- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/09(木) 17:14:31 ID:SPqbxCEB0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part95
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1222745412/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 792 名前：sage [2008/10/21(火) 22:21:26 ID:s1K+v2tR0]
- すまんsage忘れたｗ
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 22:21:57 ID:axvS5VFC0]
- >>792
前略力抜けよ
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 22:22:19 ID:Avq+0MCN0]
- ひでえｗｗ
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 22:22:27 ID:qosgP3fv0]
- >>791
気持ちはわかるが落ち着くんだ
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 22:23:43 ID:2h8RgWDy0]
- ユメミルコトノハ はリンが本家越えしてたな…
ツアーに入ってたのが大きいけど派生はほぼリンver
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 22:24:51 ID:axvS5VFC0]
- 単純に出来だけで言ったらがくぽなんか相当出来いいし作りやすいよね
デモも衝撃的だった
出来が良けりゃ売れるってもんでもないよ
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 22:25:40 ID:B7t4teXh0]
- >>792
＿
／':.:.､|
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/ﾉ:::<+>::|
_, -|〉ー- ､::::!
／:::::::|〉:::::::::::::::＼
/:::::::::::::|〉:::::::::::::::::::::ヽ
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（_(ﾋ_]＿＿_ﾋ_ﾝ )＿＿_）
|/// ,＿_, /// ﾘ: :| ま、お茶でもどうぞ
人. / |: :|
|: :,ヘ＿＿＿＿,ｨﾘ / : |
|:/ （つ旦~⊂） / : : |
ノ |::::Ａ::::::::| ﾘ､ﾙ'
|ﾐ|三|彡|
|:::|￣|:::::|
`ｰ' `ｰ'
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 22:26:45 ID:VtCQq4mz0]
- なんか俺のせいで申し訳ない
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 22:33:30 ID:qosgP3fv0]
- DTMerに男性が多いらしいから
まず第一に男声より女性声っていう需要も大きいと思うんだがな＞ミク
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 22:33:45 ID:W7pzi3Ud0]
- 細かい事かもしれんが
家でシコシコDTMやってる男にとって人間の歌姫なんかありえねーよ
ボカロ最高、聴いてもらえるならもっと最高だけど、歌ってくれるだけで十分幸せ
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 22:38:18 ID:s1K+v2tR0]
- お茶うめぇ
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 22:42:53 ID:wAI3V8I1O]
- リンよりレンの方が高音強いから好んで使うPも割といるんだけどね
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 22:45:59 ID:2nMd7G3F0]
- もうやめてーワタシノタメニ争うのハーとかなんとか
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 22:48:40 ID:VwIuUPBc0]
- なんか最近の流れを見ると、なおさらミク以外を話題に出しにくいんだよね。
鏡音 →滑舌悪い・歌詞無いと全く聞き取れない。
男性陣→腐女子乙w
MEIKO→親衛隊ウザスｗ
海外 →なにそれ？
なんつーかここまで来ると、ある意味病気に見えてくるｗ
ミクの初期の曲以外紹介しようがなくなって来るんだよなぁ。
08年以降の2月以降の曲になってくると、ミクですら名曲って言える曲は激減するしなぁ。
思い込み満載なので、突っ込んでくれてもかまわないです(ﾏﾃ
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 22:52:27 ID:Avq+0MCN0]
- 良い悪いじゃなくて
初期の面子と青いVocaloid辺りではまった面子じゃやっぱり別のジャンルのノリなんだよ
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 22:53:47 ID:pP4VwQso0]
- >>790
トラウマになったなんてどこに書いてある？
またお得意の妄想かｗ
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 22:55:06 ID:gZbDkNG20]
- >805
P達の間では、使い分けっぽくなっていますよね。
メインのメロディライン以外のコーラスとかで別のボカロが使われているのは、
珍しくない。
鏡音は、act2になってから歌詞が聞き取れるようになった気がする。
調整技術の進歩かもしれないけど。
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 22:56:33 ID:pP4VwQso0]
- >>806
受けてる層が別だからな。
ま裾野が広がったんだしいいんじゃね？
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 22:57:30 ID:2h8RgWDy0]
- >>805
初期の曲を紹介ってのと ミク以外を話題にしにくいっていうのは違う場所の話かな
鏡音は調教頑張ってたり曲が合ってればミクを超えてる時もあるよ
親衛隊云々ももうかなり前の話だと思うけど805は釣り餌かな
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 22:58:43 ID:qosgP3fv0]
- >>806
感覚的にそんなところはあるかも
自分VOCALOIDという技術が面白いなってことでハマった口だが
ミク以外だと科学技術的にワクワクするかんじがあまりないんだよね
初期のミクはそういった層も多く取り込んだ気がする
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 22:59:01 ID:Avq+0MCN0]
- >809
摩擦が起きるのもしゃあないですかな
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:00:59 ID:gZbDkNG20]
- >811
ミクが「科学の子」なのは、アトムに通じるものがある雰囲気。
初期の知名度から代名詞的存在になったけど、なんとなく「初期の知名度」
だけでは説明できない「科学の子」的存在感がある。
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:03:19 ID:Avq+0MCN0]
- >>811
たしかにミクはワクワクする感じがあったけど後から出たVocaloidはライブラリーの追加
だからワクワクって感じじゃないんですよね
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:04:05 ID:SLEbMhM00]
- サイコガンダムには今までにない何かがあったらいいなぁと期待している
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:05:30 ID:P7m3vgfP0]
- >>807
ぼかりす発表の学会での発言。
757 名前：名無しサンプリング＠48kHzsage 投稿日：2008/05/28(水) 20:48:11 ID:XHs1MOZ2
学会参加してきました。
とりあえずクリプトン製ボカロのこれからのスケジュールは確認しました。
>>748,752で大体合ってますが、もう少し具体的に言うと、
リンレンの滑舌見直しアップデート(鏡音リン・レンact.2)が7月
(詳細は来月のDTMマガジンで発表)
佐々木さんご本人がレンデモソングはトラウマだとおっしゃってました。
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:05:54 ID:VwIuUPBc0]
- >>808
作り手の技術が上がってるからなぁ。
自分はDTMの知識とか皆無の聴き専だけど、鏡音の滑舌は大分良くなってる。
Pたちの間でも1と2の使い分けが定着してきてるみたいだしね。
>>810
すまん、スレ違いな物出してしまって。
まぁ親衛隊うんぬんは流石に話題が古すぎたかも……
ヲチスレでは男性関連のボカロに対しての拒否反応が凄まじいことになってるんで……
MEIKOは作り手も少なく、埋もれるケースも多いのでそんなに荒れる要素はないな。
どちらかと言うと、曲の増えすぎで聴き手が分散してこれだって言える曲がなくなったんだよね。
技術も全般的に上がってきたから、人に合ったものが個人にとっても名曲って形に変わって着てる感じがする。
自分はちょっとミクが上位で元気がなかった5月前後から見始めたので、
ちょっとミクの印象に残る曲って言うのがちょっと少なめに感じるんだよね。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:06:07 ID:pP4VwQso0]
- >>812
ある程度は仕方ないと思うが、それでも最近の有様には辟易するよ。
昔はヲタって言えば、自分の好きなジャンルを否定されなきゃおとなしいもんだったんだが
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:06:40 ID:2h8RgWDy0]
- ミクは髪型や色があきらかに人間じゃないって話があったなぁ
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:07:40 ID:OFIxPhbx0]
- >>813
外見が「科学の子」っぽいのがミクしかいない
他はあんまりサイバーっぽくない
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:07:49 ID:pP4VwQso0]
- >>816
＞レンデモソングはトラウマだとおっしゃってました
＞レンデモソングはトラウマ
＞デ モ ソ ン グ は ト ラ ウ マ
大事な事なので三回(ry
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:09:25 ID:mu+oPrBe0]
- レンデモソングがひどかったのはレンの性能より調教のせいじゃ
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:10:31 ID:P7m3vgfP0]
- トラウマだったからいきなりact2なんて作ったんだろうよｗ
察してあげなよｗ
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:11:03 ID:xnxM80Mp0]
- その調教作業がトラウマじゃないのか?ｗ
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:11:32 ID:2h8RgWDy0]
- 得意ジャンルで歌わせれば良いのにとは思う＞デモソング
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:11:50 ID:pP4VwQso0]
- >>820
がくぽはサイバーだぞ。
行き過ぎてアメコミになってる気がしなくも無いがｗ
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:12:16 ID:TL0tkpgG0]
- トラウマだったからact2を作ったのなら、act2で既に十分に機能改善されていると見るべきじゃないか？
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:12:28 ID:2h8RgWDy0]
- サイバーっていうか和風過ぎて古風
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:13:18 ID:OFIxPhbx0]
- >>826
外見が殿の時点で・・・
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:13:30 ID:VwIuUPBc0]
- >>822
確かにレンのデモソングは……
公式があんまりにも酷かっただけな気もするな。
yanagiPとかそれに劣るとはいえじゃがりこPあたりはジェバンニでも調教しっかりしてたし、
もうちょい何とかならんかったんだろうかとは思うな。
>>824
そういわれると、それが真実なのではとか思うなw
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:13:49 ID:Fed0sRGy0]
- >>818
初期はまさにカオスだったからね
ファミ歌、替え歌、ネギ、トークロイド、技術部
ものすごい勢いで予想外の分野に飛び火していった
事件も多々あり…
その頃から聞いている人は雑食が多いんじゃないかな
最近聞き始めた人は違うんだろうなぁ
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:13:55 ID:wAI3V8I1O]
- >>826
リンレンもミクほどじゃないけどサイバーだよ
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:14:09 ID:P7m3vgfP0]
- デモソングって確か外注だったと思うけど
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:14:11 ID:pP4VwQso0]
- >>823
＞察してあげなよ
だから妄想を根拠にするなとｗ
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:14:52 ID:qosgP3fv0]
- 技術部とかMMD・3D組の影響もでかいかな
ミク１キャラの期間が長かったからその辺りもサイバーってなイメージと結びついてるかも
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:15:33 ID:P7m3vgfP0]
- >>834
いやいや、根拠はある程度示されているわけだし
少なくとも満足してるならAct2なんて出す理由は全くないわけで。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:18:06 ID:OFIxPhbx0]
- >>832
白基調+セーラー襟ってどことなく人間くさくない？制服や水兵さんがまず思い浮かぶ
二人組ってところも間にどうしても人間関係を想像してしまうからミクより人間味が出てくる
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:18:10 ID:pP4VwQso0]
- >>824
今から見ると、リンレンの当初のデモソングは限りなく無調教に近い。
少なくとも、トラウマになるほど調教した後は見られないが？
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:20:22 ID:DjMU6NgO0]
- ミクが持ってるのは他ボカロと違って「先発の利」
この利をもつ存在は大きな注目と強大な正のバイアスを得ることになるから、mPQFl7wc0の主張もわからないではない
が、それも含めてミクの能力と考えるべきだろうな
先に出たからといって先発の利が得られるわけでもない。成功するにはやはり運と力が必要
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:20:34 ID:VtCQq4mz0]
- いわゆる
絶対撤回しないタイプ【謎】ですね
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:20:40 ID:mu+oPrBe0]
- 無調教で歌わせた動画見たけど公式よりはるかにマシだったけどなｗ
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:20:53 ID:+krAHTW7O]
- トラウマってデモの世間の反応じゃないのか
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:21:41 ID:FfvHYEyo0]
- つまり技術系に受けるデザインだと人気が出るんだな
CV03はメカ娘
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:22:28 ID:pP4VwQso0]
- >>836
＞根拠はある程度示されているわけだし
どこに？
後、開発者が納得しているしていないと、ユーザーの需要に応えるってのはまた別の話だ。
リンレンとミクは同時期に異なるコンセプトで制作されたものだしな。
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:22:40 ID:VwIuUPBc0]
- >>831
もともと自分はネタは基本的にいける性質なので、
入ったのはおそかったけど、拒否するジャンルはあんまりないな。
確かに初期のカオスから追ってる人は、どんなジャンルでも理解を示すんだろうなって思う。
ほかだと、ネタをネタと割り切れる人も拒否るコトはあまりない気がする。
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:22:50 ID:wAI3V8I1O]
- >>837
確かにｗ
>>842
ボカロ1のケースでもトラウマという発言はなかったよ
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:23:36 ID:oCeg+2W40]
- KAITOは黒歴史ならあったな
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:24:27 ID:2h8RgWDy0]
- そういやミクのデモソングも外注だったような
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:24:49 ID:TL0tkpgG0]
- >>843
サイコガンダム娘ですね、わかります。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:26:16 ID:pP4VwQso0]
- >>839
だから、そういった総合力がミクにあることは認めてるわけで。
俺は性能の優劣だと強弁する連中に反論してるだけだよ。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:27:06 ID:+krAHTW7O]
- >>846
レン発表→盛り上がる→デモ→レンはいらない子な流れだったような
個人的にact2で良くなったと思うけど
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:28:23 ID:jVHQWLNiO]
- いったい何の議論してるんだ？
僕の私の大好きボカロが一番だよ大会か？
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:28:33 ID:9nGLgjWs0]
- >>831
最近の曲は凄いけど、別にワクワクしたり面白かったりはないからなあ
最近のネタ曲はネタとは言ってもガチネタだし、誰が得するんだ？感が足りない気はする
初期の頃のとりあえず思いついたからやってみたよって流れの方が好きだったかな
ボカロの良曲を聴けば聴くほど、人間の歌った歌は凄いなと思うようになってきたしｗ
まあ単に俺の好みの動画が目立ちにくくなってきただけかも知れんが
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:28:45 ID:gZbDkNG20]
- >839
有名作品の影響も大きいでしょう。
そこらへんは、卵が先か鶏が先かという部分もありますが、
Packagedのようなボカロである事と世の中との関係性をイメージさせる曲や、
Melody PVのようなサーバー空間のイメージが強い作品の影響が、
ミクのイメージには影響していると思います。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:29:32 ID:s1K+v2tR0]
- まぁ、所詮はコップの中の争いということだ
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:29:50 ID:P7m3vgfP0]
- >>850
だからその総合力に性能の優劣もあるだろって言ってるんだが
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:30:25 ID:2h8RgWDy0]
- 本スレにあった伝説のミクルンルンPの絵描き歌は
結構そういう意味じゃ初期みたいな感じだった
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:33:25 ID:pP4VwQso0]
- >>852
ミクはオンリーワンの奇跡の歌姫だと主張して譲らない信者に
別に奇跡でもなんでもなく、状況によって生みだされた必然だと説明してるってのが正しいかなｗ
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:34:58 ID:pP4VwQso0]
- >>856
その性能の優劣の根拠がお前の妄想だって言ってんだよｗ
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:35:23 ID:OFIxPhbx0]
- >>856
性能って言うか初心者の使いやすさだな
最近ワクワクした動画って言ったら楽しい国語かな
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:35:46 ID:JgC8pIWD0]
- それならリンレンが悪く言われるのも必然だろｗ
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:36:37 ID:rZhf+GAt0]
- >>854
ミクの初期の名曲はそういうキャラソン多かったもんね
リンレンの時にはやりつくしちゃった感があった
そのなかでココロをヒットさせたトラボルタさんはすごいと思う
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:37:01 ID:P7m3vgfP0]
- >>856
例えば開発者にデモソングがトラウマといわれ
act2なんていわば修正版が出てしまったリンレンと
ミクを同等に評価しろってほうが妄想だろって言ってんだよｗ
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:37:39 ID:wAI3V8I1O]
- >>851
もしデモが神調整だったらレン人気もリンを余裕で抜いてたろうな
声も空前絶後のアニメ少年声って感じだし
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:37:41 ID:P7m3vgfP0]
- >>856×
>>859あてね
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:39:56 ID:VtCQq4mz0]
- これは伸びる
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:41:47 ID:DjMU6NgO0]
- >>858
絵師を呼び込んだことしかり、ツールでありながらバーチャルアイドルとしての可能性を示し、
さらに自らを拡張してくれる技術者、紹介してくれるメディア・IT層までをもミクは引き込んだ
これらはとても必然といえる流れじゃないと思う
自分はミクの奇跡は出来そのものよりも、ありえない出来事を呼び込むとこにあると思ってる
実際奇跡起こしまくってるし、奇跡の歌姫という表現は間違いじゃないんじゃないか？
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:43:32 ID:P8hBffH/0]
- よく分からんがボカロ１も１，１とか修正版出たんだよな？
失敗作って言われるほどリンレンの出来って悪くなかったんじゃないのか
ミクみたいに元からいい出来っていう方がむしろ特別でさ
まあ性能と人気は比例しないし、声の好みは人によって違うし比較してなんになるんだろ
そもそも議論するような話かね、これ
>>867
奇跡というより連鎖反応的なものかと
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:44:04 ID:9nGLgjWs0]
- 奇跡の歌姫なんて肩書きになると陳腐になっちゃうから
俺の嫁という事でいいじゃない
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:45:48 ID:2h8RgWDy0]
- 結果的に鏡音早めにリリースしたのは
良かったか悪かったかっていう議論は面白いかもなぁ
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:45:58 ID:EIObjVXX0]
- ID:pP4VwQso0この人はなんでこんな必死なん？
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:46:04 ID:rZhf+GAt0]
- >>869
さらっと聞き捨てならないことを言うなｗ
リンは俺の嫁だがな
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:46:06 ID:oCeg+2W40]
- 電子の歌姫でいいじゃん
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:47:51 ID:pP4VwQso0]
- >>867
＞絵師を呼び込んだことしかり、ツールでありながらバーチャルアイドルとしての可能性を示し、
＞さらに自らを拡張してくれる技術者、紹介してくれるメディア・IT層までをもミクは引き込んだ
この辺はミクというソフトの魅力、そしてそれを最大限に表現できるニコニコという場があったこと
この二つによる必然だろう。
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:48:34 ID:+krAHTW7O]
- >>868
かなり声変わってるけどね
有名だけどミクも初期出荷版は音痴の呪いで弱音ハクを大量生産した
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:48:35 ID:OFIxPhbx0]
- ミクもリンも誰の嫁でもないよ、そしてパンツはどっちも白だよ
>>870
年末年始だったからこそあんだけでかい祭りになったような気がする
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:50:18 ID:zsFesZ9B0]
- かつては戦歌姫だったことは
もう遠い過去扱いなんだろうか…
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:51:05 ID:SLEbMhM00]
- 年明けてからほとんど闘ってないじゃないか
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:52:17 ID:x6g/6b3CO]
- リンレンは
ぶっちぎりＰや乱数Ｐが先頭きって良かったと思う
持ち物紛争を食い止めたしキャラもたった
シグナルＰとトラボルタＰたちの修正で
上手い具合に連携プレーになったと今も思う
リンレンは紳士淑女たちの嫁
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:52:18 ID:JgC8pIWD0]
- >>875
ほどんどのハクはミクをエロゲーと間違えて買ったヤツらじゃないのか？ｗ
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:53:57 ID:wAI3V8I1O]
- >>875
そのせいでリンレンとがくぽは最初から音痴設定にかかってないボカロ、という印象が強い
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:54:06 ID:9nGLgjWs0]
- >>870
早めに出したこと自体はまあどうでもいいんだが
ACT2を出したのは許せん、まあACT2自体は別にいいんだが
有名PとかにACT1とACT2まぜて作った方が良い、なんて言われちゃうのは
ばかじゃねーの？と思う、どうせ出すなら完全に超えたのを出せと
もっとレンとリンさんを大切に扱えと、俺の嫁なんだから
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:55:02 ID:2h8RgWDy0]
- 普通に歌わせて音痴だったら説明書読んで
設定元に戻すと思うんだけど
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:56:49 ID:KNjG6sXd0]
- 妙に伸びてるからなんか事件あったのかと思ったら
俺の嫁が一番かわいいんだ！の言い合いかよ
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:56:57 ID:jVHQWLNiO]
- >>876
貴様の言っていることは何一つ合っていない
ミクもリンも俺の嫁でありパンツはお揃いの縞だ
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:57:09 ID:Avq+0MCN0]
- 結局、人に何を言われようが好きなVocaloid使うのが一番楽しい
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:57:21 ID:SLEbMhM00]
- リンはくまさんだよ
- 888 名前：880 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:57:37 ID:JgC8pIWD0]
- 一応訂正
×ほどんど
○ほとんど
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:57:37 ID:rZhf+GAt0]
- >>883
エロゲをやるとき説明書を読む人はあまりいないんじゃね？
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:57:44 ID:wAI3V8I1O]
- >>875
そのせいでリンレンとがくぽは最初から音痴設定にかかってないボカロ、という印象が強い
>>879
あそこでシグPとトラPが動いてくれなかったらRRのいきおいはまだ続いてたろうな…
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:58:48 ID:2h8RgWDy0]
- >>889
だからまず歌わせて音痴だったらって書いてるじゃないか
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/22(水) 00:01:22 ID:P8hBffH/0]
- >>882
有名Pは単にACT1に慣れてるってだけじゃないのか？
２ｃｈとか見ないニコ動だけのライト層はACT1＜ACT2って認識が普通みたいだがな
俺も２ｃｈ見るまでリンレン滑舌悪いって言われてるの知らなかったし、思ったことなかったよ
わりとそんなもんじゃないかね 性能とか気にしてるのはコアなファンかもしれん
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