- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/09(木) 17:14:31 ID:SPqbxCEB0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part95
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1222745412/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 23:06:41 ID:U6g0nHmMO]
- 作者が決めたのならしょうがないが、
返事がこなかったら削除ってのはいい方法だとは思わないな。
連絡に気付いてるなら黙認という選択をしたい場合もあるだろうし、
気付いて無いなら、消された後にそのこと知って絵師は罪悪感を感じることになる。
荒らしを抑えるために期限設けたのかもしれんが、いい判断だとは思えんな
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 23:16:44 ID:+QHySDumO]
- >>588
あと一名とか書いてるあたり逆に絵師側としてはつらいかも
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 23:21:55 ID:1WbObS+M0]
- >>585
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ|
（つ と彡 ./
／ ./
／ ./
／ /
／ /
／ /// / ツツー
／ 肱 /
／ ./
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 00:00:45 ID:3+WiaUFH0]
- >>587
例のメドレーのことですか？
つかギロカクたん動画あげたばっかなのに、ヒマって…
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 01:09:10 ID:nf3ePJkH0]
- ぼからんこの時間でコメが酷すぎる
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 02:11:45 ID:G+OOMHFj0]
- ぼからんはiPodに入れて通勤中に見てるから関係ないな
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 10:09:35 ID:BHWc4RPcO]
- がくぽ発売依頼ついにがくぽ曲がボカラン30位に入らなかったんだがリンレン、特にレンがフィーバーしてる
夏あたり（ほぼがくぽ祭りと重なるあたり）リンレンが全くランキングに姿を見なかったのとなんか因果関係あったりするんだろうか
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 10:17:48 ID:hV4UfK7B0]
- ランキングなんてのは波だからな
タイミングもあるし。因果関係なんてないだろｗこういうのは深く考えずに見るもんだ
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 10:36:17 ID:mu+oPrBe0]
- がくぽ30位に入らないのはともかくそれ以下にも新曲がなかったような気がするんだけど
先週はがくぽ曲の投稿少なかったのかね
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 11:02:31 ID:hwNFlaTr0]
- 自分はベルセルクファンだけど、あえて言えばがくぽのデザインっていまいちだと思う
ガクトの声がいいのか悪いのかはわからない ただ、キャラデザだけは失敗に思えるんだが
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 11:13:58 ID:SWEGJct3O]
- 羽織が描けないとか愚痴ってたへたれ絵師さん？
個人的にはデザインはどうでもいいな
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 11:23:27 ID:EIObjVXX0]
- レンの今のブームは面白いなあ。前からネタはあったけど9月入ってから
レンのネタが格段に増えてキャラ人気が高くなった感があるね。
今の上位2曲はもちろん名曲名PVだからレン全体の人気関係なく
伸びたと思うけど、今視聴者の意識がレンに向いているのは事実だろう。
主に腐女子が牽引してそうな雰囲気もあるが・・・
absorbのファイアーフラワーなんて良い曲だったけど伸び悩んだよね。
あれが10月に発表だったらもっと再生されたかもね。
>>594がくぽはやっぱり売れてないよ。売れてるみたいなインチキ記事も
出たけど、現実は初月でさえ1000本ちょっと、トータル2000売れてるかあやしい。
スタートダッシュで多少ランクインしたけど、トータル本数少なければ結局
発表曲少ないだろうからね。
>>595
>こういうのは深く考えずに見るもんだ
ギロカク民にすごい主張をぶつけるなあ・・・・色々考察して
楽しむのがギロカクだろう。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 11:42:33 ID:+krAHTW7O]
- がくぽは発売から大量投下されて今は補充中なんだろ
また増えるさ
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 11:50:28 ID:dd3TVbou0]
- ボカロ自体は長い目で見るものだから今の結果だけが全てじゃないな
どこでブレイクするかわからないのも魅力の一つだろう
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 12:16:57 ID:0K4LOWun0]
- >>599
視聴者がミク以外に目をつけ始めたとき、たまたまでかい当たりを持ってたのがレンだっただけの気もする
昨日本スレでVOCAROCKが流行ってるって話になったけど、上位でちゃんとロックって言えるのは
よっこらだけだと思うし、その辺はあんまり関係ないだろうな
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 12:35:08 ID:SWEGJct3O]
- 確かに、カイトだって売れない期間あったしね
しかしがくぽはやたらに「駄目だったね」と結論付けたい奴がいるんだよな
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 12:36:31 ID:oW0yAQebO]
- ちょっと前までは、‘リン レン心配だ’
なんて言われてたけどなｗ
がくぽも同じじゃないのかな？
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 12:39:42 ID:VtCQq4mz0]
- 根本的に男ボカロは需要が少ないところを
現状ほとんどKAITOが引き受けてるからな
そのうちがくぽとKAITOが半々くらいまではいくだろう
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 12:40:09 ID:sf3JgA7S0]
- >>599
ミク人気牽引してるのはキモヲタだろうから
レン人気牽引してるのは腐女子と考えるのが自然だろうな
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 12:41:24 ID:0K4LOWun0]
- ある程度浸透して新曲ラッシュが終わったからじゃないかね＞がくぽ
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 12:47:43 ID:l0uhjbax0]
- ぼからんに「がくぽはかっこいい系ばかりで飽きる」ってコメあったけど
ネタもあるにはあるんだよね。でもがくぽスレでネタに強い拒否反応
示してる人もいたりしたな…
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 12:48:30 ID:Zr3OMSv00]
- 時報嫌いの自分はがくぽの声を突然聞くと
脊髄反射でイラッとするようになってしまった
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 12:50:11 ID:YUvpEfBzO]
- というか「ミク並」を期待するから「駄目」という結論が出るのであって
「他ボカロ並」を期待するなら全く問題ない状態だと思うんだ。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 12:54:30 ID:0K4LOWun0]
- どっかで統計取ってたけど名前タグ数に対するオリジナル曲数が大体平均15％前後、
がくぽはちょうど15％だった気がする
各ボカロの中央値はそんな変わらないって話も聞くし、男ボカロの出だしとしてはこんなもんじゃないかね
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 13:01:35 ID:l0uhjbax0]
- 確かがくぽが出る前に、本スレで各ボカロのオリジナル曲の
再生・コメ・マイリスの平均値・中央値とか、1万再生以上の
オリジナル曲の比率とか出してた人がいたなぁ。
今がくぽ含めてやったらどうなるんだろう。
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 14:02:21 ID:+krAHTW7O]
- ミク信者が無知なのを利用して企業側が手抜いてるのが気になる
リパケは音質、連合はサポート無視、某は髪に分割線とか普通あり得ない
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 14:08:43 ID:dd3TVbou0]
- リパケはもともと同人の物をそのまま一般流通にした形だからビクター関係ないんじゃねーの
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 14:21:59 ID:EIObjVXX0]
- まあだ音質言ってる奴いるのか。
突っ込まれると俺のオーディオは１００万だとか言い出す馬鹿までいるし・・・
本当ニートは何で企業と戦うのが好きなんだろうね（しかもネット限定で）
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 15:38:12 ID:mPQFl7wc0]
- がくぽは、がくぽとして使うのは楽だが、
がくぽの色を抜いて好みの声、歌い方にするのは難しいから、
その辺にも曲が減ってる理由があるのかもしれない。
まあそれ以前に、ミク、ＫＡＩＴＯ以外のボカロ曲の再生数、マイリス数そのものが
落ち込んでるから、モチベが上がらないってのもあるだろうが（既に名前の売れたＰの作品除く）
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 15:50:19 ID:0K4LOWun0]
- >>616
いや、がくぽのオリジナル曲率自体は伸びてるよ
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 16:00:42 ID:mPQFl7wc0]
- >>617
オリジナルなら、自分さえ固執しなければがくぽの色が濃く残った声でも問題ないだろ？
カバーは原曲との比較がどうしても付きまとう。
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 16:15:23 ID:Mg9RMY6MO]
- カバーが伸びるかどうかは選曲と調教っぽいな
声質じゃなくてニコ的に人気かどうかの選曲が問われる
その上で調教が凄かったらぐんと伸びる
まあ、選曲とサムネだけで調教度外視でも伸びるカバーもあるけど
そんなん一部だけだな
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 16:28:11 ID:l0uhjbax0]
- オリジナル曲1万再生以上をざっと数えてみた。大分抜けはあると思う。
曲数の関係もあるんだろうけどがくぽは割と比率高めだね。
傾向としてはオリジナル曲は男性ボカロの方が1万再生に到達しやすいのかな。
殿堂入りのしやすさとかとなると圧倒的にミクが強いだろうけど。
タグ数 1万再生以上
ミクオリジナル曲 8156 838 10.3％
リンオリジナル曲 1810 188 10.4％
レンオリジナル曲 1124 153 13.6％
KAITOオリジナル曲 605 115 19.0％
MEIKOオリジナル曲 459 58 12.6％
がくぽオリジナル曲 246 40 16.3％
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 16:34:00 ID:0K4LOWun0]
- >>620
新曲を追えるか追えないかもかかってくるからがくぽの比率が高いのは頷ける
しかしそれにしてもKAITOのサルベージ力は異常w
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 16:43:46 ID:mPQFl7wc0]
- >>619
伸びるかどうかだけじゃなく、作った人間が納得できるかどうかの問題も大きいんだよ。
作る側からしたら、カバーは原曲への愛あってこその場合が多いから。
そういう意味では、癖の強いがくぽは使いづらいんだ。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 16:45:09 ID:KNjG6sXd0]
- ttp://ameblo.jp/gsc-mikatan/entry-10153893846.html
KAITOもキャラ商戦に参加か
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 16:46:49 ID:EIObjVXX0]
- ボカラジでマゾップが再生２０００未満のkaito曲を
流そうとしたけど、ほとんどサルベージされてて曲が
なかったと言っていたのを思い出した。
kaitoで曲作ると聴いてもらい易いって事にもなるんだろうか。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 16:47:07 ID:0K4LOWun0]
- これでKAITO周りの版権関係は整ったってことでいいのかな？
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 16:52:30 ID:mPQFl7wc0]
- >>624
視聴者層が偏ると言う条件付でなｗ
それでも聞いてもらえず埋もれていくよりはましだとは思うが。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 16:55:25 ID:qosgP3fv0]
- KAITO周りで何か動きがあったのかもね
うろたん中の人のCD化も何かしらタイミング的にあって実現したのかも？
実際にキャラクタ使ってないのでなんとも言えんけど
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 17:06:06 ID:EIObjVXX0]
- それにしてもKaito商品化、アンケートも女子のパワーがすごい故に商品化みたいな
事書いてあるし、ボカロは本当に女性比率上がったんだな。
初期はどう考えても男性のほうが多かっただろうし、実はまだまだ
女性比率が上昇してる最中だったりして。
ボカロファンの半数位は、実はブームの途中参加者だったという
データもあるみたいだし、ニコIDの増加もあるし、まだまだ女性比率の
上昇はありえる。
昔漫画クラブって雑誌買ってたんだが、途中から女性読者が急増し出して
いつのまにか半々、そしてついには逆転現象がおきて、編集部が女性専門っぽい
漫画中心に切り替えてしまった事がある。俺はそれで漫画クラブ買わなくなった。
幸いボカロは商売中心にコンテンツが変わるわけじゃないから大丈夫だろうが
あまり比率が極端に移行して腐臭が強くなりすぎると嫌だなあとは思う。
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 17:09:17 ID:G9r6uDAMO]
- 長々書いた割に中身は
「腐が嫌いだ」か
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 17:12:39 ID:mPQFl7wc0]
- >>628
ま、ミクのすり込みが効いてる内は大丈夫だろ。
ＫＡＩＴＯだけじゃおのずと限界あるだろうし。
てか、最近女性の活動が活発（いい意味でも悪い意味でも）だから比率が上がったように見えるだけで
人数そのものは変わって無い気がする。前から女性率の高いジャンルだしな。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 17:13:41 ID:FstomJ1p0]
- タダの女性嫌いにしか見えない
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 17:22:24 ID:x6g/6b3CO]
- しかし実際KAITOの売り込みというか
宣伝していたのは男性Ｐだからなあ
あと女性は元々結構いたよ
KAITOやレン登場で元々いた腐の層の存在が浮上しただけで
リンレンやがくぽが現れて今まで目立たなかったＰが目立ったのと
そう変わらないような気も
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 17:27:18 ID:gjXAtMtcO]
- 届かないブドウはすっぱいんだよな、って
女性を敵視するレスみると思う
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 17:31:34 ID:mPQFl7wc0]
- >>633
そういう、無駄に敵愾心を煽るレスもどうかと思うぞ。
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 17:35:23 ID:OFIxPhbx0]
- >>628
ミクが看板でいる限り腐だらけになることはないだろうな
ねんどろいどもミクファン、男女関係無く買ってるだろうし一般層にはまだまだミクと愉快な仲間たちだ
>>632
そういやぼからん乗る女性Pはほとんどミクリンレン使いの気がする
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 17:37:32 ID:Zr3OMSv00]
- 男だけより、同数の女がいればその分、2倍曲を聴いてもらえる。
日本人だけじゃなくて外国人も聞いてくれれば、更に何倍も聴いてもらえる。
作り手のモチベーションが上がれば創作も活発になって、聞き手も嬉しい。
裾野が広がるのはいいことだ。
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 17:44:15 ID:EIObjVXX0]
- >>635
まあそうだな。俺も本気で心配してるわけじゃないんだが、仮にそうなったら
ちょっとだけ嫌だなって思っただけ。
今のバランスに不満はまったくない。
ただ去年の今頃から考えると女性比率は増えたと思うんだ。
ねんどろいど化希望一位がkaitoってのもボカロ人気のすごさを
示しているし、その票の多くが女性だったという点もフィギュアは男が買うものという
俺的概念の崩壊と、ボカロの女性比率の高さを感じるには良い情報だったと思う。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 17:46:09 ID:OFIxPhbx0]
- >>637
じゃあついでにもっと男ファン増やすためにどうすればいいか考えようか
ちょうどギロカクたんも暇みたいだし
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 17:48:53 ID:Avq+0MCN0]
- 03は女性のクールボイスって話だから 女にはあんま興味なさそうじゃね？
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 17:52:42 ID:oW0yAQebO]
- 腐女子？の好きそうな動画も普通に楽しめるけどなｗ
一部の人がなんで腐女子？をあんなに毛嫌いしているのか理解出来ん
それとも俺が少数派で異常なのかな？普通にKAITOもがくぽも好きだし
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 17:56:36 ID:x6g/6b3CO]
- >>639
いやいや
KAITOやがくぽが好きな腐全てがミクとリンやMEIKOとかに興味なしって事はないだろう
その逆の女性も実際結構いるのに
がくぽの妹や03も普通に人気出るよ
日本語VOCALOIDはとりあえず無条件で受け入れてくれるだろうから
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 17:58:50 ID:mPQFl7wc0]
- >>640
俺も普通に楽しめる方。さすがにベタベタのＢＬ（絡みとか）は引くが。
ま、腐女子を嫌う理由にはいろいろあるだろうよ。
自分と異質なものに対する拒絶感とか。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:00:12 ID:ar5cvFuZ0]
- >>639何を言うか！
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:00:56 ID:OFIxPhbx0]
- >>639
女キャラに関しては誤差があるけど結構男性人気と女性人気比例してる気がする
MEIKOも男性ファンばっかりかと思ってたら女性ファン多いみたいだし
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:01:17 ID:qosgP3fv0]
- 世の中白か黒だけじゃないしな
二極的に考えるといろいろと無理がでるよ
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:04:31 ID:hGoUkc1H0]
- >>642
まぁ俺もそんなに目くじら立てることもないと思うがな
良い歌、うまいネタ、こった動画なら腐動画でも素直に賞賛するし
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:05:39 ID:SLEbMhM00]
- クールキャラってのは女性に好かれる（憧れの対象になる）女性、というイメージがある
勝手に俺が思ってるだけだが
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:05:45 ID:x6g/6b3CO]
- >>644
お姉さま好き層は腐にも多いのですよ
栗ボカロはそこまで媚びたキャラデザのボカロいないから
女性にもすんなり受け入れられてると思う
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:09:42 ID:hGoUkc1H0]
- しかし何でこうも03の情報が出てこないかね。
プログラム面で遅れが出ているだけなら、キャラに関してはなんかしら情報出てきてもよいと思うのだが・・・
キャラデザ方面でもなんかしら情報出せない理由があるんかね？
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:15:31 ID:Avq+0MCN0]
- とりあえず早く03の情報出てきてほしいね 最近ギスギスしてるからふっ飛ばしてほしい
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:16:31 ID:SLEbMhM00]
- 次の好物に「CV03のデモ微妙だな」が入らないことを祈ろう
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:18:40 ID:jkl0lbfB0]
- ミクにが成功できた理由が媚びたデザインでないために女性層もきっちり掴んだというのがあると思う
萌えキャラ言われるけど、ゴツイアームウォーマーにさらにキーボードのデカール、寒色の髪、
グレーやブラックの服にネクタイを締めてる子なんて正直いなかったと思うｗ
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:18:47 ID:x6g/6b3CO]
- >>649
持ち物紛争事件をお忘れだろうか？
YAMAHAに依頼した新機能
クリプトンオリジナルの新システム
が遅れてる可能性もあるし気長に待ちなされ
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:20:05 ID:axvS5VFC0]
- 住み分けができる腐女子に対しては含むところは一切ないが、
週漫とかいるとどうしてもいろいろある、男女の文化の違いって大きいから
少年漫画の本スレを妙なカプ話とか派閥闘争でぐちゃぐちゃにされるなんて日常茶飯事だし
そのへんは古株の腐の皆さんのほうがよっぽどわかってると思うよ
事情を知らないなら一部のアホな腐を増長させるようなこと言わないでくれってｗ
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:21:52 ID:hGoUkc1H0]
- >>653
いや今にして思えば、持ち物論争も楽しかった気もしないでもないｗ
この際、唇だけでも先行公開して・・・ｗ
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:21:55 ID:xvcsDtDU0]
- >>628
他にもそういう商品の方向性を変えたって武勇伝は色々あるよな
無理をねじ込む勢いとかは素直に凄いと思う
男だったら理屈で説明すれば「まあそういう事情なら仕方ない」で、大抵折れちゃうしねｗ
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:22:05 ID:EIObjVXX0]
- >>651
それはおっかないな・・
リンレンも最初聴いたデモが微妙と言う印象から、結局出来も
デモの印象のままだった訳だからな。
デモが微妙だったら期待できないから本当良いデモを期待したい。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:25:03 ID:rLcc5joi0]
- なんかわらわら集まってきたな
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:27:31 ID:xvcsDtDU0]
- ボカロ曲のみを聴き続けてから、人間の曲聴いたりするとよくわかるけど
偏った生活してると、無意識に凄い脳内補正かかってるから
CV03のデモは確実に微妙って言われそうな気がする
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:27:45 ID:Fhzc+ReR0]
- まあ、あれよあれよという間にやれ住み分けしろだのアンチすれ行けだの
マナー動画作れだの、正直勘弁してくれよと思わないでもない（苦笑）
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:28:28 ID:OFIxPhbx0]
- 腐関係なしに人が増えると萌えの方向が対外向けじゃなくて内輪向けに行くなとは思う
キャラやネタがだんだん知ってる人しか楽しめない世界になっていくというか
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:29:20 ID:x6g/6b3CO]
- >>655
03の場合は例のマグロ野郎と紛争する未来が待ってるからな
マグロは雑音ミクのアイテムだった気がしたが
>>657
Primaみたいにレベルが高すぎるデモソングもまたアレだからね
個人的には無調整デモソングでも充分なんだけどな
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:31:22 ID:Avq+0MCN0]
- 住みわけはやむおえないと思うがね 最悪板のあのスレ見てると
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:31:35 ID:B7t4teXh0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ 且且~
i. ._</_ .ヽ 且且~
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ 且且~
| |ﾉ °ノ| 且且~
|/( ○==○ 且且~
ﾉ/ミ肱|＿_| 且且~
し' (_)）￣(_)）￣(_)）
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:32:00 ID:nf3ePJkH0]
- デモが良くて成功したのってミクくらいじゃないかな
あれは曲自体の良さとボカロの人間とは違う良さを感じさせてくれる素晴らしいデモだった
がくぽやPrimaのデモは人間みたいですごい！ってデモだったんだよね
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:34:15 ID:JgC8pIWD0]
- >>661
別に内輪向けでもいいけど、連中は他所と喧嘩し始めるだろ
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:38:35 ID:x6g/6b3CO]
- >>665
がくぽデモソングはGacktに似せようとして
エライすっとんきょな声してるなぁと思ったww
とりあえずメドレーのあれは笑った
ロックより歌謡曲に似合うボカロかなぁと最近思い始めた
Primaは今のところVOCALOIDでは
得意分野だけなら一番人間らしい声出せるんじゃないかな？
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:44:53 ID:nf3ePJkH0]
- Primaはいろいろダメな噂聞くけどどうなんだろ
子猫Pなんてかなり酷評していたしピンでいいヤツは２〜３曲しか上がっていないんだよな
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:48:13 ID:xvcsDtDU0]
- >>668
単純に得意分野以外はダメなんだろう
そして得意分野とニコ厨が相性悪い
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:50:23 ID:nf3ePJkH0]
- >>669
子猫Pは得意分野で使っているはずなんだけどなぁ
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:54:45 ID:x6g/6b3CO]
- >>668
得意分野以外が全然使えない
歌い方と発音が特殊だからオールマイティーに使えないんだよ
あとプロ級に使いこなせる需要ある人には最高に使えるVOCALOIDらしいから
とことん玄人向けなVOCALOIDなんだと思う
あと得意分野がニコニコ動画に不向き
組曲やメドレーなら使えそうな気はするけど
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:55:15 ID:nf3ePJkH0]
- ちなみに子猫Pのはこれね
かなりハイレベル
【Prima プリマ】Garden（庭園）【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/sm2048734
本スレで愚痴っていた時は音が薄いとかノイズが乗りすぎているとか
音源自体に文句を言っていたような気もする
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:57:02 ID:nf3ePJkH0]
- >>669>>671
いやニコに向いている向いていないは関係ないんだ
ソフトとしての評価だから
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:59:07 ID:pDWzZm5z0]
- クラシックアレンジのボカロカバーを是非オペラでやっていただきたい＞Prima
ようつべとかでボカロオリジナル文化が発達すれば海外のボカロ使いが
オリジナル曲を発表したりとか色々世界が広がる感じするんだけどな
やっぱようつべだと厳しいのかね？
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 19:00:52 ID:SLEbMhM00]
- それならマイスペとかでいいような
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 19:01:39 ID:nf3ePJkH0]
- ミゼレPのこれは凄いね
絵はミク中心に描かれているけど主役はPrima
【ボカロ兄弟姉妹＋がくぽ＋PRIMA】レクイエム〜Kyrie〜【モーツァルト】
www.nicovideo.jp/watch/nm4501548
合唱系で主役やらせると俄然強いような気がする
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 19:02:56 ID:EIObjVXX0]
- たとえデモが良くても使い勝手等の性能はやはり別と言う事か。
しかしデモ自身が悪くては最初から期待さえ出来ないから
やっぱり良いデモが聴きたいよなあ。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 19:03:56 ID:x6g/6b3CO]
- >>674
海外でボカロに注目しようにも
海外ボカロにはミクやFL-chanみたいな萌えキャラがいないからね
海外組も脳内イラストをパケ絵に使いたいとも言ってたから期待はしたいけど
俺たちが知らないだけで海外でも一部盛り上がってるんだけどね
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 19:07:16 ID:AhtRbpPz0]
- クラシックは演奏も歌もガチで上手い人が砂利のようにいるからなー
ボーカロイドの出る幕なんかないんじゃねーの？
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 19:12:54 ID:xvcsDtDU0]
- >>672
こういうの作りつつ酷評ってのは、結構良かったからもっと凄くしろって事じゃないか
きちんと使ってる人のほうが細かいとこが気になるだろ、つかえねーな、って酷評とは違うｗ
ニコニコで数が少ないのはやっぱニコニコと合わないからだろう、性能の評価とは別で、ね
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 19:18:17 ID:x6g/6b3CO]
- >>679
それはどのボカロにも言える事だな
VOCALOIDは「パソコンさえあればいつでもどこでも何度もただで歌ってくれる」のが
やはりデカいからね
仮歌用のソフトがまさかの一人歩きを起こしたのが今のボカロブーム
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 19:20:53 ID:nf3ePJkH0]
- >>680
それがAnnは評価しているんだよ
良いのが少ないってのは数が少ないというより割合かな
まあ実際は使っている人しかわからないのでここらで終わりにしようかと
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 19:23:55 ID:Avq+0MCN0]
- Primaさんは音量がないしオペラ仕様のわりに声が細いのでちょっと辛い
コーラス音源としては多分Vocaloid随一だとは思うけどね
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 19:26:44 ID:x6g/6b3CO]
- SweetAnnはミクの次に使いやすいVOCALOIDという定評があるからね
実際どのジャンルでも幅広く歌えるし
日本語でもカタコト語外人っぽいリアルな歌唱力がある
パッケージ絵でつくづく損してるような気がしないでもない（ネタ方面は別として）
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 19:29:56 ID:hwNFlaTr0]
- ボーカロイドじゃなくて、あくまで『初音ミク』が好きな層って全体の何割まで縮小したのかな
ボカロファンの総数が一気に増えたからもう「ミクから入ってない」層もかなり居ると思う
当然、海外ボカロが一番好きって奴も居るだろうな
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 19:36:51 ID:mPQFl7wc0]
- >>685
比率的にあまり縮小はして無いんじゃないか？
確かにミクから入ってない層も増えたろうが、
売り上げ見ればわかるとおり全体の比率はしれてるし
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 19:45:47 ID:Avq+0MCN0]
- Ann買う準備はしてるんだけど 何を作ろうかと思うと食指が伸びない
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 19:46:41 ID:exMw2sAS0]
- ボーカロイド（＝初音ミク）が好きって層はそんなに変わらないんじゃないか？
それよりボーカロイドはガチ（だから俺が見ても面白くない）ってのがニコニコで広まって
聞けばはまるかもしれないけど、興味ないから聞かないって層は増えてる感じがしなくもない
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