- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/22(水) 20:05:17 ID:uVyx7w3O0]
- VOCALOID 議論隔離スレ part97
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 17:14:31 ID:SPqbxCEB0
ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part96
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1223540071/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 13:09:22 ID:GMqGYgeHO]
- 含めるんならぼからんが１位の週とかざらにあるしな
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 13:11:21 ID:DtVqdPNn0]
- 日刊氏のツールでやってみたが、2位がメルトだね
又荒れるな
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 13:35:04 ID:E7gxU2WIO]
- そろそろ飽きてほしいものだ
愚痴る人も煽る人も釣られる人も
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 14:03:44 ID:bSKaePOUO]
- awk流星群三回目の週をシグＰリン新曲があと一日投稿早かったらと仮定すると
ランキング改定後は見事に２連覇続きだな
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 14:07:01 ID:vd25SB630]
- 秋だけに
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 15:00:04 ID:ThZ3rkAS0]
- 飽きるほど聞く
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 16:17:33 ID:0niUlXuU0]
- >>447
300万再生＆カラオケ化祭だし、今週はさすがに仕方ないんじゃね？＞メルト
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 16:47:23 ID:mmMhVqFT0]
- ryoが歌和サクラの相方(作曲家)とマイミクしてるんだけど、
そういうとこから紹介されてすでにプロになってたりするんだろうか？
音楽の仕事したくてメルトつくったとか言ってたし。
あとkzがラジオでジングルやるって話どうなったの？
ryoやkzみたいなミク無しでも通用しそうな人たちは
やっぱニコから消えていくのかな。。。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 16:49:55 ID:AIRtz05u0]
- >>453
そのジングルあがってたよ
www.nicovideo.jp/watch/nm5026745
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 16:57:21 ID:mmMhVqFT0]
- >>454
おお！さんくす☆
さすがに良い出来だな〜。
これからの活動が楽しみだ。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 16:57:48 ID:po53KPJk0]
- ニコニコ自体がいつまでもつかわからんし、
外に行ける人はどんどん行ったらいいさ。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 17:02:32 ID:mmMhVqFT0]
- >>456
すごくそう思うんだけど、やっぱちょっと寂しいじゃんｗ
メール送ったら返信くれたりニコのコメントでチャットしたりとか、
そういうのはできなくなるわけで。
そりゃ、プロでどんな音楽やるかってことの方が１００倍楽しみだけど。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 17:36:29 ID:im6APXxk0]
- kzがbayfmのジングル作るって聞いて、76.1に合わせて待ち構えてたよ
30分くらい後にinter FMだとジングルで教えられた
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 17:41:11 ID:V9jVUyiN0]
- >>456
どう考えても、ニコニコっていつまでもあるもんじゃない 赤字やばすぎだ
実力者はどんどんプロの世界に行ってほしい
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 17:45:09 ID:/UtjIlRO0]
- ＞ニコのコメントでチャット
ありえない
痛すぎる
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 17:52:59 ID:wORmU4NC0]
- そして「プロの犯行」をして欲しい
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 17:54:44 ID:w5fxv4O80]
- さりとて2ｃｈに来たら来たで、皆が盛り上がる中
「P名乗るなうぜぇ！」と言い出す奴がｗ
少しぐらい目を瞑ってもいいと思うのだが・・・
アイマスみたいにIRCでやるのがいいのかな？
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 17:56:13 ID:Nql6QrbK0]
- おれは正直プロの仕事にはあんまり興味がわかないな。
ある意味いくらでもいるわけだし。それよりプロでない人間の繋がりで
面白いアイディアがないかなぁ。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 17:56:36 ID:elFYmEOhO]
- 痛い痛くないなんて結局主観なんです
痛さに敏感すぎると生きていくのは辛いよ
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 18:12:17 ID:im6APXxk0]
- プロとかになった人はボカロのガチ曲投下するの負担かもしれんね
ネタ曲やアレンジとかならどうだろう
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 18:22:58 ID:X9/7e95A0]
- こっそりボツになった曲をあげてくるかもねー
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 18:31:12 ID:aMgvpLgU0]
- お前らみんな真面目だな、他人のふりしてうｐとか楽しいぞ
blogで気づいてオーラとか出してない限り、作風変えておけばほぼ気づかれないし
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 18:46:57 ID:w5fxv4O80]
- >>467
楽しいぞ・・・と言われても
名無しが名無しのふりしてうｐして何が変わると言うんだ・・・orz
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 18:51:34 ID:evY/Gfqy0]
- >>467
ryoで一発よろしく
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 18:56:56 ID:0TWaA+HkO]
- >>466
そして自分たちで歌って怪しい振付で踊るのですね、わかります。
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 19:09:39 ID:V9jVUyiN0]
- ちんげまんげとメルトが同じ作者だったと知った時のショックは女子中学生が1週間寝込む程だ
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 19:18:44 ID:f1DI1MJe0]
- >>471
kwsk
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 19:23:43 ID:hxKcXhcP0]
- KY
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 19:32:31 ID:evY/Gfqy0]
- ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~akita-neru/upload/src/splash0034.png
この画像は偏っています、用法・用量を守って正しくお使いください。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 20:15:07 ID:x7o+weEj0]
- 巣立つ人もいれば新たに参入してくるクリエイターもいるわけで
（もちろんずっと残る人もいるわけで）
循環したり新陳代謝するのは健全な証拠だろう
アイマスでもベテラン勢が強すぎて元老院とか呼ばれてたような
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 20:22:43 ID:dTb00p6b0]
- 何もかもオリジナルで作り起こすボカロはアイマスと違ってベテランが
走り続けられないんだよな。
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 20:38:35 ID:2P9A3JSG0]
- 最近知ったんだけど、JASRACってすごいな。
某洋楽メインのレーベルが、あるバンドのCDの国内版を出そうとしたら、JASRACに楽曲使用料として600円請求されて断念したんだと。
同じ理由で国内版が出せないバンドが結構あるとのこと。
2000円弱のCDから何もせずに600円もかすめとるとかって･･･。
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/27(月) 20:38:42 ID:1lX+pPPf0]
- >>474
この画像すげえw合成音ほぼ網羅してるｗｗ
この図の外枠にすべて包むようにPC-6601がいるわけですね
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 20:43:06 ID:ZNchxUwg0]
- 600円てCD1枚につき600円なのか そんなにするんだ…
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 20:47:12 ID:8x1NGINw0]
- 昨晩から今朝の内容見てやっぱギロカクは面白いなと思った
参加できなかったのが悔しいぜ
とりあえず初心を思い出すことができたので感謝
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 20:48:50 ID:j0B5zqIx0]
- 600円というのがどういう計算方法で算出されているのか知らないから否定も肯定も出来ない
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 20:51:17 ID:BTAIkDpq0]
- >>474
UTAUテトが流行ると思ったけどその位置に東方ゆっくりが占めると思われる予感
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 21:27:39 ID:nOdgtdCB0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ 且且~
i. ._</_ .ヽ 且且~
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ 且且~
| |ﾉ °ノ| 且且~
|/( ○==○ 且且~
ﾉ/ミ肱|＿_| 且且~
し' (_)）￣(_)）￣(_)）
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 21:36:52 ID:QSMdQMaB0]
- テトからギロカクたんにフランスパンがｗｗｗ
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 21:50:16 ID:pb6uWL7U0]
- 「いつもごめんね・・・」っていうお詫びの印ですね解ります
テトも変な人がいなければ別に荒れる心配はないんだけどなぁ・・
変ないがみあいはよして仲良くやって欲しいものだ 今後のボカロ界の平穏のためにも
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 22:19:07 ID:BRkCoGdhO]
- >>485
わかっててやってるんだろうけどわざわざ煽らないで下さい
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 00:11:23 ID:ZICfxkvf0]
- >>485
ほんとその通りだね。 >>486とか気にせずいきましょう
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 00:16:08 ID:sYkZ04qr0]
- この次のレスでID:BRkCoGdhOの真価が問われるはずだったが
日付が変わってしまった、残念
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 00:29:45 ID:w7Qu09TDO]
- テトとラミ子のかわいらしさの質は似てると思う。
触れると火傷するの分かってても触ってみたい。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 00:31:33 ID:hHsG603b0]
- 偶然見つけた少し古い話なんだがこれっておまはや？
特許庁、音やにおいを商標登録できるように法改正へ
gigazine.net/index.php?/news/comments/20080625_brand_sound/
いろいろとやばくね？
パッヘルベル税が冗談ですまなくなるかも。
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 00:38:30 ID:Vap/DqEn0]
- >>490
ソース先が信用ならないとこだしなあ
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 00:44:28 ID:CNU0pudG0]
- 信憑性はともかくとしてパッヘルベル税とは微塵も関係ない話のような
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 00:45:54 ID:JjkHD6c60]
- >>485
うぜえｗ
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 00:48:52 ID:xGm6A+sy0]
- 結局パッヘルベル税はなくなったのかな？
>>490
すぐ思いつくのが任天堂のコイン音だね。
その音（メロディ）だけで何かが分かるレベルのもの
くらいの厳しさはほしいところ。
コカコーラの瓶の形状のようにね。
匂いは想像つかないな。。。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 01:02:17 ID:w7Qu09TDO]
- >>494
バニラエッセンスとかくさやとか。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 01:21:13 ID:cWjO+IsSO]
- >>494
主にブランドの香水とかだろうね、
ちょっとMEIKOの匂いを嗅い(ry
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 01:25:50 ID:xGm6A+sy0]
- 香水があったか。
男だからそっち方面は全然思いつかなかった
匂い＝食い物くらいしかｗ
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 01:27:03 ID:wxQThtwU0]
- ギロカクの方が平和だな・・・
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 01:30:40 ID:xGm6A+sy0]
- ギロカクも次の1000取り合戦で、ミクカル様言葉にしようぜ！
暇だし
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 01:34:21 ID:sTzRBd280]
- 500げっつ 某アンチスレ10スレ記念
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 01:38:29 ID:WTgWFhs90]
- せっかくなのでこっちでｗ
2chらしさって必須？
>>339みたいじゃない状況のことなんだろうけど
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 01:39:44 ID:gwJnDWya0]
- イラネ
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:01:38 ID:WTgWFhs90]
- すいません、ちょっとお借りします
来るかどうかわからんけど
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:01:56 ID:wenID9Ep0]
- >>494
いや、パッヘルベル税はただのネタｗ
音って例えばさ、特定の音色を商標として登録したり
特定のコードの響きを商標として登録とかありそうで怖い。
臭いも音も、絵やフォントと違って基準らしい基準を定めるのが困難だし、
主観や状況に大きく左右される。
何よりお役人や裁判所に、そんな判別が付くとも思えない。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:02:43 ID:7v6e/K4w0]
- ん？なんの話し？
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:07:15 ID:e+MlmRkK0]
- 本スレの痛いヤツを>>503が呼んだんだが
あれは来る気ねーな
「議論」ではなく「本スレを荒らす」のが目的と見た
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:08:31 ID:WTgWFhs90]
- つっぱねられてしまった＞＜
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:11:52 ID:Vap/DqEn0]
- >>504
>>494の言うような、商品や企業のイメージと直結する「ジングル」を
登録するってことじゃないかな？
単に音だけだと突っぱねられる気がする。
何かとセットでないといけないんじゃないかな。
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:17:20 ID:Oa7PmgjG0]
- 「当然の主張」と「議論に結びつく主張」とでは違う
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:18:14 ID:7v6e/K4w0]
- >>508
商標みたいなイメージ？
しかし、そこまで権利強化する必然性がわからんなぁ。
無駄な利権を生みそうでやだな。まぁただのデマかもしれんが。
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:19:09 ID:hsbQ0NHP0]
- 一人で騒いでるだけの主張が当然の主張ねぇ…
まあいいけど
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:19:51 ID:WTgWFhs90]
- >>509
お、キタキタ
その当然に客観性がないと意味がないんじゃないのか？
本スレで自分の主張は普通だといったけど
簡単に普通という表現を使うと途端に怪しくなっちゃうのよ
正しいとしてもね
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:20:11 ID:EM3qjBik0]
- >>510
商標登録なんだから商標みたいじゃなかったらまずくね
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:21:06 ID:YBscz0BB0]
- おぉ来たのか
移動したんだから一旦その主張とやらをまとめてみないか？
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:21:27 ID:7v6e/K4w0]
- >>513
悪い、ちゃんと読んでなかったｗ
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:32:03 ID:wenID9Ep0]
- >>508
商標権ってのは類似品にも制限が及ぶのが問題でさ。
例えばFmaj7 G7 Em7 Am7 ってコード進行で、シングルなりアルバムなり映像作品なりの商標が登録された場合、
それと似た響きで曲を作って売ったら商標侵害ってことにならないか?
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:37:22 ID:7v6e/K4w0]
- 一向にこないので、ID:Oa7PmgjG0の発言を見てきたが
簡単にいうと、Pに媚びんな。糞曲には糞と言う。それが普通だ
おまえら耳の腐ったニコ厨と違って俺は自分を客観的に見れるんです。
って感じでいいのか？
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:42:00 ID:wenID9Ep0]
- >>517
おいおい、なんかギロカクタンのえさ箱の隅っこで
発酵してそうな使い古しのネタだなあ。
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:43:09 ID:Vap/DqEn0]
- >>516
商標持ってる側が「紛らわしいからダメ」と言わない限りは大丈夫かと。
この場合「紛らわしい」と思う範囲がどこまでか、だね。
商品のジングルと、映像作品中の一部似た曲なら多分スルーじゃいかと。
あと商標として登録される音だから、あまり長い曲は除外される可能性もあるね。
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:46:37 ID:WTgWFhs90]
- >>517
一向に来ないからこっちで言うけど
そのあたり怪しかったから本スレ>>324でカマかけてみたんだよね
そしたら凄い主張が出たんで面白かったからこっち呼んでみたんだよｗ
まー、あのまんまだと間違ってるのは世界だ、正しいのは俺だってかんじだし
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:49:58 ID:wenID9Ep0]
- >>519
うん。だから「紛らわしいからダメ」と言えてしまうのが問題だと思うんだ。
例えば映像作品のジングルにベタベタのカノン進行の物作ったら
それと似たフレーズを使った楽曲（を使った映像作品、アルバム等）に対して、商標権の侵害を主張できるんじゃないかと
。
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 03:04:22 ID:Vap/DqEn0]
- >>521
勝手な推測だけど「カノン進行」自体使えない域のものしか
登録出来ないんじゃないかと思ってる。
あと「商標」と「音楽作品」は別扱いにされるんじゃないかな。
音楽自体は著作権だのなんだのあるので、商標登録される音と
似てるからダメとなると、創作出来なくなる。
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 03:13:53 ID:wenID9Ep0]
- >>522
俺もそう願うんだが、お役人や裁判所の連中が音楽に対するそこまでの理解があるか…
まあ商標だから創作そのものには影響しないんだよ。商売しづらくなるが
（〜の商標に抵触してるから金払えって感じ）
ただ間違いなく音楽文化は更なる衰退に向うだろうな。
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 03:14:15 ID:7v6e/K4w0]
- 海外だとSound trademarkつう、音の商標があるみたいだな…。
具体的にどれほどの権利が認められているのかが解らないからなんとも言えないが
海外の製品を輸入する際に齟齬でもあるのかな。うーん…。
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 03:19:54 ID:smcVuD970]
- そして音楽は微分音階、難解なポリリズムの時代へと。
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 04:33:56 ID:EM3qjBik0]
- 商標権で訴えれそうなのは、そもそも著作権でひっかかりそうな気がするが
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 07:13:51 ID:I4KoaIVN0]
- >>509
評価することで、評価したその人が評価されるという側面は無視出来ません。
それがしんどい人は口が重くなるものです。
サッカーの選手とサポーターのようなあり方が出来れば、一つの理想かなあと思うことはあります。
選手は、自分がいる場所のレベルに応じた形で全力を尽くす。
サポーターは結果だけに一喜一憂するのではなく、良いプレーには惜しみない賞賛を、怠慢にはブーイングを。
ただ、スタジアムすべてをサポーターが占拠することが無くて、
普通に試合楽しみに来ました、って人もいるように・・・聞き手も住み分けが出来れば良いんですけどね。
個人ブログだからアドレスは出しませんが、「週刊ぼからんを自分なりに再評価してみた」なんてのは
一つの面白い試みかなあと思いますよ。参考になるかもしれません。
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/28(火) 08:42:54 ID:mxNsf4clO]
- キモヲタの評価だ？余計なお世話だ（･∀･）イラネ(笑)汚物共は一生引き込もってればいい、迷惑だからwwwwwwww
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 08:54:42 ID:CNU0pudG0]
- すべてのコード進行は何百年も前に著作権失効してるんじゃないか
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 09:01:26 ID:k5OkDs0d0]
- 朝っぱらからでっかい釣り針でケータイからageで釣りとは優雅だな
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 10:31:20 ID:Mn9yqPFj0]
- >>527
サッカー選手は結果を期待されることでお金を得てるんだから、評価や批判は受けて当然という風潮がある
けど、ぼからん含めた多くの動画はそれで対価を得てるわけじゃないし、そこには何かの義務も発生しない
その状態の怠慢ってのは何を指していうわけ？
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 10:36:12 ID:xpUR2Dzu0]
- 最近思うんだが、あまりにリスナー側の横暴っぷりが酷いと思う
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 11:25:23 ID:w70k4X4BO]
- お世辞じゃない、真っすぐな評価や批評が貰いたくて投稿するんじゃないのか？
ごめん、よく読まずにレスした。
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 11:36:12 ID:mXyGrHMsO]
- それは本スレがする仕事じゃないかもな。でも賞賛だけじゃ無く批評がほしい気持ちも分かる。
DTM板とかで無いのかな、そういうスレ
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 11:36:54 ID:Vap/DqEn0]
- 問題はその評価する側の発言が、正当な評価や批評レベルに達してない
ってことでしょうね。
だから褒めちぎりにもなるし、ただの罵倒にもなる。
でも仕方ないですよ、観る側はそういう訓練受けてる訳じゃないし
色んな人がいるんだから。
この件で言えるのは、制作者側はある程度コメントの質は覚悟して
拾える所だけ拾ってスルー、もしくは全部スルーする方がいいよ
ってくらいしか言えないなぁ。
２chのスレでの評判も含めてね。
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 11:52:27 ID:zKbWSsqS0]
- 大抵の場合、評価する側同士で揉めて”基本は褒め”に落ち着いて
拾いたいやつだけ拾うつもりの製作者から見るとつまらない感想になる
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 11:57:13 ID:YBscz0BB0]
- リスナー側の横暴ってニコニコの話じゃないの
本スレは過疎だし
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 12:08:37 ID:tU7zmG2L0]
- そもそもニコニコは長文コメ書けないんだから
きちんとした評価をニコニコに求めるのが間違ってると思うんだが。
DTM板に貼ればいいじゃないか。
まあ、自分で評価してくれといいながら賞賛コメ以外禁止にしちゃったような人もいたが。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 12:17:03 ID:CNU0pudG0]
- なんとなく話が噛み合ってないように思えるｗ
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 12:21:25 ID:I4KoaIVN0]
- >>531
対価はお金とは限らないと思っています。名誉もあるかと。
ぼからん30位以内を目指すんだって気構えの人がいたとして、
でも、オケとボーカルのバランス悪くて聴き取りづらくてリピーターがこないのに、
伸びないなあと愚痴いうのはちょっと違うだろうと。（注．仮定の話です。）
やりたいようにやっている人に手抜きの批判はお門違い。
まあ、聞き手と作り手の真剣勝負はDTM板の役目なのでしょうね。
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 12:22:28 ID:LtdtCDWH0]
- 本スレの話なのかニコ動の話なのかわからんな。
ニコ動の場合荒らし以外は基本的に制限がむずかしいが、
2chのスレッドは立てたときにスレのルールを決めるから
発言内容に制限は当然つく。
本スレでの過度の批評（主にマイナス面での）は控えようという
話なら普通に成立しそうな話だ。
俺の考える理由としては批評する側の匿名性だな。相手を傷つける恐れも
ある批評は発言者にも責任を負うべきだが、匿名故にその責任から逃れている。
つまり好き勝手に相手の作品を言えてしまうのは問題。
評価を受け入れる側がそれを覚悟の上という前提が成立しないとまずいだろう。
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 12:29:58 ID:t9rwihCF0]
- 作り手のレベルと希望にあわせた批評コメを推測して書くなんてそりゃ無理でしょ
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 12:32:03 ID:YBscz0BB0]
- Pが増長しないように見張るのも必要だな も
リスナー側の横暴がひどいです も
両方意味無いと言ってるんだけど伝わらないみたいね
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 12:40:09 ID:+pbe6+nxO]
- 評価うんぬんの話はいいとして
昨日のヤツの主張は
「自分の事は棚の上として、お前よりモーツァルトとかの方が凄い作曲家なんだよ！ﾌﾟｷﾞｬｰ AA(ry」
ってこと？ なんという…www
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 12:45:06 ID:Vap/DqEn0]
- まあただの煽りなんだから仕方ないんじゃないのw
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 12:59:14 ID:Oa7PmgjG0]
- 手抜きばればれの糞曲がニコニコでマンセーされてて作者が勘違いしたら
その作者の将来が可哀想だから、ちゃんと事実を言ってあげるまでだろ。
でもそうしたら信者の食いつきにあい、荒れるわけだが。
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