- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:38:41 ID:AtgL7z5L0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part97
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1224673517/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 13:30:21 ID:a0c3eBBe0]
- 今はつぎはぎだらけだとしても、積み重ねればオリジナル〜
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 13:33:56 ID:AUtBtMOj0]
- ↑
最初の努力として「暴走」でなく「真赤な誓い」の節で歌ってみた。
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 13:40:36 ID:mCTkmXMK0]
- ギロカクたんだってもう完全にオリジナル性を獲得してるしな
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 14:11:42 ID:WJiUc7lk0]
- こんなところで現代美術論を展開されても困ります＞＜
ピカソが評価される理由じゃないソレ
- 537 名前：512 mailto:sage [2008/11/01(土) 14:32:22 ID:UdrA8R1q0]
- おわぁぁぁめっさレスついとるwww
まぁ今のボカロ師って、全員がプロを目指して活動してるわけじゃないし
こんなこと言われても「ちょwほっとけってwww」という気持ちではあるんだろうなぁ
ミクを買ったばかりの頃、DTMマガジン08年2月号の松原憲のインタビュー記事
を読んで軽く鬱になった思い出が…。いきなり、150曲/年は作れとかゆーなよorz
↓おまけ：今回の富野談話を読んで、この絵を思い出したww
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=16035555
- 538 名前：512 mailto:sage [2008/11/01(土) 14:33:51 ID:UdrA8R1q0]
- 御免、間違えた
www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=160355
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 14:51:35 ID:mCTkmXMK0]
- CV-03「サイコミュ・ボーカロイドって言うのは！」
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 15:30:19 ID:jkHuorer0]
- >>512
>「チームワークやスタジオワークは決定的に重要です。」
というのには同感ですけど。
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 16:18:34 ID:YlCcVc4+O]
- ちなみに最近のJ-POPというか一般曲の傾向ってどんな感じなん？
なんとなくHIP-HOP、R＆Bの余韻がありつつロキノン系も。
インディーズではネオビジュアル系？が活発ってイメージなんだけど。
スレ違い酷すぎたらスマン。
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 16:33:16 ID:luwRpbO80]
- 二行目が指す意味がわからんｗｗ
ロキノン系も…何？
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 16:41:16 ID:YlCcVc4+O]
- あ、ごめん、ロキノン系も（活発？）
あと姫ハウスとかもちょっと流行った？
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 16:48:32 ID:jW/48PZp0]
- J-POPって基本10年前のアメリカ、イギリスあたりの音楽の劣化焼き直しだからなぁ
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 17:09:35 ID:LYVbuJyu0]
- J-POPってJ-WAVEが作った造語で洋楽中心だったJ-WAVEでも
かけられる当時流行の洋楽チックな邦楽の事らしいな。
今年開局２０周年（たしか）とかで記事になってたな。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 17:16:41 ID:NeMyPI7H0]
- >>545
歌謡曲はどうなんだろ
でもこれだってJPOPと同じで色々外国のものが入り混じってるしなぁ…
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 17:27:49 ID:YlCcVc4+O]
- うーん、悪い！ 話ふっといてアレだけどこの話題ここまでってことで。
前に「ボカロでR＆Bうけないのは既に一般曲で流行ってるから」みたいな意見をみて
一般曲の流行りとボカロ曲の流行りはどんな関係かなと思ったんだわ。
けど、一般曲の流行りから議論しなきゃになりそうだし
ちょっとズレたことだったかも。
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 17:51:40 ID:mCTkmXMK0]
- >ボカロでR＆Bうけないのは
どう考えても声質が違うからだろ…
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 17:58:38 ID:gW3Oe0d+0]
- 単純にニコの客層がR&Bを聴かない客層だからだろう
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:05:50 ID:BKJnaUFfO]
- 曲のジャンルより歌詞が１番重要じゃないのか
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:07:31 ID:X5bKMucl0]
- ヒュムノス最強
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:09:15 ID:gW3Oe0d+0]
- 実は歌詞なんてあまり重要じゃなかったりする
ジャンルと楽曲自体が一番重要
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:11:27 ID:luwRpbO80]
- 歌詞が重要、楽曲が重要いろいろあるけど、結局歌ってる人が誰なのかってことが一番重要。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:12:09 ID:Det4bfdH0]
- 俺の好みに合うかどうか。それが一番大事だ。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:16:21 ID:jkHuorer0]
- >>545
宇多田ヒカルの歌い方には、ムード歌謡や演歌のような
叙情的なものを感じる。
宣伝はインターナショナルなイメージだったけど。
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:16:59 ID:gW3Oe0d+0]
- 再生される条件の話をしているんであって好みの話じゃねぇｗ
まずジャズなんて伸びない
クラシックも伸びない
ボサも伸びない
そもそもニコの客層と合わなきゃ伸びようがない
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:21:01 ID:U2mJNFWx0]
- 流星群オーケストラはクラシック？
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:22:44 ID:tS62GDiS0]
- イチローレーザー+隕石衝突とか自動改札+遊戯王とかまさに
アイデア勝負の組み合わせが大ウケするってのはニコではよくあるね
まあそもそもボカ廃以外のニコのメイン客層が丸上げ以外に好むのはMADやネタ的な
動画であって、機械が歌うという物珍しさが無くなって
ガチオリジナル曲自体が聞かれにくくなってきてるってのはあるだろうしな
ぶっちゃけ今だと「ゆっくり」歌わせた方が聞かれやすいだろうし
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:24:27 ID:jkHuorer0]
- >556
カフェっぽくなら、ヒットしましたよね。
www.nicovideo.jp/watch/sm3428468
熱々のセッションみたいなのは、DTMに期待しないと思います。
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:26:07 ID:gW3Oe0d+0]
- >>559
あれはアニメ補正
元の歌ってみたも伸びていたしね
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:26:59 ID:U2mJNFWx0]
- 作業用BGMの昼間のカフェってのも伸びてたなぁ
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:55:25 ID:CDuDAhB70]
- 二十世紀のクラッシック何ぞ、一般人は聞けたもんじゃないぞ。
クラッシックの良曲は、十九世紀までに出尽くしている。
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:59:28 ID:jkHuorer0]
- >562
ジョン・ウィリアムスとかの映画音楽で、
オーケストラを使うものをどう分類するか。
音大でやっているような「現代音楽」が、一般向けではないというのは同意。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 19:03:39 ID:mCTkmXMK0]
- >>556
お洒落なニコ動があったらいいのにな ジャズやクラッシックを嗜み、文学作品について語り合うような
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 19:10:32 ID:8qoAkbux0]
- 大人のニコ動か
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 19:11:11 ID:gW3Oe0d+0]
- バーボンハウスのミクが出迎えてくれそうだ
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 19:13:18 ID:XIsf8mAk0]
- 裏口側には林檎さんのミクがたそれてるんですね？
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 19:16:56 ID:Det4bfdH0]
- ミクはネクタイ頭に巻いてビール飲んでる方が似合うと思う
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 19:19:52 ID:XIsf8mAk0]
- >>568
そばつゆだそうですw
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 19:19:56 ID:u6QHJgVi0]
- >>553
なんとなく分かる。
ジャズだろうがクラシックだろうがボサだろうが演歌だろうが祝詞だろうが
シンPや暴走Pがやればそこらの底辺よりは確実に伸びるだろう。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 19:23:49 ID:gW3Oe0d+0]
- シンPは普通の曲でも伸びなくなってきているような
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 19:24:53 ID:XIsf8mAk0]
- ちょっと話がずれるけど、HMOとかの中の人の方でも動きがあるみたいだね。
一般流通で製品化は余裕の様で… なんかすごい。
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 19:30:31 ID:gW3Oe0d+0]
- HMOは好きな人多いんだよね
おっさんプログラマでハマっている人を何度か目撃した
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 19:37:01 ID:LYVbuJyu0]
- すいません、好きなうえにおっさんです・・・・
ブログのほうでCD出してくれと書いて、興味ないと
言われたから今の流れは素直にうれしいわ。
ただ出荷枚数が想像できないんだよねHMO
そんなたくさん出ないなら当然同人のほうが
利益は高くなるんだけどね
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 19:40:52 ID:u6QHJgVi0]
- >>574
ノーブランドのCDをスリムケースに入れて
ビニールカバーにかぶせる形なら原価100円で出来ちゃうもんね。
それだと何の飾りもなさ過ぎるけど
プレス！とかにするとやっぱり有名Pでないと赤字で血を吐いて無理なような気がするけど
手焼きなら辺境や底辺でも出来るような気がする位利益率高い。
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 19:41:15 ID:gW3Oe0d+0]
- おっさん相手だと同人は辛い
一般流通の方がアピール度が高いし手にしてくれる可能性も高いだろう
元々利益はそんなに考えてないんじゃないかな
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 19:41:28 ID:XIsf8mAk0]
- ちょっと引用してみますが（いいのか？）
昨日YMO関係でおなじみの某レーベルの方とお会いしてきました。
＜ 中略 ＞
せっかくだからなにかおもしろいことしたいよね(ﾟдﾟ)
って話になって。
↓大体の内容↓
・一般流通で製品化できるしー
・あんな人やこんな人の協力も仰げるしー
・ニコニコを知らない人にも向けられるしー
・ってかニコニコ知ってる人って一部だけだよねー
・特にYMO直球の世代だとなおさらだよねー
・映像とシンクロとかさー
・(ﾟ∋ﾟ)＜「ネタとして面白ければー」
と、こんな感じだったんですねー。
方向的に「YMO世代に向けた内容」と思うのですが、別方面からボカロ浸透もあるかなぁと。
それとこの感じでは、かなり売れると見てるみたいですが…
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 19:45:06 ID:gW3Oe0d+0]
- メジャーレーベルならこっちがお金を持ち出すこともないし乗っかっちゃう方がいいだろうね
その分上前はねられるけど儲けよりもリスク回避の方が趣味の世界だと良いだろう
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 19:52:35 ID:tS62GDiS0]
- まあYMO関連レーベルからの話とくれば乗らざるをえんよなｗ
YMOカバー中心のトリビュートアルバム的なものになるのかな？＞HMO
ニコ発企画というのが、ネットに縁の少ないYMOファン層の
反応がちと気にはなるけどwktkではあるな
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 20:24:35 ID:AUtBtMOj0]
- やっぱこうやってボカロの領域を拡げてくのが大事だよなあ。
ぼからんをどうしろとかニコの再生基準で衰退がどうのとか小さいハナシだよ。
東方やアイマスだってニコニコはその一部でしかないんだから。
まあ、当分は本丸とせざるをえないんだから大事にはすべきだけどね。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 20:25:13 ID:1AV6CcCb0]
- どこだ？
アルファなワケないから東芝EMIかキングレコードか？
ソニー avexもありうる
まあ詮索はヤボっすかね
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 20:38:35 ID:gRaL/q9X0]
- >>581
アルファというとアルファ商法思い出してしまう俺もオッサンｗ
となるとソニーかな？
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 20:45:22 ID:gW3Oe0d+0]
- 宣伝次第だろうな
そのレーベルが力を入れてくれれば1万は行きそう
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 20:47:08 ID:XIsf8mAk0]
- なんか知らない間に、ねんどろいどKAITOの予約も始まっていたようで。
版権整理したんだね。
レビューは熱いけど，思ったより余裕で予約出来そう。
しかしあの大きさでは欲しくないかも。
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 20:51:01 ID:u6QHJgVi0]
- >>584
KAITOは元々割合スッキリしてたような。
というか、風雅さんからすりゃ
「失敗作として死んだはずのものが今頃起きてきた」
といってもいい状態だと思う。
ずっとややこしいのはMEIKOと聞いている
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 20:52:26 ID:U2mJNFWx0]
- デザインはわっしー氏じゃなかったっけ
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 20:54:07 ID:l9Tu2f9a0]
- >>577
この人なにものなんだろうね
まいぽん見る限り有名Pとかなり繋がってるみたいだけど
bakerもなんか携帯コンテンツやるみたいだし
>>585
名前が中の人と同じなのが痛いのかね
KAITOもNAOTOだったらやばかったんだろうか
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 20:55:12 ID:XIsf8mAk0]
- >>586
そういうトコはすっ飛ばす可能性も… デザインは会社に帰すとか言って。
クリらしくないけど。
問題は制作過程（これはKAITOも一緒だから大丈夫？）と名前。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 20:55:56 ID:IfCJ82GM0]
- たとえＮＡＯＴＯでも中の人の人柄考えると無問題だと思われる
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 20:56:46 ID:eoEuzW6mO]
- >>586
わっしーさんはクリプトンの元社員なので
当然ながらMEIKOの版権はクリプトンのもの
ただ衣装の参考として今後聞きにくる可能性はありそうだけど
MEIKOは売れるか売れないかという単純な理由のような気もする
まあKAITOみたいにあっさり出してくるかもしれないね
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 20:59:10 ID:U2mJNFWx0]
- いやだから中の人の絵じゃないって話なんだけど
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 21:00:01 ID:waQLjEQ40]
- 拝郷さんがボカロ関係で表に出るのを嫌がってるって聞いたけどどうなんだろう
もうYAMAHA所属じゃないしそのへんも関係あるのかな
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 21:03:57 ID:eoEuzW6mO]
- キャラと中の人は別物と考えていいんじゃない？
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 21:04:23 ID:XIsf8mAk0]
- >>591
商品名的な問題ってのは結構あるからね。
拝郷メイコ側が承諾しない（本人の意思ではなくても）という場合もあるし
他の商品名と被ってるという場合だってある。
その場合は「ねんどろいどVOCAROID初号娘」とかかw
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 21:09:39 ID:gW3Oe0d+0]
- 商品名で許可が出ないとかあり得ないだろｗ
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 21:13:30 ID:IJ9obMgx0]
- うろたんＣＤで風雅さんに話持ち掛けた時に、
拝郷さんにも交渉したけど断られたんだっけ。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 21:14:21 ID:U2mJNFWx0]
- いやそれはスレ民の想像だったような
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 21:17:41 ID:eoEuzW6mO]
- うろたんはシンＰのコメントだっけ？
そもそも拝郷氏の曲とうろたんの曲は方向性反対だからなぁ
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 21:19:28 ID:2SQ2IttN0]
- 拝郷さんに断れらたうんぬんはシンPが言ってたと思うが。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 21:19:42 ID:gW3Oe0d+0]
- コメントじゃ無くて本スレで断られたって言っていた
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 21:20:48 ID:N1hsmEiq0]
- >>594
＞VOCAROID初号娘
なんかえろいね。何かの隠語っぽいね。いいねいいね。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 21:25:11 ID:RSsNQzg80]
- たのむからLにしてくれ
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 21:28:17 ID:XIsf8mAk0]
- VOCALOIDレディですか？
どちらにしろガンダム被ってたり、ロリボディ再現したプラモデルを
想起する事は避けられないと思いますw
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 21:32:35 ID:l9Tu2f9a0]
- 拝郷メイコさんはMEIKOの仕事を無かったことにしたいんだろうか
実際シンガーからはあまりよく思われてないという話をちらほら聞くが……
クリプトンが断られまくったとかインタネが第二段が難航中（？）とか
私はミクちゃんじゃない！とか
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 21:38:45 ID:gW3Oe0d+0]
- 歌い手は若い歌い手はミクを目の敵にしている子も居るみたいね
この前のネットスターでも桃井の反応がミクより人間の方がいいみたいな感じだった
路上から成り上がった人だからお手軽に見えるミクよりも人を大切にしたいと思う発言だろうけど
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 21:39:19 ID:gW3Oe0d+0]
- 削除し忘れで変な文章になってしまった・・・
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 21:44:47 ID:2/a+cIdhP]
- 声が武器の歌手にとって、自分の声が自分の手を離れるのに抵抗を感じるのは当然だろうな
存在自体は相反するものではないんだけどね
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 21:50:06 ID:N1hsmEiq0]
- >>605
外から目線だと
人間よりヴァーチャルアイドルを愛する世代、
コミュニケーションできない病んだ若者たち！とかいう
変なステレオタイプの文脈で語られてしまうんかいな
実際にボカロを追っかけてると、そんなの全然的はずれなんだけどね。
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 21:50:07 ID:eoEuzW6mO]
- Gacktみたいに『自分の声をどんな形でもいいから永遠に残したい』みたいな
変わり者でない限りは難しいからね
あと収録内容がアーティストからしては鬼みたいだし
自分の知らない所でロマンポルシェとかの変態ソング歌われて
平気な有名アーティストってそうそういないだろう
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 21:50:11 ID:8qoAkbux0]
- しかしミクとリアルの歌い手を比べるって凄いよな
歌手としての能力的には人間とじゃまだまだ比べ物にならないのに
まあ個人的には、ボーカル録音用の機材も何も無い俺の部屋で
時間問わず文句も言わず歌ってくれるのはボカロだけだから
比べる以前に振り替えのきかない存在なんだけど
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 21:50:26 ID:l9Tu2f9a0]
- 実際自分の歌を聞いて欲しくてがんばってる人たちは感情論として面白くないだろうな
簡単に１万再生とか1000再生で埋もれてるとか麻痺しちゃってるけど実際は凄い数字だよ
忌々しく思うタイプと自分もボカロ使ってのし上がってやるタイプに割れるのかも
ただどんなにDTMが発達しようとも本物の楽器が必要なくなることはないんだし
それぞれの持ち味を活かせばいいんだけどな
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 21:52:03 ID:XIsf8mAk0]
- >>611
>自分もボカロ使ってのし上がってやるタイプ
…なるほど。
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 21:59:21 ID:jkHuorer0]
- >611
昔の話しだけど、売れない歌手とかだと、レコードは、
数百枚単位（手売りとかで頑張っても）
なんて話しがありましたね。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 22:52:22 ID:be3PoA570]
- 歌ってもらうには人間関係を含めた環境が必要だったのに
それを本物とはいかないまでも代価できちゃうってことだからな
人生あのときにあの人に出会えたからこその成功という出会いがあるけど
ただのソフトにもそういった出会いがあってもいいように思う
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 22:54:36 ID:XIsf8mAk0]
- >>614のレスに全米のミクが泣いた！！
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 22:55:52 ID:K2/wBQQH0]
- ryoやkzにとってはミクも「運命の出会い」になるかもなｗ
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 22:58:00 ID:BKJnaUFfO]
- >>605
目の敵というより業界では不気味扱いってクリPがインタビューで答えてたな
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/01(土) 23:29:56 ID:I18larKu0]
- ま、ぶっちゃけsupercellだって「ミクのキャラと名前」を使わなきゃ売れないんだからね
そこらの兄ちゃんねーちゃんがBRSとかWIMを歌ったって聞かれないだろ？
ミクのキャラに便乗したから人気が出たに過ぎない
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 23:43:44 ID:oE4pAyID0]
- きっかけは大事だよね
まあでも、ryoにはミクが必要だったと思うが、ミクだけでは無理だったと思うよ
メルト自体は20〜30万ペースで伸ばしてた曲で、それをハルヨシが歌ってあのメルトショック
ハルヨシはマイナーなボカロ曲は歌わないから、事前にある程度注目されていないと歌われなかっただろう
確かにミクが無いと始まらなかったが、ミクだけではブレイクしなかっただろうと思う
ミクを使ったところで殿堂入りする曲は一握り
メルトが初期から好調に伸ばしていたのは、詩やオケが他のボカロ曲と比べて共感を得やすかったのだろう
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 23:46:50 ID:8+16V4kk0]
- ただ作りたいから作っただけって人が大半なはずなのに
人気が出た途端に便乗だの〜のおかげだの
ほんとわかったフリして語るのが好きだな
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 23:53:54 ID:oE4pAyID0]
- >>620
こういうのは、高く評価されているものを否定することでごにょごにょみたいな解説があるね
全てとは言わないが、そういうのが多めな印象を受ける
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 23:55:26 ID:I18larKu0]
- >>617
不気味さと言うのは、オリコンに平然と入ってくるランカちゃんと同じ扱いだろうね
CD不遇の時代に、いわゆるヲタク層の購買力が高いのは異常と言える
しかも、肝心の楽曲の質以外の要素、コレクターズアイテムとして売れるのだから
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 23:59:49 ID:K2/wBQQH0]
- >>622
マクロスは音楽が良いから人気ってのもあるから、
「質以外の要素で売れた」って一概に言えないぞ。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 00:00:01 ID:oE4pAyID0]
- 曲の質…
これまた例外だけど、元首相をネタに名前売ってる人もいるし
質だけで売れるような世の中じゃないよね
娯楽や芸術の類は名前売るのが一番大変そうだ
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 00:01:48 ID:p9DESOzd0]
- >>617
ボカロを不気味ちゃん扱いの方が思考としてまともかもしれないよ…
俺たちが皆で人としておかしくなってるのかも…
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 00:02:54 ID:AUtBtMOj0]
- >>623
松本隆と菅野よう子が書いてるんだからな。変なハロプロとかより豪華な布陣だもん。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 00:04:56 ID:y0wD/taiO]
- 仮にがくっぽいどがランキング入っても
中の人の手柄になるから今まで通りだけど
ミクの場合は中の人は関係ない、むしろ主役は歌わない作曲家という
ある意味今まであまりなかった路線だからね
インスト曲がオリコンとかまだ業界が認めたくないのかもしれない
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 00:14:19 ID:W7WJhRev0]
- でもYMOとかオリコン入ってたんじゃね？
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 00:16:21 ID:HK4Sh0fy0]
- >>627
いやいやいや、インスト曲がオリコンなんてそれなりにあるよ
デパペペなんてのもいたね
勿論歌モノにくらべりゃ難しいがボカロ曲は歌モノだ
メロディに言葉という情報を詰め込めるという意味でインストとは全然違う
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 00:23:09 ID:W7WJhRev0]
- まあどこでも前例のないもんが出てくると不気味に思うよ。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 00:25:34 ID:kyhRdt+u0]
- 近年の実績的にオリコンでミクのライバルになりそうな女性アーティスト
・Perfume
・ランカ･リー
・アイマスご一行様
・らき☆すたご一同様
・涼宮ハルヒご一党様
…あれ？
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 00:26:17 ID:/7WS7tox0]
- 言葉としておかしいが
インストなのに歌ものってのは不気味だよな
歌ものなのにインスト、変だよな
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 00:27:57 ID:BRNIHvvrO]
- 普通に不気味の谷現象だと思うが
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