VOCALOID 議論隔離スレ part97

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/22(水) 20:05:17 ID:uVyx7w3O0] VOCALOID 議論隔離スレ part97 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 17:14:31 ID:SPqbxCEB0 ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。 議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。 荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。 白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。 ■前スレ VOCALOID 議論隔離スレ part96 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1223540071/ なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、 議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。 次のスレは>>950が立ててください。 ●VOCALOID関連のライセンスについて VOCALOID関連のライセンスについて ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html 二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ] ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/ 利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ] ttp://piapro.jp/a/help/ がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html がくっぽいど使用ガイドライン ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html 職人さんの権利関係まとめwiki（RC） ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/ ギロカクたんまとめ ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ ttp://com.nicovideo.jp/community/co486 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 20:52:19 ID:eEqtYAZoO] ボカロに対してキャラ愛は持つ必要は全くない。キャラ愛を持つことは全く叩かれることではない。大多数のユーザーはそれぐらい理解してるんだろうけどなあ 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 20:53:33 ID:fa4pJtpu0] 大多数が理解してても、変なのが少数居るだけでどうにかなってしまうのは 今までの色んな事例で証明されてるからなぁ 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 20:55:30 ID:eEqtYAZoO] >>368 声が大きいのが二人もいれば簡単に大荒れだもんな 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 20:55:34 ID:v4Ptv40b0] ミクメドレーの生存がとりあえず決定したらしい良かった 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 20:55:48 ID:wixHsuxZ0] >367 逆に、キャラ愛を持ってない（との想像）でＰを叩く人はいるな （ＫＡＩＴＯとshu-tＰとか、ＭＥＩＫＯと平沢とか） Ｐは気にしてないと思うけどな 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:11:51 ID:mHSnYqtx0] ○○はなぜ衰退したか〜みたいな話を始めて、ある事ない事で勝手に盛り下がって やっぱりこうしておけばよかったああしておけば・・・みたいにぐだぐだ言うのは ジャンルをゆっくり潰す良い方法だなと思う 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:16:00 ID:Mz48ozq2O] 衰退どうこうは 去年から言ってるヤツいたからな ああいう荒らしは適当にスルーするのが無難 Ｐたちが作る限りは衰退しないし 他人の意見で去るようなヤツは所詮残れない 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:16:02 ID:1/4fNq8f0] >>339 そうか？ むしろ新入りが勝手にオリ曲偏重になってるだけだと思うけどな 昔なら変な動画でも気軽に張られてた 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:19:11 ID:jcGoOrO4O] >>371 CVシリーズならレンとジェバンニPかな 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:22:02 ID:6KwQAUyR0] 俺も古株の方がカオス好きな気がするな。 勝手な枠を作って仕切りたがるのはだいたい後から来て、更に後から来たヤツに 先輩面したがるヤツってのはよくある図式だ。 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:37:02 ID:iOonUjDQ0] くちばしPはミク人気にのっかるのが嫌でミクから離れたとかインタビューで言ってたな >>376 古株はボカロPというよりニコ厨がミク使いました的な面が大きいからな オリジナル曲発表の場になってるみたいだからニコニコに動画投稿しにきました的な人や ミクの曲が聞きたいためにニコニコのアカウント取りました、他の動画シラネ的な聴き専が 潔癖というか、変なプライド持ってる感がする 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:37:32 ID:fzOSSwEYO] オリ曲がはじめにあって、そこから枝分かれするタイプの創作(悪ノ、サイハテ系)が主流になってからのファンは、 やっぱりカオスよりもオリ曲頂点型の構造を好むのかもしれない 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:42:19 ID:L/5QkEphO] >>371 以前から思ってたが声が好きってのはキャラ好きに該当するの？ キャラの定義が分からない 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:43:26 ID:z7ZYzH7y0] ボーマスやコミケといったリアルイベントに向けて活動するように だんだんなってきているとしたら、ボーマス前後に賑やかになるかも。 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:47:22 ID:qhpoQ5GS0] >>379 声は厳密に言うと楽器ごとの音に相当もするし、歌手ごとのキャラクターの 一部とも捉えられなくもない。 声も人によって解釈の段階が違うかもね。 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:55:34 ID:VBFyN1mJ0] 壊れるタイプのPはニコ厨的側面をもってるからな 聞き手も基本がニコ厨かどうかの差もあるのかもね 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:57:56 ID:6KwQAUyR0] >>380 リアルイベントの周期生成への影響は意外と大きいかもね。 クリエイターは〆切を必要とするものですよ。 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:59:50 ID:8XjKkZpL0] >>354 アンチスレにたむろってるような連中はその魁といえるかもな。 自分の嫌悪感を押し付ける事しか考えてやがらない。 でもまあ、どのジャンルでも必ずといっていいほど存在する層だから 気にしちゃ負けだよ。 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 23:13:19 ID:7fCQqWIg0] メルトショック前後の過去ログ読んでたんだけど、キャラソン以外が 流行るなんてつまんねーみたいな奴がけっこういた。 今はそういう人かなり減った気がする。 bakerやゆうゆもキャラソンって感じじゃなかったけど叩かれてなかったってことは ryoが人から嫌われる才能もってただけかもしんないけどｗ 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 23:15:53 ID:HaLnTNoQ0] bakerが一部からすげー叩かれてたの知らんの？ 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 23:20:36 ID:v4Ptv40b0] 普通つまらんからって叩きはしないよ… 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 23:21:36 ID:C7GrdOfv0] >>385 逆に『ボカロは次の段階に上がるためにキャラソンから脱却すべきだ！』 みたいなニュアンスのことを力説してた人が居た時期無かった?ｗ 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 23:23:56 ID:iOonUjDQ0] >>388 うろたんCDの仕掛け人（？）らしき人もそんな感じのこと言ってたな キャラ否定はしてなかったけど 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 23:34:22 ID:VBFyN1mJ0] 両方の意見があって結局今は収まるところに収まってるって状況 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 23:39:02 ID:663b17d60] もはやべたべたなキャラソンはむしろ少数派だし だからと言ってキャラソンでも良い曲や面白い曲ならちゃんと伸びる キャラソンが減った理由はミクやＶＯＣＡＬＯＩＤたちにほとんど設定がないから だから時間が経つにつれて減るのはまったくもって自然なことだ 初期のキャラソンは 「電子の歌姫」「人間じゃない」「巷で人気」「上手に歌わせてね」「マシンにインストール（あるいはアンインストール）」的な、 まさにミク現象そのものをキャラ化した歌ばっかりだった これじゃあっという間にネタは出尽くすし、かといって誰もが共有できるミクのイメージなんて実際そのぐらいしかない 強いて言えば他のボカロとの関係性を歌う系か、 誰かが流行らせたイメージに乗っかる系 うろたんや悪ノみたいなのは今後も出てくるだろうが、 それらは「誰もが共有できる」イメージではない 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 23:49:09 ID:1/4fNq8f0] >>388 俺俺 でもキャラクターの否定ではなく、ボカロ文化のバリエーションが増えた方が良いという意図で言った 最近はどうか知らないけど、ボカロに興味を持つきっかけって色々でしょ TBSとかGoogleとかJASRACで興味持った人もいるくらいだし、切り口はいくらあっても良いと思うんだよね 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 23:58:37 ID:663b17d60] ボカロの「事実上の」拠点がニコニコなのはそんなに異論ないと思うけど これは動画サイトじゃないとブレイクできなかったんじゃないかということを示している つまり「絵」と「音楽」両方ないと人が入ってこないんだ 音楽だけ投稿できるサイトは昔からいっぱいあったがマニアックな空間であって DTMerがDTMerの曲を聴く、あるいはマニアックなインディー音楽ファンが聴くという世界だった キャラのイラスト込みで、ネギを振るはちゅねやら マフラー付けたKAITOやらのビジュアル込みでという条件があって 初めてほとんどの人は「どこの誰かもわからないアマチュアの作った曲を聴く」わけだ そういう意味じゃ「間口」を広げたのはむしろ絵でありキャラ性であったとも言えるんじゃないかと思う 東方やアイマスと違ってボカロ文化が動画サイトに99％の偏りを見せてるのもそのへんではなかろうか 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:00:48 ID:663b17d60] そういう意味では文字読み系とか漫画系とかボカロ劇場的なものはファン拡大に貢献すると思う あるいは他ジャンルとのマッシュアップや凄まじいアニメおよび３DPVなども含まれる そこから入ってきてボカロ自体に免疫ができれば 「どこの誰かもわからないアマチュアの作った曲を聴く」という習慣ができる 順番としちゃそっちのほうが多いだろうし現実的だと思う 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:09:43 ID:yQs6utSD0] 素人の曲を聴く文化が広まらないのはなんでなんだろうなぁ…… 素人の絵を見る文化は広く根付いているのに 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:12:52 ID:O45fEM0U0] >>395 絵はぱっと見で好き嫌いがわかりやすいが音楽は開くまで何が出てくるかわからないからじゃないか トップ絵は好かれてもインデックスにある音楽は嫌われるサイトのテンプレだ 小説や詩もネットでは読まれてるが、最初の数行やあらすじで自分好みかどうかわかるからな 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:13:15 ID:v8uMABAc0] 第一に時間を必要とすることだと思う 絵は一瞬で十枚くらい視認できるけど曲や動画はそうはいかない 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:13:36 ID:7jE6k9mm0] ネタやビジュアルが好きで動画を見る人が ネタやビジュアルの無い、動画無しのガチ曲だけ聴くようになる確立はとても低いと思う 根拠は無いけど 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:17:09 ID:Nql6QrbK0] まぁ受動的な視覚と違って、聴覚はある程度の能動性がいるからかねぇ。 めんどくせぇというかなんというか。まぁその間を埋めるのがVOCALOIDという 手軽な歌唱ソフトと、キャラクタなんじゃないのかね、歌詞が付くだけで かなり取っ付きやすいし、キャラがあれば視覚化も手軽だ。 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:17:42 ID:7jE6k9mm0] >>395 素人の絵をみる機会は、子供のころの美術展（写生大会的な）から 新聞雑誌の投書欄まであらゆるところにあるが、 素人の音楽を聴く機会は、普通に生きてたらまず遭遇しない からじゃないか 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:19:04 ID:+k2znM+r0] >>395 音楽と、そのタイトルを、すぐ覚えられる人は少ないよ。 たいていは、サムネと音楽を関連づけるから、イラストは重要。 何回も聞いている内に、タイトルとか、サビとかも記憶に残るけど。 初めて聞いた音楽を、記憶させるのには、ビジュアルが一番大きいはず。 誰か認知心理学の実験でもやってくれｗ 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:19:56 ID:jA5MwHZm0] >>395 プロの歌手でも歌を聴いてもらうためにどれだけ苦労してるか考えるとわかる気もするけどな 曲ってのははじまりから終わりまでの時間を拘束してしまうからどうしても時間が限られてくる ２曲同時にも聞けないし 素人のいいか悪いかもわからない曲に時間を割けるか、というのは中々厳しいのかと 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:23:51 ID:x7o+weEj0] 東方の博麗神主ことZUN氏は 「自分の作った曲を聴いてもらう手段としてゲーム作りを始めた」とか言っていたそうな 作曲家は不遇 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:24:24 ID:v8uMABAc0] 実際普通の生活の中で音楽を聞くのはどういう状況でか考えてみるといいかも 多分〜しながらって状況が多いはず 忙しい現代人には音楽のみに神経を傾けるってのは難しいのかもしれない 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:24:55 ID:QlhGOd1N0] >>385 メルトで空気が変わる事を本能的に感じたのかもな　メルト以前、メルト以後みたいな それだけの力があったということの証明だ 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:25:58 ID:x7o+weEj0] メルトの時期（12月ごろ）には実際キャラソンじゃないの増えてたよね コンビニなり、おさとうノエルなり、ハトなり 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:27:50 ID:rVJu+NHh0] SING&SMILEもメルトと同時期だっけ 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:28:36 ID:wORmU4NC0] 殺風景の部屋はマイナスイメージだけど 静かな部屋はプラスイメージとかずれた事書いて見る 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:28:53 ID:yQs6utSD0] 音楽は本質的に副食なんだろうか……別に主食を用意する必要があるのか…… 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:30:14 ID:v8uMABAc0] そういった機運は11月の頭に桜の季節がランキング1位を取って以降あったからね 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:36:45 ID:x7o+weEj0] 普段は脇役（とはいえTVや商店街、映画、ゲームから音楽を失くしたら味気なさすぎるので欠かせない脇役） 音楽が主役になるのは多くの場合ライブの場だけ （一応何か目に見えていた上で音楽に浸るという状況） ネットで言えば動画サイトにならざるを得ないよね ただ、静止画だけの動画が何百万も再生されるのは凄いことだと思うよ 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:42:15 ID:uCvWr4B10] クラシックオーケストラや演歌なんかは、視覚要素はあるにはあるけど大きな変化はないよね。 ライブ、ＪＰＯＰ等は、それらよりも照明やカメラアングル等「見せる」要素が前面に出てる。 いま、素人音楽を聴くとしたら クラシックよりも視覚要素が無い音楽専用サイトか ライブ等よりも視覚要素の比重が大きい動画サイトか かなり２極化してるかなあ、と 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:46:30 ID:bOIv6Gzj0] クリプトンのコラボ戦略も素人作品の流通チャネルを増やす方向で動いてるよね 音楽単品では難しいと分かっていたからか 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:52:23 ID:v8uMABAc0] >>411 今思ったんだけどコメントの影響って考えている以上に大きいのかもね コメントがそれなりの速さで動いて表示されるって視覚的に注視しないといけなくなるし 視覚的に飽きなくするための要素になってるのかも いくらいい音楽でも一枚絵だけを3分間表示って裏で作業してないと難しい気がする YouTubeでは起きないことだし、ニコニコとの相性が良かったのかもしれない 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:55:59 ID:wORmU4NC0] コメントされると（検索結果で）上に来るのも地味に良い 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:56:19 ID:BRkCoGdhO] >>386 それマジなの？一時期オスター派との対立があったのはちょっとだけ記憶にあるがｗ 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:59:46 ID:jA5MwHZm0] >>414 歌詞職人やCA職人の存在もでかいね コメントで音楽の世界が広がるという現象もあるし マイリス＞コメントな動画ってボカロじゃ結構多いんだけど 再生してからBGMとして使ってる感あるんだよな いいか悪いかという話じゃないけど 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:59:57 ID:zqNQMqHI0] >>412 たしかにね。 マイスペなんかで曲聴いてるときも、もうひとつのタブで関係ないページ見てるし。 音楽聴いてるだけじゃ暇だもんなー。 でもニコじゃ、コメントがその視覚要素？のひとつになってるってのもあるかも。 海外ではマイスペなんかから話題になってアーティストが ヒットするってこともけっこうあるけど (Clap Your Hands Say Yaehやmutemathなど) 日本じゃ少ない。これはなんでなんだろ。 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 01:02:10 ID:zqNQMqHI0] >>414のがずっと適当(良い意味の方)な書き方だったわｗorz 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 01:08:32 ID:v8uMABAc0] >>418 マイスペってSNSと何が違うの？ 使ったことないからいまいち機能とかわかんないんだよね 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 01:08:44 ID:jA5MwHZm0] >>418 日本のヒット曲見てりゃわかるけどタイアップの力が大きすぎる 宣伝力がものをいう世界だからな 音楽を発掘して聴こうとする層が基本的に薄い 暇な人が少ないんだと思うよ 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 01:09:48 ID:+k2znM+r0] >>418 「みくみく」は商業に乗せられたかもしれないけど、ほら、例の団体の問題が。 日本では、ネットでの表現活動と、例の団体との整合性がうまくとれていない からじゃないかと。 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 01:10:20 ID:x7o+weEj0] 大好きなCDを自宅で聴く、という状況ですら せめてライナーや歌詞カード見ながらじゃないと あるいは完全に寝床に入って何か別の考え事しながらじゃないと 純粋に音楽だけに没頭するのって案外きつい 車なり電車なりで移動中だったり、友達と駄弁りながらだったりの 「ながらリスニング」がたぶんちょうどいい集中具合で、 ニコニコのコメントを見たり自分でもコメ書いたりっていうのは 上記の「ちょうど良さ」とだいたい同じぐらいの集中度合いだと思う 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 01:13:14 ID:j0B5zqIx0] >>420 何が違うっていうか、SNSというジャンルの中にマイスペがあるんだが 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 01:14:19 ID:v8uMABAc0] >>424 そうなのか なんかSNS機能＋何かが付随したものだと思ってたｗ 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 01:19:15 ID:zqNQMqHI0] >>420 マイスペもSNSだけど、登録してなくても見れるし視聴できる。 >>421 たしかになー。 例えばメルト（現状ボカロ曲で一番売れそうな曲）なんかが一般流通したとして タイアップ・音楽番組出演なしで一般的にヒットする確率ってあるんだろうか？ mixiでレビュー見た感じでは、初音ミク知らなかったけど リパケ買った人は少しだしいるみたいだけど。120人中２人ぐらい。 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 01:23:06 ID:v8uMABAc0] >>426 一般的にヒットの定義で変わってくるかも 既にファンが付いている状態だからな オリコン○位ってのならファンの力次第でなんとかなっちゃいそうなご時世だし 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 01:31:30 ID:jA5MwHZm0] >>426 ノンタイアップ曲がヒットするときってのは有線やラジオ経由の場合がすごく多い そっち方面でのプッシュが重要になってくると思う 音楽雑誌とかでの紹介とかそういうのも地味に大事 あと正直プロの楽曲と同じ土俵に立たなければならないのも厳しい ryoレベルでもプロの曲と比べりゃオケは軽い 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 01:41:57 ID:zqNQMqHI0] >>428 ジャスに登録しない時点で有線やラジオの可能性は少ないな。 歌うキッチンがラジオ局から交渉きてラジオで流れたって ことがあったらしいけど、そんなのマレだろうし。 ryoはミックスがイマイチだからなー。 でもプロっつってもかなりピンキリだからな。 アレンジだけなら通用するレベルだと個人的には思うよ。 癖強いから賛否ありそうだけど。 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 01:43:08 ID:VbqhY+a50] というかMix外注だせばいいんじゃね？ 全部一人でやる必要ない　お金もうけするならね 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 02:05:14 ID:x7o+weEj0] そそそPとかシグナルPはプロのアレンジャーとして仕事してるけど そんな突出して上手いかと言われると、「プロっぽい音だなあ」って感じ J-POPのアレンジャーが作る音と、 バンド系やクラブ系の人が出したい音は全然違うからね Ryoとかｋｚとかはどっちかというと後者だろう ギターウルフのアレンジがへただとか ブルーハーツのミックスがイマイチだとか言うヒトおらんでしょ 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 02:08:33 ID:CEwUPok50] プロっぽい音を出すためにはプロ用の機材（当然高級品ばかり）が必要みたいだから そういう点ではハードルが高いだろうね プロでやる利点としてそういったハードを借りられると言うこともあるみたいだし 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 02:18:56 ID:bSKaePOUO] 金かかるからなぁ＞音楽 素人曲を中々聞いてもらえないのはそこら辺の格差もあるかもな 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 02:19:41 ID:x7o+weEj0] >>430 DTMやってる人なんてのは全部自分でやりたい人が多いんだよ 中田ヤスタカはミックスどころかマスタリングまで自分でやってるけど たぶん普通のエンジニアに頼んだら普通の音にされてしまう DTM板とかでも「音割れひでえ」とか言われてるんだから エンジニアに頼んだらまったく違う曲にされちゃうだろう 自分の好きな音に仕上げたい気質の人は他人に委ねるの嫌がるんじゃないかねぇ 持ち味が死んじゃったらお金儲けも糞もないしね 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/27(月) 08:39:10 ID:iQYh9LbNO] ま、ここで能書きタレることしか出来ない能無しネット弁慶はさっさと死ねばええんじゃねwwwww 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 08:47:35 ID:9wMZhJu6O] >>423 そして電車の中リスニングされやすいものがマイリス>コメの典型的なマイリス率の高い埋もれ曲になる、と。 個人的にはジミーサムPみたいなガチ10人より乱数Pみたいなネタ10人が増えるほうが中期的にはニコニコでは盛り上がると思うのだが、 最底辺とか辺境見てても音楽性至上主義が強すぎてイマイチおもろい新人を期待できない。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 09:28:56 ID:ZETenSPk0] ブロのアレンジ力を堪能しちくれ www.nicovideo.jp/watch/sm946842 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 09:52:12 ID:e9b47l9z0] >>434 DTMやってる人は色々できる人多いよなあｗ 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 10:14:32 ID:6JatbEuW0] ryoってあれでミックスが下手とか言われているのかｗ 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 11:02:16 ID:DtVqdPNn0] だからスターリングに外注した 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 11:09:01 ID:DxRWV4jM0] 適当なことは言わんほうがいいよ 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 11:14:57 ID:w+HN1NHg0] ryo全然下手じゃないだろ このスレって一人が言うと前ならえなんだな 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 11:38:57 ID:GwEcMpmlO] アンチが無理やり誘導させてるんだろ そういうのはスルーしとけ プロアマ関係なくボカロ界隈は楽しみたいものだけど VOCALOIDは性質上、Ｐが一人歩きできる仕様だから 変に派閥が出来るのは仕方ない事が少し寂しい気もしてきたな 発展するのはいい事だけど 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 12:01:37 ID:wORmU4NC0] >>436 人によるだろうけどネタの方が作るの難しいねん… 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 12:20:56 ID:lbTHUQHF0] 今週は10万点越え1つか。上位が動かなくなったね。 先週のぼからんも含めると、ぼからんが2位ね。 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 13:09:22 ID:GMqGYgeHO] 含めるんならぼからんが１位の週とかざらにあるしな 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 13:11:21 ID:DtVqdPNn0] 日刊氏のツールでやってみたが、2位がメルトだね 又荒れるな 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 13:35:04 ID:E7gxU2WIO] そろそろ飽きてほしいものだ 愚痴る人も煽る人も釣られる人も 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 14:03:44 ID:bSKaePOUO] awk流星群三回目の週をシグＰリン新曲があと一日投稿早かったらと仮定すると ランキング改定後は見事に２連覇続きだな 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 14:07:01 ID:vd25SB630] 秋だけに 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 15:00:04 ID:ThZ3rkAS0] 飽きるほど聞く 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 16:17:33 ID:0niUlXuU0] >>447 300万再生＆カラオケ化祭だし、今週はさすがに仕方ないんじゃね？＞メルト 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 16:47:23 ID:mmMhVqFT0] ryoが歌和サクラの相方(作曲家)とマイミクしてるんだけど、 そういうとこから紹介されてすでにプロになってたりするんだろうか？ 音楽の仕事したくてメルトつくったとか言ってたし。 あとkzがラジオでジングルやるって話どうなったの？ ryoやkzみたいなミク無しでも通用しそうな人たちは やっぱニコから消えていくのかな。。。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 16:49:55 ID:AIRtz05u0] >>453 そのジングルあがってたよ www.nicovideo.jp/watch/nm5026745 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 16:57:21 ID:mmMhVqFT0] >>454 おお！さんくす☆ さすがに良い出来だな〜。 これからの活動が楽しみだ。 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 16:57:48 ID:po53KPJk0] ニコニコ自体がいつまでもつかわからんし、 外に行ける人はどんどん行ったらいいさ。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 17:02:32 ID:mmMhVqFT0] >>456 すごくそう思うんだけど、やっぱちょっと寂しいじゃんｗ メール送ったら返信くれたりニコのコメントでチャットしたりとか、 そういうのはできなくなるわけで。 そりゃ、プロでどんな音楽やるかってことの方が１００倍楽しみだけど。 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 17:36:29 ID:im6APXxk0] kzがbayfmのジングル作るって聞いて、76.1に合わせて待ち構えてたよ 30分くらい後にinter FMだとジングルで教えられた 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 17:41:11 ID:V9jVUyiN0] >>456 どう考えても、ニコニコっていつまでもあるもんじゃない　赤字やばすぎだ 実力者はどんどんプロの世界に行ってほしい 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 17:45:09 ID:/UtjIlRO0] ＞ニコのコメントでチャット ありえない 痛すぎる 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 17:52:59 ID:wORmU4NC0] そして「プロの犯行」をして欲しい 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 17:54:44 ID:w5fxv4O80] さりとて2ｃｈに来たら来たで、皆が盛り上がる中 「P名乗るなうぜぇ！」と言い出す奴がｗ 少しぐらい目を瞑ってもいいと思うのだが・・・ アイマスみたいにIRCでやるのがいいのかな？ 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 17:56:13 ID:Nql6QrbK0] おれは正直プロの仕事にはあんまり興味がわかないな。 ある意味いくらでもいるわけだし。それよりプロでない人間の繋がりで 面白いアイディアがないかなぁ。 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 17:56:36 ID:elFYmEOhO] 痛い痛くないなんて結局主観なんです 痛さに敏感すぎると生きていくのは辛いよ 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 18:12:17 ID:im6APXxk0] プロとかになった人はボカロのガチ曲投下するの負担かもしれんね ネタ曲やアレンジとかならどうだろう 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 18:22:58 ID:X9/7e95A0] こっそりボツになった曲をあげてくるかもねー 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 18:31:12 ID:aMgvpLgU0] お前らみんな真面目だな、他人のふりしてうｐとか楽しいぞ blogで気づいてオーラとか出してない限り、作風変えておけばほぼ気づかれないし

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef