- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:38:41 ID:AtgL7z5L0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part97
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1224673517/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:49:06 ID:Rd9JtM7l0]
- >>378
だからネトゲの会員数並みに当てにならない数字を根拠にするなとｗ
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:53:02 ID:xpPszTZH0]
- 新作の動向をもとに予想した
どんな名曲も後半になるとマイリス率は絶対下がる。当然一度マイリスした人が
リピートするからだ。
しかし前半の新鮮なうちは訪れた人がみんな曲を聴くのが初って人が多いので
名曲だと１０％前後をキープしたまま数万までは上昇する。
マイリストランキングなんてのもあるが、あれでも最上位はたいてい１０％前後
４０mPは初期段階数万いってもマイリス率約２０％というものすごい数字だったが・・
従って新規登録した会員が主なマイリスト客だとするなら、だいたい１０％程度だろうという
予測を立てた訳。５万再生はいいかげんな数字言いすぎたかｗポイントと勘違いしたかもしれん
３万くらいか？少なくとも再生してる人の多くはリピーターだろうと言う事だ
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:57:30 ID:INkVmuoR0]
- 一度マイリスした人は外さないという前提だね
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:59:25 ID:Rd9JtM7l0]
- >>389
だからさ
＞一応ニコニコには毎週１０万人くらいの新規会員がいるらしいから
これが既に当てにならない数字なんだってｗ
ニコニコもそろそろ2年。
この数字が全部実数なら約1000万人の視聴者がいる事になるが
現実はそんなこと無いだろ？
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:01:06 ID:Lqahv8Hn0]
- 引退っていうか見るのをやめた人もいるんじゃないの
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:02:46 ID:PtaW4aw/0]
- マイリス1000万にでもならない限りは、どっちもいえないから、
そこんところでごちゃごちゃ言うのは、やめとけってｗ
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:03:14 ID:xpPszTZH0]
- >>391
何を言っている？
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:03:58 ID:Rd9JtM7l0]
- >>393
どっちもいえないことを確定事項のように語るのはおかしいだろｗ
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:05:14 ID:igG+YWoc0]
- 視聴者数マイリス数どうこう言っても結局予想の粋を出ない
結論は出せないよ
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:06:19 ID:PtaW4aw/0]
- >>395
どっちも否定も肯定もできるだけの決定的判断材料持ってないんだから
水掛け論になるだけだから、そこんとこの議論そのものをやめとけってことだ。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:08:48 ID:xpPszTZH0]
- やれやれ・・・マイリスト数から再生人口を想定した結果、実際は視聴者の
多くはリピーターだろうという予想を述べてるのになんで、視聴者数の
正確な情報を俺が確定事項のように語ったことになるんだ？
それに俺は「だろう」とか「予想」という表現をきちんと使っているのだから
結論を出したつもりはない。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:08:59 ID:cnxl4kkB0]
- 新着優遇になるように補正って、ぶっちゃけると工作だよなｗ
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:11:12 ID:YQAKu7YH0]
- そろそろエンディングにしてThe End of Asia流さない？
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:12:04 ID:w073MjuK0]
- 増殖バージョンだなw
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:15:22 ID:INkVmuoR0]
- ・投稿されてすぐチェックするのはボカ廃だから、ボカロの良曲なら
マイリスする確率は当然高い
・初期のフィーバーが終わると、普通のニコ動ユーザーが多く見る
→マイリスする確率はボカ廃よりは低い
だから、単純にマイリス率が低くなるのはリピート再生が多いからだ
とは言えないと思う
てかさー、ほんとに一日中メルト聴くほどのメルト好きの人間が
わざわざ毎日ニコ動で動画開いて聴くのか？
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:15:26 ID:0SyQ692t0]
- 俺は比較的新規層で、入ったのは今年のGW時に
たまたまニコニコ本家のデイリー1位がボカロで聴きにいったら嵌ったクチ。
ただ全部聞く時間はないから、曲そのものを見るよりもランキング動画を巡回する方が多い。
で、何故か曲よりランキング動画で動向を探るのが面白いと(ry
でそんな俺が感じたのは、やっぱ新曲発掘、評価されるからもっと聞いてほしいって願うのは
ボカ廃の楽しみ方なんじゃないかなってやっぱり思う。
それどころか、日刊や新曲ランキングを見に行くのですらかなり廃の層だと思う。
本来ボカロライト層にウケるって言うのは、やっぱぼからんの曲なんじゃないかなって感じる。
だから、門番はある意味ライト層に何かしら受け入れてもらえるから、むしろ必要な存在だと思う。
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:15:27 ID:PtaW4aw/0]
- >>398
多分、再生数は関係ないんだと思うよ。
マイリス増えすぎだろ？しか言ってないし。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:15:54 ID:igG+YWoc0]
- >>398
そう喧嘩腰になるなよ
俺は別にあんたの予想を否定したつもりはない
ただ、予想を元にして議論しても結論はでないと言いたかった
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:17:22 ID:PtaW4aw/0]
- とりあえず言えることは、最大のマイリス数でも10万しか行ってない。
1000万IDあるんだとすれば、まだ１％だよ。
工作云々を判定するにはマイリス母数そのものが少なすぎだろ？
これは、工作があるとかないとか言ってるんじゃなくて、判断できないだろ？って言ってるだけだからね。
再生数にしたって同じ。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:26:51 ID:0SyQ692t0]
- >>399
それ行ったら、メジャーなランキングの一つのアイマスランキングの存在価値皆無だなw
あれほどマイリスが優遇される主要ランキングはないぞw
ボカロでも新曲ランキングに到っては、マイリス以外で判定がそもそもない。
だからどじっこEやマイリス率のランキングの上位が、
一時期機能不全に陥ってた時期があったのは懐かしくもあるがw(某Pがオチ対象だった時期ｗ)
ぶっちゃけ自演工作以外は、他の上位動画でも恒常的に行われてる。
支援や発掘工作まで、自演と同様の扱いにしていいのかって感じはある。
まぁWIMとメルトはちょっと目に余るが……
と言うかそもそもニコニコのライト層はマイリスト自体を使わないだろっていったらオシマイだがw
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:30:42 ID:7cU0uP8c0]
- >>407
ＷＩＭとかメルトって工作なのか？
明らかにマイリス率減ってるし、一日の推移見てると少しずつ入ってる感じなんだが
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:34:18 ID:eqyaxdIg0]
- 工作の話はもういいよ
どうしてもやりたいなら決定的な証拠を見つけてきて運営とやってろ
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:37:51 ID:FQa0/iCQ0]
- マイリス機能使ってないのもいるだろうし、複数アカウントの問題もある。
ユーザー実数って本当はどれくらいなんだろうか？
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:38:45 ID:YQAKu7YH0]
- ですねえ。
ここでさんざん「工作っぽい」とか「工作かもしれない」なんて
不確定な話で議論しても意味はないと思います。
どこでもだけど。
工作云々で対策すべきは、しっぽたんなどの各ランキング動画制作者ではなく
運営なのだし。
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:40:32 ID:xpPszTZH0]
- アニメ削除で相当数消えたって話だし、アニメ関係なくIDだけ取って
INしてない奴も多いだろう。マイリス５０があだになって複垢も多そうだ。
正直さっぱりわからん。３００万くらいで日の実働は５０万くらいとか・・・
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:40:38 ID:0SyQ692t0]
- >>408
毎週きっちり4桁のマイリスはちょっと多いかなって感じる。
再生はまだいいとして、マイリスの増え方がほかの常連組より多いなって感じる。
まぁ再生数も多いので、率自体は下がってはいるけど。
個人的な主観だけどね。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:42:26 ID:Lqahv8Hn0]
- ryoは被リンクや外部で話題になるのが
他の曲に比べていわゆる他ボカロとミク位違うしなぁ
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:43:19 ID:7cU0uP8c0]
- >>413
そういうのじゃなくて決定的な証拠がほしいな。
人の主観はどうしても感情が入るからあんまり当てにならない。
マイリス率が極端に高かったときとかのソースはあるの？
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:43:29 ID:2ZSXVmL70]
- 身の潔白が証明できないなら、怪しい現象を根拠にした疑惑も、そういう可能性もあると真摯に受け止めろよ。
不確定なデータ持ち出して必死に反論するから、話がこじれるんだろうが。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:44:59 ID:FB0KLKr90]
- >>368
これを見ると消失がぶっちぎりで黒いなｗ
まあキャラソン&ネタ曲は荒れにくいってのがあるからな
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:45:06 ID:Lqahv8Hn0]
- どちらに向けてか知らんがここは議論スレだしなぁ
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:47:13 ID:PtaW4aw/0]
- 4桁増えても、全体数から言えば、0.0数パーセントだしなぁ。
主観はともかく、数値的にはそういうこと。
あとまぁ、数字だけ見てて、作品の中身の評価はどうなのよ？とか
みんながみんな同じ感性なのかとか・・・
そういうのはまったく無視なのか？っていう、
なんともありがちな落とし穴に落ちてないのか？
とかいう、ツッコミをしたくもなってくるｗ
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:48:02 ID:xpPszTZH0]
- そもそも門番は再生数がめちゃ多いから
マイリス工作ってあまり意味がないよな。マイリス少なくても３０位以内確定だろ。
それにもり俺なら恋は戦争の工作をするね。現在３０位あたりを行ったり来たりだから
工作する価値があるならこの曲だな
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:48:43 ID:xpPszTZH0]
- もりってなんだ・・もし・・・・
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:48:47 ID:0SyQ692t0]
- >>414
うーん、確かにいわばボカロの中でもタグ風に言うなら
「作者は特別な存在シリーズ」と言うべきほど、かなり乖離した存在ではあるな。
事実2.22戦争で完敗した以外は、いずれの曲も2連覇を決めてるしな。
ニコニコ投稿メイン4曲は3曲が既にミリオンを達成し、恋戦も目前に迫ってる。
特に6月にWIMとBRSでランキング4連覇をして以降は、
他のボカロのPとは根本的に影響力が違うのをまざまざと見せ付けてるし。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:53:38 ID:FB0KLKr90]
- Pとしての人気、存在感ではryoがダントツだが、次はkzが抜けた感があるな
その次に誰が来るかは人によって違いそうだが
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:54:58 ID:INkVmuoR0]
- だんだんどうでもいい話になってきたな
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:56:44 ID:7cU0uP8c0]
- >>423
ｋｚＰってニコニコにはこないんじゃなかったっけ
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:57:27 ID:pmC+1ksGO]
- 最近ずっとどうでもいい話題だろう
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:59:49 ID:yQhRMCiD0]
- >>425
誰だそれは
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 21:00:39 ID:OKTbxNFZ0]
- kzにPをつける場合はダイソンPでおながいします
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 21:00:44 ID:Oa/vKIAE0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜外国だと今日は大人がお菓子くれるんだって 正直羨む
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 21:05:42 ID:FB0KLKr90]
- 今回はSAM氏が初のボカランベスト3に期待してる
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 21:14:10 ID:2ZSXVmL70]
- >>429
そうか！ここまでの流れは全部ギロカクたんへのハロウィンプレゼントだったんだよっ！！！
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 21:16:12 ID:lJ72+HRe0]
- >>429
ジャパンには驚いたことに大人が現ナマをくれる日があるらしいぜ。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 21:30:40 ID:WXhXaElFO]
- 話がずれていくことに定評のあるギロカク
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 21:38:16 ID:nch/JRon0]
- >>429
ほい
www8.atwiki.jp/yukkuri/pages/92.html
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 21:51:50 ID:27yRhvGG0]
- >>429
ミクの実家北海道では七夕に家々を回ってお菓子をもらえます。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 21:55:42 ID:s46Bf9f10]
- >>435
なぬ？あれは全国イヴェントではないのか！？
出さないとかっちゃかれたりするんではないのか！！？？
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 21:56:24 ID:YQAKu7YH0]
- 昔は新築の家を回ると，お菓子が降って来たものだが…
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 21:58:42 ID:4myRv5CC0]
- 建築中の家から餅をまくのは？
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 21:59:18 ID:0SyQ692t0]
- >>425
ｋｚ氏は独自の調整をミクに施すからryo氏以上に好き嫌いが分かれそうなPだけどね。
とはいえ、代表曲ではストロボナイツ以外は実質1位に肉博した再生数を出してるから、
確かに影響力は大きいかも。
その次となると07年ならゆうゆP、4月までならきりたんPやトラボルタPあたりが
かなり大きな影響力があったけど今はそこまで行かないからなぁ。
OSTERはわりかしコンスタンツに動画は伸びるけど、爆発的ってほどでもないしな。
今なら3番手は暴走Pじゃなかろうか。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:01:07 ID:lJ72+HRe0]
- ランク付けですね、わかります。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:06:07 ID:+GJTkWfp0]
- >>440
本気を出せばSSSクラスの実力があるんだが
ファン同士で喧嘩したり変なごたごたに巻き込まれると面倒だから
Bクラス程度の力しか出してない、俺のような奴も居るからランク付けはあてにならない
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:09:39 ID:35BOT7dl0]
- みっくみくの作者が本気出したら地球が割れるんですね。わかります
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:10:17 ID:s46Bf9f10]
- …いっそP同士をサシで戦わせて
対戦ダイヤグラムでも作ったらどうかね？
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:11:13 ID:DYopQtML0]
- >>442
でもikaさんはみくみく以降の作品（「おはよう、朝だよ！」と「人見頃」）があまり伸びなかったからなぁ…
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:12:09 ID:Lqahv8Hn0]
- ゆうゆのメドレーで他Pが一部調整手伝ったりしてたけど
ああ言うのを大勢でやったら面白そう
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:13:35 ID:+GJTkWfp0]
- >>443
天下一舞曲会か・・・
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:27:22 ID:FB0KLKr90]
- >>439
俺も全く同じ意見だ。去年はゆうゆP、今は暴走Pだろうなあ
でもゆうゆPはそれほど伸びなくなった最近の曲の方が全然好きだ
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:31:07 ID:nEGJ3lNf0]
- ぼからんに入るような人気のある曲しか聞かないという姿勢と
俺の好きなあの曲がぼからんに入るくらい人気出ないなんておかしいという考え方は
結局は同じ事だよ。俺の好きな物＝みんなが好きな物じゃないと嫌だってことだよ。
もっと自分だけのお気に入りをこっそり熱く愛好したほうがいい。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:31:15 ID:43jwhPYL0]
- >>436
> 出さないとかっちゃかれたりするんではないのか！！？？
すんません神奈川地方の住民なのですが、
「かっちゃかれ」
の意味が理解できません。
今頃、外人さん達が山手線で暴れているのであろうか？
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:39:36 ID:MEsSh49s0]
- まあニコランキングスレに目を向ければ、今度はボカロを門番扱いして「ボカロは目障り！消えろ！」と
喚く人がいて、大抵の２ｃｈのランキング系スレは荒らしホイホイと化すのがお約束で
なんというか、やっぱりランキングって魔物なんだなあと一般論でまとめてみるテスト
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:41:21 ID:s46Bf9f10]
- >>449
ほれ
つja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%82%AF%E3%82%82%E3%82%89%E3%81%84
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:43:55 ID:eqyaxdIg0]
- ランキングの中には魔物が住むの
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:44:23 ID:naXk8y110]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜私は魔物を斬る者だから
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:44:29 ID:YQAKu7YH0]
- >>451
札幌周辺の歌詞が、某北海道出身のアーティストの曲で歌えたw
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:44:44 ID:2ZSXVmL70]
- >>450
意図がどうあろうと結果的に格付けだからねえ。
優越感を得たファン連中はそれを維持しようとするし、
劣等感から不満がたまる奴らもいるだろうし。
単純な事だよ。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:50:32 ID:+GJTkWfp0]
- そもそもニコニコ自体が格付けして遊ぶシステムだろう
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:51:57 ID:YQAKu7YH0]
- ところでそろそろネル誕生祭らしいですね？
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:53:21 ID:s8L5QN750]
- 7月までのランキング予想スレは楽しかったのになあ・・・
いつでも雑談中心でｗ
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:54:25 ID:B2j9XUmg0]
- ランキングとは結局は競い合い
争いごとなワケよ
争いの後に残るのは勝者と敗者よ
優劣はまた争いを生むよ
これまさに人類の歴史そのものアル
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:56:01 ID:nEGJ3lNf0]
- >>456
格付けと関係なくて楽しい事もニコニコにはたくさんあるよ。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 22:59:54 ID:MEsSh49s0]
- >>456
ニコニコが急成長した理由の一つがランキングシステムだってのは確かだろうな
旧システムの毎時ごとにランクが上昇するのを見るのはたまらんものがあったからな
ボカロは寄せ集め集団が故に、各集団の嫌われる部分も集まっちゃってるから
潔癖鉄槌君に腐要素にお金儲け･･･よけいアンチを引き付けてるってのは
あるんだろうなあ（汗
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 23:00:10 ID:FQa0/iCQ0]
- 格付け・番付は江戸の昔から庶民の娯楽だからしょうがない。
割り切るしかないな。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 23:02:00 ID:KUjIn/Xn0]
- fdg
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 23:13:56 ID:+GJTkWfp0]
- >>460
いろいろ遊べるんだから、気に食わないなら
好きな方法で遊べばいいんだが、格付けあそびがどうしても気になる奴も居る
俺は好きな曲がボカラン30位とかマイリスとか再生数とか気にしなくても
半年で再生数3000とかそこら辺で完全に埋もれてるみたいだから
もう格付けとか大して気にならないな、適当に掘って聴く感じ
新曲はタイトルとかサムネで気になったやつだけだな
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 23:45:34 ID:WXhXaElFO]
- ぶっちゃけ工作含めてのランキングだと思う
個人的にね
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 23:48:02 ID:o7H+qErp0]
- >>465
格付け遊びだしそんな厳密にやるもんでもないしね
と俺も個人的には思ってる、楽しければそれでいいしｗ
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 23:51:29 ID:s8L5QN750]
- >>461
アンチがボカロ嫌う理由はほとんどが声が生理的に受け付けないって
だけの理由な気がｗそれ以外の理由は基本後付のような気がする。
俺最初にミクの声聴いたときキメェて思ったし、
みくみくの存在知った時「なんでこんな再生あるんだ？
どうせ工作だろ？」と思ってた。初期からのアンチは
同じような思考過程じゃないかなあと。
そんな俺が考えを改めたのはニコニコのユーザー交流板で
ボカ主のスレ見つけてから。あれ読んでブームの下地は
こんなところにあったのかと。今でもボカロの声は受け付けないけど、
いちDTMerとして、オリジナル楽曲を発表する文化が
製作者同士の内輪にならずに生じているのは素晴らしいことだと
思っているのでギロカクとかで動向をチェックしてたりw
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 23:51:46 ID:fVxfQrVqO]
- 結局門番曲の楽しまれ方って、
「ここにいけば誰かいる音楽の流れるチャット」
なんだと思う。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 23:53:41 ID:FB0KLKr90]
- まあみくみくよりは組曲の方がニコニコの歴代1位にはふさわしいとボカロ厨寄りの俺でも思うからな
アンチから見たらみくみくやメルトは目の上のたんこぶだろうな
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 23:57:17 ID:OKTbxNFZ0]
- 組曲はもうニコニコの初期を知る人しか楽しめないと思うから
俺は逆にもう役目を終えたんだと思った。
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:03:25 ID:QyTg9c0k0]
- そういえば大百科で陰陽師の項目に一時
「一枚絵に音楽が鳴ってるだけの動画に
総合一位の座を奪われてしまった｣みたいな
事書いた奴がいたそうだなｗ
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:12:06 ID:XIsf8mAk0]
- >>471
陰陽師も組曲も結局ネタ曲だからねえ。
良い悪いじゃなくて、広い層にはネタ曲は受けないからねえ。
どうしても拒絶反応は出る。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:15:14 ID:8nsKohWA0]
- 陰陽師、βのころだとただの丸上げだったけどね
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:16:20 ID:jW/48PZp0]
- 陰陽師なんて初期のなんもないころ面白いものなくてしょうがないからコメで遊んでたような動画だからな。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:27:40 ID:bRqq4Yrs0]
- 懐かしい、ってまだ2年になろうかってとこか。
アラビア語とかコピペして遊んでたっけ。
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:34:56 ID:UuLIahrSO]
- まぁ、とにかくニコ運営はランキングを前の仕様に戻せと
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:36:12 ID:ozkDxi9q0]
- 前のランキングが優れてたわけでもあるまいし
戻してしばらくしたらまた文句言い始めそう
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:37:18 ID:JjuI6kNp0]
- そりゃ今の仕様が気に入ってる人だっているだろうからな。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:39:00 ID:8nsKohWA0]
- 前のランキングは逆工作うぜえから今のでいいよ
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:39:50 ID:fIRslSZS0]
- 運営だってニコを維持しないといかんから
広くユーザーを引き付ける工夫はいろいろ試みてくれていいわさな
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:39:54 ID:eoEuzW6mO]
- しかし陰陽師は
元ネタである豪血寺一族のファンが
完全に置いてきぼりという不思議な状況だったからな
誰が流行らせたのか全くもって不明だった
（ちなみにメーカー陰謀説は否定できる。
何年も前のゲームだった上にそんな事しなくても元々CDは完売するほど売れてたから）
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:40:27 ID:JjuI6kNp0]
- >>479
する必要が無いくらいに伸びてないしな。ランキングが原因かどうかは知らんけど
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:40:48 ID:LYVbuJyu0]
- 今となってはもう戻さなくていいやって気分だな俺も
工作が実際うざかったし。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:41:54 ID:8nsKohWA0]
- >>482
アホか
今は逆工作しかけるタイミングがないからできないだけだろ
できなくなって悔しいのか？
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:42:42 ID:JjuI6kNp0]
- なんで俺が煽られてるんだ・・・
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:46:01 ID:spnBNg1dO]
- しかし、この頃他張りがすくない。
有名Pの曲調をまねした毒にも薬にもならん曲ばっかりになって聞く気をなくしたんだろうか。
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:49:26 ID:jaonzuHH0]
- 数字の話でならともかく、曲そのまでまでひとくくりにされるのは不愉快だ。
どんだけいい加減な聞き方しているのかと。
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 00:51:01 ID:8nsKohWA0]
- 耳が腐ってんだろ
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