- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/22(水) 20:05:17 ID:uVyx7w3O0]
- VOCALOID 議論隔離スレ part97
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 17:14:31 ID:SPqbxCEB0
ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part96
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1223540071/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 12:52:08 ID:RctMsk/T0]
- 制作者によって出来ることには限度があるから、結局のところ視聴者層によるという答えになる
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 14:13:11 ID:XzKWvidF0]
- ボカランも4週以上ランクインで紹介時間短縮とかにして欲しいな
今週で言えばメルトやよっこらセックスに1コーラス分の紹介時間があるのがもったいない気がする
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 14:58:00 ID:PbLX7zJB0]
- >>653
完全に個人の主観になるけど、よっこらせっくすあたりはまだ気にならないと感じた
なので８週くらいはいいんじゃないか？とは思う。
ニコランでは長期作品には長期作品とタグがつけられ時間短縮になるし、
３０位以内に入った数ぶん余分に紹介するシステムになってるね
例えば二つ長期作品があると３２位まで紹介してくれる。
全てはしっぱたん次第だが、俺らが考える事はしっぽたんも考えてる可能性は高い
ピックアップだってちょっと前までなかったわけだしね。しっぽたんのランキング改善
は非常に高い評価を与えたい。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 16:24:22 ID:1u+SlVhF0]
- オレはよっこらせっくすが出てくるのがウザくてしょうがない
四週でも長いぐらいに思うほどだ。
完全に個人的な主観です。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 16:27:26 ID:9+mBVxQU0]
- >>655
そこまで気が短いなら
もう日刊だけみればいいじゃない
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 16:35:22 ID:C/TZZoN80]
- 基準決めて短くするのは十分アリだろうけど
一部の人間が特定の動画がウザイからとか言ってるうちはそういうシステムにならないかもしれない
新着動画紹介が目的で作ってるわけじゃないし
「いつも上位にいるからうざい」なんて心の狭いアンチに加勢するような変更は
たとえシステムとして改善とわかってても、いつも載るのが悪いことのように思わせて
雰囲気を悪くしかねないと思えば変更したくないかもしれない
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 16:39:35 ID:930RGTVq0]
- そこまでアンチの事を考えてやる事事態どつぼにはまってるなぁ
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 16:53:34 ID:C/TZZoN80]
- 一番優先されるべきは作者のはずだから
見る側の都合で短くってのは問題があるような気もするんだよ
何度も載ったから短くして当然っていうのは
小学校の運動会の徒競走に順位をつけるなとクレームをつけるモンペに通じるものがある
しかもそれが擁護ではなくアンチ目的なら余計たちが悪い
だからこれだけ指摘されてても変更できないんじゃないかなぁと
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 17:02:56 ID:bNqI30U20]
- GTレースのようなウェイトハンデがあればランキング的には面白くはなるのだろうけどね。
それはなんか違う気もする・・・
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 17:08:41 ID:5hV3RCCZ0]
- 今のままでも十分面白いけどな
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 17:39:47 ID:LiIFa3lWO]
- >>660
それは競争がメインだから、大きな差をなくすための処置だし。
ボカランは「今週の人気曲はこうでした」という結果だけがメインなんだから
競争を面白くする必要はないんだよね。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 18:32:33 ID:930RGTVq0]
- 定番曲は位置だけわかれば良いって人が多いとは思うんだよな〜
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 19:06:52 ID:FlROLpQSO]
- シークするなりプレイリスト見て帰るなり…
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 19:13:20 ID:930RGTVq0]
- そうしてるよｗ
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 19:37:24 ID:5FqHyLXF0]
- >>662
でもな、過去の名曲は名曲であるが故に思い出補正というか思い入れというか
どうしても色眼鏡で見られてしまうんだよ。
それと、パッと出の新曲が比較されて、正当な評価をされずに流れていく現状は
歪だと思わないか？
言うなれば新曲はそれだけで、重いハンデを背負わされているようなもんだ。
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 19:38:31 ID:ddmbmTwo0]
- 俺がボカラン作者だったら、2週か3週以上トップ3に入った曲は、
紹介時間を4位以下と同じにして、その分4位の動画を長い時間流すかな
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 19:39:32 ID:bb8bUaLg0]
- スレも動画もマンネリ化しててつまらないな
新しい刺激が欲しい
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 19:39:51 ID:szUHPOANO]
- じゃあとは製作するだけだな。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 19:54:25 ID:FlROLpQSO]
- 今日もぐるぐるー
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:13:04 ID:9+mBVxQU0]
- そして誰も新しいランキングはつくらない。いつも通りですな。
動画つくってるのはしっぽたんなんだから
しっぽたんがやりたいようにやればいい。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:17:38 ID:6gGOMer+0]
- いつものように振り出しに戻ると
まぁ、何回も出て結論出てることだしね
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:22:46 ID:H0Ivcfkx0]
- >>671
新しいランキング作らなくても初音新曲ランキングとか見ればすむんだよな
↓こんなにいっぱいランキング動画あるし
dic.nicovideo.jp/a/vocaloid%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:51:49 ID:6gGOMer+0]
- >>673
ランキング系タグの大百科掲示板もループしてるなｗ
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:52:12 ID:T7zG+ABu0]
- 日刊と新曲ランキングがもっと認知度アップすりゃ解決する話だわな
個人的に総合新曲ランキングとかあるとありがたいんだが（自分でやるのは厳しいけど
そういや新曲ランキングって各ボカロごとに再生数まちまちだけどあんまループしないのかね
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:59:18 ID:szUHPOANO]
- ぼからんから門番を消すことそれ自体が目的になってるからあんまり意味ない気がするけどね
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:04:57 ID:LiIFa3lWO]
- >>676
たぶん不満いう人の多くはそれが目的で、変更されれば自分たちの正義が通った！
と大喜びする鉄槌くん気質の人たちだろうね。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:06:22 ID:930RGTVq0]
- 31位とかで載るともし繰上げがあると流れたのかな と思う
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:08:29 ID:H0Ivcfkx0]
- まぁでも、門番曲のマイリス数って明らかにおかしいよなぁー
うろたん以外は
うろたんはコメント数がおかしいけどｗｗ
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:09:19 ID:T7zG+ABu0]
- でも３０周辺も定番曲多いと思うんだが……
繰上げして門番増えても意味無い
ピックアップ枠の拡大が一番効果的かと思われ
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:15:17 ID:wHw2TOgi0]
- ピックアップは新曲からか、週替わりのテーマの曲にするか
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:15:47 ID:MiV0NCTDO]
- >>680
先週は４４位まで新曲顔出さなかったしな
３０〜４３位までは新曲じゃなかった
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:18:13 ID:930RGTVq0]
- おぉ本当だｗ
これじゃ枠短縮は現実的じゃないな
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:24:35 ID:8F3PzdAN0]
- 門番って再生だけでも30位以内入ってくるんじゃなかったっけ
うろたんは知らないけど
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:28:03 ID:MiV0NCTDO]
- >>684
本当だ入るね…
新曲の再生されなさの方が問題なんじゃないか？
新曲で一番再生高いやつよりも門番やぼからんの再生が高いなんてよくあること
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:30:52 ID:CeaMUszz0]
- 単純に新曲が聞かれてないんだからしょうがない
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:35:02 ID:6gGOMer+0]
- 時事的なものもあって新曲より過去の有名曲の方が
非リンク数も多いということもあるしね
各地の個人ブログとかね
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:35:03 ID:rU/VZwB10]
- 本スレでちょっと触れてる方がいましたが、知名度とニコニコ受けでいうと
「俺選！初音ミクメドレー」の人があのスタイルで「特選ボカロピックアップ」
を始めると、ぼからんに匹敵する動画になりえるんだけど
今となっては難しいかなあ
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:38:03 ID:MiV0NCTDO]
- >>688
イラストつけて文字入れ？
荒れそうだな…
あの人ももうメドレーみたいなのはやらない気がする
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:50:29 ID:9+mBVxQU0]
- 別に最初から絵師に許可取った上でやるには荒れないでしょ
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:52:19 ID:T7zG+ABu0]
- 懲りただろうしな、許可取りに行くのもめんどくさいだろう
ついでに「ミクメドレー」と「ボカロメドレー」じゃ多分ミクが伸びるんだろうなとちょっと思ってしまった
ところで本スレから再生数工作らしきのがあるとか
こっちでやった方がいくね？
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:53:26 ID:DTowbVYK0]
- わざわざ許可とってまでやる奴は少ないと思うよ
というか居ないと思うよ
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:56:46 ID:9+mBVxQU0]
- ピアプロの絵師から借りてやる分には楽だと思うよ
まあ、あのメドレーに使われてたほどの大物の絵師は
ピアプロにはほとんどいないが。
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:56:48 ID:gvsT0WDG0]
- ゆっくりにしゃべらせた本スレお勧め攻撃の軌跡とか・・・
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:59:32 ID:930RGTVq0]
- 本スレじゃなくてもこういう所でいいんじゃない
いまさらだけど初音ミクにハマった
www.23ch.info/test/read.cgi/morningcoffee/1223796350/
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:00:38 ID:ma4GaZe80]
- ピアプロだと事後承諾で良いってルールできてるけどピクシブだとそんなルール無いから
事前承諾が基本なんだろうね。ニコニコモンズのピクシブ対応が来れば
使いやすくなるかもしれないけど
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:03:17 ID:RMz3QV730]
- 別に勝手に使われてもいいっていうか密かにニヤニヤしつつ見たいし
許可出したら知らないフリできねえだろｗ許可取りにくんなよ勝手に使えよｗって絵師も多いと思うんだが
許可取ろうって方がすじが通ってるし、実際勝手に使われると嫌な絵師も居るから複雑だよなあ
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:03:18 ID:ddmbmTwo0]
- 作業用が伸びるには画像が結構大事だったりするよな。
ぶっちゃけ今まで作業用が伸びなかったのは使えるのがピアプロの絵に限定されてたからかもしれない。
東方の作業用とか豪華だもんな。まあ俺選はフォントの工夫もよかったけど
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:05:38 ID:LiIFa3lWO]
- >>693
ピアプロでメドレー動画用のイラストコラボ!!とかやると、双方にギクシャクした感じを
残すモノしか出来そうにないしね。
個人的にああいういろんなイラストかき集めた動画は、そう何度もするものじゃ
ないかなあと思う。
そういうときにしか拾われない絵師だけどさ（メドレー動画には当然いません）
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:22:31 ID:MiV0NCTDO]
- >>698
東方はあんまり許可とったとかの話題では荒れないな
ランクインしてる作業用BGM見る限り
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:25:36 ID:6gGOMer+0]
- 言い方は悪いが人を呼び込む意味合いの強いメドレー系動画の絵で
ピアプロのコラボだと切捨てができないからな
曲の方は一定のクオリティのものをニコニコなりで勝手に選べても
絵の方でギクシャクしちゃうのはなぁ
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:26:35 ID:sa1nVYj10]
-
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜デＰ…あなたは今どこで何をしていますか？
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:31:21 ID:930RGTVq0]
- 今回荒れたのは単にpixivとピアプロ一緒に並べたから
ピアプロで綺麗な活動してる人が突っ込んだんじゃないかな…
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:31:56 ID:71tJAy59O]
- デＰ「ん〜？育毛剤買ってた」
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:38:41 ID:o/uD5i/40]
- 日刊たんの妹が公開されたのに文句言う人は自分で作らない不思議
なんでだろー？
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:42:59 ID:ddmbmTwo0]
- デPは今でも関連動画に巡回してるの？
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:43:18 ID:MawXP/JS0]
-
その手の意見言う人の基本的なスタンスは
「出来る人がやるのが一番効率いいのに何で自分がやる必要があるの？」ですから。
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:47:45 ID:DFBnekZo0]
- 視聴者根性極まれり
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:14:08 ID:uUbHfENf0]
- >>700
東方の神主ＺＵＮが理想だよな 「俺に何の許可もいらないので何でも勝手にやれ」
伊藤社長は ＺＵＮを 見習うべきだ
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:14:22 ID:/Y4djEvgO]
- >>707
( ゜Д゜)ポカーン
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:21:06 ID:RctMsk/T0]
- >>709
同人と企業を一緒くたにして考えるなｗ
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:28:45 ID:WudpoywB0]
- >>709
あほすぎwww
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:30:44 ID:tQxCq3O/0]
- >>708
カバーが悪いなんていってないから
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:34:27 ID:nDOTgNg20]
- さすがに同人と一緒にするのはねーわ
東方だって商業で勝手にやられるのは許可してないだろ
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:38:57 ID:ma4GaZe80]
- 東方メドレーでも無断使用で荒れてるの見たことあるよ
ただその時は荒らす手段として使ってた印象しかなかったけど
ミクメドレーの時もそういうのが居たんじゃないかな
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:42:40 ID:C/TZZoN80]
- 東方もかなり前にアレンジ曲CDの中身勝手に動画に使われたとかで大荒れしてただろう
それにボカロは今の仕組みでちゃんと結果まで出してるんだから問題ない
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:47:00 ID:930RGTVq0]
- クリは絵に関しては何も言わんな
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:48:10 ID:ddmbmTwo0]
- 売り物とネットで公開してるイラストだとまた違うだろう
- 719 名前：713 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:50:59 ID:tQxCq3O/0]
- 誤爆ｗ
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:52:07 ID:930RGTVq0]
- 売り物
page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d84903410
page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b87425120
page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b88387000
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:59:22 ID:uUbHfENf0]
- こんな世界があるのか…下手したらこれで食っていけんじゃね？
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:59:31 ID:tQxCq3O/0]
- なんか目から汁が・・・
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 00:02:32 ID:JBN6GHbV0]
- >>720
こーいうのは、自分の出品を自分のサブ垢で落としてんじゃねーの？
というか、競り上げてたら誰もついてこなくなって自分落札になっちゃいました、というか。
ほいほい釣られるやつがいるなら、確かに商売にはなるだろうけど。
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 00:06:30 ID:26VxICaD0]
- 俺も一時期あるジャンルの同人イラストに手を出してたからわかるが
マジですごい世界だよｗ
下手な奴は相手にされないけど、上手い人には
やはり客が殺到する。
数万は別に珍しくもなんともない。
ちなみに自分が落札したイラストで最高は32000円だった。
まあ、さすがについていけなくなって今は身を引いたけど。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 00:23:51 ID:mwdHB9p20]
- >724
村上隆の作品が、現代芸術として高く売り買いされる事を考えると、
それと同人イラストの間に、どんな境界線があるのかわからないもんね。
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 00:33:58 ID:aVvm328u0]
- 路上販売と違ってシャバ代の取立て人ともお巡りさんとも無縁だし
インターネット凄いな そして買取りアイドル 不眠不休ボーカリスト初音ミク 同人の天下だね
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 00:45:29 ID:rEuG588L0]
- 脱税で捕まった同人屋もいたなぁ
頂点付近にいる人は脱税とかしてしまうほど稼げるということか
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 00:46:17 ID:gWNReGn60]
- 俺には理解できないけど、こう言うのを買う人も必要なんだろうと思うよ
誰かがお金を出さないと文化って広がらないと思うし
タダでも出来ることはあるけど、それでは足らないことだってある
大昔も画家にパトロンが付いたりしてたという
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 00:55:05 ID:s/M/C4iX0]
- >>700
東方は何回か大荒れしたよ
「貴方の作品、勝手にニコニコで使われてますよ」ってチクりが多発して
同人作家たちが何人か削除依頼出したんで
最近は東方＠ニコニコも行儀が良くなってきてる
なんだかんだ言ってカオスの次は秩序に向かうんだよ、どういう文化圏でも
それはイコール廃れていってるようにも見えるかもしれないが、必要な段階だ
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 01:03:11 ID:ndvIhPB30]
- まあでも大抵の文化はそこらへんで人材流出して廃れるパターンが多いけどｗ
中の空気を循環させるタイプの突然変なネタを発掘する職人が流出すると痛い
そういうのを乗り越えたらやっと定番になれるって感じだろうか
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 01:12:58 ID:aVvm328u0]
- 最近だと、エロゲ業界の才能がラノベ・アニメ界に持っていかれてるみたいな
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 01:14:54 ID:AFJIn4/g0]
- うん、必ずしも必要な段階かと言われるとどうだろうと思わないでもない。
避けられないように見える秩序化をどうにか回避することができればそれに越したことはない気がする
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 01:15:28 ID:FDnULSMM0]
- >>728
クラシックの作曲家もその典例だね >パトロンが付いたりしてた
今日においてパトロンの役目を果たしているのは…スポンサーなのか？
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 01:17:53 ID:1kYwWY+h0]
- 赤字で作品発表できる場を提供してくれる
ニコ動やらがそれにあたるのではないのか
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 01:20:19 ID:gWNReGn60]
- そうだね
ニコ動は赤字垂れ流してるけどボカロには必要だよね
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 01:23:05 ID:deYh9nUL0]
- >>734
確かにそれは言えてるな
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 01:28:19 ID:wJSnGkKh0]
- >>731
そもそも読み物系エロゲ自体が
「非エロでは手にとって貰えない＆出資してくれるところもない」
と言うことでエロゲというジャンルに行かざるを得なくて
「エロゲーという体裁を整える為にエロシーンを入れてるだけ」
ってのが多かったから、エロに走らなくて済む方法があるならそっち行くわな
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 01:32:49 ID:jA/9G/Qe0]
- ラノベルートで一般小説というのもけっこうあるな。
桜庭一樹とか。
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 01:33:45 ID:CbBq3d5p0]
- FLASHブームの時もギコモナとか２ｃｈ祭りとかカオスネタで盛り上がって、そのうちオリジナルの
高クオリティ作品が出てきて、オフイベントが開かれたり職人のプロデビューと
「出口」の話が強くなるのに反比例して２ｃｈでの熱気は薄れていった感じだよな
で、動画サイトに人が流れていくっていう･･･まあこれも一つの見方に過ぎないけど
最近のミクを「ヨゴレ仕事で名を売ったアイドルが、有名になったとたんに
手のひら返すようなもの」と表現したのがいたなｗ
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 01:37:42 ID:deYh9nUL0]
- >>739
応援してたバンドがメジャーデビューして有名になると
新しいファンがいろいろ付いてきてなんか違うなと感じるあの心境も含まれてるのでは？
あの心理変化に何か学術的な名前があるのなら誰か教えて欲しいくらいなんだけどｗ
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 01:38:18 ID:O9gXJj6Z0]
- まあそうは言うけど、そういうお祭りは長く続かないよ。
基本的にみんなが「飽きて」くるし、祭りってのは「ハレ」な訳で
常に続くといいものではないから仕方ないと思うよ。
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 01:39:51 ID:jA/9G/Qe0]
- 触発されて、ヤフオクの手描きイラストをざっとぐるりと見てきた。
いま出品されてるやつだけだが。
>>720 のイラストが抜きんでていることがよくわかった。
つうかＰＣソフトの普及で全体的な手描き技術の平均は
むしろ劣化してんのかも…。
720の一番上のyaguranさんはぐぐると、10年前の漫画家さんらしいし、
ブログみて描きぶりみてちょっと納得。
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 01:52:28 ID:deYh9nUL0]
- ピアプロの利用規約11条改定って一部で騒ぎになってる？
投稿小説の商用利用にはピアプロが独占窓口権を持ちますよーってやつ
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 02:02:12 ID:aVvm328u0]
- >>743
ここから次世代の桜庭一樹が出るかもしれないしなw 冗談ではなく
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 02:19:55 ID:c/O9D8lR0]
- >>743
あんまり騒ぎにはなってないぽいかな
オリジナルの小説じゃなければ現状と変わらんわけだし
ピアプロの小説読んだことないからどんなのがあるか知らんけど
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 02:23:54 ID:O9gXJj6Z0]
- ピアプロの小説だと，結局ボカロ絡みになるからでは？
全くのオリジナル小説を書く人は，なかなかいないと思う。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 02:24:43 ID:l4B9o9Ba0]
- >>743
もともと想定されてなかった小説の商用利用なんて大多数の人間は関係ないし全然話題になってないね
ミクみくとかにピアプロ終わったとか書いてるやつならいるね
「独占」って言葉に反応したんだろうけど、意味を取り違えてる気がしてならない
勝手にキャラ使って書いてる自覚もないようだ
まあピアプロに小説上げてたり、それを全部消したとかでネガキャンしようとしてるやつなんて
まともな人間じゃないだろう
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 02:30:22 ID:ixUETqEN0]
- 版権物を使ってるという意識くらいは持って欲しいもんだね。
そういうのを書いてる人ほど、何度も何度も書いてるから、
そのうち考えなくなってくるのかも。
>>746
そういう「歌にインスパイアされた」系でないと書きにくいと思う俺。
ミクとか自身にはキャラないし、変にやったら反感買うし、
ただのキャラ萌になりがちだし。
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 02:30:31 ID:GAmKZuba0]
- 暴走PってDTM歴2年足らずなのな。そういう話聞くと俺もDTMやってみようかなという気になってくる
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 02:35:55 ID:ixUETqEN0]
- 暴走Pはそれ以前の音楽経験があるわけで。
といった具合に、
こういう時は一応考えさせてやるべきなのか、
けしかけて新たなPが増やすのを進めるべきか。
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 02:52:27 ID:O9gXJj6Z0]
- けしかけてもいいけど、とりあえず作ってみる気になったら
他の人の動画を見る場合に、「初心者です」とうpする人は
大抵釣り（嘘と言ってもいい）と思うのが、精神衛生上いい。
おかげで他の人の動画が見れない体にw
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 03:17:14 ID:s/M/C4iX0]
- 2年足らずをどう過ごすかにもよるよね
始めて1週間も経たないうちに
「やっぱセンスないや」「音学歴ないし」「音感ないからできね」「リズム感ないからできね」
と言い訳始めて弱音ハク化するような人はたぶん音楽に限らず何やっても無理
向いてる向いてない以前の問題としてやる気がゼロすぎる
どんだけ才能ある人たちだって最初の半年なり1年なりはわけわからず手探りでがむしゃらにやってるだろうに
1週間とか1ヶ月とかで愚痴りだす人はよっぽどナメてる
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