【雑談・マンセーは】幻想入り　議論・批評スレ【本スレで】part12

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 05:24:30 ID:sjd5DYWI0] やあ （´・ω・｀) ようこそ、幻想入り議論・批評スレへ。 このお茶はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。 うん、「馴れ合い・マンセー・ＫＯＲはお断り」なんだ。済まない。 仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。 でも、このスレを見たとき、君は、きっと本スレでは言い表せない 「不満・議論」みたいなものを感じてくれたと思う。 馴れ合い・マンセーが強くなってきた風潮の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい そう思って、このスレを作ったんだ。 じゃあ、話題を聞こうか。 前スレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1221354415/ 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 02:45:30 ID:7y3HGh4f0] 知名度なんて火がつくかどうかで変わるからなー、良い意味でも悪い意味でも。 無理にでもコメ数のみで評価するなら 一桁　→　チラシの裏にでもかいとけ、な？ 二桁　→　その、なんだ、元気出せ。 三桁　→　まだまだ改良の余地はあると思うよ？ 四桁　→　マイリストへ審議中 ぐらいが俺の感覚。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 04:14:01 ID:l39I6wAJO] 少ない再生・コメ関係なしにひっそりと自分だけで楽しんでる作品っておまえらある？ こう、作者には悪いが有名になってほしくないなって感じで。 タイトルは出さなくても良いよ。 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 04:28:21 ID:rc8TVcg7O] >>710 コメの安定率は、良作発掘するのに結構いい目安になるんだよなぁ。 一定量のコメが安定して付いてるってことは固定の視聴者がいるってことで、 何かしら見るべきものがあるって見込めるから。 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 04:31:10 ID:rc8TVcg7O] >>713 あるね。ストーリーの癖の強い作品なんかだと特に。 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 04:38:31 ID:w6bPxuoI0] 俺もそーゆーのはある。 713と違って自分の好きな作品がもっと伸びてほしいってのはあるけど それ以上に好きな動画が無駄に荒れる方が嫌だからな。 ま、どっちにしろこんなとこで名前出すメリットはないよな。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 05:31:30 ID:l39I6wAJO] 少ない再生、コメ数って時点で難儀な話だが、同志がいて嬉しいぜw 幻想入り好きのダチと話してて、そういうのは見る価値あんのか？って言われて顔真っ赤になっちまったからな。 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 09:44:12 ID:4nVxlp+o0] >>717 見る価値って当人が決めるものなので、そういう問い掛けをした方が負け。 少し前に相場みたいのが上がってたので、俺内でのライン あと、コメ数はあまり見ないかなぁ…。ギャグとシリアスの差が著しいし やはり見るのは第一回以外の再生数。 ２桁：あきらめんなよ…　あきらめんなお前！ ３桁：ツボにハマる作品が中には埋もれてるんだろうけど…数が多すぎ １０００〜２０００：固定ファン付きの良作。 ２０００〜５０００：固定ファン以外の人も惹きつける魔力がある ５０００〜１００００：絶対見てくれよな！ 発掘は２０００再生辺りが狙い所だと思う。 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 12:53:15 ID:OMttVEd80] こっちに書いた方がいいのかなあ。 「幻想慧牙録」がすべて消えていてショックだったんだが、誰か詳細を知らないか？ 「次回最終回」でいきなり全部消すとか・・・・ 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 14:29:35 ID:CnOK2RnZ0] ざーっと見た感じなんだけど、 ちょっと前の1000再生が、 最近だと300再生ぐらいまで基準が下がってる気がする 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 16:16:16 ID:rc8TVcg7O] >>720 一時万越えしてたのが2､3千くらいで落ち着いてたりな。 単純に視聴者の数が減ったか、作品数が膨んで視聴者が分散したか。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:33:31 ID:AaINxBfX0] >>719 「最初の方の良さがなくなってる　中２丸出し」「一度自分の作品を見直してください」 こんな感じのこと視聴者に動画内で言われてたから多分これが原因 まぁホントにアレなストーリーになってからな 俺も最初のほうは好きだったんだがなぁ・・・ 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 18:54:06 ID:vTXLtxAA0] >>691 おっと、ヤムチャの悪口はそこまでだ。 結局全ては夢でしたチャンチャン、終わり。 だろ常考 リアルに考えれば人間が空を飛べる時点でおかしい。 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 18:57:17 ID:vTXLtxAA0] >>712 誰もお前の感覚なんて興味ないよ。 それこそチラシの裏にでも書いてろ。 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:10:58 ID:8LJywzNk0] >>724 コメ数一桁作者乙 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 20:07:14 ID:LT3J9qpfO] ぶっちゃけると底辺は全部まとめて消えて欲しいもんだよな。 邪魔 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 20:49:35 ID:Yiso7PO90] 何だよ今日はこっちかよ つくづく住み分けや書き分けが出来ない連中が多いな 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 21:20:37 ID:cBlLZpJO0] 本来はこっちがこうあるべきなんだけどなｗ 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 22:39:19 ID:DCvaaFYl0] マンセーは本スレでって書いて有るのに本スレマンセー禁止だしな。 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 23:25:54 ID:HpytpiR50] お気に入りの動画の新作がひさびさに上がってた。 結構時間が開いたはずなんだがそこまで待ってた感覚がない。 幻想入りシリーズで忍耐力が鍛えられた気がする。 チラ裏 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 23:39:34 ID:4RmTqZg+O] 最近カービィの作者が嫌いになった 信者ウザイし版権のクセに作者キャラでてくるし 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 23:53:56 ID:xFK2CSuO0] 後半の理由はともかく信者ウザイのは作者のせいなのか？ｗ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 23:57:32 ID:LfYRoC+o0] 作者キャラは前作からあったからいいとして、なんで顔付きにしたんだか・・・とは思う 正直、顔無しの方が面白かったなぁ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 00:16:19 ID:XwdzGz8C0] 突撃パッパラ隊とか作者が出張るギャク漫画好きな 自分としちゃまだまだ許容範囲。 あの前書きに作者でるのいつもの事だし。 まぁ、もし本編まで出てきたならやりすぎだろと言わざるを得ない。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 00:16:38 ID:lppOg4n90] （あ、あれ？ 主人公だろうが作者だろうがよくあるのっぺらぼうより顔付きで個性ある方が好き派な俺が発言できる空気じゃないぜ！ ・・・まぁ発言したいことも今は特に無いんだけどな） 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 00:18:36 ID:b0eiii+n0] 顔付きになってあーやっちゃったなーって思った作品は結構あるなぁ。 やっぱりのっぺらぼうより顔書きたくなるものなのかな。 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/10(水) 00:18:48 ID:XwdzGz8C0] ああ、あの動画見てると、 むしろいつまでもびみょんと書き込む連中のが鬱陶しく感じたりする。 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 00:21:06 ID:JbQhAQTSO] あれ素直な感想微妙だよな 俺は真似できないが 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 02:42:52 ID:7FXOUuri0] 微妙ではないだろ、元々の画力がそんなに無いから微妙に思うだけで評価的に「頑張ってる」が正解じゃね？ 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 04:43:51 ID:X1BHM7uM0] ま　た　「　東　方　知　ら　な　い　」　作　品　か しかもタイトルに書いてるし 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 05:20:37 ID:F9APb/zR0] ほほう、それでそれでと気になって見てみたら。 なんつーか、酷いな。出てくる感想が「酷い」しかなかったわ。 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 05:39:36 ID:b0eiii+n0] >>740 こんな時間に声出して失笑した。幻想入りについて何も知らない、知ろうとしてない。 逆に三沢みたいにまた一風吹かせてくれそうだな。 あと疑問なんだけど、今こういう幻想入りしてる人って 本当に幻想入り見てるのかな？少なくともメジャーな幻想入りだけでも見てたら こんな出来にはならないはずなんだけど。 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 07:39:12 ID:YwUwIwtNO] 釣り動画だろ。夏にも自称小学生とか愉快犯が続ける気のない幻想入り作っていただろ。 幻想入り知らない〜っていう馬鹿な作品なんか放っておけ。作者が喜ぶだけだ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 08:04:40 ID:HfVndzB40] コメの顔文字が明らかに釣り 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 08:09:32 ID:kC9m4bh10] 底辺作者が必死に釣り動画あげてると思うと違った意味でニヤニヤできてくるな。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 10:17:52 ID:JbQhAQTSO] >>732 あいつは春雨や○○○と違って 信者を利用して何かをさせるように呼びかける教祖タイプだから嫌だ それに乗る信者も信者だが 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 11:12:40 ID:obLJz2VqO] >>746 具体的には何かしたっけ？ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 11:59:16 ID:JbQhAQTSO] 視聴者に｢びみょん｣と言わせるようにして流行らせる ｢冒頭が本編｣タグをつけるようにワザとらしく視聴者に仕向ける 付けて欲しいなら自分でつければいいのに 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 12:15:06 ID:gOhAUS2J0] それはちょっと違うような気もするが……。 まあ、自分のキャラみたいなのを作るのに憧れてるんじゃないの？ 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 14:00:36 ID:unx1lpqjO] >>349 流石に無理があるというか勘繰りすぎな気がするんだが・・・ 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 14:02:55 ID:XtUTPi/30] 底辺作者嫉妬乙でFA 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 14:10:25 ID:unx1lpqjO] ごめん>>349じゃなくて>>348ね 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 14:14:32 ID:kC9m4bh10] 二十日も前の話に今更何言ってんだお前。 許容するかしないかの差でしかないのに突っ込むのは野暮。作者も視聴者も、な。 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 14:23:32 ID:gOhAUS2J0] 亀レスにも程があるだろｗｗ 話題が無いんだね…仕方ないね…。 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 14:41:43 ID:unx1lpqjO] マジごめん、本当は>>748のつもりだったんだ・・・ みんな話題がないのが悪いんや 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 15:02:16 ID:Q8RcqEfn0] >>746 春雨もそれっぽい雰囲気作ってルナ雨とかのカップリングコメを信者に騒がせようとしてんじゃん なにいってんの？ そっちにがよっぽど気持ち悪いよ 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 16:07:35 ID:A5pO8CKGO] 釣りなら釣りって分かるようにしといてくれ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/10(水) 16:13:14 ID:DhUvdSew0] >>748 >>755に同意。ちょっと勘繰りすぎだと思うよ。 作者もびみょんは気嫌ってるっぽいし。 まあタグの方はダチョウ倶楽部的なノリだろうけど。 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 18:55:37 ID:xeMqeAVp0] 二次創作にはおよそ三種類の人間が存在する。 一つ目は、作ったは良いが続きが作れずエターナる奴だ。 こいつが二次創作界隈の八割を占めている。 二つ目は、作ってから完結まで一気に走り抜ける奴だ。 三つ目は、リアルの事情などで更新速度はバラケはするものの、きっちり走りぬく奴だ。 此処まで書いたは良いが特に意味はない、お前達の好きな幻想入り作者はどのタイプが多いのだろうか。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 19:04:28 ID:XwdzGz8C0] >>746 >>756 なんつーか…、自分の脳内で仮想敵を作り過ぎちゃって、 その見えないお友達ならぬ見えない敵さんが一人歩きしちゃってない？ 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 19:22:46 ID:zDLkEiTu0] なんかもう信者信者言われてるのの７割くらいは 脳内妄想の産物なんじゃないかと思えてきた 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 19:28:44 ID:jVDAVEeo0] 信者は8割方俺の自演です 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 20:09:18 ID:zXPuABp20] 自分のファンが最大の敵になるってたけしが言ってたな 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 20:23:20 ID:mZJddKel0] ええい、トランクスは、えーき様はなにをやっているんだ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:24:45 ID:WYXiJ0YRO] >>764 トランクス・イケメン・クリスマス・・・ 後は分かるな？ 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:49:40 ID:FGRqdRR90] トランクスとえーき様でデートか・・・ 性格的にも合いそうな気もしなくもない 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:51:39 ID:TTzgCsEu0] トランクスが幻想入りと申したか いや、まて、えーき様がＤＢ入りか 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:19:27 ID:yTZ8Y8/r0] 下着は褌とかが一般的だろうしな。え、違う？ 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 00:33:11 ID:XKlvmhCT0] DBとくれば。 グルドと紅魔館のほのぼの劇場を思い浮かんだが、フランのおもちゃになって終わりそうな気がしてその先がひらめかん。 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 15:07:38 ID:7FhEIJhC0] 舞風騒動を見て、前に幻想入りでも「ZUNって誰？」発言があったのを思い出した 神主が作ってるSTGが原作だって知らない奴も多いのな。びっくりだわ 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 16:34:50 ID:rBStsn6G0] >>770 お前は見てるアニメの原作者全員言えるか？ オレはムリだね 要はそういうことだ 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 16:54:23 ID:rBStsn6G0] 知らない事はよくある事 問題は場所と空気読まないで聞いちゃった事だけど　顔真っ赤にして怒るほどの事じゃない ググレで済むハナシ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 16:58:44 ID:wA6Qzhe+0] 知らない事自体が罪ではないよね。 問題は調べようともせず、棚に挙げて知らないのが普通だろksgって開き直っちゃう事。 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 17:23:24 ID:jEtBN7KmO] たまたまあまり東方知らない人が 東方の動画に迷い込んだだけかもしれないな 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 17:28:06 ID:d55TVxy+0] >>770 IRCとか絵茶でその発言あったんならブチギレもんなんだが 幻想入り動画内のコメの話か？ 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 17:59:02 ID:rBStsn6G0] 何処其処に居るなら知ってなきゃならないってのは無いよ　何処でもキレてないで　ググレで済ましとけｗｗｗ ライト層にとって要点はその作品が面白いか面白く無いか 原作者云々は面白さと無関係とは言わんが　さして興味を引くモノでもないだろ そういうのは割り切らんと　神経焼き切れるぞ 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:06:44 ID:J6tigKvZ0] というかまぁ、ZUNとか奈須きのことかは同人の原作者としては 他と比較にならないくらい有名な気がする。 ただ自分がその界隈に浸ってるからそう思うだけかもしれんけど、 彼らの名前が一原作者として以上に有名になった理由はなんなんだろう？ それはそうと、それ専門のコミュでもない限り知らん人がいても 「ご存じないのですか！？」 とか言っとけばいいんじゃない？ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:12:13 ID:kTl+Stme0] 再・静岡男子の幻想入りとかいうのが酷いんだが･･･ さすがにこれはないだろ 信者じゃないが腹が立ってきた。 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:15:38 ID:wrKf+XXG0] >>771 見る側はそうだろうが作る側は知らなきゃ切られるさ。 これから二次創作やろうっていう奴が原作者知りませんじゃ様にならないだろう。 神主に敬意を払えとかじゃなくて、単純に創作の為の知識として原作者の名前は知るべき事の一つだと思うんだが。 「知らないことは恥ずかしいことじゃない、調べないのが恥ずかしいこと」 って良く聞くけど、実際には視聴者が作者を見た場合、 「知らない事があるのはそれ自体が恥ずかしいこと、調べてるのは当たり前」っていう見方される事が多いと思うんだ。 作者は完璧に近く知っているのを求められるし、わずかな誤字や設定の違いでも突っ込まれる。 だから、人に見せる部分は調べないといけない。知らないといけない。 知らない事は知らない事がばれないように隠し通さないといけないと思うんだぜ。 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:17:15 ID:7FhEIJhC0] 二次創作をしたり例大祭に行っておきながら神主を知らない奴が居るってのが不思議 東方に興味持ったんなら割と簡単に上海アリス幻樂団に辿り着くと思うがなぁ >>775 絵茶 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:18:54 ID:J6tigKvZ0] >>778 あれってクロス先の人の許可とってクロスしてんのかね？ それともクロスフリーなのか？ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:33:56 ID:d55TVxy+0] >>780 やっぱり絵茶か… もしかしてどっかの作者が言ったのか？ ただの視聴者ならまだ許せる。一見が興味持って訪れやすい場所だからな 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:35:34 ID:rBStsn6G0] まあ常識のボーダーが人によって違うんだってのを理解しとけば腹も立たないよ 変にこう有るべきとか　こうじゃなきゃいけないなんて枠を考えると楽しめないよ 枠はそれぞれの心の中の判断基準として有るべきモノで　他人に要求すべき事じゃ無い気がするがね 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:36:56 ID:v9psYrD20] 多からずクロスに許可申請しない奴もいるし「ZUNって誰？」って発言する奴がいてもおかしくない悲しい現実。 そういう輩は「○○って誰？」って言われて勝手にキャラ拝借されても何とも思わないんだろうか。 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:42:18 ID:RlactVNh0] どっちにしろ、そういう発言を絵茶や動画の後書きやらで言っちゃう奴は 自分の発言に対して相手がどういう反応を返すかも想像できない馬鹿なのは確定的に明らか 作者の発言の場合、そういう馬鹿なので作品もつまらない事が多い 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:50:59 ID:rBStsn6G0] まあサザエハウス使ってる全員が サザエさんの原作者が長谷川町子だと知ってるかどうかって考えれば頭にもこないんじゃない？ 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:58:33 ID:v9psYrD20] いくらボーダーが人それぞれで相当甘く見てもこのケースはそうそう見逃せるLvじゃねーぞ？ 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:00:57 ID:d55TVxy+0] >>786 それは作品の存在する世界も作品そのものの知名度も違いすぎる 一緒くたにしてヘイトを減らすには無理があり過ぎ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:01:14 ID:XFRIAF3DO] 世の中には「キャラかわいい」「曲良いな」で終わって何が出展か調べない奴なんていくらでもいる。 おまえ達だって、例えばなんかの番組で使われているBGMが「好み」で終わることあるだろ？ ただでさえ二次にまみれた作品がそこらにあるんだ。中途半端に形だけ知ってるやつの数は想像よりはるかにいると思うぜ。 誰ですか発言を正当化するつもりはないがね。ただ、 作る側でそんな事ほざいたのなら全力で突っ込むけどな。 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:12:08 ID:rBStsn6G0] まあ要はそれぞれが許さないの基準を心に秘めて臨めばいいってだけで こういう所でその基準を　こう有るべきじゃない？っておおぴらに宣言する必要があるのかな？って のを常々考えていた次第 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:20:48 ID:d55TVxy+0] >>790 どんな界隈にも「暗黙のルール」はある。それはその界隈で騒動を起こさない為、賢く生きる為のルールだ そして幻想入り界隈にも少なからずそれは作られようとしている お前みたいなのが毎回空気も読まずいい人ぶってしゃしゃり出て擁護しようとするからウンコ野郎が絶えないんだよ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:21:34 ID:IFL70bAl0] >>778 これは…… 面白くないだけならまだ救いようがあるんだけどなあ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:25:15 ID:rBStsn6G0] まあ「オレはこう思う」って言うのはいいけど 「これは〜の常識だろう？」っていう物言いはいただけないと思う それはキミの常識だろ？っとツッコミたくなる 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:28:55 ID:kTl+Stme0] >>781 あの内容で許可が取れるとは思えないんだが 死んだよな？ 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:34:43 ID:rBStsn6G0] 別にＴＰＯを無視しようって訳じゃない 事前に調べる事は必要だし　知れることは知っとく事に越した事は無い 問題はソレを知らない人を排除しようとする事　知る事を必要以上に要求する事だと思うがね 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:54:53 ID:B5xoSbpq0] 此処で何を言おうと誰も褒めはしないぞ？気に留めもしないし…ま、これは禁句か……。 なんでハハッワロス程度の事でここまで言うのかな？元気だな…俺に分けてくれ……。 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 20:05:00 ID:wA6Qzhe+0] 作品見てないから一般的な意見をちょっと言うけど 作者的には自分のキャラが他人に使われると言うのは凄く嬉しい事、認められたんだからね。 仮にそのキャラが死のうが人殺そうが、設定だけ聞かされて使って良いかといわれても作家素人なら許可しちゃうだろう。 そうされた作品を見ないと実感できないわけ。 だから、幻想入りはクロスして欲しい人で溢れてるんだと思う。 これも人生経験なのかな、一回嫌な思いしないと分からないって言う事が。 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 20:06:43 ID:wA6Qzhe+0] 何故か許可した事になってる俺の文章、これから動画見て冷静になってくる。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 20:11:13 ID:wA6Qzhe+0] シークしながら見てきた。 糞過ぎて狂乱した。 あと797撤回で。 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 20:19:13 ID:u5zXf3h40] >>791 絶えないんだったら、まだ暗黙のルールになって無いってことだろ いちいち他の人まで巻き込もうとするなっての 環境を変えたいんだったら注意喚起動画でも作ればいいさ 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 20:23:01 ID:d55TVxy+0] >>800 お前人の話を聴かないってよく言われるだろ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 20:25:21 ID:u5zXf3h40] >>801 マジごめん 普通に読み間違えてたわ 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 20:31:12 ID:d55TVxy+0] >>802 何にしても俺はこんなあまりにも論外な事で大騒ぎし続けたくないんだよな 界隈としてもこれほどまでに話にならないことが頻発してたらさらに印象は悪くなる一方だ だからなるべく早く暗黙のルールが出来て欲しいと思ってる 二次創作するのに原作知らないとか、創始者知らないとか、もう絶句するしかない 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 20:47:33 ID:J6tigKvZ0] なんかようやく批評スレっぽくなってきたなｗ 以前は本スレで似たような展開になったが。 さて、前回本スレでは A：作者視点での最低限のマナー B：視聴者視点での寛容さ この二つのスタンスがごっちゃになってて A「原作はちゃんとやれ！」　B「別に原作知らなくてもいいじゃないか」 という感じに不毛な論争になっていた。が、 ……別に一人の視聴者の立場として、原作やってなかったり原作者知らない奴の 動画を許容していても問題はないよな？ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 20:49:31 ID:IFL70bAl0] そりゃ勝手にとしか 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 20:53:08 ID:v9psYrD20] 視聴者が視聴者である分には問題ない。 ただ今は作者云々を言っていて、尚且つここは作者が多いところだ。 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 20:57:44 ID:d55TVxy+0] 主に作者視点で作者の言動に対して言ってる事が多いのに 視聴者視点で作者視点に対して視聴者基準になれという奴がよく出るのが問題だ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 21:02:02 ID:v9psYrD20] 作者の皮をかぶった視聴者が多いって事なんだろうが、それを免罪符にされても困るわな。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 21:12:50 ID:rBStsn6G0] 出来たら出来たで　知らない人を叩く免罪符になるから好し悪しだな＞ルール 個人個人の趣味にあったものを取捨択一すればいい世界に なぜ統一見解なんか出そうとするのかが疑問だ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 21:20:34 ID:J6tigKvZ0] >>806 まぁ、実際にそうなんだろうけども、 ここには俺みたいに視聴オンリーな奴もいるのよ。 でもって確かな言及がないと自分の立場を主軸に考えて、 視聴者のことを言ってると勝手に脳内補完しちまうこともあるわけよ。 今回の原作者知らない論議の発端となった>>770の書き込みも、 その書き込みがどういう立場の者のことを指したものなのか明言して いなかったから、「知らない」といった奴をただの視聴者と判断して 「別にそれぐらいいいんじゃないの？」と返答した人もいる。 こういう作者も視聴者も入り乱れる場所じゃ、 問題を提示するときも作者のことを言ってるのか視聴者のことを言ってるのか、 ちゃんと始めに言っとかないと無駄な言い合いが発生することが多い。 だったらどういう奴のどんなことを話題に出してるのか最初に明言できれば スレの無駄使いも減るんじゃない？ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 21:23:37 ID:IFL70bAl0] 常識に沿った範囲で各々ご自由に、と思うのがだ その常識からすでに駄目な人が散見しておられるよう 常識なんか説明できるもんでもするもんでもないからなあ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 21:27:17 ID:d55TVxy+0] その上で常識が無い奴が我が物顔してるから厄介なんだよ

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef