- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 11:39:34 ID:nwLrCJe30]
- 【はじめに】
・アイドルマスター架空戦記に関して議論するスレです。ネタバレも可。
・ニコマス議論隔離スレとは無関係です。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
・架空戦記本スレやギロカクからの避雷針的機能も兼ねています。
・議論に繋がらない個人中傷やblogヲチ等直接動画とは関係ない話題は↓で。
・次スレは>>970が立てる事。立てられない場合は他者を指名。
【これまでの留意点まとめ】
・理想的なコミュニティ、うｐ主、動画のあり方…等々の諸問題は
個々人によって考え方が千差万別であり、意見の一致を見ることはない。
・また、本スレでの見解は、それをうｐ主やコメに強制する権限を持たない。
・掲示板上での数の多寡を論じても、データが示さない場合無意味。
・自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
・以上を鑑み、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
【前スレ】
ニコマス架空戦記 議論隔離スレ17
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1225620044/
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 19:44:07 ID:5bhwqrV6O]
- 過去ログ見てて何の気なしに蜜柑の人のタグを検索してみたんだ
あの人、話になんか問題あるのか？
古参補正あって三ヶ月前の動画が200再生に届いてないとか酷い気がする(しかも今の三戦ならともかく架空戦記氾濫前スタート)
マイナーゲーム使ってる先生ですら1000ぐらいはすぐ超えるのに
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 19:53:39 ID:rPVv5zjL0]
- 一人旅はただのプレイ動画だからストーリーとか全く関係ない
興亡史は俺は好きだ
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 20:00:06 ID:pESTYdPL0]
- >>744
蜜柑さんはどうだろ？ブログでの発言ネタにされたり、いきなり紹介ｗｉｋｉ作ったりとか本スレで自治的な動きをよくしてて色々ネタにされてたからかもね
興亡史の方は話は正直地味な所はあるけど名族の猿とか結構いい味だしてたりしたけどね。あずささんのぶらり旅はカオス系のプレイ動画垂れ流しだから仕方ないけど
それよりも古参補正の意味が分からんｗ昔から伸びない良作は多いよ。ＫＡＰとか…
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 20:30:56 ID:zecbsOJW0]
- 去年の第一話が3000いかない人に古参補正はない
失礼ですよ
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 21:39:57 ID:wpc8ukWX0]
- 再生数の話まだ続いてるのかい。
ま、今の架空動画で真にタグを付ける事が許される
シリーズなんてのは両手にも満たないだろ。
初動が10000以上叩けるシリーズだけでいいよ。
あとはタグを勝手につけてる雑魚だらけ。
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 21:49:20 ID:jsQ7fdsE0]
- すげえ選良思想だなｗ
君もそんなエリート動画集団を視聴する資格を持つ選ばれた視聴者になれると良いねｗ
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 22:00:43 ID:kVTSMUvo0]
- 真ちゃんにタグをつけるなんて…
あんなとこやこんなとこにつけちゃってもいいぴよ？
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 22:12:00 ID:ZQKK8KfF0]
- 乳首にピン刺すのだけは勘弁してください
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 23:14:42 ID:lhN+0bU70]
- 初動なんて定義を初めて聞いた件
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 23:19:14 ID:rEFY4uckO]
- 再生500切った雑魚ンスロットは引退すべき
もしくはアイマスとiM@S架空戦記タグを消すべき
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 00:19:12 ID:Kx/0DE+Z0]
- もしくはうまどるが動画を
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 05:18:39 ID:cwzRXstAO]
- 今週もゆとり信者の気色悪い「週末のゆとり」宣言が来る日を迎えてしまったか
ぶっちゃけあれがヨイショされる理由がわからん
プレイ動画が上手いとか言っても、リセットでペナルティ課されるゲームじゃないから満足行く結果までやり直しすればいいし
それに、同じ創世ならあずさ創世の方が面白いと思うんだが
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 05:33:47 ID:olQA+Uv+0]
- まぁ、あんま他を貶めて宣伝する手法は好ましくないねと言っとく
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 06:26:17 ID:+KPdrSX10]
- >>755
ニコニコ内で今一番何の動画が多いか分かってないんだな
実況プレイ系なんだよ
それこそアイマスや東方やボカロをも上回る
つまりはプレイ中心でプレイが上手くて言い回しが面白ければ
伸びる土壌が今のニコにはあるって事
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 08:00:24 ID:Bgj/MnO20]
- >>755
一応建前ではリセットしてないことになってる
仮にリセットしてたにしてもカメラワークとかが見やすくていい
たまに入るギャグがいまいちパッとしなかったり
ほぼ週1更新にもかかわらず未だに遅々として話が進まないのはアレだけど
俺としてはあずさ創世がシリアスだとか泣けるだとか言われてるほうが理解できん
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 08:21:14 ID:eo6aoppk0]
- >>767
うーん、それはどうなんだろう？
実況系の楽しみは、友達のプレイを見ながらダベったりラジオを聴いたりするような感覚に近いと思うから、
架空戦記の場合はストーリー要素が邪魔になって、同じ層が食いつくかどうかは疑問だと思う
純粋に上手いプレイを一品料理とするなら実況はファーストフード、架空戦記は盛り合わせ定食……みたいな。分かりにくいかｗ
話は飛ぶけど、個人的に架空戦記の中でプレイが上手いと思ったのは湾岸M@STERかな
撮り直してるのかもしれないが、あんな狭くて暗い道をスイスイ走れるのは凄いｗ
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 08:57:58 ID:+KPdrSX10]
- >>759
実はそれこそがニコ本来の楽しみ方だろ
好きな時に好きな物をパクつくファーストフード感覚
暇な時にちょっと見てみるかみたいな
今の架空戦記、あまりにもストーリーありきになりすぎて
一見さんは入ってこれない雰囲気がある
長編ともなればもう1話から見ないとわけわかめな構成
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 09:07:18 ID:nxfolYb00]
- 閣下立志伝とかプレイ動画オンリーの架空戦記もあるしそういう感じのも面白いよね
実況は実況でニコマスの比でないほどに格差がひどい。まあ一回一回の時間が長いし新規開拓が難しいから仕方ないけど
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 09:18:24 ID:+KPdrSX10]
- 確かに格差はひどいがトップクラスの再生数は架空戦記上位のはるか上を行くからな
零実況とか9月末に出て10万オーバーだぜ
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 10:32:15 ID:Ni/xGLKiO]
- 実況は基本ホラー系が強いみたいね、実況する方もリアクションしやすいだろうし、盛り上がるからかな
妙にグロいクソゲーの奴と、ちょいだけは見たことある、ってスレチすぎるｗ
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 12:34:19 ID:oqfuH0yS0]
- 実況系ならアイマスを入れない方が人が来ると思う
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 13:14:57 ID:cwzRXstAO]
- 実況プレイ系は架空戦記で言う中堅層(再生2000前後)が抜けて一気に底辺まで下がるぶんハードル高いと思う
昨日蜜柑Ｐの再生が200行かないって話題が出たけど、実況の場合は一桁下がって再生20行かないのもある
架空戦記だと三戦底辺でも到達するか再生三桁に届かないのがザラにあるし
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 13:31:20 ID:5JF/tCAS0]
- >>475
まあ公式アンソロなんてそんなもんだけどね
出版社がどこかぐらいの違いしかないし、同人と公式の違いなんて
大抵「作者の判断が入っているために公式の設定とは違いがあります」みたいな注意書き入ってたりするしね
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 13:32:01 ID:5JF/tCAS0]
- ごめん…誤爆
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 14:05:51 ID:NIwbjqRiO]
- 有る意味で誤爆じゃないなｗ
架空戦記動画なんてまんま二次著作物だしｗ
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 15:31:27 ID:ybGysTrk0]
- なんでここ実況プレイ談義になってんだ？
>>760
架空戦記ってストーリーものじゃなかったの？
別の世界に飛んだアイドルがどんな行動するのかっていう
ただ単にプレイ動画垂れ流すだけなら、アイドルなんていらないじゃん
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 15:33:14 ID:ZOP8RAVb0]
- ストーリーが進まないという話だからでは。
プレイ動画にありがちな「テロップで端折る」事をほとんどしないからな。
紙クリで作ってるからどうしようもないんだろうけど。
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 15:34:01 ID:srSQm/S4O]
- >>769
ですよね
ここは先日のIRCにおける頂点P会議で決まったように雑魚ンスロット一派を壊滅に追い込むための前線基地ですよ
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 15:42:57 ID:ZOP8RAVb0]
- だからそのIRCのログ出せよカスが
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 15:43:37 ID:HzhedDi00]
- 黎明期の登録アイドルのプレイ動画全否定とか何なの？氏ねよ？
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 15:49:02 ID:ZOP8RAVb0]
- まあ３桁動画だらけになった事は否めないよな。
それも伸びない理由がはっきりしてる、
そんな低迷ぶりが動画からにじみ出てるの多いし。
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 15:52:42 ID:4vkyFPLP0]
- >>771
ここで基地するよりも、うまどる以上の競馬笑（愛）とアイマス愛に満ちた動画を作って
一派を叩きのめす方が簡単だと思いますよ
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 16:02:31 ID:osnpJWKr0]
- テロップで端折るのは別に紙クリで普通にできるだろ
というか下手に紙芝居作るよりずっと作業そのものは楽
三戦系では内政や外交を紙芝居で端折りつつ、
会話の中に後々の展開への伏線をはってんだろうよ
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 16:18:19 ID:jkiOigHa0]
- 4桁後半再生動画や一部の5桁再生動画と平均的な3桁動画を比べても、面白さはせいぜい1.5倍程度。
低迷ぶりが動画からにじみ出てるとは思わない
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 16:20:47 ID:ZOP8RAVb0]
- そっかねー？
500〜800程度の動画を見てると
大概シークバー動かしたくなるわ。
ポイントポイントで見て、面白いところを探すんだけど
回を重ねるほどに減ってくるって感じ？
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 16:22:40 ID:osnpJWKr0]
- ＞シークバー動かしたくなる
わかるなぁ
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 16:24:25 ID:X8xwiV4i0]
- じゃあシークできないように（ｒｙ
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 16:28:03 ID:D9THKTnF0]
- 一部の5桁再生動画を推測するゲーム？
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 16:39:31 ID:WiKzo/cy0]
- 頂点動画と言われる動画でもシークするなぁ
シークできないされたら、視聴をやめるやもしれん
くされ、やよトリ→PV興味ないからOPとEDはシーク
曹操P→後編の戦闘部分をシーク
うまどる→牧場コメディと競馬予想はシーク
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 16:40:53 ID:AyElhaie0]
- 万人受けするものかそうでないかは再正数に出るかも知れないけど
面白いかそうでないかは個人の問題だからね。つまり春香さんを無個性だという人も居れば余りある魅力の持ち主だという人も居るということだ
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 16:49:33 ID:Y5UvcHgd0]
- またおっぱい論争ですか？
伊織の手のひらサイズが一番に決まってるじゃないですか
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 17:01:30 ID:eo6aoppk0]
- >>777
つまり5000再生以上のクラスを目指すとなると、
プレイ動画や物語としてソツなく出来ているだけでは足りないってことだよ。
もはや、「低迷＝出来が悪い」とは限らない時代。
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 17:07:40 ID:pjEDeKBd0]
- 試しに今年の夏以降に始まった戦国系を最大再生数の順に並べてみた。
かなりの差があるように見えるが、これらの間にどのような違いがあるのだろう。
千早創世録 5,931
あずさの天下創世 5,673
とかちの天下創世 3,651
iM@S国盗り物語 1,426
アイマス公記 1,240
Mobile信長 1,003
imas野望伝 931
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 17:09:25 ID:Y5UvcHgd0]
- 架空戦記であれば、コメの総数と動画の最後のコメ内容が判断材料になる
ような気がした
5000再生以上のクラスは視覚的な区別がないと無理じゃないかな
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 17:09:46 ID:lqR3pe/y0]
- 天下創世かそうじゃないか
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 17:09:56 ID:l/BGJclb0]
- ゆとり信者の一部が創世組に流れてるだけだな
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 17:15:24 ID:X8xwiV4i0]
- 題名にアイドル名がないと伸びない
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 17:20:12 ID:Y5UvcHgd0]
- >>788
ゆとり動画からリンクがあるかどうか、が正しい
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 17:35:52 ID:pjEDeKBd0]
- >>786 三国系でも同様に7月以降開始で比較
わた、春華さんを使って太尉を目指す 3,759
歌姫†無双 3,042
三国×M@ster 1,711
あずささんで乱世統一 1,118
天の海と二つの月 1,194
im@s三国史記 572
ちなみに、夏以降開始の三戦系で最新話が三桁を免れているのは創世組だけのようだ。
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 17:46:48 ID:ToSkyw/B0]
- 創世は世界史系の独立保障みたいに横のつながりがうんたらかんたらでかくかくうまうま
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 17:47:46 ID:JXmSAWaZ0]
- それらの三戦系って全部プレイ動画系？
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 17:58:13 ID:yRvHcSTR0]
- 再生数5桁動画についてるコメって寒いのが多いなあ
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 17:59:07 ID:cwzRXstAO]
- 更新されてる三國志で今伸びてるのってなに？
戦国ならくされ除外してもいくつか思い浮かぶんだが、三國志だと最近復活した貧乳ぐらいしか思い付かない
三國志はノーチェックだからよくわからんけど、戦国とどう違うのか
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 18:04:14 ID:pjEDeKBd0]
- >>794
プレイ動画系か否かの境界がどこか分からんが、
ゲーム画面が全く出てこないのは国盗り物語だけ。
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 18:16:42 ID:rqikMLbr0]
- >>795
再生数3桁動画についてるコメは少数精鋭ですね、わかります
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 18:26:33 ID:JXmSAWaZ0]
- >>797
im@s演技や外伝、伊織立志伝みたいなやつがあるなら見てみたいと思って。
国盗り物語ちょっと見てみる
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 18:28:09 ID:osnpJWKr0]
- >>790
というか名前使ってない動画のタイトルのセンスが……
名前使ってる組のタイトルにセンスを感じはしないけど
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 18:41:43 ID:G7kJRjqE0]
- 創世組って紳士や一本ねじ緩んだが多いのが特徴だよな。
播磨はあまり知らないんだけど
千早の安東一家や南部勢、
とかちのオカマ（２３）や厨ニ全開の義龍とかｗ
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 18:43:19 ID:SBKzB0lJ0]
- 思えば「そのとき貧乳が動いた」ってタイトルは秀逸だな
貧乳が好きか嫌いかは別として、ちょっと見てみようと思わせる魅力があるな
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 18:54:19 ID:pjEDeKBd0]
- >>800の素敵センスで>>786, >>792の動画達に
センス溢れるタイトル、異名を名付けてやってくれ。
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 19:03:28 ID:tNjykLph0]
- >>802
これはもうテンプレだな
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 19:04:48 ID:eo6aoppk0]
- >>800
亜美真美の「燃えよ双星」は秀逸だと思うんだけどなぁ。洒落が効いてて
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 19:08:39 ID:lqR3pe/y0]
- >>805
サブタイトルが「−反逆の義龍ー」って所もいいよね
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 19:09:48 ID:T3cK01M80]
- それならいっそ燃えよドラゴンでいい
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 19:35:29 ID:dTQAmdrl0]
- サブタイはとかちのひだではなかったのか…
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 19:56:40 ID:eo6aoppk0]
- >>796
アイマス×ランス（中華争奪戦）と、こないだ再開した美妓皇帝の２作くらい？
中堅クラスでは三國夢想、後漢流離譚（三国志アイドル伝）、魏史アン（魏史 まこと伝）が続き、
黄巾賊が辛うじて1000再生前後……という感じ
雨後の筍のようにシリーズ数は多いけれど、実は意外と層が薄いような現状？
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 20:19:14 ID:94RG4ODh0]
- 双子だからドラゴンズだろう
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 20:30:01 ID:pyJJRoD10]
- 「元ゲーから連想する」「アイマスからも連想する」
両方やらなくっちゃあならないってのがタイトルの辛いところだな。
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 20:48:06 ID:Ak5HVFwD0]
- しばらく架空戦記見なかったら、俺の不快コメント耐性が下がってて困る
ちきしょー、具体的なシリーズ名出して愚痴りてぇ
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 20:53:03 ID:owwCB0KI0]
- 俺ぐらいになると春香さんを賞賛するコメント以外は自動的にフィルターかかるから困る
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 21:15:40 ID:G7kJRjqE0]
- >>809
三国志はほぼ9か11（PK）の二択しかない上に、
英雄集結しか使えるシナリオがなく
更に架空動画で使える設定をほとんど使い尽くした状態になってるからなー。
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 21:47:47 ID:pyJJRoD10]
- 戦国は創世か革新、競馬はういぽかダビスタ、世界史はHOIかなんかの二択だな
つまりTRPG大勝利
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 21:51:30 ID:pjEDeKBd0]
- また三戦か、と言われかねないので世界史、ＳＦ系の7月以降開始作品の最大再生数。
紹介wikiに載っている順。
世界ＩＤＯＬ大戦 6,499
冷戦期世界統一 6,808
Hearts of IDOL 2,938
iDOLM@STER ｆor Answer 11,727
アイマス×Gジェネ魂 10,571
Im@stronoka 11,269
THE IDOLM@CROSS 2,728
偶像機神 4,317
スーパーアイマス大戦ＯＧ 4,390
THEiDoLM@STERALTERNATIVE 683
偶像の咆哮 2,713
ギレＭ＠Ｓ 2,692
iM@sCORE 1,930
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 21:56:27 ID:G7kJRjqE0]
- 世界史がHoIか〜＞
コーエー原作の宇垣Pの立場がｗ
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 22:00:12 ID:vrZcwh5U0]
- HOIかなんかって二択じゃねえw
お隣さんもだけど世界史系はHOIに固まるねえ。
知名度のあるゲームがHOIとCivくらいしかないもんな。
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 22:01:48 ID:G7kJRjqE0]
- いや、W@Wなんて駄作（内容の薄さと言う意味で）を
上手に調理してるIDOL大戦は頑張ってる方だよ。
濃い目の軍ヲタも引き付けてるし。
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 22:09:20 ID:owwCB0KI0]
- もっと架空戦記してる世界史系があってもいいと思うけど、ゲームバランスがあれだよね
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 22:39:00 ID:WU6u9IYe0]
- >>816
そうか、アストロノーカは一応SFだったなｗ
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 00:01:35 ID:eo6aoppk0]
- >>814
後漢〜や魏史アン・お隣に移った登山家は史実ベースのシナリオだし、
美妓〜は女の戦いを使っていたはず。
英雄集結以外を使えば伸びるというわけでもないけど、選択肢が無いわけではないよ
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 00:07:11 ID:pDMXebDo0]
- 皮肉で言うわけではないが、
「英雄集結しか使えるシナリオがなく」という814の三国系戦記観を詳しく聞きたいな。
そんなに有利なんだろうか。史実シナリオばかりの戦国との差異はなんだろうか。
ちょっと興味がある。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 00:10:41 ID:bupZ66I20]
- >>823
使える武将の差じゃないかい？
英雄終結だと有名人気武将ばんばん出せるし
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 00:39:54 ID:sIoij5Te0]
- 元ゲーが多種多様化してるんでね
アイマスクエストのような誰もがわかるゲーム自体が昔に比べて少ない
ここで散々名前が挙がるアストロノーカだって中堅〜マイナーの間のゲームだ
万人が万人知ってるわけでもない
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 00:43:09 ID:nrbJQvaP0]
- 完結した演義は物語上必要なゲーム画面だけを作ってたみたいだし
外伝はゲーム画面を今のところ使ってないし
いろんなやり方があるよね
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 00:58:02 ID:4W6iBrPX0]
- 使用ゲームや設定が秀逸だから伸びるということはないな
それならポケモン系は皆ストップ高になってる
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 01:04:48 ID:B2FsXlS90]
- 元ゲーというより元ゲーが何を扱っているかってのは大きいでしょ
麻雀、競馬、プロ野球、三戦とかさ
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 01:45:23 ID:CMqzA3190]
- ぶっちゃけ、現役で５桁再生クラスのシリーズは、
「架空戦記」というジャンルに括らなくても楽しめる物が多いんだよなぁ。
逆裁は紙芝居、クエストやＧジェネはドット絵や戦闘デモを改変したアニメ、くされや雀姫伝はその両方……という具合に。
こういう作品群は放っておいても伸びるし、中堅〜底辺のＰには真似できないか真似する気が起きないような技術が多用されてる。
個人的には、そういうレベルの話は脇に置いて、
「普通の架空戦記」色が濃い作り方で
a)中堅以上とされる2000〜3000再生クラスに届く条件や方法論
b)底辺ラインと見なされやすい３桁再生を抜け出すための条件や方法論
……に絞った方が建設的なんじゃないかと思う。
万再生クラスの話をしても、ここの住人で実践できるＰがどれだけいるのか疑問。（というか、それを目指す作り手はとっくに実行している筈）
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 01:49:33 ID:pDMXebDo0]
- 「これがアイマスでなくても楽しい」と、「アイマスファンにとって楽しい」を両立させるのが
万越えのボーダーラインということか。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 02:12:17 ID:4W6iBrPX0]
- 安定して2000を叩けるシリーズを調べたら数の少なさに愕然とした
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 02:21:48 ID:CMqzA3190]
- 一応付け足すと、元ゲーの知名度は「中堅に届くかどうか」（>>829のb）程度には影響してると思う。
FF6あたりが好例だね
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 02:26:11 ID:CMqzA3190]
- 間違えた、a)
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 04:08:30 ID:ywmBbSYH0]
- 再生数なんてどうでもいい
そんなに伸ばしたいPがここにいるなら
万越え動画を見て勉強してろ
つかこんな所で議論してるPが万越えなんてできねぇと思うわ
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 04:14:28 ID:eyQq75dR0]
- 急にどうした
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 06:19:29 ID:e2zOwa8/O]
- セブンスロットは自演宣伝しなくなったな
矢張り底辺は底辺だと覚悟決めたか
あの一派ってサムネ釣りしか脳がないよな
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 06:21:49 ID:Dg+aK2+00]
- >>836
朝からお疲れ様です。芸風変えたんですね。
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 07:31:40 ID:kAlfd51M0]
- >>823
それは俺も気になる
戦国はいつ、どこの大名から始めようと関係ねぇ
有名武将が死んでようとまだ生まれてなかろうと
それも物語のうち、ってノリだが三国は違うの？
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 07:38:19 ID:RyGYI6QW0]
- 空白地多かったり勢力が偏ってたりして史実シナリオだと作りが難しそうってことじゃないかな？
戦国の場合は空白地が無いから近隣大名から大大名への話が作りやすいかもね。三国志は結構極端な勢力図が多いし
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 07:49:31 ID:VBq6P7o+0]
- >>836
> あの一派ってサムネ釣りしか脳がないよな
「一派」「サムネ釣り」
頼むから別人装うならもう少し使う言葉選べｗ
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 08:09:17 ID:kAlfd51M0]
- >>839
なるほど
そういうことね
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 09:02:48 ID:oHk/2HQe0]
- 戦国系架空戦記を主に見ているので
>>786の動画群を>>829的観点から、これらの違いを纏めてみる。
１：上三つには有名Ｐからの紹介がある。
２：公記と野望伝以外はコラボ相手が明示されてある。
３：上三つはタイトルにアイドル名が明示されてある。
４：あずさ創世、千早創世、国盗りは所謂紳士ネタを多用する印象。
あずさのカゲノリ、千早は全体的、国盗りの信玄。今のトレンドなのか？
１から３は既に挙がっていた、本編を見ずに分かる表面的な要因。
未見の人を引き込むという点ではやはり重要なんだろう。
だが、これから始める人を除いて、これはどうしようもないだろうね。
内容的な差異は初回再生数からの減少率に影響があるんだろう。どういう傾向があるかは知らないが。
あと、野望伝が播磨ゆとりで紹介された。今後どの程度伸びるのかも興味深いところ。
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 10:18:39 ID:p3S9Z5yD0]
- >>824
しかし似たような展開になるわマイナー武将が埋もれるわ、時間軸がおかしいというリスクもあるような。
まあライト層取り込むには一番なんだろうけどね。閣下三国志からして英雄集結使ってたし。
im@s演義のように、史実シナリオの方が見せ方は多彩だと思うんだけどな。
ただしそれなりに知識ある人でないとついていけないが。演義はマイナーネタ使いつつもその辺が上手かった。
魏史アンみたいに有名な時代、有名な武将のみで固める手法は原典流し読みや無双知識程度でも何とかなるから、
今から始めるならああいうのがいいのかね。後漢流離譚みたいに時代も遅めで突き抜けた歴史物はこっちより隣の方が受けそうだけど。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 10:37:22 ID:i0Z53OD2O]
- 紳士ネタはトレンドといよりは便利だから多様されてるんだろう
何をやらかしても紳士だからの一言で視聴者を納得させられるし、
ネタ的も爆笑は狙えないにしてもすべりにくいし、突っ込みコメは確実に狙える
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