン屋スレではなんつっ亭の話も中村屋の話もしていいけど
なんつっ亭のスレで中村屋の話したらスレ違いでしょ
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:09:24 ID:9zGO/ldl0]
- >>579は明らかに悪意込めてるだろ
まともに受けても無駄だよ
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:09:57 ID:8eE2yESF0]
- またラーメンかｗｗｗ
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:10:20 ID:AxI+C3Mf0]
- ん？UTAUってボカロなの？
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:10:34 ID:I5p2bozc0]
- >>594
そこでUTAUって言っちゃうとまたややこしいと思うんだよなぁ
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:11:06 ID:mOcxF4Us0]
- 結局自分に都合よく理由つけて本スレでUTAUも話したいですっていってるだけじゃねーかｗ
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:11:36 ID:AxI+C3Mf0]
- UTAUとボカロって同じ位置にいる競合ソフトだと思うぞ
違ったっけ？
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:11:45 ID:U1X7ALmL0]
- >>593
少なくとも ボーカロイド とか ボカロ で検索するよな
でも入ってない
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:12:10 ID:z6uT+cuK0]
- >>594はアホ丸出しだろｗ
ていうかわざと煽ってるのかもしれんが
そういう話じゃないだろｗ
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:12:39 ID:I5p2bozc0]
- >>598
「ボカロ」というカタカナ三文字にどういう意味を込めるかにもよるかもしれん
たしか、「ボカロ」は商標でもなんでもないただの愛称みたいなもんだよね？
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:13:05 ID:AxI+C3Mf0]
- >>602
いや感覚が狂っているｗ
ボーカロイドという言葉自体知らないよ
初音ミクなら知っているけど
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:13:26 ID:U1X7ALmL0]
- >>579
構わないと思うよ
あくまでUTAUスレなのだからUTAUからみたボカロの話になるが
そういう流れもあるだろう
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:14:11 ID:I5p2bozc0]
- >>600
UTAUの話がしたければ、ソフトウエア板へ行けば良いと思うんだよ
でも、君の言いたいことってそういうことじゃないんだよね？
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:14:37 ID:RDDAcR3CO]
- >>593
逆に言うなら「ボカロ総合スレ」という位置付けな以上検索用にミクが必要ってことも無いんだよな
総合とか本スレとかいれた方がわかりやすい
全ボカロに個別スレがある訳だしキャラ名取っちゃえばいいのに
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:14:58 ID:AxI+C3Mf0]
- ぶっちゃけVOCALOIDスレでおおっぴらに競合ソフトの話をするのはスレ違いだと思うけど
普通競合ソフトの話とかするしボカロカバーだったりなにかしらの関連があったり話の流れとかだったら
別にいくら話しても問題ないと思うよ
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:15:18 ID:XB67kozaO]
- >>595
ボカロ本スレを神奈川ラーメン屋スレと考えているか、中村屋の単独スレと考えているかの認識のズレがあるから、スレ違い談義は荒れるんだよなｗ
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:15:22 ID:+a57RkTF0]
- ボーカロイド文化って言い方じゃ理解できないか？
じゃあ、歌声合成ソフト文化って置き換えて考えてみろよ。
本スレがボーカロイドってなってるのはそもそも機能的な問題
（ボーカロイドや初音ミクの名前が一番メジャーでわかりやすい）だからな。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:15:56 ID:8eE2yESF0]
- >>608
新規さんは"初音ミク"で探しそうな気もするが…
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:15:58 ID:zjG44mKD0]
- >>602
そういう意味では不親切ですよね。
だからROMが多い割に、人の入れ替わりを感じないのかな？
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:16:22 ID:I5p2bozc0]
- >>606
UTAUスレやテトスレの住人が、そこの住人視点で語る分には問題ないんだよね＞Vocaloidの話題
もちろん、ただの雑談レベルを超えて、スレの話題の大半を占めるようだと問題だけど
本スレの問題も、結局はそういうところに落ち着くはずなんだけどなぁ
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:16:39 ID:AxI+C3Mf0]
- >>608
そうだけどそれだと人が来る可能性減るんじゃない？ｗ
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:16:54 ID:U1X7ALmL0]
- >>609
競合ならライブラリ間のがするだろ（ミクとリン、KAITOとがくぽ）
UTAUはフリーだし競合相手ではない
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