- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/22(水) 20:05:17 ID:uVyx7w3O0]
- VOCALOID 議論隔離スレ part97
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 17:14:31 ID:SPqbxCEB0
ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part96
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1223540071/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/30(木) 16:53:02 ID:Qu8tXgrRO]
- >>825
じゃあどうしたいんだよ…
しっぽたんが除外枠作らないと許さないってか
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 16:55:07 ID:O9gXJj6Z0]
- >>829
それは悪質だなぁ。
まあしっぽたんも普通にボカロPとして、曲作ってたい気もあるだろうけど。
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 16:55:56 ID:wZQrx7b30]
- しっぽたんの好きにすりゃいい
てか俺らにどうこうする権限ないし
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 16:57:52 ID:4K7uUl610]
- 「新曲がもっと聞かれればいい。そのためにはニコニコが新曲支援のための
新しいシステムや別枠を作らないといけないんだ。」
↑
「やり方に文句があるなら自分でニコニコ以上の知名度のある動画サイト作れ。」
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:05:54 ID:7FeEhY3m0]
- >>827
それはパンが無いならブリオッシュを食べればいいといってるのと同じだ。
>>824も言ってるが確実に衰退に向ってるボカロ界隈。
新曲出してランキングに載っても、すぐに流れる。
それに対して殿堂曲は何時までもランキングに居座り続ける。
目の前に越えられない壁が何時までもそびえたってちゃ、そりゃモチベーションも下がるわな。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:07:47 ID:41w9o40xO]
- 言い分としては
有名Ｐの曲があるから底辺Ｐの曲が埋もれるんだ自重しろ！だもんな
曲をあげてるのはＰだけど
それを聞いてるのとポイントに貢献してるは聞き専なのだから
最終的には自重すべきは聞き専だ！になってしまう不毛
言い出した方が自分の首を絞めてるんだぜ
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:08:45 ID:E3xsPEv30]
- すぐに流れるのは昔からだよ
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:09:00 ID:O9gXJj6Z0]
- あのランキングは超えたりする為にあるモノじゃないんだけどね。
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:11:05 ID:K5sA1D7a0]
- ランキングにいちゃもんつける前にネタ動画に力入れろよ
ガチ系ばっかでニコニコ的につまんねーから廃れてきてんだろ
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:11:21 ID:7FeEhY3m0]
- >>829>>830
なんちゅう被害妄想だ。
しっぽたんは神聖不可侵で愚民は意見することも許されないとでも言う気か？ｗ
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:11:27 ID:1kYwWY+h0]
- まるで衰退の原因がしっぽたんにあるような言い方だな
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:12:27 ID:E3xsPEv30]
- もう何回も意見してるじゃんｗ
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:13:18 ID:7FeEhY3m0]
- >>840
そんな事は言ってない。
しっぽたんになら衰退を止める事が出来るんじゃね？ってだけの話だ。
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:15:21 ID:Qu8tXgrRO]
- >>842
結局他人頼みじゃん
よく偉そうなことが言えたもんだ
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:18:27 ID:y/rjx1zP0]
- しっぽたんが新曲ランキングをアップロードすれば良いんですか？
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:20:57 ID:7FeEhY3m0]
- >>837
それも使い古された言い訳だな。
状況をただ記録するだけなら、わざわざ順位付けする必要は無い。
曲名の50音順ででもポイント発表してりゃいいだけだ。
順位付けしてる時点で競争の概念からは逃れられないんだよ。
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:21:30 ID:AtgL7z5L0]
- まさに世界で一番お客様な奴だな。
もう相手するだけ無駄だろこういう奴は。
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:23:30 ID:deYh9nUL0]
- しっぽたんという私人が勝手に自分の好きなように作ってる一動画を
全ボカロ界の命運をかけてるみたいな方向にもっててもな
1人に背負い込ませる気かよｗ
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:24:48 ID:1kYwWY+h0]
- >>845
超えようとして奮起するか
超えられないと泣きながら制作を止めるか
ランキングを気にせずマイペースで作るか
制作者にはどれでも選ぶ権利があるよ
好きなようにすればいいよ
ゆっくりしていってね
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:25:36 ID:O9gXJj6Z0]
- 神聖不可侵つーか動画作れれば少なくとも，動画投稿者と言う立場では
簡単に追いつけるんだから、作って人気出ればすぐ追い抜けるんだよ。
人気でればねw
で、新曲紹介するんなら、むしろランキング形式って邪魔なんじゃないかな？
純粋に紹介するのなら、紹介番組にしていい所をどしどしピックアップした方がいい。
それこそ順位に関係なく埋もれた曲も紹介出来るし、投稿したばかりの動画でなくても
出来る訳だし。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:26:36 ID:K5sA1D7a0]
- 俺は無視かｗ
現実から目を逸らしてちゃあ衰退もしょうがないなｗ
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:27:37 ID:41w9o40xO]
- 衰退衰退とか言ってるあたりいつもの人だろう
スルー推奨
しっぽたんはクリプトン社員でもニコニコ動画の運営者でもない
ボカロファンという一個人だぜ
これからもしっぽたんの好きな通りにやっていてほしい
ランキングが気に入らないなら新曲は自分で探してこい
検索機能は何のためにある
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:28:28 ID:y/rjx1zP0]
- >>850
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/30(木) 17:08:38 ID:0wqvaZGn0
>自分が選り好みするから毎週１〜2曲は好みの曲を見つけられてる現状は十分満足いくかなぁ
>ちょっとガチ曲というよりガチな上でネタ曲が最近多いっちゃ多いけどｗ
>
ネタ曲多いってさ
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:29:42 ID:7FeEhY3m0]
- >>846
お前みたいに建設的な意見一つ出さず煽ってるようなのが
一番お客様です本当に（ｒｙ
>>847
だからなんでそんな極端な方向に話を持ってくかなｗ
ランキングの改善で何とかなるんじゃね？って話なのに。
よっぽど今の状況が崩されるのが嫌なのか？
みくみくryoうろたん、この辺の信者だろｗｗｗ
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:30:50 ID:O9gXJj6Z0]
- むしろボカロという範囲なら、メジャーにミクごと出て行く人が増えて
発展期と言えるし、DTMやCGMで考えるとまだまだ拡大の途中だよね。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:31:00 ID:E3xsPEv30]
- 信者とか想定し始めるとお終いだな
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:31:04 ID:4K7uUl610]
- >>851
その一個人の作ってるものが影響を与えすぎるようなものになるってことは
よくある例で、ユーザーが色々声を上げるようになって、それに対し本人がどう動くか
だよな。あくまで個人でやり続けるか、それとも公式だということを認識して改善するか、
その辺はやっぱり作者次第。どちらがいい悪いの問題じゃないからな。
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:33:24 ID:7FeEhY3m0]
- >>846
はいはい、わざわざ賛同して欲しいのか？ｗ
それも一つの方法論だな。否定はしないよ。
>>849
＞人気出ればね
それが不可能だっつってるだろ。>>666読み直せ。
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:34:01 ID:Qu8tXgrRO]
- なんていうか…ランキング作者は大変だな
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:34:41 ID:/2Lu4hRW0]
- >>856
どちらが良い悪いの問題じゃないって・・・"改善"って、しなければ悪いみたいじゃないかｗ
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:34:47 ID:O9gXJj6Z0]
- >>857
やってみてから言ってよw
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:35:15 ID:R7Q0IVp90]
- ちょっとした減速の中で、すぐ悲観論を言い出す人間が、本当に再生できないほどの衰退を作っちゃったりするんだあね。
VOCALOIDが本格的に浸透してから、何年たった？ミク以前にVOCALOIDなんて単語知ってる人間が、どれだけいた？
ミク以前に、市井の無名人がつくるオリジナル曲を聴く習慣なんて、どれだけあった？BMSがせいぜいじゃないか？
まだあわてるような時期じゃない。
誰が何をしてくれるのかを考える前に、今自分に何が出来るかを考えて行動したほうがいい。
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:35:50 ID:K5sA1D7a0]
- >>852
曲じゃなくて動画だよ
オリ曲なんて飽きられてきてるだろ
アイマスや東方みたいに他ジャンル巻き込めよ
ボカロはオリ曲原理主義なんだっけか？
まあその路線続けるなら衰退すんのも仕方ないね
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:36:28 ID:b6sWcVv40]
- 個人でやってるランキング動画に公共性を求めちゃう男の人って……
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:37:51 ID:O9gXJj6Z0]
- ボカロって基本的に多ジャンルとか関係ない、ジャンル無用の存在では？
基本が音楽ってだけで。
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:38:03 ID:7FeEhY3m0]
- >>854
土台がやせ細れば、いくら上が高く伸びても
いや高く伸びれば伸びるほど、バタンと倒れやすくなるんだぜ。
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:38:48 ID:Qu8tXgrRO]
- >>852
ぼからんのコメントは妙に排他的
門番イラネ
カバーイラネ
ネタ曲イラネ
KAITOイラネ
ありきたりイラネ
流行に便乗イラネ
よく見るコメントだ
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:39:49 ID:y/rjx1zP0]
- 二人はプロ市民とかライウォンとかの伸びてたけど…
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:40:30 ID:AtgL7z5L0]
- もうさっさとしっぽたんと直接交渉してランキング引き継げばいいだろうよ。
ボカランの知名度さえあればかまわないんだろ？
ほら、文句あるならそれらい行動してみろよ
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:40:56 ID:/2Lu4hRW0]
- >>866
それぞれが好き勝手に自分の気に入らないのをイラネ言ってるだけだ
総スルー
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:41:14 ID:O9gXJj6Z0]
- >>865
えーと、そもそもボカロの土台って何？
俺は基本「音楽ソフト」と思ってるから、キャラ人気が無くなっても
音源として使いたきゃ使うし、使われ続けると思うけど。
むしろキャラに依存しない、コラボしたりする環境さえ残ればいいのであって
ピアプロやにゃっぽんとかが機能してけば問題ないのでは？
ぶっちゃけニコニコ倒れても，草の根でやる人はやるでしょう。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:42:00 ID:7FeEhY3m0]
- >>859
どれだけ強迫観念に囚われてるんだよｗ
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:43:31 ID:4A9lQi5N0]
- >>869
替え歌イラネ
ショタレンイラネ
このあたりも結構見るね
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:43:38 ID:y/rjx1zP0]
- >>871
でどんな変更して欲しいの、>>844にはレスが貰えなかったけど除外って結局新曲ランキングだよね？
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:43:51 ID:1kYwWY+h0]
- >>666って別にぼからんがあろうとなかろうと
変わらないよな
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:44:35 ID:ayHAjZjBP]
- >>856
ボカランを公式と勘違いしてた人が以前いた気がするし、作者はかなりの重圧だよな
しかし他のランキング動画と比べ、これほどの影響力を持ってしまった理由ってなんだろう
先駆者である・クオリティが高い・安定している、あたりだろうか？
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:46:58 ID:Qu8tXgrRO]
- でID:7FeEhY3m0は結局自分では何もしない訳？
自分でランキング作ることもしっぽたんに交渉しにいくこともしないのか
建設的とか言ってたけどそれってただの愚痴だよね
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:47:04 ID:deYh9nUL0]
- >>875
毎週定期でテレビ番組感覚
スケジュールがプロの番組クオリティ
その結果黙ってても勝手に出てくるものだと認識されがちだけどね
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:48:13 ID:O9gXJj6Z0]
- >>875
安定してる＝続けているって事だろうね。
ひとりの人がここまでランキング動画を維持して来た事は、他ではないんじゃない？
結構引き継ぎ問題とか聞くから… 勘違いだったらごめん。
その上で「「変に変らない、色々変えない」ってのも重要。
やたら変更が多いと，多くの視聴者は嫌う。
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:48:42 ID:7FeEhY3m0]
- >>870
ボカロの土台じゃなくボカロ界隈の盛り上がりの土台な。
一素人が作った曲が多くの人に聞いてもらえてファンを掴み
他の素人も巻き込んで大きな流れになって行く。
別にお前がストイックに行きたいならそれはそれでいいんじゃね？
それは否定しないからこっちの流れも否定すんな。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:49:24 ID:q1eogTS10]
- ぼからんが伸びてるのは結局門番が居るからだろうな
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:49:52 ID:xzt6dklX0]
- 全てはしっぽたん次第ではあるが、まあボカラン絡みの雑談って
レベルなら色々語っても良いじゃないか。
門番問題は他のランキングでは対策取られてたりするわけだから
しっぽたんだっていつかは対策してくれるかもしれんよ。
紹介時間短縮して３０位以下の紹介枠を門番分増やすってのを
採用してくれたら俺的には神扱い。
ニコランと比較してもボカロの門番量はたしかに多すぎな感じはするよね。
ニコランの上位は全て１０万再生を超える作品だから門番の再生数程度じゃ
ランクインしないけどボカロで１０万は大変なヒットだからね。
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:50:00 ID:Jp+WIO+IO]
- そう、まるで今のニコニコのように・・・
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:50:39 ID:O9gXJj6Z0]
- 観念がぐちゃぐちゃで意味不明だわ
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:53:48 ID:7FeEhY3m0]
- >>876
頭の中デジタルなのかよｗ
週間から、長期に渡ってランクインしている曲を殿堂として特別枠にするだけで
新着ランキングになるか？ならないだろよ。
世の中には「加減」ってものがあるんだ。
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:54:44 ID:deYh9nUL0]
- >>879
言いたいのは結局、ボカロ界隈を盛り上げるためにはどうしたらいいんでしょうってことでしょ
で、しっぽたんの週刊が変更加えたら手っ取り早いんじゃねって言いたいってことでOK？
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:54:49 ID:v2rw1c52O]
- テレビで音楽ランキング見てジャニーズ多いぞ
なんとかしろって愚痴るのと同じような感覚で
発言してるだろｗ
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:57:20 ID:AtgL7z5L0]
- ボカランなんてどうせ固定されたコアな層しか見てない。
毎週再生数がほとんど一定なのが何よりの証拠。
そんな動画の仕様を変更した程度でボカロ界隈が盛り上がるとかないわ。
いったいどこまで過大評価してるのかと。
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:57:24 ID:7FeEhY3m0]
- >>885
そうそう。それを変な被害者意識で拡大解釈する奴が多くて困る。
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:57:52 ID:O9gXJj6Z0]
- ボカロしか見ないからボカロしかない世界しか見えないんだなぁ。
他のトコは別の世界，もしくは対立する世界。
多分ほとんどのPというか制作者と真逆しか見てないような。
多くの視聴者も違うと思うし。
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:58:40 ID:6j7zShg50]
- そいえば、ぼからんっていつから影響力強くなったんだ？
自分は年刊ぼからんが出たあたりからみだしたんだけど、
そのときもうすでに影響力あったからわからんのだが
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:59:10 ID:Qu8tXgrRO]
- >>886
CATVでジャニーズ４週１位だぞ除外しろよ
こうですかわかりません＞＜
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:59:32 ID:7FeEhY3m0]
- >>887
週間ランキング自身をランキング対象にしたら
TOP10常連だってのをわかってその発言をしてるのか？ｗ
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:59:38 ID:wZQrx7b30]
- ぶっちゃけ、再生3000以上ならたいがいアタリ曲だよな
むしろヘビーな聞き専のほうがボカランを見ていないんじゃないだろうか
ええ 全くのソースなし印象批評です
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:00:16 ID:O9gXJj6Z0]
- >>890
良く分からんけど、外野がギャーギャー言い出したのは
今年の２月くらいからかな？
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:00:29 ID:AtgL7z5L0]
- >>888
おまえは何度も同じこと繰り返してるからだろ
個人の制作してる動画にここで文句言ったって何も変わらないって
何度言われたら学ぶんだよ。それはギロカクでやることじゃない。
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:01:18 ID:AFJIn4/g0]
- >>878
たぶんしっぽたんが最長記録でいいんじゃないかな
2位は確か来週で一周年になるニコラン3代目の人
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:02:28 ID:ayHAjZjBP]
- >>877
確かにその感覚だ＞テレビ番組
>>878
やはり地道な努力か…俺が一番嫌いなものだｗしっぽたんには頭が下がる
しっぽたんに要望出して答えてしてくれる可能性はほとんどないし、かといってボカランを超える支持を得るにはボカラン以上のクオリティ・安定感を追究しなければならない。それこそ水戸黄門くらいの。
別方面でのアプローチを考える方が現実的だろうな
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:02:31 ID:deYh9nUL0]
- >>888
あんた自身はボカロ界隈を盛り上げるために何をやってるのかね？
最大の目的はボカロ界隈を盛り上げるためだから何かやってると思うんだけど
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:02:38 ID:7FeEhY3m0]
- >>895
はいはい。妄想乙
２ｃｈで、主張の内容だけをみて個人を決めつけとかもうねｗｗｗｗ
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:03:17 ID:y/rjx1zP0]
- 今再生数変動に大きく関わるライト層の話だろう
個人制作とはいえ影響力大きいのは確かなんだかな
>>889
主語が無くて謎
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:06:50 ID:ayHAjZjBP]
- おっとレス対象がなかった。>>897の下の文はID:7FeEhY3m0 へ
あと一応「答えてくれる」に訂正
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:06:56 ID:O9gXJj6Z0]
- >>900
いいです、皮肉だから。
どーせ正面から言っても、話通じないし。
基本が「俺を否定するな！」のいってんまり…じゃない一点張りだし。
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:07:02 ID:7FeEhY3m0]
- >>898
議論に人格攻撃持ち出すキチガイはもうスルーしますね＾＾
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:07:45 ID:1kYwWY+h0]
- ぼからんがTOP10常連ってことは
ぼからんで30位以内になっても
特に再生数が伸びる効果はないってことじゃないの？
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:09:12 ID:y/rjx1zP0]
- TOP10常連動画で一緒に流れればかなりの宣伝効果だが
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:09:24 ID:deYh9nUL0]
- 人格攻撃になっちゃった（´・ω・｀）
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:09:29 ID:R7Q0IVp90]
- >>898にもID:deYh9nUL0の書き込みにも、人格批判らしい記述が一切ない件。
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:09:59 ID:1kYwWY+h0]
- >>898のどこに人格攻撃の要素が？
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:10:49 ID:AFJIn4/g0]
- 単純に、面白いか面白くないかという見方で言えば、
今のボカランは見ててあまり面白くないってのはある。
「また門番か」ってのと、「門番アンチうぜえ」という面で
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:10:59 ID:R7Q0IVp90]
- まさかウリの言うこと聞かないのは右翼ニダ ってんじゃあんめえな？
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:11:05 ID:cTudBnb30]
- 婉曲にお客様であることを指摘したからじゃないだろうか
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:11:47 ID:1kYwWY+h0]
- 「あんた」っていう二人称の部分だ
きっと
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:11:48 ID:y/rjx1zP0]
- 時間が無くて何もやれないですって言うならそう言えば良いんだよ…
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:12:12 ID:O9gXJj6Z0]
- >>896
合ってましたか、ありがとうございます。
ニコランも3代目とは… でも長く続けられてますよね。
基本的に「ランキング作ったらおもしろくね？」で、動画を作り始めてるでしょうから
続けられなくなっても仕方ないでくらいなのにね。
しっぽたんは几帳面な人みたいなので、ある程度長期作成しつづけられると
考えてたんだろうとは思うのですが。
ここまで続けるとは本人も思ってなかったんじゃないのかなぁ。
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:12:46 ID:AtgL7z5L0]
- >>903
人格攻撃してるのおまえじゃん。
ランキング動画みてるのは固定されたファン層だけ。
そんな奴ら向けの動画の仕様を変更したところで
それほど影響はない。
新規をとりこまないでボカロ界隈が盛り上がるなんてことあるのかよ。
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:15:22 ID:7FeEhY3m0]
- >>897
何度言わせるんだよ。
例えボカランと同程度のクオリティのランキング動画を作ったとしても
ボカランに一年っていう積み重ねがある以上絶対勝てねえ。
勝てるってならその方法論を提示してくれよ。
それがそのままランキングの現状を改善する方法論に繋がるかもしれないから。
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:16:30 ID:R7Q0IVp90]
- 修三「勝てない？戦ってもいないのになんで勝てないってわかるんだよ！」
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:16:48 ID:y/rjx1zP0]
- 上手い具合に門番とかそこら辺解消したランキング作れば誘導コメが山ほど付いて客は奪えるよ
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:17:58 ID:Qu8tXgrRO]
- >>916
愚痴ってる暇があったらお前がまず行動しろよ
何もしないやつの意見に誰かが賛同するとでも？
とりあえずしっぽたんに交渉から始めたら？
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:18:23 ID:R7Q0IVp90]
- 門番の紹介をサブリミナルにすればいいと思う。
0.1秒とか。
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:18:30 ID:y3XqqhIC0]
- 今日も隔離スレとして正常機能しているようですね
しかしもう少し斬新な主張じゃないとつまらんなあ
ボカロ界の衰退とかデカイことを憂いているくせにその解決策がぼからんの微変更か。
すげーぼからんの過大評価だな。
>916
今から一年積み重ねればいいじゃない
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:19:19 ID:AtgL7z5L0]
- ボカランに勝つ方法？
だからしっぽたんと交渉してボカランをやめてもらう、
あるいは自分が引き継いでのっとればいいだろ。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:19:54 ID:b6sWcVv40]
- 議論隔離スレで自分の意見が認められたら
それが実現した世界が手にはいると思ってるわけでもないだろうに
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:20:48 ID:deYh9nUL0]
- ニーズがあるなら視聴者は来ると思うけどね
今のぼからんに不満があるのなら尚更だと思うけど
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:21:34 ID:O9gXJj6Z0]
- >>923
このスレの人間に勝ったという自己満足が得られるのでは？
あるいはそれを盾に荒らすとかw
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:21:45 ID:7FeEhY3m0]
- >>908>>915
d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%CD%B3%CA%B9%B6%B7%E2
人格攻撃とは意見の内容ではなく、人格について攻撃を加えること。
俺が何をしているか、なんて話は意見の内容には無関係だろ。
悪口雑言と人格攻撃は別なんだよ。勉強になったなｗ
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:23:46 ID:R7Q0IVp90]
-
その前に、本当にボカロ界隈に「問題」があるのか？
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:24:25 ID:cTudBnb30]
- >>927
強いて言えば、問題があるぞーと喚き散らす人が問題かも
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:24:53 ID:R7Q0IVp90]
- ただいまより中学生に世間の厳しさを教えるスレになります
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:25:14 ID:7FeEhY3m0]
- >>921
一年前から積み重ねられるならやるかもなｗ
でも既に時遅しって奴だｗ
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