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【手描き】手書き動画スレ10【MAD】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 18:29:59 ID:nMDeUucY0]
手書き動画の制作者が語り合うスレです。
自作品の晒しは堂々と、他人の晒しはほどほどに。
腐女子向けや百合などの表現を含む動画に関する話題は
各該当スレへ移動、または適宜スレを立てて対応してください。

■基本sage進行。煽りや荒らしは放置しましょう。
■次スレは>>970でお願いします。無理な場合は次の人へ。
■関連リンクや質問テンプレは>>2-5付近

■前スレ
【手描き】手書き動画スレ9【MAD】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1221536973/


◆参考リンク
ニコニコ動画まとめwiki
ttp://nicowiki.com/

MADwiki
ttp://ununique.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi

手描きMADまとめwiki
ttp://www40.atwiki.jp/tegakimad/

756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 23:53:38 ID:UYxhpDn20]
言いたい事はわかるけど物によって1パターンじゃないし
その情報だけで理解できたら教えてくれはちょっとずうずうしいな
自分が使ってるものと最終的な理想を想像して答えてくれってことになるし

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 23:55:42 ID:vN8Gd2QY0]
これから新しいOPのMAD作ろうとしてる。
動画の例で言えば、FF6で鋼の錬金術師OPパロの動画を描いてるのが
あるんだけど、あの動画を目標にしてる。↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3852211

ツールはフォトショCS使って描いてる。

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:04:59 ID:aJ9PUDkx0]
これは特殊な事はしてないと思うけど
とりあえず大きめに描いて縮小して動画にしたらにこんな感じになると思う

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:14:49 ID:PU2JK2hP0]
>>749
それが下のリンクみたいな事をしたいって意味なら、完成した後にソフトでできるよ
使ってるソフトのスレで聞くといい
ttp://www.lovely-lovely.net/2008/05/post-8.html

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:16:32 ID:vBjoUB6k0]
みんなありがと。参考になった。試してみるよ。
あと、もう少し質問。
OPのMAD作るんだったら、紙上作画は無理め?
やっぱ、基本はPCでトレスになる?

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:18:05 ID:cVakZvAq0]
別に無理じゃないだろ
自分の画力と要相談

762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:21:04 ID:+mqwBgXP0]
紙は手書きでもちょろちょろ見るよ。ネタから凄い大作まで
PCのが手軽いけど紙のほうが書きやすいならそっちでやっても問題なし
トレス台はあった方が良い&枚数多いとスキャンが死ぬほど大変
ていうのがあるけど

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:28:17 ID:vBjoUB6k0]
そうか。たまに紙のほうが描きやすいだろうなって思う時があるんだよな。
確かにスキャンが大変だろうなwwwトレス台も用意せんといけんし。
手軽さか描きやすさどっちか選ぶって感じだな。ありがとう。

質問攻めになるんだが、攻殻機動隊っていうアニメがあるんだが、
そのOP(2期)のMADを作るには動画編集ソフトはアドビーの「After Effects」
あったらできるかな?ロゴとかの関係で、フリーソフトはさすがに難しいと
思うのだが・・・。

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:29:11 ID:C2n3MGYH0]
とりあえずクロスボーンあたりを目指して頑張ってみなよ

あの作者このスレにたまに来るけど、いつもガチですごいと思う。

そしてプロの動画をトレスして色をつけて見栄えを良くしているはずなのに
はるかに劣ってる自分の動画と比べて鬱になる



765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:31:04 ID:C2n3MGYH0]
うわ、ヤベ
リロードし忘れてた

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:45:28 ID:PU2JK2hP0]
スキャンは自動給紙のスキャナを使えばそうでもないんじゃないかな。
俺はスキャナ使わないから分からないけど。

あとAEは効果をつけるソフトであって、編集ソフトじゃないらしいよ。

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:06:38 ID:vBjoUB6k0]
AEって動画編集ソフトの部類だと思ってたよ。AEかPremiereの、どっちの
ソフトを買おうか迷ってる。Premiereはこれ1本で大抵のMADは作れるって
聞いたけど、AEのほうが、MAD作るんだったら、短時間だからAEの方が使い
やすいから向いてるって情報を耳にした。
AEだったら大抵のMADは制作可能かな?

768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:07:34 ID:BCElqrU+0]
>>749>>757
両者のサンプル画像を2枚並べて示してくれればもっとよかったけど
だいたい言いたいことは分かったw
ぼかしたいというのではないけれど、質感が安っぽくなるってわけだ

スタジオでの制作の場合には、
2値作画からスムージング、彩色前後にアンチジャギ、
その上に場合によっては撮影での裏打ちブラー、
んでもってビデオ編集時にグローと色彩補正がかかる

だから作画解像度を少し下げて(上げるのではなく下げる)、彩色後にアンチジャギか
彩度ブラー、それらが出来ないならぼかしをかけた画像を30~45%で裏に重ねて
それを撮影編集以降の作業にもっていけばだいたい同じ感じになる


>>757の動画やその他ニコニコで見るきれいな感じの動画の場合には、
アンチジャギを意識してかけているというよりも
2倍〜3倍の大きさのAVI動画から直接エンコードする結果として
アンチエイリアスをかけたような状態になって、TVアニメに近くなっている

だからそれを真似するのならば、大判で描いて動画も大きいまま出力して
エンコードで一気に縮めるとそんな感じになる
細かいところはどうしてものっぺりした感じが残るけどね

撮影時にアンチジャギ、編集時に軽くグロー
これができるならTVアニメに近い質感は再現可能な環境ということになる
残りは線を描くときのなめらかさと色彩設計の妥当性で質感が決まる
彩度が高いと同じ処理をしても安っぽくなってしまう


これはアニメ撮影をしようとする人がぶつかる王道的な悩みであって
逆に言えばいい線いってる質問なので掘り返してでも答えたい
他の人の参考にもなれば幸い

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:15:44 ID:kXMn+YsN0]
要するに>>758で答え出てね

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:18:27 ID:BCElqrU+0]
偶然きれになる方法という意味ならそれでFAだけどな

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:20:30 ID:EPD7tOBg0]
>>767
大抵可能。つーかどっちも体験版入れて試してみれば良いじゃないか

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:21:54 ID:M8ctwCmc0]
>>760
OPMAD全部紙上作画してる俺が来ましたよ
いちいちスキャナで取り込むのがめんどくさいけど
マウスしか持ってないからPCでトレスとかできん

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:34:08 ID:vBjoUB6k0]
>>768
専門用語みたいなのでてきて、わからん部分あったけど、
その変は自分でググるなりして、調べてみる。
むちゃくちゃ参考になった。ありがとう。

>>771
一応参考までに聞いてみた。どっちのソフトも使いこなすの難しいらしいから、
結局わからんまま、体験版の期限が切れたらどうしようww
まぁ、どちらにせよ、体験版を使ってみるにはこしたことないな。サンクス。

>>772
作画キタ!クロスボーンのOPMAD見てみたんだが、すごいなあれは。
紙上作画でも可能だとわかったよ。やっぱ、PCで描くより、紙上のほうが
描きやすくて、逆に時間的に紙上作画の方が早そう。
マウス使ってやってみたけど、線がグニャグニャになってすぐあきらめた。
メタルギアのMADをマウスで描いてる人いたけど、あれはすごかった。

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 02:15:11 ID:+mqwBgXP0]
上の専門用語云々はもてるソフトで一人で作る
ニコニコ向けOPトレスにはそんなに役立たないと思うけどね・・

とりあえずできるだけアニメに近く綺麗にしたかったら原寸じゃなく大きく書くのと
使う編集ソフトで便利そうな機能を把握して(動画全てを全体若干ぼかすとかもあるし
綺麗にうpれるエンコードの把握

がニコの手書きMADに関しては重要だと思うよ
後はもうウマヘタ
wikiから飛べる手書き講座動画も初めてならかなり役立つだろうから見た方が良いよ



775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 02:55:53 ID:n3uc118TQ]
768の方法ってNIVEでもできるよね?
細かい話はよくわからないけど、ぼかして重ねる〜の部分は言ってることをそのままやるだけならできそう。
あんまり作業量も多くなさそだし。
グローってのもエフェクトにあるけど、これってぼかすのとは違うのかな。
何か一枚試しにやってみる

そこそこうまくいったら報告にきます
すごく効果的だったら失敗しましたって報告にきます

776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 12:40:22 ID:xofNaZta0]
>775
グローは光るんじゃなかったか。
ともかく出し惜しみしないでくれよwwwww

攻殻機動隊2期のOP、自分も作ってるがflashでやってる。
画面が眩しく光ったりだとかブレのかかったズームがあったりだとか
編集すさまじいなとは思うけど、よくよく画面見て別の方法に置き換えていったら
時間はかかるけど出来ないことではないと思う。

アニメ風にちょっとボケた絵、大きな絵が辛かったりしたら
JPG書き出しのときベタが汚くならない程度に劣化させるっていうのもありじゃない?

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 16:36:28 ID:Pe2P/z/v0]
Niveは使ったことないがAEのグローは759で紹介された効果と似てる
ほわっと発光してるような画面ね

制作中の手書き、最近全然手を着けてない…
投稿時のコメント何書こうとかサムネどうしようとかいらんことばっか妄想してる

778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 17:03:11 ID:6CVZRakpO]
やっぱり手書き作ってた方が楽しいし、金かかんねーわ…
がんばろ・・・

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 18:23:20 ID:hM1ty7FV0]
>>738です
レス色々ありがとう。ちょっと勉強してきます

www3.uploda.org/uporg1838945.jpg.html
↑こんな感じで塗ってるんだけどそれっぽく見れれば良いのかな

780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 18:40:20 ID:q6gpRBF+0]
十分だと思うよ!うめえ

要所にだけ影、は無理して影を多く細かく塗るよりそれっぽくなるし
塗る量や次の繋がり考えての作業量も少なくなるしいいよ

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 18:42:47 ID:KRjAq3HD0]
いいねえ。
作風次第だけど、平坦すぎると感じたらもっと陰の面積を増やしてもいい。

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 22:03:09 ID:mL06ExfSO]
手描きいいなぁ、と絵を描き始めたばかりの自分が今月中に初うpを目指してみようと思う。
四枚で済む静止画なEDパロならやれるはず!と思ったら、初筆から詰んだ。短い直線すら歪む有り様。
甘かった……。
しかし絵は心じゃよ。
画伯と呼ばれるのもまたKA・I・KA・Nかも知れない。
下には下がいることを晒して見せつけて差し上げましょう。晒しのハードルを下げてみせるZE!
それすらもきっとかいk(ry

ごめん、歪んでいるのは自分自身もでした。

783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 22:42:01 ID:vBjoUB6k0]
手描きMADはほんと疲れるよ。よほどパロった作品の「愛」が深くなきゃ
挫折するよな。あと、視聴者のコメも動機付けになる。
たまに、未完成版を何個もうpする人いるけど、コメをもらうのが嬉しいから
なんじゃないかと思ったり・・・。
線歪むならパスツール使ってみれば??まぁ全部は大変だけど・・・。

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 22:53:04 ID:SwckujlK0]
>>783
今2分半くらいのOPパロディをやってて2分13秒くらいまで今出来てるが
この辺りまで来ると「作品への愛」も勿論あると思うんだけど
「今まで手書きに費やした時間を無駄にしたくない意地」の要素も加わってくると思う。
加わってくるって言うかそっちの方が遥かに強い気がしてきてもうダメだw

絵が下手だから動きを頑張ろうとしてかれこれ4ヶ月…そろそろゴールしたい。



785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:11:20 ID:cZEFot7q0]
2分半!えらく長いね
手書きMAD楽しそうだなぁだが実写ダンスを二次元に落とすのが大変だ・・・

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:13:35 ID:vBjoUB6k0]
そのくらい完成してるんだったら、それもあるだろうな。
4ヶ月もかかったのか。MADは大体2ヶ月くらいって言われてるから、
忍耐強いなww
何のOPパロ描いてるんだ??


787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:35:24 ID:SwckujlK0]
>>786
何のOPパロか言うのは勘弁w本当は2ヶ月で終わると思ってたんだがいつのまにか倍掛かってたw
OPもジャンルも大好きだから楽しいんだけど編集して見返すと
もっと絵が上手かったらと思わざるを得ない。人物が似てないのが致命的で…
最後の作品のつもりだから終わったらのんびり絵を描いて絵自体の上達を目指そうと思う。

788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:51:43 ID:svPlnT5V0]
手描きMAD作りたかったのに、曲が削除対象らしい
悩んでたらふと、
「曲を付けなければ問題なくね?」
とかひらめいた


・・・もうだめかもわからんね
モチベーションだけが空回りする〜

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:11:58 ID:vQPK7PIb0]
とりあえず、まず曲付を上げて
消されたらアカ変えて曲無しを上げるくらいでいいんじゃね?

エヴァのOPパロとかでも曲付で残る奴は残ってるし

790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:16:07 ID:za9VgwasO]
私は削除対象物件だと知りつつもやっぱりパロが作りたいし見たかったから作ってしまったよ。
あまりオススメして良いことでは無いけれど、削除されるかは時の運。
タイトルやタグを気を付ければ生き残ったものもあるし、即消されても、後日上げ直して未だに生きてるのもあるし。

私は、その手書きが大好きですごく作りたかったものなら、ぜひ完成させてほしいな。

応援してる。

791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:20:59 ID:EVgJjT+70]
曲は重要。一応曲はつけて、消されるかどうか様子みてみればいいと思う。

>>787
じゃあ枚数はどれくらいいきそう??
自分は人体描くのいつも苦労してる。バランスがおかしくなる。
だから、美術系の本とかで人体の構造を勉強してる。



792 名前:788 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:42:19 ID:Zn1eiBqO0]
なんか外は寒いのに、心は暖まったよ!
なるほど、覚悟しておけばどうにでもなるのか・・・
もしくは、削除までに見れた人がラッキー♪と思えるようなぐらいのもの作れば、なんとなく成功のような気もする
がんばろうかな!

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:45:10 ID:n6jT7Myp0]
曲由来の削除動画は、最初の動画の再生・コメ・マイリスに比べて
曲なし版は大幅に低下してるから、消される可能性が高いのが分かってて
うpするのもキツイっちゃキツイし、打ち込みできる人や
知り合いでそういうのをやってくれる人がいるなら
最初から二次著作音源にしたほうがいいんじゃないかな

794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:49:47 ID:fuG3bySr0]
>>791
枚数数えてないから分からないや、スマン
憶測だけど細かい部分含めれば1000枚は超えたかと
枚数どう減らせばいいか分からなくてそっくりそのまま写した部分もあるし。



795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:54:24 ID:Zn1eiBqO0]
>>793
歌が無いと意味が無いんだ・・・
まあ知り合いもいないんだけど・・・

まてよ、誰かに歌わせれば・・・
あれ、なんか目的が変わってきたような?

796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:14:43 ID:iJPN/lBF0]
待て待て
まずは自分で歌ってみるのが筋だろう

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:17:37 ID:EVgJjT+70]
自分の歌と絵の評価が見れて一石二鳥だなww
これは新しいジャンル。

798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:17:43 ID:n6jT7Myp0]
>>795
本来そういうことにこそボーカロイドを使うべきだと思うんだけどねw

あともう1つ、姑息な手段として動画は音なしにして
曲を別の動画であげて@BGMを使うという手も…
シークでずれるとか動画IDが邪魔とかデメリットもあるけど
これなら曲が消されても手描き動画はそのまま残る

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:27:41 ID:YW0ggwsT0]
>>788
そういう時は自分で歌ってみるんですヨ

>>783
未完成うpするのはコメントで励まされたりモチベあげる為の人が多そうだな
俺も未完成うpしたくて堪らんが我慢して今日もネチネチやってる

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:53:15 ID:EVgJjT+70]
コメってモチベあげるのに重要だよな。まぁ、それがニコ動の醍醐味でもある。
自分は来年になると、MAD作るヒマなさそうだから、制作できる時に
やっときたいけど、中途半端なMAD作りたくないしなぁ。
完璧主義傾向ぎみだからww
完成度高いMAD作りたいからAE買おうと思ってるけど、使いこなすのに
時間かかりそう・・・orz


801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:44:55 ID:iJPN/lBF0]
がんばれがんばれできるできる絶対できる!がんばれもっとやれるって!やれる!
気持ちの問題だ!がんばれがんばれそこだ!そこで諦めるな!
絶対にがんばれ!積極的にポジティブにがんばれ!がんばる!
北京だってがんばってるんだから!

802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 03:02:38 ID:fuG3bySr0]
本当に修造MADはこれトレス無理だろ…って所でも励ましてくれるからいいね。
そして本当に出来ちゃうんだよね、修造本当に不思議だわw
いつもお世話になってます

803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 03:56:18 ID:0yi6hmQ0O]
「もじぴったんでアイドルステップ」ネタを作った人ってここにいるかな?
動きのあるコマ全部抜き出し、とかの準備はしたんだけど
トレスするのにどれぐらいのキャンバス使おうか迷ったんでここで意見もらおうかと思って…
画面全体(512*384)に対してキャラがわりと小さい分、細かい部分が大変そう

元絵が320*240なのを、ニコの二倍サイズ1024*768まで拡大(今ここ)して
描き終わったら512*384に縮めてFASかAviutlで動かす予定

804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 03:58:11 ID:0yi6hmQ0O]
あ、現在使ってるソフトとOSは
OS:Windows
ソフト:SAI
ですわ



805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 07:28:01 ID:xSmM/iq0O]
>>783
一度だけ未完成上げたことあるけど、期待してるとかコメント貰うと自分の中のハードル上げれるから
これはこれでアリかな?と思った。いつも後半に差し掛かるとだれたり、後数枚になると
早く完成させたい!ってなって絵が雑になるんだけど、その度に未完成品のコメント見て待っててくれてる
人達にこれじゃ申し訳ない、楽するな自分って言い聞かせてた
本当は自力で自分に言い聞かせれたら一番いいんだろうけどね(笑)

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 08:42:45 ID:I9ElWPfP0]
>>783
ありがとう。ググって調べてみました。
使いこなすの大変そうだけど、努力する。

鼻血が出るほど元ネタ愛してるから、見栄えなんとかしなきゃと思い始めた。
浅はかだった。晒せるわきゃねぇべさ。
みんなこうして大人になったのか……

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 10:39:46 ID:YW0ggwsT0]
手書き動画ってスゲェよな
絵なんて中学の美術以来書いたことない俺でさえ
書いてみたいと思わせるんだからな・・・・
来年の今頃は画力が上がってることを祈るぜ

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 14:58:33 ID:yleg/xmQ0]
SAIなんだけど、レイヤーを分割して連番出力してくれるツールないかなあ
一枚一枚表示/非表示繰り返して出力するのは果てしなくめんどくさい

「パラパラまんが道」PSD分割ツールっていう
丁度よさげのツールがあったけどシェアだし
フリーで丁度いい感じのないものかなあ

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:15:53 ID:aL1wWdil0]
フォトショならアクションスクリプトであった気がする

810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:27:50 ID:3A7jpbeS0]
FreeAnimeStudio、要説明書併読。
たぶんそれで解決する。ただしレイヤーモードと透明度は
シェア版でないと無効化されるのでそこだけ注意。

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 18:48:11 ID:5F5EchQR0]
フォトショならフレームをレイヤーに変換してくれる機能付いてる

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 20:04:56 ID:qICCzNjn0]
最近、スレに活気が出てきた気がする

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 20:10:03 ID:yleg/xmQ0]
SAIだってば

>>810
シェア版じゃないとpsd連番出力できないみたいだよ

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 20:10:41 ID:7SjUMHil0]
スレが過疎るとみんなはかどってそうで焦るわw



815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 20:17:49 ID:axLHRy9a0]
SAIスレで聞きゃいいのに

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 20:27:26 ID:yleg/xmQ0]
別にスレ違いじゃないと思うが

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 21:22:32 ID:88F6u7AZO]
>>816
psdで描いたのを1枚絵で出力してそれに連番ふってるんだよね?
FreeAnimeStudioならpsdのまま読み込んで
タイムラインにレイヤー状態の絵をおけるから
そもそも1枚絵として出力する必要がない
ってことを>>810は言いたいんだと思うよ

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 21:35:51 ID:yleg/xmQ0]
俺もそうかなーって思ったんだけど
トレス線含めて小さい穴とか補間してくれて労力的に楽って理由で
AniLaPaintの方で彩色したいから一旦連番出力しないとダメなんだよね

ってことでレイヤーを分割連番出力するツールを探してたんだけど
需要ないのか意外とないもんだね
まあ無いなら諦めて別の方法でやってみます
あざした

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 21:54:01 ID:88F6u7AZO]
別の方法の1つとして既に考えてるかもしれないけど
>>817でAVIにしたのを他ソフトでBPM連番出力するという方法もあるな

描く・編集するという苦労は覚悟してるし楽しみもあるけど
こういう地味に面倒くさい作業はだんだんイヤになってくるな
その分便利なソフト開発してくれてるとこは本当にありがたい

820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 23:45:05 ID:/IzXPh2g0]
自分はペインターの鉛筆ツールで作画してAniLaで塗ってるんだけど、
同じようにレイヤーから一枚ずつBMP出力してる。
出力するときに一枚一枚間違いがないかチェックするのを兼ねてやるようにしたら、
面倒だけど必要な作業だと思えておっくうにはならなくなったよ。
そうやってチェックしておけば、一度BMPに出力した後はペイントソフトの作業には
ものすごい大きな手違いがなければ戻らなくていいから、
一枚ずつチェックしながら出力するのをペインター卒業式と私は呼んでる。
全校生徒(全レイヤー)に卒業証書を配るという脳内儀式。
頭の中で仰げば尊しが自動再生。

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 23:48:59 ID:EVgJjT+70]
決めた。「Adobe Creative Suite 4 Master Collection 」買ってやんよ。
あんな高級品、学生のうちにしか買えないぜ。

「Acrobat 9 Professional」「InDesign CS4」「Photoshop CS4 Extended」
「Illustrator CS4」「Dreamweaver CS4」「Fireworks CS4」
「Flash CS4 Professional」「Contribute CS4」「After Effects CS4」
「Premiere Pro CS4」「Soundbooth CS4」「Encore CS4」「OnLocation CS4」
「Bridge CS4」「Device Central CS4」「Version Cue CS4」「Dynamic Link」

こんだけ機能がありゃ、怖いもんねぇなww
値段は調べてみたら、
アカデミック版→¥131,911
通常版→\346,596
だったんだが、学生版はこんなに安くなるもんなのか。
これ使いこなせたら、編集の苦労とかまだ楽になんのかな〜・・・。


822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 00:10:28 ID:RcExe9fs0]
通常版よりゃ安いだろうけど、やっぱ高いって。

てか趣味にそこまで使える程、学生時代裕福じゃなかったなあ



823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 00:18:01 ID:hBq9TZAw0]
うわぁー何に使うか半分も分からないナリよキテレツー

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 00:24:31 ID:1J1HaKAq0]
自分も全然裕福じゃないよorz
だから、服とか食料とか必要最低限に押さえて、ひたすらバイトして
金貯めてる。そりゃためらうけど、そこまでして欲しい。
機能理解するのに、1年くらいかかりそうだけど、参考書やMAD講座見て
独学するしかないわな。



825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 00:38:34 ID:GcwPbTji0]
ある程度の機能は調べてから買え
無用の長物に金掛けても仕方が無いだろ?

Master CollectionではなくProduction Premiumで機能的には十分な気もするが

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 00:39:45 ID:iRft4qlB0]
決意は固いのか…。それ全部いるの?
額が額だからあとで後悔しないのかなんか心配になる

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 00:41:31 ID:1A5YIAhJO]
一通り出来て編集中に見直して、見直してを繰り返してると無茶苦茶修正したくなってくる…
あと、動作のものすごい一瞬の絵が動画の中で改心の絵ってどうなの…
やり直すかなぁ(笑)

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 00:46:07 ID:1A5YIAhJO]
自分イラストレーターCS3持ってるけど全く使ってない・・・
通常版買ったあと、SAI知ってさ・・・普通に絵を描くならSAIだけでいいんじゃね?って気づいた時、
目から汁が出たぜ。
・・・ソフトはちゃんと調べないとダメね…

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 00:52:03 ID:mXQ7DII60]
商用利用もアップグレードもできる筈だし、最悪通常のフォトショ代と思えば損はしないんじゃないか

830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 01:03:43 ID:1J1HaKAq0]
もう来年になるとアカデミック版買えないし、アカデミック版でも
通常版からアップグレートできるらしい。それに、通常版のフォトショや
AE代と思えば、まぁいっかって思った。
>>829の考えと同じ。
確かに、MAD作るくらいなら、こんなに機能いらないけど、バイト1ヶ月分
だと思えば・・・。
イラストレーターで文字のロゴ作る人多いらしいから、一応欲しい。

831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 01:13:39 ID:GcwPbTji0]
アカデミックは放送大学の科目履修とか、アドビの講座とかでも対象になる
通常版へのアップグレードは可能だが、それは通常料金だし
MCの場合はMCまとめてアップグレードする必要がある
使わないソフト持ってたら勿体ない

832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 01:29:55 ID:1J1HaKAq0]
大学生でも更に指定の大学なら30%くらいOFFになるらしいね。
自分の大学は違ったけど。
やっぱ勿体無いかな。確か「Adobe Creative Suite 4 Master Collection 」
よりも機能少ないやつがあるけど、確か9万8千くらいだったな。


833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 01:43:01 ID:mXQ7DII60]
多分それはProduction Premiumだな
まあフォトショ・イラレ・プレミア・AEがあればいいってのならProduction Premiumでいいと思うよ
自分がDreamweaverとInDesignが欲しいから当然のように同意したけど、手書きにはいらないし

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 02:01:49 ID:mmaFvxaf0]
まじめな話、InDとDwのために5万払うならその分でハード増強したほうがいいと思うぞ
出版とかウェブデザイナーやりたいならあってもいいけどな
AIだけでR25程度の出版物は作れてしまうし、htmlの知識がないならDwはいらん

あと
大学によってはAdobeCSシリーズを全部入れたパソコンが使える所もあるよ
他大学の施設を相互利用できるかを調べてみると、
意外と自分の利用できるところがあったりする

知り合いでも先輩でも店頭でも何でもいいから、買うより先に触ってみるんだ!
やりたいことを出来る環境は2・3万の出費で揃うかもしれんよ



835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 02:16:11 ID:1J1HaKAq0]
大学でCSシリーズ入れるとか羨ましい・・・。
体験版とか色々試してみるわ。安いほうがいいし。
むちゃ参考になった。みんなありがとう!

あ〜働くよりも、MAD作り続けてたいなぁ。
休日返上してまでMAD作る人って、よく気力あるな。それがストレス解消に
なってんのかな・・・。



836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 02:22:12 ID:+21newp60]
そもそも手描きでadobeCSシリーズなんて必要なのか疑問なんだが…
一応俺もProduction Premium持ってるけど、
一般的な手描きMADには明らかにオーバースペックだろ。
こっちは余り知らないけど以前話題に出たRETASとかの方がよっぽど有用じゃない?

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 02:48:43 ID:JVIsklRL0]
手書きにおいてフォトショは持ってて損は無いと思うけど
それもエレメンツで十分と思うしなー

後自分自身のスペックとも相談が必要と思う
上手い人はsaiとフリーツールでハイクオリティなもの作るけど
微妙な人だったらどんな良い物使ってもハイクオリティなものは出来ないし
あくまで自分の描く絵がメインになる手書きの場合はだけど

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 03:53:36 ID:GcwPbTji0]
MG的なもの作ろうとしたら使い道なんて幾らでも思い浮かぶけど
手書き≠アニメ

839 名前:810 mailto:sage [2008/12/09(火) 05:07:20 ID:fQoxO6t6O]
>>818
ならそう言えよw
FreeAnimeStudioでAVI出力して今度はAVIUtilityに突っ込んでBMP連番出力。

840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 06:49:20 ID:1A5YIAhJO]
>>835
俺まさに働きながら手書きしてる人間だけど、逆にいいストレス発散になってるよ
ぶっちゃけ金かからないし(笑)作業時間は平日2、3時間。休日は実家の手伝いあるから約5時間くらいかなぁ
一枚あたりの作業時間が自ずと短くなってくるから短縮出来る作業は削れるだけ削って、
色塗って大体1〜2ヶ月くらいで仕上げる感じ。大体それで300〜400枚くらい
トレスは時間かかるから全くやらなくなったけどね。
仕事は仕事で頑張ってプライベートはプライベートで楽しんでって感じ。
以前の仕事営業だったんだけど、週休1日制で1日17時間くらい働いてたこと思ったらまさに天国(笑)
まぁ、学生さんには仕事は辛いとか、時間取れなくなるとか思うかもだけど
実際普通の会社なら(上の仕事は周りの話聞いても色々異常(笑))しっかり自分の時間取れるよ
転職中に手書きMAD作ったりもしたけど、時間は使えるけど充実してたかというと、微妙だったかな?(笑)
長文失礼しました。参考程度にでもしてもらえばと

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 09:35:42 ID:Mm3GLjAn0]
制作環境の向上を目指してググっていたら
手描きMADwikiとアンケートを見つけたのでカキコミ
 @作画はPCオンリー
 A1024×768ピクセル
 B使用ソフトはオールpixia。ペンタブが使い辛いのでsaiの購入を検討中
 C苦労するのは着色。塗り潰しでどうしても角に残る数ビットの塗り残しを手作業で潰すのが手間
 Dwww.nicovideo.jp/watch/sm4604479
  【MAD】東方毒蛇王【完成版】
 E動画は3本。似たような手順で作ったgifが数点
 F平均作画枚数は1〜5枚/日
 G当面の目標は作画枚数10枚/日

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 09:53:36 ID:Mm3GLjAn0]
使用ソフトで盛大に嘘ついてたな

TMPGEncで出力→pixiaでトレス→suzukaで編集→AviUtlで変換→
ムービーメーカーやTMPGEncで調整→UP

アニメスタジオってのが使い勝手良さそうだ



843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 10:51:16 ID:Y0g+hlRf0]
>>841
うめえ
東方はあまりよくわからんが、ゆっくりにわらった


トレスしつつ原作の資料見ながら修正
資料凝視すればするほど、こんなキャラじゃねえーと打ちのめされる
トレスでも自分の絵の癖って出ちゃうんだね

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 11:59:32 ID:z3JSwd+K0]
>>835
自分も休みはひたすら絵書いてるな
昨日たまたま休みで友達とカラオケに行ったんだが
頭のどっかであぁ早く帰って書きてぇとか思ってる自分がいるきめぇw



845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 15:32:45 ID:1SzGPkMd0]
>>841
吹かざるを得ないwww

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:19:53 ID:BWLWuf5W0]
>>841
ババアwwwひどすぎて泣いたwwwwこれはいいwwww

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:27:39 ID:wJa77NQP0]
>>840
不思議なことに社会人になってからの方が余裕できるよな
学生のころだったらテストだの課題だので手描きやってたら確実に学業に支障きたしてたw

>>821
34万が13万なんだから安く感じられるかもしれない けれどやっぱり高いよ
ちゃんと調べて本当に必要なのだけアカデミックの値段で買うのが無難じゃないかな
使わなければお金の無駄でしかないし…

「これだけあれば怖いものなし」といってるけれども
「フリーのソフトや安いソフトで作品作ってるのに、
安上がりにもかかわらず自分よりずっとずっとクオリティの高いものを作る人」
が怖くて怖くて仕方なくなるぞ


848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 18:18:18 ID:ENtK6g9X0]
できた手描きを高画質版か中画質エコノミー回避版どちらであげるか迷ってる
手描きをそこまで高画質にしなくていいかな〜とは思うけど

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 18:30:11 ID:1A5YIAhJO]
>>848
せっかく頑張って書いた絵が潰れたりするの嫌だから自分は出来る限り高画質にしてるなぁ
特によく動く動画だともったいないなぁって思うなぁ

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 18:46:28 ID:/hIaBASZ0]
>>821
フォトショとイラレ分て考えたら安いよね。
MAD製作以外にも使う用途があるなら自分は買っといていいと思うな。
ただし、MAD以外に用途がないなら全力でやめておけとw
イラレはPOP作るのに便利だし、フォトショもSAIじゃ簡単に出来ないこといっぱい出来るし(主に画像加工だけど)。
ぶっちゃけいろんな職場で役に立つしね。自分は販売やってるけど店のPOP作ったりチラシ作ったりお世話になってる。

>>844
安心しろwおまえだけじゃないZE☆

851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:06:15 ID:RcExe9fs0]
>>849
ただし、それでエコノミーの時に爆死する動画もあるよね

画質劣化どころか凄まじいコマ落ちでガクガクなんて事も。

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 20:15:15 ID:7fR2VA0/0]
それと高画質でエンコすると、視聴者側のPCのスペック不足で
再生時にカクカクにしか見えないユーザーも結構いるみたい

とある動画で、どう考えても滑らかに動かしてるのに「動きがカクカクだね」
「お前のPCがショボいからだよ」「俺もカクカクに見える。スペック足りてないのかorz」
って感じのコメのやりとりがあった

せっかく画質を上げても、苦労した動きが見てもらえてない人がいると
ある意味本末転倒になっちゃうよねぇ

853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 20:31:18 ID:1A5YIAhJO]
>>852
ああ、なるほど。そういう弊害あるのか、考えてなかったなぁ…
そういや動きが無茶苦茶早い動画で速すぎて処理仕切れず全く動かない動画あったなぁ
ドラム叩く手書き動画をsmfで上げてて一時停止したら動いたけど(笑)
そういうことも考えなきゃかぁ。参考になりました。ありがとう

854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 20:50:18 ID:NmZdZjmUO]
生まれて始めて色塗りまで含め一つの絵を最後まで完成させた
下手だ、下手なのに……なんなのこの感動は
今日一日で何度もマウスを投げ捨てたくなった。でも諦めなくてよかった
みんなありがとう!

さて、あと何枚あるのかは考えないようにしようか



855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 22:39:42 ID:1A5YIAhJO]
>>854
頑張れ〜負けんな〜♪ち〜か〜らのかぎりぃ〜生〜きてやれ♪
マウスだと大変だと思うけど諦めずに頑張って!

やっと本編の編集終わった…ここからオマケ件引用元テロップ作り…(笑)俺も頑張ろ

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 23:00:37 ID:1J1HaKAq0]
あ〜卒論終わんねぇorz
卒論やるくらいなら、手描きMADやりたいわ。
>>850
後々は自主アニメ制作とか、いろんなことやってみたいと思ってる。
手描きMADで終わるくらいなら、んな高価なソフトは買わんしな。
宝の持ち腐れにはならんようにしたい。

確かに、フリーソフトでもすごいMAD作ってる人いるけど、それ見て、
自分が下手だって自覚するのも、上達する要因だと思う。
アニメーターの人でも、同じ職場で、年下が自分より上手くて、
それから落ち込んで終わる人と、更に努力する人に分かれるって言ってたし。
ま、自分は他の人のMAD見て何回も打ちのめされてるけどなww







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