- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:38:41 ID:AtgL7z5L0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part97
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1224673517/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:53:21 ID:s8L5QN750]
- 7月までのランキング予想スレは楽しかったのになあ・・・
いつでも雑談中心でｗ
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:54:25 ID:B2j9XUmg0]
- ランキングとは結局は競い合い
争いごとなワケよ
争いの後に残るのは勝者と敗者よ
優劣はまた争いを生むよ
これまさに人類の歴史そのものアル
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:56:01 ID:nEGJ3lNf0]
- >>456
格付けと関係なくて楽しい事もニコニコにはたくさんあるよ。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:59:54 ID:MEsSh49s0]
- >>456
ニコニコが急成長した理由の一つがランキングシステムだってのは確かだろうな
旧システムの毎時ごとにランクが上昇するのを見るのはたまらんものがあったからな
ボカロは寄せ集め集団が故に、各集団の嫌われる部分も集まっちゃってるから
潔癖鉄槌君に腐要素にお金儲け･･･よけいアンチを引き付けてるってのは
あるんだろうなあ（汗
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 23:00:10 ID:FQa0/iCQ0]
- 格付け・番付は江戸の昔から庶民の娯楽だからしょうがない。
割り切るしかないな。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 23:02:00 ID:KUjIn/Xn0]
- fdg
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 23:13:56 ID:+GJTkWfp0]
- >>460
いろいろ遊べるんだから、気に食わないなら
好きな方法で遊べばいいんだが、格付けあそびがどうしても気になる奴も居る
俺は好きな曲がボカラン30位とかマイリスとか再生数とか気にしなくても
半年で再生数3000とかそこら辺で完全に埋もれてるみたいだから
もう格付けとか大して気にならないな、適当に掘って聴く感じ
新曲はタイトルとかサムネで気になったやつだけだな
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 23:45:34 ID:WXhXaElFO]
- ぶっちゃけ工作含めてのランキングだと思う
個人的にね
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 23:48:02 ID:o7H+qErp0]
- >>465
格付け遊びだしそんな厳密にやるもんでもないしね
と俺も個人的には思ってる、楽しければそれでいいしｗ
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 23:51:29 ID:s8L5QN750]
- >>461
アンチがボカロ嫌う理由はほとんどが声が生理的に受け付けないって
だけの理由な気がｗそれ以外の理由は基本後付のような気がする。
俺最初にミクの声聴いたときキメェて思ったし、
みくみくの存在知った時「なんでこんな再生あるんだ？
どうせ工作だろ？」と思ってた。初期からのアンチは
同じような思考過程じゃないかなあと。
そんな俺が考えを改めたのはニコニコのユーザー交流板で
ボカ主のスレ見つけてから。あれ読んでブームの下地は
こんなところにあったのかと。今でもボカロの声は受け付けないけど、
いちDTMerとして、オリジナル楽曲を発表する文化が
製作者同士の内輪にならずに生じているのは素晴らしいことだと
思っているのでギロカクとかで動向をチェックしてたりw
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 23:51:46 ID:fVxfQrVqO]
- 結局門番曲の楽しまれ方って、
「ここにいけば誰かいる音楽の流れるチャット」
なんだと思う。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 23:53:41 ID:FB0KLKr90]
- まあみくみくよりは組曲の方がニコニコの歴代1位にはふさわしいとボカロ厨寄りの俺でも思うからな
アンチから見たらみくみくやメルトは目の上のたんこぶだろうな
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 23:57:17 ID:OKTbxNFZ0]
- 組曲はもうニコニコの初期を知る人しか楽しめないと思うから
俺は逆にもう役目を終えたんだと思った。
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:03:25 ID:QyTg9c0k0]
- そういえば大百科で陰陽師の項目に一時
「一枚絵に音楽が鳴ってるだけの動画に
総合一位の座を奪われてしまった｣みたいな
事書いた奴がいたそうだなｗ
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:12:06 ID:XIsf8mAk0]
- >>471
陰陽師も組曲も結局ネタ曲だからねえ。
良い悪いじゃなくて、広い層にはネタ曲は受けないからねえ。
どうしても拒絶反応は出る。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:15:14 ID:8nsKohWA0]
- 陰陽師、βのころだとただの丸上げだったけどね
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:16:20 ID:jW/48PZp0]
- 陰陽師なんて初期のなんもないころ面白いものなくてしょうがないからコメで遊んでたような動画だからな。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:27:40 ID:bRqq4Yrs0]
- 懐かしい、ってまだ2年になろうかってとこか。
アラビア語とかコピペして遊んでたっけ。
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:34:56 ID:UuLIahrSO]
- まぁ、とにかくニコ運営はランキングを前の仕様に戻せと
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:36:12 ID:ozkDxi9q0]
- 前のランキングが優れてたわけでもあるまいし
戻してしばらくしたらまた文句言い始めそう
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:37:18 ID:JjuI6kNp0]
- そりゃ今の仕様が気に入ってる人だっているだろうからな。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:39:00 ID:8nsKohWA0]
- 前のランキングは逆工作うぜえから今のでいいよ
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:39:50 ID:fIRslSZS0]
- 運営だってニコを維持しないといかんから
広くユーザーを引き付ける工夫はいろいろ試みてくれていいわさな
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:39:54 ID:eoEuzW6mO]
- しかし陰陽師は
元ネタである豪血寺一族のファンが
完全に置いてきぼりという不思議な状況だったからな
誰が流行らせたのか全くもって不明だった
（ちなみにメーカー陰謀説は否定できる。
何年も前のゲームだった上にそんな事しなくても元々CDは完売するほど売れてたから）
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:40:27 ID:JjuI6kNp0]
- >>479
する必要が無いくらいに伸びてないしな。ランキングが原因かどうかは知らんけど
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:40:48 ID:LYVbuJyu0]
- 今となってはもう戻さなくていいやって気分だな俺も
工作が実際うざかったし。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:41:54 ID:8nsKohWA0]
- >>482
アホか
今は逆工作しかけるタイミングがないからできないだけだろ
できなくなって悔しいのか？
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:42:42 ID:JjuI6kNp0]
- なんで俺が煽られてるんだ・・・
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:46:01 ID:spnBNg1dO]
- しかし、この頃他張りがすくない。
有名Pの曲調をまねした毒にも薬にもならん曲ばっかりになって聞く気をなくしたんだろうか。
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:49:26 ID:jaonzuHH0]
- 数字の話でならともかく、曲そのまでまでひとくくりにされるのは不愉快だ。
どんだけいい加減な聞き方しているのかと。
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:51:01 ID:8nsKohWA0]
- 耳が腐ってんだろ
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:56:01 ID:5UR8oo8K0]
- >>487
までまでっていうのはちょっとかわいいな
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:56:53 ID:jaonzuHH0]
- 曲そのもの・・・orz
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 01:15:11 ID:L365fxdC0]
- >>486
一定の系統じゃないと聞いてすらもらえなくなったからな。
JPOPがつまらなくなったのと一緒。
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 01:40:20 ID:2SQ2IttN0]
- 他張りが少ないって、そりゃ投稿数自体減ってりゃ
貼りようがないっすよ
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 01:42:51 ID:P5dZYaFZ0]
- そういや新着から本スレに貼る人って
内容良いと思ったから貼ってるのかね？
それとも新着来てるよーってお知らせのつもりで貼ってるのか。
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 01:45:50 ID:2SQ2IttN0]
- 俺は一応内容を見て、それなりに良さそうなものを
貼ってるけどね。
中にはやっぱり本スレに貼るのはどうかなと思うような
ネタもあるしｗ
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 01:50:58 ID:fIRslSZS0]
- >>491
俺は逆に、どの時期かまではあった「同じ土壌から生まれて来てる感」が
なくなったと思うね。
昔、「俺とミクの恋」が主題の歌っていっぱいあったじゃん。でも最近はもうあまり無い。
いい曲はたくさんあるし、好きな曲にも日々出会ってるけど
「俺とミクの恋」の曲がありふれてた頃に感じた一体感はもうない。
すまん言いたい事がうまく纏められん。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 01:52:49 ID:1Z/IoNyS0]
- 自分は感想とか一緒に書くから好みだったものばかり貼ってるかな
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 02:08:50 ID:L365fxdC0]
- >>495
それは裾野が広がったからだろ。
キャラ萌えじゃなく音楽を志向するＰが増えたとも言う。
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 02:12:52 ID:p9DESOzd0]
- 当初より勢いが落ちたとしても、週ごとに新曲が聞けるアイドルなどいないよな
カラオケレベルのカバー曲だったら自分でもなんとか作れるし
ボカロが常識外れの存在であることに変わりはないな
今はやっと異常すぎる状況が終ったって感じか
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 02:20:01 ID:eoEuzW6mO]
- ある意味、YAMAHAが描いていた理想の形ではあるからね
キャラありきの曲やそうでないものも
どれも否定する必要はなく自分だけの良い曲を見つけたらいいんだけどね
逆に聞き専もそうだが有名Ｐとてこれらをとやかく言う必要もない
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 02:21:26 ID:EGoPEbpb0]
- >>495
ミクブームの始めだったからね。
それに「俺とミクの恋」がブームだっただけだろ？
個人的には、いろんな作品を見れてジャンルとしてまとまりすぎてない今の状況の方が好き。
って言っても最も好きだったkzとデpがいなくなっちゃった(?)けどｗ
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 02:30:08 ID:eoEuzW6mO]
- マスターとミクは確かに最初はイヤとなるほどあったけど
今はミク以外のボーカロイドが目立ち始めたからね
しかしミクの独走は止まらない
MEIKOをすぐに追い越し、リンレンにも負けることなく
超大手が出したがくっぽいどを足元にも及ばせなかった
ミク以上の高性能ボカロが出ようとミクはミッキーマウスのように半永久的に愛され続けられそう
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 02:39:49 ID:P5dZYaFZ0]
- >>500
俺もひとくくりにはし難い今のが好きだけど、
共作祭的ななにかはあった方が面白そうな気はする。
クリスマスとかが近づけば擬似的にそうはなるんだけど……何か違う。
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 02:44:28 ID:JGtw/8xU0]
- リンレンも2007年12月終わりごろ〜1月中旬まではRR動画が多かったけど、
思えばRR全盛期も意外に早く終わってたんだね
1月の終わりにはKAITOのブレイクもあったし、2月には222戦争もあったし
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 02:53:48 ID:L365fxdC0]
- >>501
普通にキモイです＞＜
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 03:06:52 ID:eoEuzW6mO]
- ありがとう
最高の誉め言葉です＞＜
- 506 名前：投票所まとめの人 ◆Votest6RTU mailto:sage [2008/11/01(土) 05:29:26 ID:rxBpAXv90]
- あえてこちらでご相談。
今回、週刊ぼからんさんからボカロ投票所告知動画への告知動画へのニコ割リンクしていただけました。
バナー動画がぼからん見た方の視聴履歴に残るという地形効果としては破格の待遇です。
そこで、バナーのタイトル、説明文を見直そうと思っているのですが
-----------------
【ボカロ投票所】おすすめ曲投票 ニコ割バナー
www.nicovideo.jp/watch/nm5091937
ボカロ投票所 おすすめ曲投票企画告知動画へのニコ割バナーです。
リンクしたい方は投稿者コメントに、以下の文字列を指定してください。 ＠CM nm5091937 再生 sm5091684
-----------------
何か良い案ないでしょうか？
とりあえず説明文には今度の投票日を入れるつもりです。
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 05:48:41 ID:p9DESOzd0]
- なんかイタコ系（？）のボカロが出るらしいが
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Wn7Nn2f4D9M
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 05:54:46 ID:QyTg9c0k0]
- >>507
aques toneはこういう方向で売り込むことにしたのか・・・・
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 09:04:10 ID:U2mJNFWx0]
- >>494
むしろネタがきになる
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 10:52:57 ID:J8Jl88Jh0]
- >>506
投票所へのリンクとかどんな企画か分かりやすいように前回の動画へのリンクもつけとくとか・・・
あんまりそういうことには上手いこと言えないけど。
>>507
か、かわいい・・・のか？
キャラ付けするにしても独自路線でいいとは思うけどw
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 11:54:47 ID:js4xLfdB0]
- >>506
CM動画の内容と重複するけど、以下のような説明文はどうでしょうか？
-----------------
【ボカロ投票所】月刊VOCALOIDおすすめ曲選 投票日のお知らせ ニコ割バナー
www.nicovideo.jp/watch/nm5091937
ボーカロイドのいい作品を積極的に探して応援する企画です。
毎月、皆さんに、ニコニコ動画に投稿された作品の中から、おすすめ曲を７曲選出・投票してもらい、得票上位曲を動画で紹介しています。
ご協力、お願いします。
投票は毎月第２土曜日です。
今月の推薦期間と投票日
推薦期間：○月○日〜○日
投票日 ：○月○日
◆「【ボカロ投票所】月刊VOCALOIDおすすめ曲選」これまでの動画 mylist/6453297
◆まとめサイトwww9.atwiki.jp/vocaloid-vote/
-----------------
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 11:57:46 ID:UdrA8R1q0]
- 話折ってスマソ。
「お前らの作品は所詮コピーだ」――富野由悠季さん、プロ論を語る
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/31/news118.html
これって、ボカロ界隈にとって耳の痛い話じゃなくね？
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 12:00:29 ID:2SQ2IttN0]
- それ昨日読んだけど、アニメーター向けの話だから
ボカロとはまた違う観点の話だよね
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 12:05:57 ID:J8Jl88Jh0]
- ＞男の人に特に言うが、エロサイト見てる暇あったら自分の技量を磨け。
仕方ないね
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 12:14:13 ID:be3PoA570]
- >>512
あくまでプロを目指す人の論理だからなぁ
それで飯食っていこうと思わなければ当てはまらないことも多いかも
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 12:15:50 ID:jW/48PZp0]
- まあでも参考になったわ。
次はこれを踏まえて作品作るかな。
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 12:17:46 ID:eoEuzW6mO]
- >>512
二次創作でワイワイ楽しむボカロ廃にはどうでもいい話だけど
逆にボカロから飛び立つ事を考えてる有名Ｐには耳の痛い話かもしれないね
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 12:24:10 ID:TlLKh7c00]
- >>512
最近話題になった王道進行ばかりのJ-POPに対しても
当てはまりそうだな
ボカロ界には関係ない
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 12:26:26 ID:bRqq4Yrs0]
- なんであっても「その道で食ってる人」の言葉はありがてえよ。
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 12:29:27 ID:TlLKh7c00]
- まあでも、PCのツールを使えない言い訳をしてるように見える箇所もあるなｗ
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 12:30:53 ID:be3PoA570]
- 端的には独りよがりはいけない、いろんなことを吸収しろ
コミュニケーションとチームワークを養えってことなんだろうけどね
DTMという特性上ライブを行って人前で発表して仲間を増やすってのは難しかっただろうし
ネットが普及する以前ってDTMer仲間ってどうやって見つけてたんだろうね
ニコニコという舞台があって、同等の力をもつDTMerやら絵師やらが集まっての現状だから以前のことがよくわからない
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 12:32:53 ID:LYVbuJyu0]
- >>512
うーんこの話をそのままボカロ界隈に当てはめられないって印象だけどねえ
この手の話ならチョコレートトレインの作者がブログで表現に苦慮してた
ヒット曲と個性のある曲の違いみたいな論議のほうがよっぽどボカロ関連では
興味のある話だったね。
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 12:34:02 ID:bPVVd6I20]
- Final Cut Proに感動した！とか言って宣伝をホイホイやっちゃうようなテクノ音痴のおっさんで
基本的に過激なこと言って自分を売ることを大昔から意識してやってる人ですよ。
でもこれは良い本
www.amazon.co.jp/dp/4873765803/
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 12:42:43 ID:2ueOOLph0]
- 新しいものを生み出せる奴なんてプロアマ問わず超天才だけだよ、残りは全部コピー
凡人の世界ではどれだけ遠くからコピーして自分の庭に持ち込めるかの戦いだ
時代でもジャンルでもいいから、とにかく遠いとこから持ってきて上手く混ぜれば勝てる
隣からコピーしてりゃ埋もれて当然だし、どんなに凄くてもそのうち飽きられるのはしょうがない
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 12:47:36 ID:bRqq4Yrs0]
- 相原コージが『イデアの日』作るときに、いろんな作品からプロットをもってきたって書いてた。
完全に前例のないものなんて10年に1,2あればいいほうじゃねえかな？
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 12:52:25 ID:js4xLfdB0]
- >>512
富野監督の言うことは、あんまり真に受けない方がいいよ。
他人の作ったものと自分の過去作はいつもボロクソに言う人だからw
監督の言動って全部、エンターテイメントだよ。
>>514
エロサイト見てオナニーして満足するのではなくて、その煩悩を自分の作品で爆発させろってことじゃね？
富野監督はエロ妄想を自分の小説で爆発させてるしw
モビルスーツのコックピットでオナるアフランシ・シャアとか
ララァは娼婦で初めての客は紳士だったとか、
フェラリオは淫乱だとか、監督の小説はそんなのが多いw
>>525
俺もそう思う。
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 12:52:53 ID:jW/48PZp0]
- もう音楽も開拓されつくしてこれは新しい！ってのはないからなー。
せいぜい他ジャンルの曲とのマッシュアップだったりクロスオーバーだったり。
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 12:53:17 ID:dq/puUUi0]
- 星新一も「アイディアとは異質なものの組み合わせ」と言ってたな。
いわゆる独自色のある人は、みんなと違う遠いところから引っ張ってきてる。
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 13:07:58 ID:js4xLfdB0]
- その"組み合わせ"をいかにして思いつくかっていう方法について
書いてある本として↓の本がオススメ。20年前の本だけど良著だと思う。
アイデアのつくり方 ジェームス W.ヤング著
www.amazon.co.jp/dp/4484881047/
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 13:14:15 ID:GLI4Bo8A0]
- まあガンダムだって、従来のロボットアニメから逸脱してたわけじゃないからな
全部あたらしいものとかは無理というか理解してもらえない
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 13:19:54 ID:TlLKh7c00]
- 多分、幾つかの組み合わせ＋オリジナル、というのが
現在の創作物全般のかたちなんじゃないかな
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 13:27:23 ID:YlCcVc4+O]
- >>524
こんなにサクッと同意できるレスに出会うのも珍しいwww
新しいもの創ったぜ！
つ【4分33秒】
とかされても困るけどね…w（昔の話だけど）
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 13:30:21 ID:a0c3eBBe0]
- 今はつぎはぎだらけだとしても、積み重ねればオリジナル〜
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 13:33:56 ID:AUtBtMOj0]
- ↑
最初の努力として「暴走」でなく「真赤な誓い」の節で歌ってみた。
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 13:40:36 ID:mCTkmXMK0]
- ギロカクたんだってもう完全にオリジナル性を獲得してるしな
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 14:11:42 ID:WJiUc7lk0]
- こんなところで現代美術論を展開されても困ります＞＜
ピカソが評価される理由じゃないソレ
- 537 名前：512 mailto:sage [2008/11/01(土) 14:32:22 ID:UdrA8R1q0]
- おわぁぁぁめっさレスついとるwww
まぁ今のボカロ師って、全員がプロを目指して活動してるわけじゃないし
こんなこと言われても「ちょwほっとけってwww」という気持ちではあるんだろうなぁ
ミクを買ったばかりの頃、DTMマガジン08年2月号の松原憲のインタビュー記事
を読んで軽く鬱になった思い出が…。いきなり、150曲/年は作れとかゆーなよorz
↓おまけ：今回の富野談話を読んで、この絵を思い出したww
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=16035555
- 538 名前：512 mailto:sage [2008/11/01(土) 14:33:51 ID:UdrA8R1q0]
- 御免、間違えた
www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=160355
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 14:51:35 ID:mCTkmXMK0]
- CV-03「サイコミュ・ボーカロイドって言うのは！」
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 15:30:19 ID:jkHuorer0]
- >>512
>「チームワークやスタジオワークは決定的に重要です。」
というのには同感ですけど。
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 16:18:34 ID:YlCcVc4+O]
- ちなみに最近のJ-POPというか一般曲の傾向ってどんな感じなん？
なんとなくHIP-HOP、R＆Bの余韻がありつつロキノン系も。
インディーズではネオビジュアル系？が活発ってイメージなんだけど。
スレ違い酷すぎたらスマン。
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 16:33:16 ID:luwRpbO80]
- 二行目が指す意味がわからんｗｗ
ロキノン系も…何？
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 16:41:16 ID:YlCcVc4+O]
- あ、ごめん、ロキノン系も（活発？）
あと姫ハウスとかもちょっと流行った？
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 16:48:32 ID:jW/48PZp0]
- J-POPって基本10年前のアメリカ、イギリスあたりの音楽の劣化焼き直しだからなぁ
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 17:09:35 ID:LYVbuJyu0]
- J-POPってJ-WAVEが作った造語で洋楽中心だったJ-WAVEでも
かけられる当時流行の洋楽チックな邦楽の事らしいな。
今年開局２０周年（たしか）とかで記事になってたな。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 17:16:41 ID:NeMyPI7H0]
- >>545
歌謡曲はどうなんだろ
でもこれだってJPOPと同じで色々外国のものが入り混じってるしなぁ…
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 17:27:49 ID:YlCcVc4+O]
- うーん、悪い！ 話ふっといてアレだけどこの話題ここまでってことで。
前に「ボカロでR＆Bうけないのは既に一般曲で流行ってるから」みたいな意見をみて
一般曲の流行りとボカロ曲の流行りはどんな関係かなと思ったんだわ。
けど、一般曲の流行りから議論しなきゃになりそうだし
ちょっとズレたことだったかも。
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 17:51:40 ID:mCTkmXMK0]
- >ボカロでR＆Bうけないのは
どう考えても声質が違うからだろ…
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 17:58:38 ID:gW3Oe0d+0]
- 単純にニコの客層がR&Bを聴かない客層だからだろう
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:05:50 ID:BKJnaUFfO]
- 曲のジャンルより歌詞が１番重要じゃないのか
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:07:31 ID:X5bKMucl0]
- ヒュムノス最強
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:09:15 ID:gW3Oe0d+0]
- 実は歌詞なんてあまり重要じゃなかったりする
ジャンルと楽曲自体が一番重要
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:11:27 ID:luwRpbO80]
- 歌詞が重要、楽曲が重要いろいろあるけど、結局歌ってる人が誰なのかってことが一番重要。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:12:09 ID:Det4bfdH0]
- 俺の好みに合うかどうか。それが一番大事だ。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:16:21 ID:jkHuorer0]
- >>545
宇多田ヒカルの歌い方には、ムード歌謡や演歌のような
叙情的なものを感じる。
宣伝はインターナショナルなイメージだったけど。
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:16:59 ID:gW3Oe0d+0]
- 再生される条件の話をしているんであって好みの話じゃねぇｗ
まずジャズなんて伸びない
クラシックも伸びない
ボサも伸びない
そもそもニコの客層と合わなきゃ伸びようがない
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:21:01 ID:U2mJNFWx0]
- 流星群オーケストラはクラシック？
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:22:44 ID:tS62GDiS0]
- イチローレーザー+隕石衝突とか自動改札+遊戯王とかまさに
アイデア勝負の組み合わせが大ウケするってのはニコではよくあるね
まあそもそもボカ廃以外のニコのメイン客層が丸上げ以外に好むのはMADやネタ的な
動画であって、機械が歌うという物珍しさが無くなって
ガチオリジナル曲自体が聞かれにくくなってきてるってのはあるだろうしな
ぶっちゃけ今だと「ゆっくり」歌わせた方が聞かれやすいだろうし
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