- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/22(水) 20:05:17 ID:uVyx7w3O0]
- VOCALOID 議論隔離スレ part97
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 17:14:31 ID:SPqbxCEB0
ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part96
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1223540071/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 05:07:14 ID:mvwxPb2F0]
- フリーソフトは踏み台として使うのがいいのかなと思います。
使い込もうとか思わずに、基本機能だけ使って、感じをつかむ。
体験版使うのも一つの手かも。
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 06:44:30 ID:rINNvGCn0]
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/30(木) 06:42:34 ID:A4ritUYg0
初音ミク「赤い実はじけた」【オリジナル曲】
詳細 - 再生 (3:57) 投稿: 2008/10/27 17:35 [2 日経過]
合計 再生: 34284 コメント: 1993 マイリスト: 3587 (10.46%)
分速 再生: 0.73 コメント: 0.05 マイリスト: 0.93 (128.57%)
鏡音リンが歌うオリジナル曲 「焼ヶ原」 【ARIN PROJECT】
詳細 - 再生 (3:58) 投稿: 2008/10/25 12:10 [4 日経過]
合計 再生: 3156 コメント: 220 マイリスト: 295 (9.35%)
分速 再生: 0.09 コメント: 0.0 マイリスト: 0.09 (100.0%)
仕方ないね
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 07:13:56 ID:A1VniB4C0]
- 分速っていうのは、一定時間を分で割って計測してるのか？
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 07:41:11 ID:O9gXJj6Z0]
- どちらを見ても自分より凄いから「ホエー」としか思えんw
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 07:55:06 ID:HTGDcKIA0]
- 見るべきなのは最後の数字
マイリス率が100％超えてるのは確実に工作
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 07:58:58 ID:A1VniB4C0]
- >>757
もうね。そういう退廃的なレス見ると本スレくるの嫌になるんだよ
だからもう最近は時間もなくて仕方なくだけど新作は後回しにしてRankingViewerで一曲ずつ聴きまわるようにしてたほうが面白い
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 08:09:06 ID:ry0EmcDx0]
- >>752
技術的にはまったく0というか作る側の知識はまったく無い状態からスタートして2ヶ月なんだが
DTM聴き専の時期がそこそこあって音源とか集めるのが早かったとか
PC自体はそれなりに使えるから専門知識以外で困る事が無かったってのもあって
ボカロ以外はフリーとか体験版ソフトだけで、そろそろオリジナル曲が作れそうな感じ
結構面白いの作れるんじゃないかという手ごたえもある
ニコニコとかで遊ぶ分には1年も経験積めば十分遊べるんじゃないかと思う
有名Pになろうとかそういう目的じゃないならねｗ俺は嫁とｷｬｯｷｬしつつ「うちの嫁が一番可愛い」したいだけだしｗ
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 08:15:40 ID:O9gXJj6Z0]
- >>762
それが一番健全だろうね。
変に数字に拘って>>757にあげられたような人になると
アレだよねえ。
そうしたって，本当に有名Pには成れないと思うし
コメとか見るとむなしくならないのかねえ。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 08:29:26 ID:/YSztTCe0]
- 有名Pだと、初期にマイリス工作入りやすいからなぁ。
まぁそのあとは大抵健全になるんだけど……
ただryo氏のマイリスの増え方(特にメルトとWIM)は毎回4桁マイリスはちょっと異常だと思うけど。
これはまだ500〜600前後ならまだいいんだけど……（良くは無いが許せる範囲)
トマ豆腐氏は廃には有名だけど、ボカラン自体は豆腐以外は30位以内にほとんど入っていない。
たぶん日刊や新曲ランキングを結構聞いて無いと知名度は低いと思う。
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 08:38:15 ID:/YSztTCe0]
- あとちょっとスレ違いだが、音源違っても上手い人は使いこなすよなぁ。
それでランキングに入る有名Pもいるしな。
オリジナルから手を引いたbaker氏とか、昨日のBRSでデイリー1位を取ったハロPとかｗ
というか、ニコニコのハロP日刊1位ははじめて？
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 08:53:23 ID:HTGDcKIA0]
- >>764
ぜったいキミはわかってない！ わかってないわ・・・
>>765
日刊どころかデイリー総合1位だから
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 08:54:10 ID:bsBK0Epj0]
- >>764
いつも思うけどなんで数字で見るんだろう
ポイントはマイリス率だと思うんだが
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 08:59:32 ID:PfHZF5L30]
- 分速ってどう計算してんの？
平均だったら合計の再生数とマイリストの比率がおかしいし、
ある一定の決まった時間の間だったらリピート再生してる人もいるから
マイリストをポチる時間もまちまちだと思うのだが・・誰か教えて (^^;
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 09:33:04 ID:TL9vS0Ps0]
- 普通に100%を超えるには、6時直前に投稿された動画を再生して6時過ぎてからマイリスというパターンだが、投稿後一日以上経ってこれはないな
samfree氏の動画は前にも変なのが居着いていたから、またやられてるなぁ、としか言いようがないね
世界で一番近くに〜だっけ？
あれも散々やられたよね
以前あったうろたんの再生と同じでマッチポンプだろう
あれだけ叩かれても続ける信者とかあり得ないし
マッチポンプくらいは対策して欲しいものだが運営には期待できないよな…
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 10:11:01 ID:GAmKZuba0]
- >>769
どっちも工作なしでも伸びてる曲だからSAM氏的に旨味は全くない工作だわな
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 10:35:02 ID:8lKRBAe/O]
- 某スレで、分速マイリス10%台なかばの時からずっと粘着して貼り続けてたのがいるな
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 10:49:27 ID:HTGDcKIA0]
- >>768
> 1分あたりの再生数、コメント数、マイリスト数でランキングを作成しています。
> www.nearch.jp/help#about_pm
>>757の焼ヶ原は数字見る限り工作ではないね
再生２マイリス２で工作認定はない
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 10:49:57 ID:y/rjx1zP0]
- 初音ミクみくにあった「こちらメイキュウ探偵曲」って奴でも
みくみくではなくメルトだったしそういう時代変化なんだなと思った
許可の取り方とか媚びたキャラソンじゃないとか色々あるだろうけどね
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 11:01:06 ID:6j7zShg50]
- >>769
というか、コメでマイリス６５支援しましたとか書いて
自ら工作ばらしてるやつがいるなｗｗ
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 11:07:10 ID:cTudBnb30]
- そいつも必死でせこせこやってたのに
どこにも騒がれないから寂しかったんだろう
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 11:32:00 ID:5bs+0occ0]
- ＞というか、コメでマイリス６５支援しましたとか書いて
＞自ら工作ばらしてるやつがいるなｗｗ
言うだけならアンチにも荒らしにも出来る。
工作という証拠も根拠もない。
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 11:39:28 ID:O9gXJj6Z0]
- >>776
そう言い切るのもどうかと思うけど。
状況証拠とこのレスだけでは、本人とは言いきれないかも？
くらいにしとけばいいのでは。
限りなくグレーって気持ち悪いかもしれんけど。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 11:41:53 ID:hLTAQb1x0]
- 私怨工作怖いです＞＜
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 12:20:43 ID:4K7uUl610]
- samfree氏の曲は動画に拘ってないし、曲も特筆すべき特徴がないから
伸びるのに疑問に思う人も多いんだね。ま、異常なくらいにファンが多いのだろう。
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 12:27:01 ID:26VxICaD0]
- いやいや、samfree氏のクオリティで伸びなかったらまずいんでは。
芸風が一定じゃないから特徴がないといいたいのかもしれんが
もともとP名なんて気にせずにミク曲として聞いてるライト層には
そんなの関係ないだろうし、伸びるのは当然だろう。
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 12:28:39 ID:26VxICaD0]
- あとは、最近のsamfree氏はサムネ選びがうまいかもしれんなｗ
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 12:32:21 ID:HTGDcKIA0]
- 赤い実は再生51、マイリス71、マイリス率139％だったから工作なのは確定
nicokai.lopple.net/movies/view/sm5066725
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 12:37:19 ID:4K7uUl610]
- >>779
主観かもしれないが他の有名Pの曲に比べsam氏のはそうでもないと思った。
曲風がどれも似てるんだよな。よくあるコード進行によくあるメロディーを
乗せましたみたいな。音も同じようなものの使い回しだし、
特にバラードは普通すぎて印象に残らない。でも子供とかおっさんにはウケそう。
ボカロとはいえあの程度の曲であそこまで伸びたら誰でも疑問は持つ。
工作が信者の仕業かアンチの仕業か分からないけど。
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 12:39:49 ID:agKOvQXiO]
- 工作する人はニコニコのランキングとかにそれほどの価値があるとでも思ってんのだろうか。
別にランキングに載ったからって音質が良くなる訳でもない。
せいぜい2ちゃんねらのネタに位しかならんと思うが。
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 12:40:00 ID:4K7uUl610]
- アンカミスりました。いい曲だから殿堂入り確実って言われるけど
殿堂入りって凄いことなんだって認識が薄れてきてるよな。
初期にミク曲出した人は注目されやすかったけど今は
曲・動画ともにレベルの高いものが殿堂入り（してほしいと思ってはいる）
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 12:43:11 ID:n73qxuDtO]
- SAM氏も迷惑なのに憑かれたよなぁ…
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 12:46:00 ID:GAmKZuba0]
- >>781
それはあるな。良サムネに今までの安定した実績からくる固定ファンに堅実な良曲
サムネや工作などの要素が入れば多数に評価されるタイプ
でも地味サムネだと埋もれるタイプかもしれん
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 12:48:22 ID:jBce/9ew0]
- samさんの曲はどこがいいの？って聞かれても応えにくい部類
うまく説明できないけどこれは良い曲だ、としか言えないんだよね
たとえ特徴が薄くても多くの人に好まれる曲を作ってくるからファンが多いってだけだと思うんだけどな
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 12:49:10 ID:IQ2JkU6w0]
- 本人という線も消えてはいない
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 12:49:59 ID:mV58wtwg0]
- >>779
主観だと思うよ
それ言ったらryo、kz、dorikoあたりもそうでしょ
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 12:50:33 ID:fq4WglB1O]
- SAMさんは個人的にはDTM慣れしてて相当上手いんだけど、イマイチメロディに面白みがない人って印象
桜のような恋でしたはすごく良かったけどね
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 12:52:44 ID:mV58wtwg0]
- >>783だった
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 12:53:34 ID:y/rjx1zP0]
- あれだけ拾い食いはお腹壊すよって言ったのに…
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 12:53:45 ID:fq4WglB1O]
- >>790
dorikoさんはともかくkzさん、ryoさんはさすがにレベルが違うと思うけどな。まあ主観か
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 12:54:58 ID:PfHZF5L30]
- >>772
ありがとう
便利なサイトがあるな。全タグってのなかなか面白い
いろんな意味で人気の動画ほど面白そう（不謹慎か＾＾；)
トマ豆腐最近好きになってマイリストにも入れてたから
こんな話題で出てきてびびったよ。分かってはいても安心した。
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 12:57:10 ID:4K7uUl610]
- >>790
kz氏は確かに>>783にある項目に当てはまってるかもしれないけど、
これは一つのブームに乗っかってるしメロディー作りが上手いと思う。
doriko氏は下手だね。有名Pの中でもかなり下の方。
でもあんな泣きメロ出されたらマイリスしちゃうよ。私も大好きだ。
ryo氏は技術ありのアレンジセンスありのケチつけようがないレベル。
彼は曲作りにかなり拘ってると思う。
sam氏に関しては>>788氏が言うのも納得できるわ。
毎回安定させてくる点は。これで殿堂なるかは疑問だけど。
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 12:59:59 ID:6j7zShg50]
- オレはSAMさんの曲大好きだね、Pの中で一番好き
>>791と正反対の意見になるけど、特にメロディが好き
>>781
地味サムネだと埋もれてる実績はあるよ
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 13:02:24 ID:4K7uUl610]
- sam氏のファンってけっこう30以上の高齢の人が多いのかな？
・・・と勝手に予想してみたり。
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 13:06:04 ID:jBce/9ew0]
- >>798
こ、高齢？(；゜Д゜)
まあたしかに若い人より年配の人の方が受けがいいのかもしれないね
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 13:07:26 ID:fq4WglB1O]
- >>798
一番ウケが良さそうなのは20代後半くらいの男性と予想しよう
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 13:10:50 ID:jBce/9ew0]
- 高齢で思い出したけど水戸黄門のどこが面白いの？毎回同じ展開ばっかりじゃん
とか昔は思ってたんだけど、展開は同じだけどその中にも安定した面白さってのは
あるんだよね
世代によってsamさんの曲の評価ってある程度変わるんじゃないかな
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 13:23:57 ID:Uglwylko0]
- 個人的にはsamとdorikoは似たタイプだと思う。いわゆる王道。
OSTERやbaker、ゆうゆもどっちかというとそう。
ryoやデpは独自路線。
ryoはよくありきたりなJ-POPとか王道とか言われるけど、それは歌詞が恋愛系だからって
簡単に判断しすぎなような。。。
むしろ他のボカロヒット曲の方が音楽的にはずっとJ-POP的。
kzはその中間ぐらい。ありきたりじゃないけど聴きやすくてセンスを感じる。
なんて聴き専が言ってみるｗ
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 13:26:12 ID:41w9o40xO]
- マンネリやお約束が好きな人もいるからね
曲調やコンセプトを変えない信念のあるＰの固定ファンは特に
仮に特徴が特になくてアレンジとかが下手でも
個人で人気が確立したらそれは立派な個性だと思うんだけどね
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 13:30:13 ID:4K7uUl610]
- 作り手だけど>>802には8割方賛成ｗ
OSTER baker ゆうゆ ryo デPは技量的に何作ってもいけると思う。
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 13:32:34 ID:jGQiLyVc0]
- SAMはプロだよ
年間数百曲作るような人
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 13:33:48 ID:O9gXJj6Z0]
- なんか本スレみたいな流れだなぁ。
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 13:35:21 ID:41w9o40xO]
- 本スレたんにお茶を差し出すギロカクたんカワイイです
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 13:36:22 ID:4K7uUl610]
- >>805
ソースは？同人屋ではあると思うが、プロなのか？
どっかでsamfreeは大学生って見た記憶があるんだけど・・・
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 13:43:50 ID:GAmKZuba0]
- >>808
作り方のタイプの話じゃね？実際プロかどうかはわからないけどプロのような作り方をする人だとは思う
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 13:45:30 ID:jGQiLyVc0]
- リアルで知り合い
学生の時から仕事はしてたけど、去年卒業して今は専業
普通にメジャーものやってるよ
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:水 [2008/10/30(木) 13:47:07 ID:aVvm328u0]
- >>807
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ|
（つ と彡 ./
／ ./
／ ./
／ /
／ /
／ /// / ツツー
／ 水 /
／ ./
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 13:47:12 ID:41w9o40xO]
- ニコニコでプロアマとの差はそこまで感じなくなったけどね
素人から有名Ｐにのし上がった人を見ると余計に
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 13:50:01 ID:y/rjx1zP0]
- samのfreeじゃないのはどこにあるん？
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 13:52:32 ID:GAmKZuba0]
- >>812
TatshやクリスタルPのオケを聴くとやっぱり技術的なことに限れば差は感じるな
まあ>>804であがってるようなPだとそこまでの大差は感じないかもしれんが
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 13:58:11 ID:4K7uUl610]
- >>810
へぇー！あまり個人的なことを聞くのもまずいかもしれないけど、
作曲家としてってこと？さすがにフリーでやってくにはキャリアが必要だから
卒業して制作会社にでも就職したのかな？（デPみたく）
でもメジャーとなるとそっちはそっちで聞きたくなる。
プロというのが事実なら本人は公表してないし同人とは
分けて別名義でやってるということか。
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 14:06:08 ID:Uglwylko0]
- そりゃ、プロの曲聴こうと思うとある程度コストがかかるから、
しょうもないレベルではプロは許してもらえないからね。
アマチュアの平均レベルがプロと同等になることはありえない。
ただアマチュアの分母が大きくなれば、プロに対抗できるようなやつが
出てくる可能性は十分ある。
てか最近、自分はなんでボカロにはまってるんだろう・・・なんて思うときがある。
音楽的にはプロの方がずっと質は良いし多様性もある。
フィギュア買ったりもしてないし、そこまでキャラ萌えもしていない。
なのに毎日なにかしらボカロ曲聴いてる。なんで好きなんだろう・・・。
これが恋ですか？ｗ
やっぱみんなでワイワイやってる感じが楽しいんだろうなー。
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 14:10:29 ID:aVvm328u0]
- ミクに惚れたからとしかいえない自分はこれからもそっと界隈の発展を見守るのみさ
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 14:19:52 ID:jGQiLyVc0]
- >>815
デＰみたいなゲーム会社とは別物で、割と芸能色の強い会社に入ってるみたい
隠すつもりはないけど特定は勘弁って言ってたね
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 14:22:07 ID:O9gXJj6Z0]
- >>818
デPはもう…
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 14:29:29 ID:41w9o40xO]
- >>816
プロはプロで社内や仲間内でワイワイしてるけど
今までユーザーがその枠に入る事はほぼ無理だったからな
ニコニコやＳＮＳが出来てから
プロアマ関係なく語り合う場が出来たからだと思う
ただ枠が無くなったから
ダイレクトに感想や罵声がくるようになった感はあったかな
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 15:29:25 ID:ZxCRvUkO0]
- >>816
俺はアマチュアの心意気を感じたくてボカロを聞いてる
「作りたいように作ったんだよ！」とか「下手なりに頑張ったよ！」的な
プロの作品はこういった要素が薄く思えるんだよな
あと自分の気に入った声で未知の音楽に触れられるのも良い
知らないジャンルの曲や、ありえんだろｗｗｗって曲にぶつかると最高
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 16:05:10 ID:xzt6dklX0]
- 複合要因だなあ。アマチュアなのにプロ並と感じる曲に出会うとうれしいし、
アマチュア故に商業っぽくない自由度を感じて嬉しい時もある。
色々魅力はあるが、日本語を英語っぽく歌ったり、英語の歌詞が多かったり
する邦楽が嫌いなので、ミクは英語が苦手なのが幸いして、素直な日本語の
歌が多いのも気に入ってる。
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 16:18:15 ID:aVvm328u0]
- 最近ミクオリジナル曲なんかも新曲ラッシュが落ち着いてきたので、気持ち的に追い易くなった
全部追いかける気ははじめからないけど、物凄い速度に振り落とされるのも寂しかったので
ちょうどいいよ 今のスピード
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 16:37:30 ID:AtgL7z5L0]
- ものは言い様というか
単純にそれは廃れてきてるだけだよね。
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/10/30(木) 16:42:28 ID:7FeEhY3m0]
- >>685>>686
その新曲の再生されなさを少しでも解消するための門番の除外な訳だが。
新ランキング作ってもそのランキングの知名度、視聴率が週間に圧倒的に劣る（>>666参照）以上
意味が無いんだよ。
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 16:47:03 ID:6j7zShg50]
- >>825
いや、だから新ランキング作らなくてもすでにあるって
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 16:50:09 ID:AtgL7z5L0]
- ボカラン以上の知名度をもつ新ランキングつくればいいじゃない。
できないんだったらもう黙ってなよ。
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 16:50:19 ID:O9gXJj6Z0]
- ループだけど、そんなのを週間に求められても
しっぽたんが困るのでは？
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 16:52:53 ID:y/rjx1zP0]
- ぶっちゃけ頑張ってる人は、しっぽたんにやめて欲しいのでは
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/30(木) 16:53:02 ID:Qu8tXgrRO]
- >>825
じゃあどうしたいんだよ…
しっぽたんが除外枠作らないと許さないってか
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 16:55:07 ID:O9gXJj6Z0]
- >>829
それは悪質だなぁ。
まあしっぽたんも普通にボカロPとして、曲作ってたい気もあるだろうけど。
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 16:55:56 ID:wZQrx7b30]
- しっぽたんの好きにすりゃいい
てか俺らにどうこうする権限ないし
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 16:57:52 ID:4K7uUl610]
- 「新曲がもっと聞かれればいい。そのためにはニコニコが新曲支援のための
新しいシステムや別枠を作らないといけないんだ。」
↑
「やり方に文句があるなら自分でニコニコ以上の知名度のある動画サイト作れ。」
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:05:54 ID:7FeEhY3m0]
- >>827
それはパンが無いならブリオッシュを食べればいいといってるのと同じだ。
>>824も言ってるが確実に衰退に向ってるボカロ界隈。
新曲出してランキングに載っても、すぐに流れる。
それに対して殿堂曲は何時までもランキングに居座り続ける。
目の前に越えられない壁が何時までもそびえたってちゃ、そりゃモチベーションも下がるわな。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:07:47 ID:41w9o40xO]
- 言い分としては
有名Ｐの曲があるから底辺Ｐの曲が埋もれるんだ自重しろ！だもんな
曲をあげてるのはＰだけど
それを聞いてるのとポイントに貢献してるは聞き専なのだから
最終的には自重すべきは聞き専だ！になってしまう不毛
言い出した方が自分の首を絞めてるんだぜ
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:08:45 ID:E3xsPEv30]
- すぐに流れるのは昔からだよ
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:09:00 ID:O9gXJj6Z0]
- あのランキングは超えたりする為にあるモノじゃないんだけどね。
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:11:05 ID:K5sA1D7a0]
- ランキングにいちゃもんつける前にネタ動画に力入れろよ
ガチ系ばっかでニコニコ的につまんねーから廃れてきてんだろ
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:11:21 ID:7FeEhY3m0]
- >>829>>830
なんちゅう被害妄想だ。
しっぽたんは神聖不可侵で愚民は意見することも許されないとでも言う気か？ｗ
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:11:27 ID:1kYwWY+h0]
- まるで衰退の原因がしっぽたんにあるような言い方だな
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:12:27 ID:E3xsPEv30]
- もう何回も意見してるじゃんｗ
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:13:18 ID:7FeEhY3m0]
- >>840
そんな事は言ってない。
しっぽたんになら衰退を止める事が出来るんじゃね？ってだけの話だ。
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:15:21 ID:Qu8tXgrRO]
- >>842
結局他人頼みじゃん
よく偉そうなことが言えたもんだ
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:18:27 ID:y/rjx1zP0]
- しっぽたんが新曲ランキングをアップロードすれば良いんですか？
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:20:57 ID:7FeEhY3m0]
- >>837
それも使い古された言い訳だな。
状況をただ記録するだけなら、わざわざ順位付けする必要は無い。
曲名の50音順ででもポイント発表してりゃいいだけだ。
順位付けしてる時点で競争の概念からは逃れられないんだよ。
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:21:30 ID:AtgL7z5L0]
- まさに世界で一番お客様な奴だな。
もう相手するだけ無駄だろこういう奴は。
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:23:30 ID:deYh9nUL0]
- しっぽたんという私人が勝手に自分の好きなように作ってる一動画を
全ボカロ界の命運をかけてるみたいな方向にもっててもな
1人に背負い込ませる気かよｗ
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:24:48 ID:1kYwWY+h0]
- >>845
超えようとして奮起するか
超えられないと泣きながら制作を止めるか
ランキングを気にせずマイペースで作るか
制作者にはどれでも選ぶ権利があるよ
好きなようにすればいいよ
ゆっくりしていってね
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:25:36 ID:O9gXJj6Z0]
- 神聖不可侵つーか動画作れれば少なくとも，動画投稿者と言う立場では
簡単に追いつけるんだから、作って人気出ればすぐ追い抜けるんだよ。
人気でればねw
で、新曲紹介するんなら、むしろランキング形式って邪魔なんじゃないかな？
純粋に紹介するのなら、紹介番組にしていい所をどしどしピックアップした方がいい。
それこそ順位に関係なく埋もれた曲も紹介出来るし、投稿したばかりの動画でなくても
出来る訳だし。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:26:36 ID:K5sA1D7a0]
- 俺は無視かｗ
現実から目を逸らしてちゃあ衰退もしょうがないなｗ
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:27:37 ID:41w9o40xO]
- 衰退衰退とか言ってるあたりいつもの人だろう
スルー推奨
しっぽたんはクリプトン社員でもニコニコ動画の運営者でもない
ボカロファンという一個人だぜ
これからもしっぽたんの好きな通りにやっていてほしい
ランキングが気に入らないなら新曲は自分で探してこい
検索機能は何のためにある
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:28:28 ID:y/rjx1zP0]
- >>850
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/30(木) 17:08:38 ID:0wqvaZGn0
>自分が選り好みするから毎週１〜2曲は好みの曲を見つけられてる現状は十分満足いくかなぁ
>ちょっとガチ曲というよりガチな上でネタ曲が最近多いっちゃ多いけどｗ
>
ネタ曲多いってさ
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:29:42 ID:7FeEhY3m0]
- >>846
お前みたいに建設的な意見一つ出さず煽ってるようなのが
一番お客様です本当に（ｒｙ
>>847
だからなんでそんな極端な方向に話を持ってくかなｗ
ランキングの改善で何とかなるんじゃね？って話なのに。
よっぽど今の状況が崩されるのが嫌なのか？
みくみくryoうろたん、この辺の信者だろｗｗｗ
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:30:50 ID:O9gXJj6Z0]
- むしろボカロという範囲なら、メジャーにミクごと出て行く人が増えて
発展期と言えるし、DTMやCGMで考えるとまだまだ拡大の途中だよね。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:31:00 ID:E3xsPEv30]
- 信者とか想定し始めるとお終いだな
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:31:04 ID:4K7uUl610]
- >>851
その一個人の作ってるものが影響を与えすぎるようなものになるってことは
よくある例で、ユーザーが色々声を上げるようになって、それに対し本人がどう動くか
だよな。あくまで個人でやり続けるか、それとも公式だということを認識して改善するか、
その辺はやっぱり作者次第。どちらがいい悪いの問題じゃないからな。
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