【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart18

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 20:55:16 ID:VD9XG0HR0] 【注意！】 ・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません ・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう ・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁 ・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導 ・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー ・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに ・意見を出す場合は議論へ参加をする前に、ログ・テンプレを読みましょう 過去ログ yu.to/utakaku 【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart17 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1222067188/ 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 22:58:11 ID:eU1LqUwL0] >>846 俺も杏あめの上げは反対じゃないけど、一応反対意見あるし、 少し様子みてからでもいいかなって思ってる。 このまま具体的な反論でなかったら宣言してもいいと思うけどね。 >>766とかもあるしね。 女性はＡ中からむと荒れるな。 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 22:59:31 ID:ukZum4N00] ここではまだ上がってないし、ランクの変動にも関係ないと思うが一応たろう新作。 DESPERADO （デスペラード）/ THE EAGLES をピアノ弾き語り　 www.nicovideo.jp/watch/nm5038998 もう笑うしかないｗ少し喉が疲れ気味な気もするが。 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:15:59 ID:oDMhG7Cl0] >>848 >>766あるだろ 反論しろよ 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:18:31 ID:oDMhG7Cl0] 月曜０時に杏あめＡ中に追加します。 異論・反論がある人はそれまでに>>766にテンプレに沿って意見を出してください。 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:18:32 ID:Lvp8eirb0] A中が４人になったらボクチンの好きなサクラたんが目立たなくなっちゃうううううううううううう 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:21:13 ID:yWU+C1ko0] >>854 NEKO仮面は下げ意見も絶えないのに、何気なく加えようとするのはどうかと。 俺もNEKO仮面は下げるほどでもないけど、B中下位だと思ってる。下げ意見でても反対しない。 ま、海苔子は1ランクくらいは上がるかなとも思うけど、別の話だろ。 なんだか、単にA上に入りそうだから基準が甘くなったと勘違いしてるんじゃない？ 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:24:03 ID:yWU+C1ko0] >>858 ドサクサに紛れて、そんなことするのは止めようよ。 mjukは反対がほとんどないから、すんなり決まりそうってだけで 賛成・反対が二分してる時に無茶な宣言はしない方がいいよ。 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:24:39 ID:hAcBDxr40] >>855 杏あめの流れ見直したけど反対意見って信者信者言ってるような煽りばっかなんだよね まともな反対意見としてカウントできるようなのはない気がする 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:28:32 ID:4PhJSPDbO] テンプレ出てるんだから 反対意見あるならテンプレに反論したらいいのに このままなし崩し的に流そうとしている気配がプンプンとする 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:28:51 ID:nDSOZnI40] 誰かのついでに上げようという姑息な手法は関心しないな 上げるにしてももうちょっと待った方がいいと思う そうしないと、後々ループすることになるよ >>859みたいな愚民に揚足取られる要因になる 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:31:40 ID:81MMJLdQ0] >>860 NRKO仮面下げとかないわーとおもうけど まあいいよ荒れそうだからなかったことで 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:37:58 ID:eU1LqUwL0] >>862 俺もそう思ってるけど、一応少し時間とって反対意見待って上げた方が、 後で荒れないかなと思って。 >>858みたいに宣言しても印象悪くなるだけだし。 宣言するならmjukより時間とって反対意見を待って、 ちゃんとした反論が出て議論になったら宣言を取り下げて議論に集中するぐらいの余裕があってもいいかな。 >>865 俺はNEKO仮面含むＢ中下位とＢ下の上位陣の差がわからないよ。 マクロス以外の新曲出たら、いろいろ意見出るんじゃない？ NEKO仮面はそれを待ってからでいいと思うよ。 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:43:50 ID:qO8yDkbd0] 最近少し名前の売れてる歌い手の議論のときは どこからか根拠の薄い反対意見を述べて下げを主張するのが現れる。 無名はあっさり宣言通り。この流れが続いてる。 「一般の人気に流されない俺、見る目ある！」 という奴が紛れてるのを強く感じるんだが気のせいか？ 杏あめは俺もＡ中上げで問題無いと思うけどな〜。 編集は不問だったのに急に取り上げるのも変な話だと思うよ。 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:48:21 ID:nDSOZnI40] >>867 いちいちそういう攻撃的な事書くから荒れる要因になるんだよ 上のmjukの上げ話に紛れてるけど、編集がどうのというレスにも音圧の話出てる もう少し冷静になれってこと あえて挙げるならテンプレの ＞※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません。 これに引っかかる可能性だってある 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:50:38 ID:hAcBDxr40] >>866 まあもう1日くらい様子みた方がいいのかな ただ上がってから荒れることはない気がするけど 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:50:46 ID:81MMJLdQ0] >>866 うーむそもそもB中下位とかどこらへんPAGECOとか？ おれがNEKO仮面を評価する点としては発声が一番かな カラオケ動画とか見るとかわりやすい アレだけ声だせる歌い手ってめったにいないよ それ+良質のビブラートあるからね NEKO仮面とか聞いたあとにサリヤとかきくと発声の不安定さすごく感じるんだ。 音程やリズム感にそんな問題あるとも思えないし 動画の音質も徐々にあがってきてるしね。 HIMEKAをAランクに押すのもそこらへんだね。 HIMEKAあたりはニコニコ上がってるものでもプロ歌ってるっていわれても俺は納得するよ。 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:55:03 ID:nDSOZnI40] 色んな歌い手を同時に論じて、今までよかった試しがない 本当に思ってることなら、タイミング見て落ち着いて整理して書いた方がよい 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:16:32 ID:2Z11K9100] HIMEKAの意見がAからCまであるってのが・・・ｗ 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:19:21 ID:vY4AIEWT0] そういう時は次曲待ち・・・しかし、次曲って来ないだろうなｗ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:32:11 ID:2Z11K9100] www.nicovideo.jp/tag/HIMEKA youが最初ズコーって思ったけど原曲と似てないっていう点で 悪いと感じただけなのかも知れない。youも結構上手くないかな？ 声域も広いし裏声に入る時に音程がかなり正確にピタっと来る。 ただ若干歌詞が聞き取り辛い時がある。 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:38:06 ID:eU4LNvQJO] mjukA上に疑問感じてるなのは自分だけか…？ 確かにうまい方だとは思うけど、 音がふらふらしてて不安定だし たまに微妙に音外れてるし(特に F◎Fのサビラストの"あー"のとことか) 全体的に歌い出しがもたついてる 小夜には確実に劣るだろうが、 ランクに入ってない人とは比較できないし かといってサクラみたいに編集キツイ人とも比較しづらいし… 比較するとしたらさやづきらへんかな？ とりあえずA上はないなー… かなり甘く見てB上〜A下かと 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:45:53 ID:9qPRognl0] 発声で雰囲気出てるからな これもそういう歌い方なんだろう、で押し切れる いや実際自分の歌い方にしてるからこういうもんだと思うし全然上手いと思うが 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:49:29 ID:XGmjk9rw0] >>875 ふらふらしてるってそういう歌い方なだけだろ F◎Fのサビラストのとこも聴いてみたが外してるって感じじゃ… 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:00:36 ID:jnAFCwL60] それでは火曜０時に杏あめをＡ中上げします。 異論・反論がある人はそれまでに>>766にテンプレに沿って意見を出してください。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:01:49 ID:WbHYFJzkO] HIMEKAがＣはさすがにないわｗ 肩書に反発して目立とうとしてるようにしかみえんな 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:05:00 ID:jnAFCwL60] >>875 ライオンはちょっと外してるけど、ＦＦは音通りだろ 歌い方が独特なだけで不安定な面はどこにもないぞ 発声が力強いから小夜の方が上手く聴こえるだけだ ちゃんと「音」として聴いてみろ 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:08:31 ID:vY4AIEWT0] ファイクなだけじゃ・・・ｗ >>878 お前、ワザとやってるだろｗ 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:09:09 ID:vY4AIEWT0] うわ・・・ファイクてなんやねん・・・はずかしいｗ もちろんフェイクねｗ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:09:10 ID:9qPRognl0] ファイクってなんぞ 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:09:35 ID:HLdDwMHZ0] 不安定っていうか、雰囲気的なものを除いても 多少苦しそうなところはあると思うけど、 その辺の不安定さは平丼とかでもあるし 女性Ａ中の中じゃ抜けてるかなあとも思う。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:15:12 ID:jnAFCwL60] >>881 テンプレ出たのは昨日なのに２日開けても不満なのか？ 反論テンプレも無しに次スレまで持ち越そうとしてる方が異常だろ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:15:36 ID:nxf+T+gC0] 動画あげるのやめとけよー＞＜ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:16:51 ID:XGmjk9rw0] >>854 であるように高音はちょい厳しいな その代わり低音があるが 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:21:52 ID:vY4AIEWT0] >>885 いや、上げ賛成なんだけどｗ なんか必死過ぎてまわり見えてねーぞｗ 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:22:22 ID:AJdtI2Wi0] カラオケで歌上手い人の歌聞いててもつまらないだろ 人気だとか言ってんじゃねーよ 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:27:33 ID:jnAFCwL60] >>888 草生やしてくだらない煽りするくらいなら何か意見言えば？ HIMEKA ルシェカ NEKO仮面 海苔子 杏あめの他にも直近でこれだけ具体的な上げ下げの意見が出てるんだから 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:30:23 ID:vY4AIEWT0] >>890 いや・・・だから、昨日から賛成してるのにさ・・・・ｗ 何をそんなに必死に辺りかまわず突っかかってるの？ シャドーボクシングが過ぎるよ君 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:31:41 ID:9qPRognl0] そりゃそうなんだが、自分のほうが圧倒的に正しいと思ってる態度が このスレで言うのはどうかと思うが、知名度低い歌い手にそんなバンバン意見が出るもんか 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:32:25 ID:9qPRognl0] だがｗ一個使いは痛い もう帰るお 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:33:35 ID:FqZCYYhh0] 折角正常に戻って来たと思ったら、なんだか必死過ぎる人が出てきたなぁ。 もうちょい、まったり冷静に出来ないものかね。 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:36:41 ID:4/pfVy4bO] このスレの正常な流れは一般的に見るとゴミなんだがな 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:40:40 ID:d7NExHu30] 月末になると現れるランキング移動したがる奴とか 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:47:19 ID:Hba18Ksw0] >>896 それがあったなｗｗｗ mjukは宣言しちゃったけど杏あめは月末のあれもあるし、 11月なってから宣言して上げたらいいんじゃね？ それまでまったり反論待てば今みたいな流れもなくなるだろ。 898 名前：81MMJLdQ0 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:48:45 ID:nxf+T+gC0] また変にあおる。。 杏あめの上げ反対意見とかぜんぜんないし上げちゃえばいいのでは？ ＮＥＫＯ仮面のとかのはわすれてもらってかまわんよ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:49:45 ID:WbHYFJzkO] ヤマイの新曲はうさクラスだなー まあ１曲のみの評価はしてないが 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:49:48 ID:FMIhdWLo0] これだけ杏あめ上げ賛成意見があるのに？ 上げたくない奴は意見も出さずに一体何と戦ってるんだ。 最近更新もせず特に伸びもしないあの動画か？？ 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:51:26 ID:eU4LNvQJO] >>877 あの歌い方は個性みたいな言い方されちゃうと何も言えない気が… そんなこと言ったら歌い手皆そうじゃないの？ 音外してるのも本当に微妙になんだけど、 サクラや杏あめみたいに完璧すぎるくらいな人達がAにいる以上 少しのズレでもズレはズレかと >>880 発声では小夜に劣るし音程やリズムの正確さではサクラや野宮に劣るのに A上ってとこにちと違和感感じた… 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:53:55 ID:oFcioPhiO] >>890 どうでもいいけどル「シュ」カ、な。 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:54:11 ID:IURvkzwQ0] >>878 月曜0時でいいよ。賛成が圧倒的だ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:55:10 ID:eU4LNvQJO] >>898 反対意見あったでしょ 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:56:45 ID:d7NExHu30] >>900 ま、賛成多いなら焦らずともすぐ上がるでしょ ちょっと上に10月の動画がどうのってレスもあったし、気になってね 上げは賛成だけど荒れる原因作りたくないって気持ちが強いかな 900過ぎてるし 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:58:18 ID:eEqtYAZoO] >>904 相手にするに値する反対意見あるかな。ただの煽りでしかないのばっかな気がするが 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:00:09 ID:FMIhdWLo0] >>904 ないだろ 煽りばっかで 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:03:41 ID:d7NExHu30] >>906>>907 そういう書き込みも煽りだろと いいから落ち着けよ mjuk追加で興奮してやる気まんまん杉 909 名前：81MMJLdQ0 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:05:33 ID:nxf+T+gC0] >>904 過剰エフェクトとか？ まあそういわれれば否定はできないところはあるが。。 mjukは貼ったもんとしてはＡ上までいわれるとはおもってはいなかったってのが正直な感想です かなり初期から目をつけてたけど、ＮＥＫＯ仮面やＨＩＭＥＫＡとタイプは違うが 甲乙つけがたいくらいだと思ってたし差つけるとして1ランクくらいかなと 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:05:36 ID:HPitljue0] 上位ほど人気は下がるのに上げて欲しい人なんか居ないだろ 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:05:51 ID:IURvkzwQ0] >>908 まあでも実際>>904がどれを見て反対意見あると言ったかは純粋に疑問かも 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:08:18 ID:eEqtYAZoO] >>908 つ鏡 議論待ちはヒメカ、ルシュカか。難しいのが続くな 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:11:41 ID:FMIhdWLo0] >>912 ＨＩＭＥＫＡ　Ａ下 ルシュカ　Ｂ上 個人的にはこんなところ 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:13:46 ID:XGmjk9rw0] mjukって何て読むんだ？ 何かの略？MaJideUnkomorasuとか 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:14:12 ID:cPoLXRcO0] 相手にする価値ないとか煽りしかないとか、主観でしかないレスも全く意見としては無意味だけど。 少なくとも一昨日は編集・テクニックに対するマトモな意見もあったのに、 それを相手にする価値ないとか、煽りだとか、あまりに興奮しすぎだろ。 昨日も音圧に関しての書き込みもある（ランキングへの意見じゃないみたいだが）。 いちいち喧嘩腰に煽るようなレスしなくてもいいんじゃないか。数日も待てないのか。 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:15:32 ID:Hba18Ksw0] みんなテンプレ見ようぜ。 >>900過ぎたんだからまずは次スレ準備優先。 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:20:59 ID:5nHXFZJg0] >>915 このスレっていつからテンプレ絶対になったんだ？ 自分の思うランク挙げていって、 それでも決まらなかったらテンプレ使うって印象だったんだが ＞昨日も音圧に関しての書き込みもある（ランキングへの意見じゃないみたいだが）。 >>766に対する反論テンプレでないなら意味無いだろ 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:21:41 ID:IURvkzwQ0] >>915 上げ反対派の意見にまともなのがあったかっていう話じゃないのか？ しいて言うなら>>701-703の流れくらいじゃね 他は上げ派orランキングについて言及してない人 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:25:53 ID:XGmjk9rw0] 音圧って評価に入るの？ 杏あめのは好みの問題だと思うが 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:29:14 ID:cPoLXRcO0] >>917 テンプレが絶対とか俺何も書いてないけど。 俺もそれで合ってると思うよ。＜決まらなかったら使う >>918 >>767から続く金曜のレスは別に煽りじゃないと思うんだ。 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:30:28 ID:kkNtZca4O] 月曜に上げないと動画作成に間に合わないよ 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:32:14 ID:HPitljue0] お前ら本当にmjukが上手いと思ってんの マイリスト全然増えてないけど 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:35:27 ID:5nHXFZJg0] >>922 上手いけどこれは伸びない　ってコメしたくなる動画だから仕方ない 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:36:22 ID:IURvkzwQ0] >>920 明確に上げを反対してる人は見当たらない気がするが テンプレ意見をスルーして具体的な意見出せってひたすら言ってる人とクソ信者って煽ってる人しか見当たらないｗ 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:36:57 ID:kkNtZca4O] マイリス増やすには動画が一番！ 926 名前：81MMJLdQ0 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:39:02 ID:nxf+T+gC0] >>922 たろうとかまだマイリスト１０だし mjukは結構伸びてるほうなんだけどな What 'bout my star？もちゃんとデイリーに何回かランクインしたんだぜ ◎もデイリーランクはいってるしな 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:41:49 ID:IURvkzwQ0] >>926 たろうは伸びてたやつが消えちゃったからなあ 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:45:00 ID:HPitljue0] >>926 言い方が悪かった上手い上手い言いながら ここのスレ住人が全然登録してないじゃないかって言いたかった たろうも少ないよね 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:47:30 ID:Hba18Ksw0] お前ら次スレの準備もしろよ。 >>790-791みたいなものもテンプレに入れたほうがいいんじゃないか？ 最近評価にずれを感じるし。 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 02:52:02 ID:cPoLXRcO0] >>929 前からたまに言われてたけど、過剰エフェクト・ネタ歌唱とは どこまでのものを言うのかって基準も欲しいところ。 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 03:03:30 ID:5nHXFZJg0] 今まで通り個別的に対処すればいい テンプレを約款みたいに網羅するのは不可能だからって散々ループしただろ そりゃバ行とかヒャダインだって評価しよう思えば評価できるけど それを決めたところで誰も評価しないだろ また長々とテンプレ議論するのは嫌だぜ 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 03:21:03 ID:Hba18Ksw0] >>931 俺も個別対処でいいと思う。 今までそれで問題起きてないしな。 過剰エフェクトは少し気になるけど。 とりあえず、>>790と>>762みたいな食い違いはまずいと思うから、 >>791の音感＝リズム感≧発声＞声域＋αとして表現力とテクニックは、 入れたほうがいいと思うが。 >>2の下にこのように評価していますみたいに。 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 06:56:05 ID:YfY+WfneO] 杏あめがテンプレの過剰エフェクトに引っかからないとしたら 一体どういうレベルなら引っかかるんだ？ 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 07:42:48 ID:Vtfexp0v0] 杏あめは確かにいいと思うんだけど 新作出てないのに上げるってのはどうなの？ A中でもいいとは思うけど新作来てからちゃんと討論したほうがいんでね？ 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 11:49:50 ID:63aMIUCa0] mjukって、覚えにくい名前だなって思ってたら、 名前無いから投稿者名で呼んでただけなのか。 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 12:07:50 ID:xgh5rgM/0] >>935 マイリスでもmjukだし、タグを消すこともしてない。 シンリンでもですって名乗ってるし。 そういう書き込み見ると、またたこす信者かと思って警戒する。 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 12:23:57 ID:63aMIUCa0] >936 >3 警戒してるとか言いつつ、何故わざわざ名前を出すのか分からんけど、 今名無しになってる元たこすを除外したいってことなら、 テンプレに名無しは除外の旨を明記してみたら？ 今はどうとでも取れるニュアンスで、はっきりと書かれてるわけじゃないし。 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 13:33:42 ID:jjudS2kk0] また、たこす信者か・・・・いい加減ウザイよクズ 何がどうとでも取れるだよ、そんな事思ってるのはたこす信者だけだ 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 13:46:25 ID:9wqTpsF+0] なんで信者煽り同士でつっかかってんだよくお互い読め 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:03:41 ID:mKIgKE3o0] そういえば、たこす引退削除の時は強引にAに上げようとして 引退じゃないかと突っ込まれて削除になったよな。 今の杏あめの流れってそれに似てるような気がするのは俺だけかな。 過剰エフェクトについて、説明できないと対象外だって突っ込まれても仕方ないかも。 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:13:41 ID:IURvkzwQ0] >>933 事実上あってないようなもんの項目じゃね 過剰なエフェクトかそうでないか判断できるほどの耳と知識持った人がここにいるとは思えないわ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:23:32 ID:AJdtI2Wi0] たこすはカリスマあるんだよなｗ 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:26:26 ID:mKIgKE3o0] ちなみに過剰エフェクトをテンプレに追加したのは俺だけどね。 結構最近追加したんだけど、あの時は女子中学生を頭においての話だった。 追加した俺自身は杏あめも引っかかるかなとは少し思ったけど、 その時は名前は全く出てこなかったんで、わざわざ出すこともないと思って黙ってた。 あの時は「歌唱力が判断できる動画」をどう文章にするかって事だったよ。 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:40:30 ID:4Ig4FG110] 評価できるってのは生音として評価できるって意味ではなくて完成音源として評価できるかどうかって意味だと思っていたんだけど。 元の生音源が評価できないなら評価外というならかなりの数が削除と言っても過言じゃないぞ。 あくまで完成音源としての評価で766のように普通に評価できるんだから問題無いような。 このスレの今までの方針的に、問題視する意味が正直分からないんだが。 ここで生音の推察での評価になったら、それこそ意見なんて纏り様が無いと思う。 杏あめ評価をアレ警戒で来月に持ち越したいというなら、それに関してはどうでも良いから好きにすればと思うけどね。 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:55:00 ID:AJdtI2Wi0] 声域だけど、実声だけじゃ無くて裏声入れようぜ 実声声域何て人それぞれだし 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:01:08 ID:YLNBZ/gnO] >たこす ●対象外は？ 4．動画、マイリストで名前が確認できない歌い手 >杏あめ 確かに全部エフェクトは強めだけど、そうなると、 過剰エフェクトで判断出来ないから除外しますって、ことになっちゃうのか？ まぁ、歌唱力判断とか過剰エフェクトって定義がはっきりしてないし、 やるんならまずはそこからになるのかな？ 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:04:12 ID:YfY+WfneO] >>944 エフェクトをかけているかどうかで判断すれば大半の動画が対象外だが あくまで「過剰」かどうかだからな 杏あめは過剰って言っていいんじゃないかと思っただけで。 これを機にテンプレの過剰エフェクトについて話し合ってはっきりさせるのもいいかもな 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:18:21 ID:kPjhFPnS0] もう一度よく読んでくれ、テンプレでは 「歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません。」と書いてある。 要するに「歌唱力が評価ができない」という点が評価外になり得るのであって過剰エフェクトが対象外という訳ではないだろ？ では歌唱力が評価できないという解釈をどうするか？って話になって 944の意見を言ってる訳。 要するにここで言われてる過剰エフェクトっていうのは音源として評価ができない程エフェクト がかかっていると捕らえるのが文面通りじゃないか？って話をしたかったんだ。 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:26:19 ID:2XPf6OrIO] パフュームなんてエフェクトきつすぎて歌唱力なんて判断できないだろ、みたいな意見を昔見た気がするが、 基準を作るなら対象外レベルの過剰エフェクト＝パフュームレベルでいいんじゃね？ 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:28:24 ID:giAvutjX0] 杏あめとゲストの歌声区別できないの俺だけか。 今気づいたけど３曲中２曲ゲスト参加してるから ソロで歌唱力が判断出来る曲が2曲以上 という条件満たしてないんじゃないの？ 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:31:10 ID:7SOdhwCk0] またどうでもいいテンプレ議論か 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:31:57 ID:tZvNwpwW0] 900超えたからテンプレ改善理論 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:35:26 ID:7SOdhwCk0] 上げようとした途端今更になって杏あめを過剰編集だって言うなら、 いっそのこと歌和サクラと杏あめランクから外して二人を基準にすれば？ これくらいコンプかけてると対象外ですって 杏あめだけ言われてるけど歌和サクラだって変わらんぞ 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:39:33 ID:mKIgKE3o0] 上げようとした途端っていうか、急に上げ議論出てきたからだし、900過ぎてるしね。 >>943でも書いたけど、杏あめの名前は俺は意識的に出さないようにしてたんだけどね。 出すと、たこすと同じようにテンプレに引っかかるし削除されかねないと思ったから。 新曲も出てないのに、急に上げようとするからこんな事になるんじゃないかな。 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:54:30 ID:7SOdhwCk0] >>954 ＞新曲も出てないのに、急に上げようとするからこんな事になるんじゃないかな。 ただのイチャモンじゃん 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 17:59:35 ID:eEqtYAZoO] 杏あめにどういうエフェクトがかかってて、それが他歌い手に比べて明らかに過剰であるってことを説明した上でなら除外議論もアリだと思う てか新曲なしで上げ下げ議論ってそんなに例外的な状況かね。わりと普通にあった気がするが 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 18:51:27 ID:AjV48FbH0] なんか議論が凄いことになってて入りづらいが www.nicovideo.jp/watch/sm4977391 こいつとかどうだ？昔からいるみたいだが 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 19:06:08 ID:7xxzzrXkO] とりあえずまず自分の感想書こうぜ 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 19:24:06 ID:ZiYUf0Sm0] ネタ入れすぎだろｗｗ Ｂ下って感じ 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 19:25:28 ID:XGmjk9rw0] 杏あめのテンプレ評価に反論できないから 今度は除外にしようとしてるのかwwwww 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 19:30:22 ID:ZiYUf0Sm0] 杏あめはもうA中でいいんじゃないか？ 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 19:35:49 ID:AjV48FbH0] >>958 高音の声量とか凄いと思うんだが 他の曲とか聴いても、基礎的なところはできてるし ただ、妙なとこでネタ入れてくるのがウザいｗ 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 19:49:57 ID:eEqtYAZoO] >>960 正直この流れだとそう見えるよね。まあA下維持よりは除外の方が賛同者いると思うしな。 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 19:53:20 ID:PC3aVB8u0] エフェクトきつすぎて判断できないって人もいるんじゃないかな 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 19:57:35 ID:mKIgKE3o0] いちいち喧嘩ごしに相手を馬鹿にしたレスばかりしなくていいと思うが。 そういうレスも全く歌唱の事や、過剰エフェクトへの反論してないし、どっちも同じじゃん。 それに950以降に新人挙げて、それにレスするなよ。 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 20:00:06 ID:AjV48FbH0] >>965 正直ｽﾏﾝかった。以後気をつける 議論スレだしな。建設的なレスしまつ 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 20:33:48 ID:zEwFJdYV0] >>960 そういえばたこすの時もテンプレ評価に反論しないで 除外にもっていったような感じだったなｗｗｗｗｗ まあ杏あめ除外なら歌和も除外だなｗｗｗｗｗ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 20:35:55 ID:giAvutjX0] 杏あめはソロで２曲以上歌ってないので除外に一票いれとくわ 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 20:41:51 ID:YfY+WfneO] たこす除外議論の時は明らかに信者の方が酷かったけどｗ こういう話題になるとたこす信者が復活してどうにか話題に絡めてこようとするのか 勉強になります 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:02:40 ID:63aMIUCa0] 説明文ってあんま読まないから>950まで気付かなかったな。 確かにソロ2曲ないから、過剰エフェクト抜きに除外になるんだな。 テンプレにそって杏あめ除外に賛成。 あとは>946のテンプレ追加すれば、 たこすネタでシャドーボクシングし始めるヤツも減るだろうから、 >946のテンプレ追加にも賛成。 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:05:18 ID:ugNA7ooQ0] 確かにテンプレに沿ってないなら除外が一番適切だな 次のソロ曲出したら、過剰エフェクトやランク位置も含めて再度議論すればいい 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:13:07 ID:eEqtYAZoO] >>950 あれってゲストじゃなくて自分の声を重ねてるんだと思ってたんだが 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:16:02 ID:AJdtI2Wi0] 別にたこす追加してもいいじゃん！ 何が駄目何だよ？ 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:19:09 ID:ugNA7ooQ0] >>973 たこすの話題で場を荒らすのは勘弁してくれ あとテンプレを熟読してくれ 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:21:41 ID:Hba18Ksw0] そろそろテンプレの修正確認して次スレの準備しないか？ 杏あめの議論は次スレでゆっくりやればいいだろ。 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:25:06 ID:+wZCGRKJ0] ソロ2曲必須って解釈だったっけ？ ソロで歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。byテンプレ 「ソロでの歌唱力が評価できる曲」って解釈で今まで進んでたと思ってたんだけど･･･ 自分的には昨日、今日だけでもテンプレの曲解(今までに無い新解釈) が2回も行われてるんだけど、どういう流れなんだ？ 今までもコラボ曲とかネタ以外は普通に評価してたよね。 サクラで言えばアリスは評価は可能だけど、まーネタの部類って事で除外されたけど 「歌に形はないけれど」は普通にソロでの歌唱力が判断できるから評価対象だったよ。 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:28:51 ID:ugNA7ooQ0] >>976 ●ランキングに加える対象は？ →以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、 　ソロで歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。 上のテンプレ文で「ソロ2曲は必要ないんじゃないか」と思えるのはちょっと凄いな 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:32:20 ID:+wZCGRKJ0] テンプレ評価の時期なので、本当にそれならば日本語的には 「歌唱力が評価可能なソロ曲」とするのが妥当だという事を一応言っておくよ。 あと20で纏るかは怪しいけどね。 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:36:42 ID:giAvutjX0] 歌和とのコラボはうｐ済みだったときに ソロガチ２曲以上でthat消えるけどおｋ？ という確認が行われていたから曲解でも何でもないと思うけど 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:36:57 ID:AjV48FbH0] 解釈を統一化するのはなかなか難しいな 杏あめやたこすの問題もあるが、当面は次スレの準備が最優先な気がするんだが 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:37:45 ID:Hba18Ksw0] >>976 歌和とthatの「歌に形はないけれど」はテンプレの評価対象曲にコラボ曲ってあるだろ。 だから問題ない。 話が出たソロ２曲は、歌い手を加える時の条件でまた別の話。 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:41:40 ID:+wZCGRKJ0] それならば978の様に修正しておく事を提案する。 後、過剰編集の件はどうするべきかな？ ・パフュームレベルでアウト ・杏あめレベルでアウト ・サクラ、杏あめレベルでアウト の三案出てると思うんだけど。 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:56:36 ID:Dk5OIt580] パフュームレベルでアウトでいいんじゃないか？ 杏あめやサクラの動画で歌唱力を判別不能てことはないだろ 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:00:04 ID:YfY+WfneO] 杏あめはパヒュームに近いと思うけど。 地声がどんな声なのか想像すらしづらいという…。 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:00:30 ID:V88K32jv0] なんとなく見つけた杏あめ風プリコ www.nicovideo.jp/watch/nm4604451 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:05:12 ID:Hba18Ksw0] パフューム＞杏あめ≧歌和だと思うんだけど、歌和と杏あめの差って判別できるぐらいある？ 杏あめアウトなら歌和もアウトの方がわかりやすいと思うけど。 地声が想像しづらいってことなら歌和もかわらんし。 でも、歌唱力判別不能とまではなってないと思うから、パフュームでいいんじゃない？ 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:11:02 ID:63aMIUCa0] >982 もう残り少ないんで、あとコピペだけでスレ建てれるようにしてるんだが、 ソロ2曲はこれでいいか？「ソロで」を「ソロかつ」に変えただけ。 これで勘違いはもうしないよな？ ●ランキングに加える対象は？ →以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、 　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。 あと、過剰エフェクトは基準決めとテンプレ案を すぐ出すのは無理っぽいんで、次スレ持ち越しで。 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:11:54 ID:eEqtYAZoO] >>982 除外にするには漠然と何々レベルじゃなくてもっと具体的な意見が欲しいな 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:12:15 ID:YfY+WfneO] 歌和も外しでいいよ 正直杏あめとは明らかな差があるとは思うけど 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:14:16 ID:V88K32jv0] 歌和でだめって、、、、そりゃきつすぎじゃないの？ 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:22:21 ID:eEqtYAZoO] 歌和なんてファインダーのAutotuneのやつ以外大した編集してないように聞こえるよ 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:25:05 ID:Dk5OIt580] あの馬鹿長いビブラートとか明らかに編集のおかげだろw それとかも評価されて今の位置にいるわけだしな 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:25:26 ID:ugNA7ooQ0] 杏あめ以上は除外に一票 確かにエフェクトがきつすぎる 今までエフェクトに関して話し合われたことなんてほぼなかったのに これだけ議論になってるのはエフェクトの強さに疑問を持つ人が多い証拠 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:28:03 ID:V88K32jv0] Perfume　www.nicovideo.jp/watch/sm2753838　ポリリズム 杏あめ　www.nicovideo.jp/watch/nm4045080　Burst! 歌和サクラ　www.nicovideo.jp/watch/nm4457507　モノクロアウト サクラは上2足りと比較したらまともだよ。でも杏あめはずす必要あるんかな？ thatやたこすのときでも思ったが、、、、 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:28:36 ID:eEqtYAZoO] 結局ここまでエフェクトが強いエフェクトが強いだけで杏あめがどんな編集してるのかわからなかったな 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:28:57 ID:YfY+WfneO] どちらにしろ杏はソロ曲の数で外されることが確定してるわけだが 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:30:04 ID:V88K32jv0] ちなみにBurst! だとボーカル時々入れ替わってるのはわかる。 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:32:36 ID:Hba18Ksw0] だれか新スレ立ててこいよ。 話はそれからだ。 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:35:19 ID:eEqtYAZoO] まあ良い機会だよな。今後スレがどういう方向に流れて行くか楽しみだ 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:35:49 ID:63aMIUCa0] 次スレ ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1225027766/ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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