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ニコマス架空戦記 議論隔離スレ18



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 11:39:34 ID:nwLrCJe30]
【はじめに】
・アイドルマスター架空戦記に関して議論するスレです。ネタバレも可。
・ニコマス議論隔離スレとは無関係です。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
・架空戦記本スレやギロカクからの避雷針的機能も兼ねています。
・議論に繋がらない個人中傷やblogヲチ等直接動画とは関係ない話題は↓で。
・次スレは>>970が立てる事。立てられない場合は他者を指名。

【これまでの留意点まとめ】
・理想的なコミュニティ、うp主、動画のあり方…等々の諸問題は
個々人によって考え方が千差万別であり、意見の一致を見ることはない。
・また、本スレでの見解は、それをうp主やコメに強制する権限を持たない。
・掲示板上での数の多寡を論じても、データが示さない場合無意味。
・自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
・以上を鑑み、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。

【前スレ】
ニコマス架空戦記 議論隔離スレ17
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1225620044/

382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 11:22:18 ID:cEUCwxwrO]
>>353
そういう意味
ストーリーもそうだし、見せ場の戦闘シーンも同じシリーズ使ってる限り代わり映えがしないのが辛い
カットインとかで差はつけられるけど、慣れるとそれすら飽きてくるし

383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 11:31:15 ID:ENoywY/t0]
完結しなさでは競馬が(ry
ゲームの仕様上、三戦と違って完結に持ってくのが辛いのはわかるんだけどね
今のところ完結の目処が立ってるのは明確な目標のある6歳(ただし更新遅)と締めに入ってるウマスタぐらいか

384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 11:35:08 ID:sN/AzakQ0]
ぶっちゃけ一門にしろういぽにしろ変なキチガイが粘着してるから同情はするけど
あまり好きになる要素もないだろ

385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 11:35:45 ID:mfYpcqKI0]
完結を見据えたシリーズ構成やらずに全アイドル出して見切り発車ってシリーズが多いのかもね。
三戦に限らず、全体的に。事前に最後までプロットを組む、ゲームを完全に素材化する、
登場アイドルを限定して全員は出さない、ゲーム的なEDを最終目的に据えないなど、
既に完結したシリーズで使われている手法は参考になると思うんだ。

386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 11:58:45 ID:cYluqXQD0]
>>374
おお、ありがと。今度こそ覚えた
disなんて下品な言葉どこで覚えちゃったのかなぁ…

387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 12:37:37 ID:ENttHxvC0]
ここか、あっちだろ?

388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/21(金) 12:57:19 ID:CBP5XscJO]
気持ち悪い雑魚ンスロット一派を駆除するには素材から締め上げるのが最適だね

あいつら素材乞食だからw

今までの素材も同じようにテキスト付けて上げ直すか

389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 13:18:10 ID:TZ7WKQ9Y0]
完結しないって三戦系に限らない印象なんだけど。
逆に、完結するイメージがあるジャンルってどのジャンル?

>>382
せっかく返事くれたから答えると、演義が終わったから一個トコロテン式に見始めた。
けど、自分は明らかに再生数稼いでたりしたら、目は通してみるけど、それ以外は新作はあまり見てないかも。
時間的な問題で。

390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 13:51:13 ID:bQl0DMMK0]
閣下三国で投げ出すイメージが付いて演義で長編のイメージが付いた為、それ系統はちょっと躊躇するかな
原作ありき、という訳でも無いのだろうけど
以前スレで「その場のひらめきで物語を製作している、プロットなど縛り」的な複数の書き込み見掛けたけど
大体の全体像は把握していないと厳しいよね、やっぱり



391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 13:58:18 ID:iUWbEXk8O]
おおまかな設計もせずにいきなりコーディング始めるようなもんじゃね

392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 14:00:26 ID:2IClOo6t0]
大元はプレイ動画だったわけだから
作りながら展開をその都度考えるやり方でいいと思うけどね
長丁場になる作品はその間に考えが変わったり
新しいアイデアとか思いついて変更を加えたりとかするだろうし

戦国・三国は飽和状態だから、何か目に付く特徴が無いと
新たに手を出そうとはなかなか思わなくなっているのは確かだけど
そういう意味では手描きサムネの集客力は確かにバカにはならないとは思う

393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 16:19:05 ID:aKCfjuyJ0]
じゃあタイムスリップ物ってシナリオ組むのすごい楽なんじゃないか?
戦国ならともかく、三国志なんてだいたい一本道でしょ
三国志で今続いてるのでそれなりに再生あるのだと魏史アンとか後漢流離譚か

394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 16:34:13 ID:oJNqplF00]
それなりにの基準はどれぐらいかわかんないが、三国夢想も結構再生ある方だと思う。

あとはひんぬー復帰時の再生数がどれぐらいになるかが気になる所だなぁ。

395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 16:54:49 ID:aKCfjuyJ0]
あれ、三国夢想ってタイムスリップだったっけ?
美妓皇帝の復活は期待しても良いのかなあ

396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 17:17:55 ID:Z8VntIoQ0]
作りながら展開をその都度考える時、
パロディや武将の紳士化は物凄く便利な手段だな
まぁおもしろけりゃいいんだが

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 17:34:31 ID:yqpIB8n70]
まぁただ壊すだけなら簡単だわな。
すぐに飽きられるだろうけど。

398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 18:40:13 ID:iUWbEXk8O]
武将紳士化ネタに逃げたくなるのは凄く分かるのである程度我慢してるけど、
新規作品の初回視聴時、
この作品を見続けようかやめようかって感じの時に
紳士ネタだけで3分とか引っ張られると、自然に戻るボタンを押してしまいます。

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 18:44:29 ID:cEUCwxwrO]
キャラ壊しはノベマスで流行ってるけど二番煎じ三番煎じ以降は一気に再生数減ってきたな

400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 18:53:47 ID:VthkZE54O]
柳の下に泥鰌は二匹いないって事さね
花咲か爺さんとか舌切り雀や瘤取り爺さんとか昔話であるだろ?
人と同じ事やってうまくいくとは限らないという教訓が



401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 19:41:16 ID:t+kz3IESO]
なるほど、じゃあほとんどのお約束展開を○垣Pにやられちまった太平洋戦史モノは絶望的、って事ですね。

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 19:50:03 ID:cEUCwxwrO]
未開のジャンルじゃないと設定被りは避けられないんじゃないかな
歴史はめぼしい題材が漢楚戦争ぐらいしか残ってないから厳しいだろうけど

403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 19:52:58 ID:ENoywY/t0]
漢楚戦争は中国史でも知名度高い方だけど、二大勢力の争いだから三国志ほど盛り上がらない予感

404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 19:54:05 ID:VthkZE54O]
>>401
逆にそれで全く被らないのを作り上げるPが出たら
それはそれで凄いとは思わんか?
希望を切り捨てるような断定はよくない

405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 19:56:13 ID:wVW7wzuq0]
>>401
世界IDOL大戦・・・は単に史実をなぞってるだけだしな。

406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 20:18:36 ID:pZVDLU3Q0]
アイマスを知らなくても楽しめる動画、
アイマスのコアなネタを使わない動画は伸びる

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 20:29:46 ID:+g5pJMlm0]
じゃあアイマスキャラを使わない動画を作ったら爆伸びですね

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 20:51:49 ID:jHDS8y5b0]
でも、アイマスネタを使わないと
「アイマス成分が薄い」「アイマス愛がない」って
文句言われるんだぜ?w

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 20:56:09 ID:SMe+H3z+0]
教養講座スレで面白いレスを見かけたので貼ってみる。
特に374の指摘は的を射てると思った


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 00:56:06 ID:WYMzeBSQ0
アイマスってのがアイマス民にしか興味持ってもらえてない気がするんだが
ここ半年?1年くらい
お前らの投下した動画の出来結構いいのに再整数が少なすぎる


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 01:50:49 ID:kKH25WmG0
>>372
同感だ。
でも、アイマスに限らずとも「もっと評価されるべき」タグを5、6個貼りたくなるような(貼らないけどさ)
出来のいいのに伸びない動画はたくさん有る。
その辺は、そういうもんだと思って諦めるしかないんじゃないか。何せ動画の絶対量が多いし、「見れば面白い動画」に行き当たる可能性は前にもまして減ってるんだろう。


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 09:32:10 ID:tTSvjyyT0
アイマスを題材にしている限りアイマス民にしか興味を持たないのは
仕方ないでしょ。アイマス知らない人から見れば架空戦記も
ノベマスも教養講座も(場合によってはMADも)全部同じに見えるだろうし。
出来が良い作品が多いのは同意。

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 21:02:08 ID:cVErqLsF0]
スルーされるよか文句言われながら視聴される方が良くね?
「僕の名前は皆忘れてしまっても、僕の愚かさは誰かが覚えていてくれる」みたいな。

三世じゃ無い方のルパンの長編だと、前半まるまる主人公が出てこないのが結構ある。
それがサイヤ人編の悟空的に、後からの逆転劇を演出する訳で。
そんなのもやりたいけれど、マジメな話これは尋常じゃ無く叩かれそうだ……



411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 21:06:15 ID:D7zJiJM/0]
別にかまわんのでないの。
初めから「20話くらいアイドル出ません。武将だけです」とか宣言するなら、
最初の一話で「じゃあ切るわ」とか米つける馬鹿が少々いる程度で後に引かないだろう。
叩きってのは最初の期待とその後の誤差によって生まれるもんだから。

ただそんな展開だとアイドル不在の前半をどう面白く書くのかってのと、
アイドルをそんな切り札扱いにして面白く出来るのかってのが問題になるだろうけど。

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 21:08:17 ID:x9Yz7Dwv0]
アイマス成分が薄いことで成功したのはうまどるだけじゃね?
うp主がアイマス成分よりも競馬ネタを優先した結果があの大成功だった訳で

413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 21:12:33 ID:KHRcwcVO0]
いおげんなんか、オチを脇に置いておけば武将だけで大盛り上がりだった覚えがあるが。

414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 21:14:37 ID:ENoywY/t0]
うまどる見てないんだけど、アイドルの出番少ないの?
あと、野球道がアイマス成分一番薄いんじゃない?

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 21:19:29 ID:RehK02S90]
最近の十珠伝はアイドルが出てこない回が続いてるな

>>410
アイドルは1人しか使えないわけでないから
他の10人出してれば問題なかろ

416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 21:21:02 ID:VthkZE54O]
うまどるは別にアイマス成分薄くはないだろ

417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 21:33:01 ID:pyhA0f0h0]
レス見てると先生とか桃月Pとかストーリー重視派のPが総じてアイドルの出番が少ない印象
ただアイドル出さずに話を作れるのもある意味すごいけどさ

418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 21:48:37 ID:3uBSBo3U0]
あれだ。
「アイドルの物語」じゃなくて「アイドルのいる世界の物語」。
この微妙な差が好きな人には好きなんだぜ。

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 21:59:49 ID:spbmI0nw0]
>>417
ケントゥリオPもいまだにアイドル五人しか出てないな。
そういうPの作品には個性的な登場人物がいて
下手したらアイドル以上の人気があったりするよね。

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 22:02:04 ID:4AJ39iF40]
>>413
結局あれはゆめりあネタを知る人間が少なすぎたから最後の最後でこけたんだよなー
かくいう俺も知らなかったがw



421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 22:03:04 ID:W3onw1Dv0]
>>418
つまり、ゲーム本編はたいして好きではないと

422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 22:49:00 ID:wVW7wzuq0]
本スレも同じ様な話してるな。
昨日だか一昨日だかの世界史系の衰退を
今更ネタにしてもどないにもならんと思うが。

シナリオメインのシリーズ
キャラ当てはめ式AAR風味のシリーズ

どっちにしても世界史に興味がある視聴者が
激減(ニコ全体の再生減少と比例してるが)が原因でしょ。

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 23:03:51 ID:iUWbEXk8O]
そんなね出来ないと思う事にこそ光るネタが潜んでるものだって、
どっかで偉い人が言ってたような気がする。

424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 23:12:53 ID:WDlzeHv90]
素材乞食のういぽの打ち切りはまだですか

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 23:25:59 ID:Zyn1+fnT0]
>>418
それが好きな人は
三国志にアイドルを武将登録して自分でプレイしてるよ

426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 23:42:20 ID:zcE6nvgm0]
エディット枠が一つ足りないで悩んだ人は自分だけないはず

427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 23:47:27 ID:CI+PR2u50]
>>401
えーと、あの作品でやったWW2系架空戦記の定番、っていうと…

・真珠湾攻撃回避&中部太平洋で艦隊決戦
・人事の適正配置
・キンメル戦死
・大和無双
・生産機種統一による規格制定
・ハワイ占領
・西海岸攻撃
・日米講和成立
・日独開戦

うん、後はパナマ攻撃とロスアラモス攻撃があれば完璧だな。

428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:21:44 ID:/4F8YI4k0]
>>427

じゃあ、次は「紺碧の艦隊2」を使った架空戦記の出番ですね。
怪力線(レーザー砲)装備のいおりん専用艦も作成可能だし。

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:29:55 ID:1UvnT+Uz0]
アイマス分が薄くなっても面白い作品は多いけど、
そういう場合も最初のうちは比較的アイドル中心に話が進んでいて、戦記世界への導入役を果たしていると思う。
逆に、序盤からアイドルそっちのけで史実武将や原作キャラばかりが目立ってる作品は、少なからずアイマスファンの視聴者を門前払いしてしまっているんじゃないだろうか。
三戦系では作者が歴史好きであればあるほど犯しやすいミスだし、馬主道の場合も敗因の一つになってたような気がする

430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:41:38 ID:zhB80skv0]
>>429
それ以前の問題だった気が・・・



431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:59:27 ID:sWpuC8Ck0]
なんでアイドルが戦ってるのかって問題に
触れた作品は、引き込み役、成長を促す役として
「本職」の史実人物の比重が大きくなるし
その辺りを無視して当たり前のように戦ってる
作品は、アイドルだけで充分話が進む

こんな感じに思う

432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 01:29:28 ID:rmIFne340]
まあ序盤からアイドルの出演回数が少なくなるだけで
再生数がぐっとさがるという傾向はあるかな〜


433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 01:37:35 ID:jFscEIEE0]
馬主道は赤字の安住の地になりえたのにもったいなかったな

434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 02:43:05 ID:PMexykxt0]
再生数は結局、第一話でどれだけ視聴者の心をつかんで、
その後どれだけクオリティを継続、もしくは上げていけるかだろ

今アイマスクエストと逆春見てきてよくわかった

元作品の知名度で多少の上下はするだろうが、丁寧な作りの作品であれば、
高再生数はマークできる

どマイナーな作品だったり、キャラ崩壊、カオス空間を作りたいなら、端から再生数は捨てれ

435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 04:49:23 ID:PZCYNJujO]
逆に目に見えてクオリティ上げてきた動画は応援したくなるな
一話と最新話が全然クオリティ違うような作品(もちろんいい意味で)

しかし、極端に伸びてる動画ってゲームが元ネタじゃない雀姫伝を除くとそのジャンルを代表するゲーム使ってるな
閣下三國志、アイマスクエスト、逆裁春香、うまどる、くされと発売すればゲーム売上ランキング上位確定な素材ばっかだ

436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 05:17:37 ID:XhippDX80]
>>367

誰も突っ込んでないから遅レスするけど、張温伝はまだ終わってないぞ。
「最終回」がはじまっただけらしい。いま、その3まで来てるけど、あと何回かは不明。

ドラマで最近よくある「最終章」のノリかと思われ。

盛り上げようとしてるのかも知れないけど、打つ手打つ手が微妙に外れてるんだよな。
再生数なんて気にしない、という断固たる決意表明なのかも知れないけど。

437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 08:28:09 ID:ZiL0d9nw0]
>>435
ウイニングポストってそこまでメジャーか?

438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 08:57:06 ID:CWcWXZrz0]
三国志シリーズも一般的にはマイナーだろ…
売れなさすぎてコーエーも続編あきらめて無双の方に逃げたし

439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 09:13:42 ID:/CVPFhlT0]
>>436
そのくせ妙に自虐的なのがな
出たての頃は評価するレスも多かった気がするが

440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 09:14:22 ID:eQcPsQLC0]
シブサワの妻が開発費が高くなってく一方でやってられん
一本作るのに数億円とか何なの死ぬのっつってたしな。
昔とは違って数売れるものしか作れないんだな。



441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 09:14:37 ID:h4CBEYhM0]
まあでも無双の影響で三国志とかに興味持ってる人も増えたわけだから……その辺のライト層と昔ながらのコアな人たちを一つにする三戦ゲーが発表されるはずだ
たしかテクモと合併するとかいうのもきっと伏線だよ。ついにオッパイ三国志ビーチバレーで架空戦記が出るんだよ……そんな日がくるといいな

442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 09:14:51 ID:P770BGI20]
>>437-438

>>434
丁寧な作りなら再生数増えるって言ってるじゃん
アストロノーカもマイナーだけど、すごく丁寧な作りだから再生数伸びてるし

443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 09:16:59 ID:h4CBEYhM0]
>>439
マシントラブルで3回ぐらい長期停止してるから続けただけ凄いと思うよ。

444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 09:25:32 ID:ZiL0d9nw0]
>>442
>ゲーム売上ランキング上位確定
>>435の突っ込みどころはココ

445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/22(土) 09:41:26 ID:cH00AM5tO]
期待の新人だった勝ち負けPを潰した雑魚ンスロットを許してはいけない

446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 09:54:58 ID:PZCYNJujO]
>>437
今でもかは知らないけど、少なくとも一時期はコンシューマー版の売上ってダビスタ上回ってなかったか?
ダビスタに関しては言うまでもないし

447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 10:00:41 ID:zevTx/oi0]
ニコニコ的な人気で言えば三国志は結構いい方だとは思うけどなー
市場だと9PKとか結構いい感じで売れてたような

448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 10:07:59 ID:huexuCw2O]
>>447
一時期爆発的に流行ったもんなw
顔グラの差し替えが簡単に出来るし、お気に入りキャラ作って俺つえーwしてる人もまだまだ多そうだ

449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 10:09:19 ID:NtkLpyJA0]
個人的には、当時興味はあったけど時間的、金銭的理由でプレイできなかったような
懐かしめのゲームが題材になってると嬉しい。今も実際にプレイできるほど時間の余裕が
ないし。

紙芝居が丁寧な分、話の進み方が遅いと、もっとゲーム画面を見せて欲しいと思うのもある。

ただ、どうしてもアイドル成分が薄くなりすぎてしまうかもしれないが。

450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 10:11:33 ID:O1X3TtVC0]
ニコニコ的に〜とか言い出したら東方最強じゃないか?
三国志は無双とBASARAぐらいしか流行ったのを見てない気がする



451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 10:24:14 ID:O1X3TtVC0]
ちょっと調べてみた

ゲハじゃないから表面上の数字をさらっと出すだけだが
ウイポ7 8.6万本
三国志11 15万本

両方ともPS2の数字だからPC版はよくわからん
ちなみにダビスタ04は60万本らしい

452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 12:53:08 ID:heYiqWc50]
再生数再生数って
お前らみんな作者かよ
こんな所に来るなら続き作れ

453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 13:07:38 ID:eQcPsQLC0]
再生数なんか気にしてたら動画なんかうpできんわ。
好きなもん作って自己満足に浸るだけでよい。
その満足がたまたま別の人の目に留まって共有できたら幸せ。

454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 13:17:15 ID:eQcPsQLC0]
問題はアイドルがかわいく愛おしく描けたかどうかだ。
悩むはそればかり。

455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 13:21:24 ID:vY6khVabO]
連レスするほどここが気になって仕方ないんですね作者さん

456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 13:25:16 ID:eQcPsQLC0]
まあPはPだが架空戦記は作ってないから許してくれw

457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 14:07:50 ID:esEDvIUV0]
正論だとは思うんだが、話が逆だという気もする。
誰かに見て欲しいと思うからうpするんだから。

いくら気にしてないと言っても、自分の動画だけ再生30、コメ2とかだったら
心折れるだろ、フツー。

その最低ラインがどのへんにあるか人によって違うだけで。

458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 14:20:45 ID:K4xT3E3Z0]
他と比較するからいけない

459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 14:34:56 ID:ZcLYComxO]
ゲーム動画全体で見たらまだマシな方だろ。
底辺動画でも初動300※20位はあんだし。

460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 15:10:43 ID:eQcPsQLC0]
まあ実際に戦記Pで再生数を気にしてる人がいるなら
蔵人Pのblogの4月24日のエントリを読んでくるがいいよ。
PV系でも戦記でもノベマスでも描いてみたでも変わらないのだ。
俺ははるるんが輝いててちひゃーがかわいくてryればそれでよい。



461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 15:26:19 ID:jgtuSp7s0]
>>460
だったらうpらなくても満足だろ?
著作権的にヤバイのを承知でうpった理由はなんなのよ?

お前みたいなこと言えるのは
幸運にも努力せず大衆ウケを取れる素養のあった人間か
うpらず自己満足MADを作り続けている人間か
自分の本当の気持ちに嘘を付いている人間くらいだ

462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 15:37:36 ID:+GjmDBv60]
とりあえずわかったことは>>461が蔵人Pを知らないと言うことだ

463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 15:39:41 ID:o6tjQpK70]
自分が作ってうpる→視聴者が見てコメントする

じゃなくて

一緒に遊ぶ「場」を作る→一緒に遊ぶ


こーゆー感覚だから一緒に遊ぶ人間は多いに越したことは無いけど、楽しめればそれでいいやっつー感じでもある

464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 15:48:43 ID:tB5sZtmT0]
>>462
知らなくて問題なかろう、妄信より遥かにマシ

465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 15:52:25 ID:jgtuSp7s0]
>>463
それはそれで単に「キャラが可愛い」とは別の理由が出来てるんだよ
要するに動画を介して気の合う人を集めちょっとしたにコミニケーションを取りたいわけだろ?
それを口にせず誤魔化そうとするのが嫌いだ

466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 15:54:12 ID:jgtuSp7s0]
それと「蔵人Pの言うことは信用ならねえ」ということが解る程度には知ってるぞw

467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 15:54:17 ID:+GjmDBv60]
>>464
461の妄信っぷりがヤバイと思うけどね
〜人間くらいだ、とか、もはや釣りレベル

と、ここまで書いて思ったのだが釣りだったのだろうか

468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 15:55:53 ID:K4xT3E3Z0]
架空P以外のPは知らん俺がブログみてきた

動画の技術は進化してるが、ついてきた視聴者は技術ではなく話を見に来ている
新規視聴者を取り込む必要がなければ、うp主が技術についての進化を作中でする必要はない

という解釈でいいの?

469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 15:56:52 ID:CWcWXZrz0]
ていうかこういうとこ覗いてる時点で周りが気になって仕方ないって感じはしますよね〜

470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 15:58:19 ID:qrlxEvbQ0]
『多くの人に見てもらう』『アイドルをかわいく見せる』両方やんなくっちゃあならないってのが『プロデューサー』のつらいところだな




471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 16:02:44 ID:+GjmDBv60]
出来れば、デビュー?は本人による投稿ではなかった、とか
そこらへんから知るとスタンスがわかると思うけど

まぁ、俺自身が再生を気にする人間なので参考にしてないんだけど

472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 16:06:32 ID:o6tjQpK70]
>>465
それを言い出したらこのスレだって「コミュニケーションの場」だぞ
口に出す、出さない以前にコミュニケーションをとりたがるのは当たり前のことだと思うんだけど、誰か孤高を気取ってる人でもいるの?

473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 16:09:21 ID:jgtuSp7s0]
蔵ぴー信者キモイw
転載が原因でニコ動に来たことくらい把握してるさ
知ってたらあのPの言うことに賛同して当然だとでも?

474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 16:19:03 ID:+GjmDBv60]
>>473
信者はないわw
俺のマイリスにはあの人の動画1個も無いよ
そもそも曲の途中にアイドルのセリフ入れるタイプのMADは嫌い

賛同もしていないが、ああいう考え方やスタンスもある、と言うことを
わかって欲しいだけだ
存在くらいは認めてやれよ

475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 16:22:41 ID:K4xT3E3Z0]
皆知ってると思うが、架空P以外のPは知らん俺に言わせればここで他Pの名を出す奴は信者

476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 16:24:13 ID:hImuJKPV0]
そういう決め付けはどうかと
ある意味自身の動画以上に知名度のあるPだからな

477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 16:27:13 ID:+GjmDBv60]
>>475
そうだったのか
気をつけるよ

478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 16:27:42 ID:tB5sZtmT0]
あれ、いつのまにか蔵○Pdisの流れに?

>>475
心得た

479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 16:33:36 ID:OCmzLO5O0]
結論はいつだって人それぞれか持論撒き散らししかないんだから、無駄なことに頭を使わずに
春香さんの魅力を120パーセント引き出す方法でも模索しようぜ。俺はあえて無個性を演じてみるといいと思う

480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 16:34:37 ID:eQcPsQLC0]
俺が信者だ。



481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 16:34:50 ID:tB5sZtmT0]
>>479
無駄なことを……

482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 16:35:56 ID:jgtuSp7s0]
>>472,474
誰も悪いとは言ってない
「キャラが可愛い動画を作りたい」「動画に賛同してくれる人とコミニケーションを取りたい」
それ自体は自然だ
この考え方には「見て貰う為の努力」というのも含まれない
そうと認識していれば気負わず作れるから精神衛生上も楽だろう

でも、「この考え方は特別尊重されるような理由ではない」ということは強調しておきたい
汚い言い方すれば動画を慣れ合いの切欠にしてるんだからな

くらぴーは「多くの人に見てもらうための努力」を否定しているとも取れる文章を書いている。
動画制作・投稿の理由は十人十色だが、「嫁の可愛さを見てくれ」と見て貰う努力を続けている
Pの方がむしろPの本分に近いだろう?
それに文句つけてるとすると、途端に説得力無くなるのよ
道化師ポジションのくらぴーだからこそ額面通りに取っても居ないけどな






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