【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart18

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 20:55:16 ID:VD9XG0HR0] 【注意！】 ・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません ・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう ・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁 ・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導 ・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー ・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに ・意見を出す場合は議論へ参加をする前に、ログ・テンプレを読みましょう 過去ログ yu.to/utakaku 【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart17 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1222067188/ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 12:53:05 ID:9G1CDz500] 次のランク更新の時にyonji、デンパカーの人上げを宣言してもいいでしょ。 731のいうように「動画の完成度」としての歌唱力のランク付けだから杏あめは上げるべき まあ荒れるんだった別にスルーしてもらって構わないけど。 ルシュカについてはB中〜B上だと思う。shiningrayのサビがちょっと物足りないかな。 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 13:19:24 ID:IPRc/cF30] やっぱり歌唱力の内容についての評価はなしっと 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 13:44:06 ID:mS1etogFO] 歌詞間違えてもそのまま続けてるのは継ぎ接ぎじゃないだろうけどね 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 13:51:08 ID:Aa9JDr2G0] 面倒臭いからテンプレ使わんだけで、わかりそうなもんだけどな お前らの言う「編集」のおかげで音感・リズム感・テクニックともに外してないわけだし、 かといって声域・表現力が極端に乏しいというわけでもない ここの評価基準なら間違いなく杏あめＡ中だろ じゃあ逆に聞きたいが、杏あめＡ中入りの障害って何だ？ 本当は歌が下手「かも知れない」とか歌が下手「に違いない」の憶測論はやめてくれよ 歌うキッチンがＡ中にいることを考えても評価するに足りる楽曲数は歌ってると思うしな 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 13:58:05 ID:qNEQXm1F0] ルシェカよかHIMEKAのがだいぶ上手くないか？ 特に発声の安定感はかなり差がある HIMEKAはA中あたりでもいいとおもうんだがな 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 14:28:38 ID:1CAEnwR60] HIMEKA、ルシェカをB中前後に入れるなら比較はMOMIJIかな？ MOMIJIってＢ中の中ではどのあたりに位置してるんだろうか。 最初はＢ中の筆頭だと言われていたけどＢ中はあれから随分と入れ替わった。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 15:04:54 ID:cnD/TUiFO] 杏あめＡ上でいいでしょ？音源評価ならなおさら あの完璧な歌唱はＡ中にないし見本となるべき たとえそれが編集であってもな それとテクニックについては使っても使わなくてもいいんだから 歌和が動画の中で無理矢理テク見せてるだけで それで歌和のがうまいってことはない 一般にうまいって言われてる歌手もそんなテク使うわけじゃないし 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 15:13:43 ID:b83zEFTjO] だから具体的な意見が言えないならコメントすんなってｗ 杏あめについて「聴けばわかるだろ」みたいな意見は聞き飽きたんだよ 信者どもめ 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 15:21:01 ID:GR7Msgr1O] とりあえず明日の午前０時にyonji上げとデンパカーの人上げるよ 否定意見はそれまでに 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 15:23:36 ID:znJzHP8m0] まあ前にもあったが www.uploda.org/uporg1730848.jpg_tKfrEe6qv8vs5LRCZniS/uporg1730848.jpg 別にこう見てるわけじゃないからなあ 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 16:00:58 ID:cnD/TUiFO] >>748 じゃあ杏あめがＡ中に劣ってるところまたはＡ中が杏あめに勝ってること具体的に意見できる？ 杏あめは具体的意見なしに完成されすぎだからってなんとなくＡ下にされてる 杏あめはテクニックこそ見せてないがほかのテンプレ要素はほぼ完璧だよ 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/24(金) 16:14:46 ID:72RpgqDf0] 通常、上げや下げの主張をする者が、根拠を提示すべきなのだがね。 上げを主張してる癖に具体的な事は言わず、「上げない理由を説明せよ」ってｗ 何を勘違いしてるんだか・・・・。 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 16:51:30 ID:VGCzvc940] >>750 項目ごとの比重が違うからね、確かにそれじゃ評価できない 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 17:20:48 ID:qNEQXm1F0] テンプレ評価か、、、曲の難易度でもちがうし得意不得意もある。同じ曲でもうたってないとむずかしすぎるっての それにしても音程やリズムなんかはその曲をどれくらい練習したかと、どれくらい取り直ししたかで大幅に上下するからな ばらばらな選曲で評価しようとおもったら一番変化すくないのは発声 杏あめの場合オリジナル曲だけなのと、エフェクトがきつすぎてサクラよりも元声がわからないこともあってどうみていいのかわからんな どっちでもいいやってのが本音、Ａランクをひとつまとめてしまえば？とかもおもうがな 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 17:25:38 ID:Tq80YHtCO] ここでBとかCって言われてるHIMEKAも編集音源だと軽くA水準あると思うんだけどねぇ。 www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a054774 表現力はピカイチだと思う。 ニコニコでの録音環境が悪くて不当評価されてる一人だと思う。 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 17:26:29 ID:OO7+bBDi0] 編集を疑って音源をそのまま評価しないのなら、そもそもラキングに入れたのが間違いだよな。 歌和サクラなんかは編集上手いからランキングから除外しろなんて意見も出るのに、 何で杏あめは上げるか上げないかの話にしかならないんだか。 ランキングに入れるなら純粋に音源で評価すりゃいいのに。 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 17:31:28 ID:aIoceU7a0] テンプレの項目なあ といってもテクはあんまり見せてないし、声域も使ってる分はそこまで突出してない。 歌和並みかそれ以上にエフェクトとかきついから発声は分かりづらい（まぁそれでも十分な気はするが）。 表現力をあんまり推すのも何だし、というか表現力がズバ抜けてる人というわけでもない 特筆すべき所はピッチがぶれない、ミスの無さだからなぁ 「ミスが無い」のを説明しろ、ってのはちょっと難しいぞ・・・ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 17:34:31 ID:qNEQXm1F0] >>755 ニコニコにあがってるのでもＡ水準だとおもってる俺みたいなのもいるけどね。。。 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 17:35:31 ID:X0NNF9VV0] >>757 その評価を総合すると、A下で適正という事になるねｗ むしろ、上げる理由が「自分の好みだから」としか思えないのだがｗ 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 17:46:39 ID:OO7+bBDi0] 「ミスがない」ってのはリズム、ピッチは文句なしってことじゃないのか？ 何か褒める気がないだけに聞こえるけど、気のせい？ あとは敢えて言うなら、安定感抜群とロングトーンぐらいか。 ロングトーンも歌和みたいなとんでもなく長いのじゃないけど。 たまにテクニックは見せていないだけ、なんて言っているときがあるが、 見せていないものを推測で良評価するなんて論外だよな。 「編集しているだけで本当は下手なのかもしれない」なんて意見と何ら変わらん。 Aの中で細かく評価が分かれるのって、結局そのテクの部分なわけだから、 そういう意味では現時点でA下暫定ってのは妥当なのかも。 ただ、ああいう編集をしている以上、これから先もテクニックのお披露目は 大して期待できないと思うけれど。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 17:49:47 ID:aIoceU7a0] >>759 女性A中って別にそこまでレベル高いか？ ここは凄いけどここは・・・な人ばっかりだろ女性A中って。男性A中はかなりレベル高いけども しかもここは音程・リズムが最重要視されるしな そこで上回ってるのは大きいんじゃないの？ そもそも俺はこの基準に納得してないけどな 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 17:55:44 ID:znJzHP8m0] >>761 ここは 音感＝発声＞＞テクニック≧リズム感＞越えられない壁＞声域≧表現力 だが、>>750みたいのがいいのか？ どっちが正しいと言うつもりはないが 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 18:45:47 ID:8DLGzk7T0] >>732 同じ英語で歌ってみたの人と比較すると分かりやすいかも？ ふるぅふぃとnekoか。 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 19:45:38 ID:6bO3HrRGO] テンプレ評価って結構熱狂的な信者かアンチじゃなきゃなかなかできんよなｗ 2回書いたことあるが30分ぐらいかかったｗ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 20:29:48 ID:1CAEnwR60] >>752 まぁ上げない理由を説明せよって書き方だと滑稽に見えるけど 同等でないなら何が劣るのかって質問とも解釈できるしそれ程おかしいとは 思わないよ。勘違いも何も決まりがあるわけではないし。 ただ杏あめ上げ主張してる人はもう少し具体的に上げ意見を書くべきってのは 同意。特に女性Ａは理由がはっきりしていない上げ下げ意見で混乱した過去があるし。 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 20:36:43 ID:7PyaW1sD0] 【音感】 杏あめ＞＞＞歌和サクラ 歌和サクラの方が楽曲が難しいため仕方ない 杏あめはオリジナルだし若干有利 とはいえ外してないのだからこう評価せざるをえない 【リズム感】 杏あめ　＝　歌和サクラ 殆ど同レベル　二人とも外してるところはある 【声域】歌和サクラ＞＞＞杏あめ 杏あめは評価対象曲が少ないこと、 歌和サクラはＡ上の中でも声域が広い方であることからこの評価 【発声】 杏あめ＞＞＞歌和サクラ 腹式できてるし少なくとも喉で声を出してないことはわかる 歌和サクラは発声が不安定 【テクニック】 歌和サクラ＞杏あめ 歌和サクラはホイッスル・ファルセット・ロングトーンと多才 それに比べて杏あめは技こそ少ないがフェイク、コーラスとかなり安定してる 【表現力】 歌和サクラ＞杏あめ 曲数から考えてアップテンポの曲からバラードまで緩急付けて歌える歌和サクラに軍配 殆ど同レベルだと思うけどね。俺は杏あめ上げ賛成 反対意見のある方はもちろんどうぞ 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 21:01:02 ID:1CAEnwR60] >>766 上げ下げの反論ではないけれど評価方法でちょっと質問。 当方以前幅広いジャンルを歌ってる人をどう評価するかって質問を 先送りにした者だけど、【音感】の項目でちょっと聞きたい。 ほんこーんの新作がバラードの時ほど完成度が高くなかったと思うんだけど、 その時は「こういったアップテンポの曲にもそこそこ対応できる」ってことで プラス評価だったはず。それと>>766の「外してないのだからこう評価せざるをえない」 って評価方法と食い違って、２重基準になってるような気が・・・・ 結局、（客観的に聞いて）難しい曲を歌ったときに、 多少外しても対応しているのだからプラスと捕らえるべきなのか、 完成度評価なのだからマイナスととるべきなのか、曖昧過ぎる気がするんだが。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 21:29:43 ID:OO7+bBDi0] >>767 別に歌和の音感がマイナス評価ってわけではないだろう。 ただ杏あめははずさないから、音感だけで比較するとこういう評価になるかなって話で。 曲のタイプを変えてどれだけ対応できるかは、立派な歌唱能力で、 別にそれはピッチのみを評価しているわけじゃない。 現に、杏あめの方がピッチは正確としても 総合力では歌和の方が上だとここでは今のところ評価しているわけで。 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 22:10:21 ID:ApshrHMH0] だるいなぁ、こういう奴 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 22:10:57 ID:saH2VgHD0] 素人の質問ですまんが、発声ってそんな重要？ オペラとかLiveでは発声よくないとだめだろうなぁとは思うんだけど、音源評価に置いて>>762のように重視する項目なのか疑問なんだ >>757のようにエフェクトのせいで判りづらいなんて意見もあるのに公平に評価できるんだろうか 重視されてる項目なのに評価しにくくて曖昧なまま、AだBだ言ってても微妙じゃない？ 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 22:20:21 ID:QM+mF31eO] 正直杏あめはどうでもいいけどここまで頑として上げさせない奴は何？ そこまで歌和と杏あめが並んでるのが嫌なの？ 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 22:23:09 ID:7PyaW1sD0] >>770 「動画」で歌唱力を判断するっていうのがこのスレの趣旨なんだから不毛なのは当たり前 「人それぞれ」の部分を敢えて格付けしてるわけなんだから、 目に見えて判断しやすい音感や発声がある程度重視されるのは仕方ない とはいえＢランク以下は五十歩百歩のような気もするけどね Ａランクは発声がよくできてる人が多いから、逆に弱い人は目立つ 歌和サクラだったりハリだったり 野宮あゆみもかなり独特だな 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 22:53:33 ID:Da1jfztZ0] 男の評価だけ厳密にすれば女の評価なんて適当でいいと思っているのは俺だけだろうか？ 「歌和を上げろ、下げろ」って言ってれば間が持つ、みたいな 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 22:57:52 ID:lnaIYaC+0] >>771 その書き方じゃ、杏あめはどうでもいいようには見えないよ。 どうでもいいのに、何故上げようと思うのか？ その書き方だとむしろ、歌和下げを主張すべきじゃないのか？ 俺は歌和下げなら賛成だぞ。 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:02:01 ID:EQl12fKR0] 杏あめ信者はテンプレ評価をしないんじゃなくて出来ないって正直に言えばいいのに そんなに上げたいなら上げりゃいいじゃんｗ 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:04:26 ID:ApshrHMH0] まじだりぃなぁ 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:05:36 ID:DGSfiHNe0] Perfumeの歌唱力を論じてる様なもんだよね。 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:07:36 ID:cnD/TUiFO] >>752 勘違いはお前だｗ そもそもＡ下はみんなが納得したものなのか？ なんとなくで決められたんだからＡ下主張するなら具体的意見を言えよ 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:08:45 ID:lnaIYaC+0] >>775 どの信者も「面倒だからしない」というのを理由にするな。 長文を数分おきに書くのに、面倒だからとか滑稽すぎる。 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:12:24 ID:KCBI/mNo0] 自分以外は誰かの信者かアンチと思ってる人がいっぱい 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:14:05 ID:EQl12fKR0] >>778 移動を主張する方が理由を挙げる必要があるに決まってんだろ 何言ってんだクソ信者は 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:16:40 ID:6bO3HrRGO] >>774 歌和下げはないだろう。野宮、さやづきより下とはとても思えん。 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:22:36 ID:G1THOJ/j0] 信者なんてほとんど居ないと思うんだけどな〜。 そりゃ気に入った歌い手は居るだろうけど、 居ない奴はむしろなんでこんな所に居るんだって話しだし。 テンプレ評価も興味ないなら確かに面倒だから出せないもんだと思うよ。 自分だけ信者じゃなくて他は信者信者言い出す奴が一番空気読めない奴。 まー他の奴納得させるにはテンプレは使って評価した方が良いってのは同意だけど。 よくループする杏あめの上げ下げやキッチン下げとかの話はスレとしての評価のスタンダードがどこにあるのか？ って話だから必ずしもテンプレテンプレ言わなくても良いよ。 ここいらでテンプレをもう一段階充実させても良いと思う。 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:26:33 ID:lnaIYaC+0] >>783 テンプレ評価ほど仰々しくしなくても、歌唱に関する事を書けばいいだけなんだけどな。 何も書かずに、何故駄目なのか説明しろってのはいただけない。 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:36:12 ID:yUF8MCSO0] >>771 歌和信者の数＞＞＞＞＞＞杏あめの数 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:39:51 ID:6bO3HrRGO] >>784 >>766がテンプレ評価してるのにみんなスルーしてるからねｗ 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:47:12 ID:y9OROV0bO] >>782 そりゃそうだｗ杏あめは一人しかいないからなｗ てかサクラも声域は別に広くないよね すぐテクニックに逃げるし 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 00:01:23 ID:5hvIeSbu0] 逃げるテクニック評価すりゃいい 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 00:02:19 ID:GR7Msgr1O] ランク更新 男性歌い手 【A】 　上　たろう 赤飯 　中　halyosy 春の左利き 平丼 YamaNeko 　下　やまだん たかび -------------------------------------------------------------------------------- 【B】 　上　nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) ひよどり 　中　いさじ 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ 　　　 れい トゥライ パーラー『Me』 ぽこた デンパカーの人 　下　プリクマー Re: くりむぞん neko ジギル Ｒ どＭ ゴム SquaDus Clear yonji 下下　コゲ犬 ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長 ミジンコ ｵｻｰﾝ らむだーじゃん -------------------------------------------------------------------------------- 【C】 　上　のど飴 akito ＬＰＢ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー 　中　♂店員 ズンドコ太郎 　下　ＹＵ デンパカーの人→Ｂ中 yonji→Ｂ下 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 00:24:30 ID:U2FAdoECO] >>762に誰も言わないけど、ここの評価って音感・リズム感重視で間違ってないだろ？ 発声の意見が増えたけど、かなり前から音感・リズム感重視でやってたはず。 音感＝リズム感≧発声＞声域 俺は今まで通りこんな感じで、変更するなら表現力とテクニックはあったら加点みたいにすればいいと思う。 もし、大幅に変えるなら>>503の意見に反論欲しいな。 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 00:41:42 ID:1U5eVQQf0] >>789 乙。 >>790 基本に音感＝リズム感≧発声＞声域で ＋αとして表現力とテクニックでいいと思う。 杏あめに関しては>>766と同意見。 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 00:43:16 ID:FkwJEpoH0] そうかなあ。よっぽど外してないとリズムで指摘されてる奴いないと思うけど 別に上げてもいいんだが何とも 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 01:03:29 ID:FkwJEpoH0] まあかなり適当だけど、Ａ上位が一番平均と仮定したとすると カプセルにしたって Re:　　　www.uploda.org/uporg1745690.jpg_Igcu85H4QBForvvTKGav/uporg1745690.jpg ゼブラ　www.uploda.org/uporg1745693.jpg_EJ1Dpt9DFB3bFOrljLiP/uporg1745693.jpg Ｊ　　　　www.uploda.org/uporg1745695.jpg それぞれ特化する部分があるんだがなあっていう ただ音感とかを頭に置くと上げた方が普通。しこりがあるのはすげえわかるけどね >>777が真理 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 01:19:11 ID:3N7hNYbG0] >>792 批判するところに困ったらリズムがだめだといっとくといいってばっちゃがいってた。 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 01:23:50 ID:Snz4y+i80] >>789 ランクからゆ〜だ消えてるぞ・・・ まあ、復活来たら再評価するのもいいけどな 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 01:51:40 ID:yWU+C1ko0] >>789 ドニ嶋も消えてるぞ。 わざとじゃないと思いたいが、その前の最新は>>527だった。 修正しておく。 男性歌い手 【A】 　上　たろう 赤飯 　中　halyosy 春の左利き 平丼 YamaNeko 　下　やまだん たかび -------------------------------------------------------------------------------- 【B】 　上　nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) ひよどり ゆ〜だ(雄大) 　中　いさじ 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ 　　　 れい トゥライ パーラー『Me』 ぽこた ドニ嶋 デンパカーの人 　下　プリクマー Re: くりむぞん neko ジギル Ｒ どＭ ゴム SquaDus Clear yonji 下下　コゲ犬 ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長 ミジンコ ｵｻｰﾝ らむだーじゃん -------------------------------------------------------------------------------- 【C】 　上　のど飴 akito ＬＰＢ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー 　中　♂店員 ズンドコ太郎 　下　ＹＵ 女性歌い手 【A】 　上 　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 　下　ハリ サリヤ人 まやろーやる 杏あめ 墨 -------------------------------------------------------------------------------- 【B】 　上　みたに　☆青っ羽☆(たにしー) she 泥恵比寿 mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 矢島 　中　MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド 　　　 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路 ENE NEKO仮面 　下　プリコ 雌豚 Re:A うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親 　　　 ＊spiLa＊ わたあめ りょこ こっとん Φ串Φ Milia 海苔子 下下　JUNCA(Pastime) ほたる 棒人間 姉御 -------------------------------------------------------------------------------- 【C】 　上　内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ ℃iel 　　　 なごね なまこにゅる粉 秋斗 　中　みなみ フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん 転少女 　下　タミ子 しずく 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 01:52:02 ID:vPqT9JP7O] なんでyonji上がってるんだ これ以上ランキングをカオスにしないでくれ 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 01:57:54 ID:+VoEkJxYO] >>796 漏れすまん乙 >>797 下げ意見だす？ 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 02:05:11 ID:yWU+C1ko0] >>797 宣言して上げてるんだから手順に問題はないと思うぞ。 よくスレも見ずに書き込むのはよくない。 上げ反対ならそう書けばいいだけ。 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 02:49:50 ID:eU1LqUwL0] 議論待ちリスト ●上げ下げ ・じゃっく上げ （新曲）ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4827708 ●新規追加 ・HIMEKA追加 ttp://www.nicovideo.jp/tag/himeka 　→C〜B上意見あり ・実谷なな追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6769295 ☆次曲待ち ・（上げ） ・（下げ） ・発音ガイジン追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7627756 　→B下〜A下意見あり 貼られてなかったから拾ってきた。 じゃっくは意見出ないし、新曲のサンドリヨンがそんなに評価高くないみたいだから、 次で外したら？。 それと実谷ななも意見出てないな。 珍しく議論待ちが少ないから残してもいいとは思うけどね。 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 04:01:14 ID:1U5eVQQf0] デンパカーの人はB上意見もあるし、まだ議論してもいいんじゃね？ あと杏あめ上げの議論とルシュカの新規追加の議論も追加ね。 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 05:38:25 ID:o2timNHx0] ルシュカは全部聴いたけど難しいな 英語は上手いし高音も綺麗なのに、ボソボソした発声が不安定 低音が特に弱い Ｂ中〜Ｂ上が妥当かな おっくせんまん聴かなかったことにすれば Ａ下に一番近いＢ上ってことでも良かったかもしれんがｗ 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 05:52:58 ID:Akv1RJPb0] ニコ動の歌い手動画８月分で止まってるけど、続編まだですか？ ランク別にして紹介してあるやつ 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 08:07:04 ID:hAcBDxr40] >>801 杏あめは上げに対しての反対意見は全く見られない気がするし、次の更新で上げちゃってもいいかな 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 10:28:29 ID:u/LZ06ibO] 全くないわけじゃないだろう 別にどっちでもいいけど 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 10:43:38 ID:81MMJLdQ0] mjuk　www.nicovideo.jp/mylist/8552836 3曲目きたし入れてほしい気もする Aランククラスだとおもうんだが 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 10:56:03 ID:5hvIeSbu0] ここの歌い手はこのランクの中のどこに入れるんだろうねえ 【S】 人見元基､田中昌之､小野正利 久保田利伸､ｼﾞｮﾝ健ﾇｯﾂｫ 【A+】 前田亘輝､布施明､玉置浩二､飛鳥涼､Silky藤野､横山輝一､稲葉浩志､ 錦織健､鈴木雅之 ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下､尾崎紀世彦､杉山清貴､坂元健児､今井清隆､岡本知高､山下達郎 【A】 中西圭三､河村隆一､西川貴教､井上陽水､松山千春､松崎しげる､さとう宗幸､日浦孝則､藤山一郎 三浦大知､根本要､石井竜也､中川晃教､米倉利紀､佐藤竹善､中西保志､山田雅樹､森川之雄､中鉢聡 【B+】 堂珍嘉邦､川畑要､平井堅､桜井賢､岩沢厚治､山崎まさよし､伊藤俊吾､鈴木ﾄｵﾙ､林田健司､松田亮治 氷室京介､小田和正､中島卓偉､村下孝蔵､黒沢薫､村上てつや､清貴､森重樹一､影山ﾋﾛﾉﾌﾞ､遠藤正明 TOSHI､YAMA-B､下山武徳､生沢佑一､細川たかし､美輪明宏､米良美一､津久井克行､秋川雅史､新垣勉 【B】 岡野昭仁､中村耕一､沢田研二､谷村新司､小椋佳､黒田俊介､徳永英明､槇原敬之､さだまさし､やしきたかじん､秦基博､中孝介 稲垣潤一､Gackt､ISSA､長谷川きよし､酒井雄二､森山直太朗､東野純直､中村敦､円広志､m.c.A･T､TAKE､ﾁｬｹﾞ 桑田佳祐､長渕剛､福山芳樹､Anchang､瞬火､西田昌史､Paul､坂本英三､NOV､香田晋､吉幾三､五木ひろし 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 10:56:48 ID:5hvIeSbu0] 【Ｃ】 矢沢永吉、奥田民生、財津和夫、忌野清志郎、長渕剛、安岡優、北山陽一、藤井フミヤ、ムッシュ吉崎、スガシカオ 大橋卓弥、中村耕一、田島貴男、比嘉栄昇、坂崎幸之助、坂本九、尾崎豊、水木一郎、大友康平、草野マサムネ、上杉昇、チャゲ つのだ☆ひろ、KYU、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、原田真二、岡野昭仁、TAKA、hyde、yasu、二井原実、北島三郎、森進一、氷川きよし 【Ｃ−】 桜井和寿、藤原基央、北川悠仁、福山雅治、吉田拓郎、浜田省吾、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、コンタ、つんく 池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、宮沢和史、西田敏行、高野寛、寺尾聰、近藤房之助 南こうせつ、甲斐よしひろ、SHUN、KOHSHI、TAKUYA∞、山口智充、郷ひろみ、大野智、堂本剛、櫻井敦司、栄喜、TERU、Morrie、清春 【Ｄ】 吉井和哉、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本、チバユウスケ、ホリエアツシ 佐野元春、中村弘二、堀込泰行、横山剣、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ 高橋ジョージ、TAKAHIRO、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、松岡充、京 【Ｄ−】 甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、野田洋次郎、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ 峯田和伸、山田将司、大木伸夫、コザック前田、及川光博、太志、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI HAN-KUN、KYONO、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、SMAP×4、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、hide 【Ｅ】 小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ 藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、GONGON、IZAM、中居正広 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 11:02:19 ID:yWU+C1ko0] また真性のキチガイがきたなこりゃ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 11:31:18 ID:oDMhG7Cl0] >>806 本当に上手い人増えてきたな それもカラオケレベルじゃなくセミプロレベルが 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 12:28:44 ID:gvwGp/1q0] >>806 どうせランク外かＢ〜Ｃぐらいだと思ってたらかなり上手いな 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 12:41:36 ID:81MMJLdQ0] 議論待ち減ってるし、なんとなく新人をある程度評価してくれる雰囲気っぽいし 上でちょっと名前あがってる 広島のニート　www.nicovideo.jp/mylist/4457391 あと以前名前あがったことある リツカ　www.nicovideo.jp/mylist/5062970 +Alice+　www.nicovideo.jp/mylist/5366679 あたりも議論待ちに入れといてほしいな 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 12:47:19 ID:yWU+C1ko0] >>806 限りなく小夜に近いレベルじゃないだろうか。A上でもいいんじゃない？ 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 12:55:32 ID:FTroG0yk0] >>806 上手いなー普通に車の中とかで聴けるレベル またプロの犯行か？ 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 12:59:56 ID:81MMJLdQ0] 広島のニートでちょっと訂正 広島のニーソって名前でもUPってるみたいだった。　www.nicovideo.jp/mylist/7939870 ギアスOPとかさぁ、あとメルトや恋戦とかうたってる、あとDAYSが画像関係で削除くらったかな 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 13:00:35 ID:4P28Gto/O] うん、じゃあもうＡ上でいんじゃね 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 13:58:30 ID:/Ad3xKS4O] 自分には意見が無いからあまり偉そうなこと言えないけど、 動画見たら「mix甘い」なんて言われてるしこれ純粋な歌唱力なんだよね？ 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 14:06:35 ID:noOcW9hi0] このファルセットはあんまり好きじゃない。まぁ、ただの好き嫌いだが。 ただ今のA中なんかに並べておけるレベルじゃないわな。 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 14:20:06 ID:cgLbq4Bb0] >>817で気になったんだが、このスレ住人ってＭＩＸどのぐらい理解してるの？ 参考までに聞いてみるが･･･ ・ヒャダインの声は基本低音ばっさり切ってる（本人もブログで発言）んだが、これは声をいじったと思う？ ・社長の杏仁ストールの最後のビブをどう評価している？ このぐらいはわかってるよな？ 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 14:52:11 ID:oDMhG7Cl0] 女Ａ上寂しいから小夜入れたかったけど、mjukでいいじゃん ３曲歌ってたら文句ねーだろ 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 15:05:54 ID:JBP9siX00] めんどくさいからA上でいいよ 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 15:41:07 ID:EvDDF7AD0] なんでもいい。A上でいいよ。 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 15:55:03 ID:VkPUbCoPO] >>819 バッサリ低域を切るのはボーカルのMIXでは基本と思ってるけど　 杏仁は知らない、ごめんね 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 16:08:04 ID:f61BseSC0] >>819 低音切るのはﾉｲｽﾞ対策のハイパスとかじゃなくて？ 杏あめは音圧がきつすぎて、あんまり好きじゃない・・・。 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 16:47:27 ID:cgLbq4Bb0] >>823-824 おお、意外と基本分かってる人もいるんだね 「低音切ってるんだからいじってるじゃねえかｗ」とかいう人出てくるかなと思ってたんだけどね、スマンｗ ノイズもそうなんだけどヒャダインはそれ以上に結構バッサリいってる、オケかもしくは本人の好みの問題かな？ 杏あめとかプリクマーなんかの音圧はすごいな、特に杏あめは耳痛いねｗ 社長の杏仁のラストビブに関しては 編集ソフトのプラグインエフェクトで作ることも可能だって事を言いたかったんだ 実際どうかはわからないけどあそこまで周波揃ったビブを社長は他の曲で使った事ないからね まあ一つの可能性のお話としてそんなことも出来るんだよって事で。 なんというか「最近上手くなった」というコメのつく歌い手の２人に１人は 編集（ピッチ修正を含む）が上手くなったり、マイクの使い方が上手くなっただけの場合の方が多く見られると思う 後者に関してはそれも歌唱技術の一つとすれば何も問題ないけどねｗ（マイクの集音角度とか知るのも歌い手としては大事なこと） まあ何が言いたいかって言うと ミックスや他の要因一つでここのランクの１つ２つぐらい簡単に上昇させられるんだぜって事を言いたかったんだよ 歌唱力の上限以上に即効性のある手段が本当聴き手が思ってる以上にいろいろあるんだって事だね それを知ってる人がここにどのくらいいるのか気になったんで少し聞いてみたんだ、長々とすまんね。 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 17:06:58 ID:noOcW9hi0] まぁ、こんだけ長文書く気力あるヤツ残ってるなら、このスレもまだ大丈夫だな。 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 18:41:33 ID:/Ad3xKS4O] じゃあＡ上？あっさり決まったね。Ａ中メンバー好きな人が 何かと粘るかと思ったけど、やっぱり実力は否定しないか 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 18:43:03 ID:jJrrKVZj0] >>826 評価していなかったらなんの意味もないぞ？ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 19:24:21 ID:yWU+C1ko0] >>827 ほんとに上手い人の場合はあんまりもめないんだろうね。 もう少しまって宣言するよ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 19:35:29 ID:VNfBhPPO0] ここでは男性A中が女性A上レベルなのか? 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 19:43:48 ID:07ScnFlq0] 男性A下が女性A上だろ、女性は男性に比べて全体的に甘め 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 20:09:14 ID:81MMJLdQ0] 自分ではっといてなんだけどあっさり決まりすぎて驚いた 更新のときに議論待ちに他の人もくわえてもらえるとうれしい 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 20:15:10 ID:noOcW9hi0] ちょうど週末だし、月曜0時に更新しますって宣言しとけばいいんじゃないか？ >830-831 ちょうどいいから、二人で女性A中の下げ議論でも出してくれ。 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 20:17:47 ID:Mn+p5CB60] >>833 それを言い出したら男性Ｃ上〜Ｂ下あたりも下げないといけなくなる 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 20:29:50 ID:noOcW9hi0] >834 議論になるかは別として、提議も進行も基本は自由だろ？ もしも本当に女性A中が>830-831の理由で下げ議論になったときに、 >834が男性Ｃ上〜Ｂ下あたりがどうしても気になるなら自分で提議すればいい。 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 20:52:33 ID:lNkV5Eer0] 書き捨て 「歌唱力」の定義が予めしてあって、 それに基づいて俺より知識がある人間が しっかりやってるみたいだから 俺に具体的な批判はできないんだけどね 技術的なことも音「学」的なことも何も知らないし でも、とりあえずＡ評価の人より 総じて俺はＢ評価の人の歌のが好きだな 実際、視聴数が多かったり有名なのはＢの方だと思うんだ ここでいう歌唱「力」ってのは何を評価してるのか、って気はする 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 21:13:17 ID:JaLYa6Kg0] >>836 人気と歌唱力は違うだろ 歌唱力抜群のオペラ歌手が歌唱力に比例して 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 21:14:02 ID:JaLYa6Kg0] CDが売れるかと言ったらまた別の話 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 21:26:50 ID:IhKZoE+V0] ハロプロファンなんだからほっといてやれよ 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 21:51:23 ID:eU1LqUwL0] mjukのＡ上って誰か宣言したの？ してないなら俺が宣言してもいいけど。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 21:55:20 ID:yWU+C1ko0] あ、もうちょっとまって宣言しようかと思ってたけど、どっちでもいいよ。 月曜0時での更新でいいんじゃない？

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