- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 21:37:04 ID:o00LKk1i0]
- ここよりも下はありません＞＜
底辺スレのコラボのレベルについていけなくて、もう涙目な人たちのスレ
制作時の愚痴や弱音を吐きたい人たちのスレ
あと、何かわからないけどグダグダした雰囲気な人たちのスレ
音楽製作者だけじゃなく、絵とか歌詞とかの人も･･･
つわものどもの作品
www.nicovideo.jp/tag/%E6%9C%80%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
・おやくそく
次スレは>>950が宣言してたてること。ダメな場合は>>960で。
右も左も分からない方はこちら。
【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217945368/
コラボしたい方はこちら。
【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所 再生数20 (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219168277/
かまってほしくないけど愚痴言いたいときはこちら。
VOCALOID（初音ミク等）超絶低級動画制作者のための愚痴スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217769280/
前スレ
【初音ミク】最底辺製作者のスレ 18再生目【VOCALOID】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1222258558/
過去スレ
17 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1221312444/
16 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1221312400/
15 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1220596757/
14 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219515412/
13 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218553651/
12 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217773829/
11 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1216866123/
10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215798575/
9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215012956/
8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212268197/
7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213113876/
6 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212268129/
5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211306176/
4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210203853/
3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1207915772/
2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206111993/
1 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203537839/
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 00:31:57 ID:yEmKLIje0]
- おっさんはおっさんであることに誇りを持ってほしい
俺みたいな若造に書けない曲が書けるんだから
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 00:35:25 ID:pqFDd/010]
- >>744
ですよね～
一丁前に落ち込む自分がまた嫌だ
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 00:36:56 ID:u+1kb5gG0]
- >>751
でもな30以上のオッサンってのはアニメとか馬鹿にされながら育ったから中々誇りにもてないんだよ
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 00:39:30 ID:ZBHhuMXZ0]
- え～とりあえず40歳までは若者グループということで
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 00:40:37 ID:Mbt0YP4i0]
- >745
乙です。
3回だと中だるみするかもしれないから、2回を主張しておきます。
１曲約３分で、だいたい１周り1時間強。アルバムCD１枚分の感覚で。
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 00:41:11 ID:ofS5vTin0]
- >>745
ツアーマイリスの文章がリアルタイムに増えてくのに遭遇して眺めてましたw
この間の底辺ツアーは3分割だったっけ。
曲の特徴毎に分けるとか工夫して3でもいいかな。
…あれ、みんな2分割？
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 00:46:20 ID:F57EKWjc0]
- 今日はただの一つも再生回らなかったぜ。ふぅ･･･
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 00:50:13 ID:nTa6J0ir0]
- >>744
はいってるわきゃないよなーとかいいながら1000位まで見てきた！
やっぱりなかった！
当たり前だちくしょおおおおおお
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 00:51:49 ID:2uYJ8qeK0]
- 色々調べた結果、17～25歳の人でDTM歴が1年以上ある人は
マイリスが3桁いって当たり前っぽい。もちろんちゃんと統計とってる
わけじゃないただの主観データだから気にしないでｗ
何が言いたいかというと、おっさんは若者と違って楽にできるからいいじゃん！
フォローするわけじゃないけど、悪い面ばかり見ず、いい面もあるんだから頑張れ。
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 00:54:52 ID:2M+dmGkX0]
- 動画表示画面にあるオススメ機能。
アレ結構いいかも。
結構、自分好みの曲が発掘できるｗ
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 00:55:25 ID:3MOtckw90]
- だから3桁行って当たり前とか荒れる元だと・・・w
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 00:55:40 ID:ZBHhuMXZ0]
- 動きがほとんど無かった曲に今日久しぶりにコメが一つついたと思ったら、
一気に再生数が50位増えた。ありがたやありがたや・・・・。
その後またすぐに元の状態に戻っちゃったけどｗ
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 00:56:28 ID:I5L8yHfL0]
- >>759
４、５年やってて２桁が限界の俺の立場が・・・
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 00:58:14 ID:2uYJ8qeK0]
- >>761
違う、条件つきだ。このスレの住人は殆ど当てはまらないはずだから
縛られず自由に気楽にできるぜっていう応援だよ。
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 00:58:51 ID:2M+dmGkX0]
- ようやく、オリジナルの再生数が200行った。
ちょっと感動したなぁ～。
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 00:59:56 ID:3MOtckw90]
- ところでおっさんルートと若者ルートってどうやって判別するのだ？
自己申告か？w
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:01:25 ID:3MOtckw90]
- >>764
このスレの住人はみんなおっさんだと言いたいのかw
俺はまだ14だぞ！
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:01:50 ID:yew27MxL0]
- >>766
個人的見解だが、36歳以上がおっさん。それ以下は若者。
あぶねー。ギリギリで若者だぜ
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:02:12 ID:yEmKLIje0]
- 若杉だろw
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:03:53 ID:2uYJ8qeK0]
- 最底辺ツアーがここまで発展するとは誰も思ってなかっただろうなｗ
最初の提案者の彼は最近あまり見なくなったけどｗ
若者ルートとおっさんルートはどこで分けるかが問題だ。
そして上手く分けたとしても、ニコニコは若者が多いから
絶対に若者ルートの方が再生数が圧倒的に回るはず。
したがって、おっさんが自分は若者と自己申告する詐欺が
はやりそうだ。
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:04:45 ID:pqFDd/010]
- 心は常に中学生です
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:04:47 ID:2uYJ8qeK0]
- >>767
レン乙・・・と言ってほしいのか？本当に14だったら驚くよ。
ぜひ作品を見せてほしい。絶対にマイリスする。
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:05:22 ID:ofS5vTin0]
- 結構検索は「コメントが新しい順」で聞いてる人多いね。
誰かが発掘→コメントが付く→上がるから目に付く→他の人も聞く
自分のもこれで増えてるけど、ここで更にコメが付かないのが最底辺w
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:05:38 ID:WNXbUWPM0]
- 俺は34未だに先が定まらん
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:06:47 ID:ZUs0z86K0]
- >>745
なんとなく3がいいかも・・・
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:07:28 ID:3MOtckw90]
- >>772
27進数で14歳なw
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:07:51 ID:AD9HgsZK0]
- 若者ルートおっさんルートじゃなくて
マイリス数でわけるのは？
30以上と未満をわけるとかさ。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:08:15 ID:2z1F6HHjP]
- 俺はおっさんルート。
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:09:41 ID:3MOtckw90]
- >>757
自分で踏めば最低1は回ると思うぞ。
10日で10アクセス、1,000日で1,000アクセス、
100,000日で殿堂入りだ！
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:09:44 ID:yEmKLIje0]
- しかし相変わらず深夜に伸びるスレだことw
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:11:04 ID:2uYJ8qeK0]
- 平均マイリス数 が 自分の年齢より多いか低いかで分けようぜ。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:12:41 ID:EGNPRy2JO]
- >>779
その発想はなかった。
>>780
実は来ている奴は決まってたりな。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:14:26 ID:I5L8yHfL0]
- >>779
２７４年もかかるじゃねーかw
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:16:30 ID:IaveNhA60]
- >>770
ヤングコーナーとアダルトコーナーに分ければ良し
これでほいほいと釣られｔ（ｒｙ
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:16:54 ID:3MOtckw90]
- もう、面倒だからリストの偶数番と奇数番で分けてしまえw
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:17:49 ID:2uYJ8qeK0]
- じゃあ嫁がいるか・いないかで分けようか
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:18:39 ID:yew27MxL0]
- >>786
俺はミクがいるから嫁入る組か。
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:18:46 ID:WNXbUWPM0]
- 嫁はミクだよ（・ω・）
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:18:50 ID:nHoSAd0K0]
- 分けるなら曲調とかそういうのだろうJK… とか思ったりする。
音楽なんだからさ。
あ、曲順もこだわりたいよね？とか要らん事言ってみる。
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:20:41 ID:Mbt0YP4i0]
- >770
故にこのアイデアはやめた方がいいと提案。
やっぱり、曲調で分けた方がよくね？
ヤンデレ系とそれ以外（健康系）みたく
秋だから文化祭系と体育祭系とか。
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:20:42 ID:ZBHhuMXZ0]
- マイリス数を順番に並べて上から順に奇数組、偶数組で分けていくのが妥当だろうな
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:21:50 ID:2uYJ8qeK0]
- ガチとネタで分けるのが一番需要にあった分け方だと思う
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:22:11 ID:WNXbUWPM0]
- 話に加わってるが 申請してないので かげながら応援してるお（・ω・）
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:23:36 ID:ZUs0z86K0]
- 困った時は、血液型で分けるのじゃ
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:25:49 ID:/k5TRGY+0]
- 4分割じゃないかｗｗｗ＞血液
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:26:05 ID:2uYJ8qeK0]
- 4等分か。AB型が有利そうだな
- 797 名前：第三回ツアー発起の人 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:48:00 ID:Qw2b7rcF0]
- ２分割が好評なようなので、暫定的に二分割してみました。
主観がかなり入っていますが、全体のバランスをとると
こんな感じになるんじゃないかな、と思います。
一応、マイリスの多い人や前回参加者はなるべく後ろ、という
前回ツアーまでのルールを踏襲していますが、
全体の流れを重視して前後した部分もあります。
Ａチーム。
www.nicovideo.jp/mylist/8343615
Ｂチームの順番はこれから割り振ります。
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:51:18 ID:jIulW/Ui0]
- >>770
ここのスレの住人の増え方を見ると、
予想より参加者が少ないぐらいだと思うけど
>>797
乙
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:53:03 ID:WNXbUWPM0]
- 今作ってる奴ができてれば参加したかったけど
- 800 名前：第三回ツアー発起の人 mailto:sage [2008/10/07(火) 02:00:33 ID:Qw2b7rcF0]
- Ｂチーム。
www.nicovideo.jp/mylist/8717518
なお、参加者の追加や意見などで順番はいくらでも変動します。
参加はまだ受付中ですので、お気軽に。
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 02:01:41 ID:nHoSAd0K0]
- 今作ってるの「曲」じゃないから参加出来ないのよね。
10日に間に合いそうも無いし…
背景無しならいけるんだけどね、それもOKなやつだけど
やっぱ動画欲しいでしょ。
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 02:12:54 ID:H1XpwHey0]
- >>801
それじゃ、一人出遅れツアーでも・・・。
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 02:17:50 ID:WNXbUWPM0]
- 10日に間に合うようなら間に合わせてみる
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 02:29:18 ID:2M+dmGkX0]
- >>797 >>800
振り分けお疲れ様です。
しかし、改めて見ると結構な数になるんだなぁｗ
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 02:36:00 ID:AD9HgsZK0]
- さっき軽くツアー曲巡回してみたけど結構良曲多い…
曲が間に合えばツアー参加したいけど正直敷居が高く感じるな。
いっつもマイリス一桁だし。
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 02:51:47 ID:3YMIspY5O]
- 第一回のときは15秒ぐらいの曲とか、よくわからないカバーとかもあったし、敷居とか感じる方がおかしいぜ。
このスレは一番最底辺な奴が一番偉い！
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 02:52:11 ID:ZBHhuMXZ0]
- >>805
このスレ的にはマイリス多い人は自重しろって言われるかもしれないけど
少ない分には全然問題ないんじゃない？
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 02:55:10 ID:AD9HgsZK0]
- そういうことなら遠慮なく参加するぜ！
たぶんマイリス2とか3だけどｗ
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 03:15:57 ID:H1XpwHey0]
- はっちゃけた曲が少ないから、思いっきり濃い曲が欲しいな。
これまでのツアーでも、とんでもないものとかあったし。
良曲ばかりだと、正直なところ飽きてくる。
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 06:55:01 ID:7l9O9F2/0]
- >>759
……それは、宣戦布告と見ていいのか？ｗｗ
3桁なんて行かねぇよ、ママン…。
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 09:31:59 ID:p0r8LXq00]
- 出遅れたけどむしろ一まとめに全曲のがよくない？
そんかし年内つなぎっぱなみたいなｗ
ゲワイやスプラッシュのツアーも曲数多いけどずっと繋がってるし期間なしなら暇な時ちょっとづつまわれるからいいんだけど
かわりにカタログ動画を何回かに分けて作って宣伝すればいいような
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 10:24:53 ID:6hu3kbex0]
- ミク欲しいけどCV3まで待ったほうがいいのだろうか
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 11:03:21 ID:eGjwfEvE0]
- >>759はDTM暦10年のオレに喧嘩を売った
作曲能力は皆無だから全てコピーだし最近の急激な技術発展に追いついてないオッサンです
マイリスは最高で30台
大抵が一ケタ台
自貼りとか宣伝してないからってのもあるだろうけど、凹んでるんだよ
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 11:39:01 ID:U4ODFFdO0]
- 国語の成績が悪かった俺には>>759が
”若者はマイリス100行って当たり前だけどおっさんは無理”と言いたいのか
”若者はマイリス100行って当たり前だからおっさんはそれ以上は楽に行けるはず”
と言いたいのか分からんないんだけど、どっちなの？
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 11:41:00 ID:u+1kb5gG0]
- >>812
金がある時欲しい時が買い時じゃね？
まだ情報でてないし半年後かニ、三ヵ月後かもわからんし
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 11:48:27 ID:eGjwfEvE0]
- >>814
少なくとも1年以上やってるのにマイリス100いかないオッサンは才能無いからって事は確かなんだがな
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 11:53:49 ID:hDHLOmTL0]
- DTM暦のデーターが無いから調べようがないなぁ。
あったら調べてみたいところだけど。
それとマイリスト三桁って1万再生を突破するようなポテンシャル持ってるし元々スレ違い。
>>814
おっさんと最底辺を混在してる為にそういう文章になったのかと。
必ずしもそうではないが、このスレはおっさん率が高そうなので何ともｗ
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 11:58:13 ID:nHoSAd0K0]
- >>814
単に最底辺で偉ぶりたいだけなんじゃないの？
才能云々で言えば、殿堂入りするくらいのPでも
音楽でやってくのが難しいくらいなのに。
落ち込む方も最底辺で趣味レベルでやってんだから
それくらいで凹んで嫌になるなら止めれば良い。
もっと楽しい事はあるし、人に認められる事もあるだろう。
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 12:13:47 ID:TbHHprsgO]
- ここまで伸びてて当たり前とか、逆にここまで伸びてるから自張りすんなとかツマンネ。
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 12:14:33 ID:PJKu3py/O]
- というか釣られ過ぎ。
そんな根拠薄弱な分かりやすい煽りレスなんざｸﾏｸﾏするがよろし。
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 12:18:14 ID:VFJjWjs30]
- >>814
おっさんは悪
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 12:22:26 ID:TbHHprsgO]
- 音楽なんざ楽しければソレでいいだろ？
知らない奴もいるだろうが、人にとって楽しい遊びほど真剣なものはないんだぜ？
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 12:33:25 ID:2uYJ8qeK0]
- そうそう楽しければいいし、おっさんは気楽にできるって励ましてるのに。
若者なんて無視してドーンと構えればいいの。
おっさんにとってニコニコという場所はいわば敵地である。
そこにわざわざ出張して若者と勝負してるわけだから十分すごいよ。
>>814
逆に考えろ。17～25歳の人でDTM歴が1年以上ある人は最底辺になりにくい傾向。
これは技術とかじゃなくてそういうもの。けどこの条件で伸びてない若者がいるなら
ちょっとおっさん臭い曲やマイナーをやってるのかと。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 12:33:52 ID:tsudK9w40]
- ヽ(`Д´)ﾉムヒョオオオオ！
新曲投稿したので自張りしにきたきた
www.nicovideo.jp/watch/sm4853286
ツアー募集まだやってたんだ。
参加しちゃおっかな(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
>>816
少なくとも、自分以外にもマイリスしてくれてる人がいるんだから
落ち着いて考えてほしい。
それってすごいことだろ？
人の大切な気持ちを無機質な数値に置き換えて右往左往してたら
自分の曲作りがつらくなるだけだぞ。
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 12:42:30 ID:2uYJ8qeK0]
- >>824
「～永遠のブレス～」ってつけるのおかしくね？曲名そのものとかぶってね？
自分でも上手くできたと書くのはいい効果になると思う。マイリス率良好だし
そのままいけばこれは伸びるぞ。心配なのはサビはいいんだが、
アレンジの面で盛り上がりが欠けてる。インパクトあるかないかが
マイリスするかどうかの境目だから。
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 12:51:12 ID:nHoSAd0K0]
- >>823
無用なプレッシャーとか与えてどうすんのよ。
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 12:52:24 ID:VFJjWjs30]
- ジャン・アレンジ
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 12:59:26 ID:AwrbPOGB0]
- >>825
モー娘。の「抱いてhold on me」にナイナイが「英語にしただけで同じやんけ！！」って突っ込んだのを思い出したｗ
まああれだ。古い洋楽の邦題みたいなもんだと思えばいいんじゃね？
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 13:13:14 ID:U4ODFFdO0]
- 俺はおっさんだがDTM暦は5ヶ月弱だ
当然伸びないがやっぱ凹む。まぁそれ以上のDTMが面白いから続けてるけどな
まぁニコニコは明らかにユーザーが偏ってるから統計とってもあてになるかどうか
そんなことより昼飯で誰もいなくなったから
このスレをブラウザで全開にしたままてトイレ行って戻ってきたら
同僚も戻ってきててなぜか俺のPCでネットワーフしやがってて
ボカロやってるのがバレたのが問題だ
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 13:27:52 ID:eGjwfEvE0]
- >>829
問題じゃなくてチャンスだと考えるんだ
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 13:44:10 ID:hDHLOmTL0]
- >>830 >>829
恋の予感(違
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 14:22:32 ID:eGjwfEvE0]
- (違って久しぶりに見たな(笑)
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 14:25:10 ID:CABMaK1S0]
- 新曲upしたので、こっそりとツアー参加希望です。
www.nicovideo.jp/watch/nm4855670
よろしくおねがいします。
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 15:01:30 ID:MPVu7toZO]
- 別に、評価されたからどうなるわけでもないし好きにやれば良いと思うぽ。同人活動したいとかなら別だが。プロになりたきゃデモテープ送るか、バンド活動するべきだし・・
面白い先例が出来たから、まあ、今後は変わるかもしれんけどね。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 15:09:38 ID:TbHHprsgO]
- 音楽が仕事とかダル杉
よっぽどの神掛かった才能か中毒者じゃなけりゃ
何の制約もないからこそ自由に作れるんだ
売れ筋とか流行とか追っかけるのは勘弁
さっきからぼやいてばっかでゴメソ(-_-)
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 17:00:46 ID:eGjwfEvE0]
- アンチコメでも擁護コメでもモチベーションにはなると思うけど、そもそも人の目に触れないってのはアレだよね・・・・
モチベーションってのは好きだからって気持ちだけじゃ回復しないもん
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 17:02:27 ID:F57EKWjc0]
- また発展しない１フレーズのループができてしまった・・・
もうこれバックに歌入れようかな
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 17:03:34 ID:6hu3kbex0]
- 今仕事中だけどﾌﾞﾜｰｯとAﾒﾛBﾒﾛが出てきた
家に帰るまでに覚えていられるだろうかｱｾｱｾ
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 17:05:44 ID:yew27MxL0]
- >>838
トイレに行って携帯にでも吹き込んでおけ
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 17:17:05 ID:2uYJ8qeK0]
- >>838
今記録しとくんだ。だが、フワーっといっぺんにメロディが浮かんできた場合は
過去聞いた曲のパクリの可能性があるから注意。
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 17:28:34 ID:LTormndc0]
- メロディだけ一緒でリズムや歌詞が違ったら確実に違う曲
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 17:35:17 ID:F57EKWjc0]
- 音階が似るとリズム変えてもその曲の影がまとわりつくから、諦めて作り直すかなぁ、俺なら。
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 17:41:33 ID:nHoSAd0K0]
- >>841
そう思った曲が、あとで販売停止になる例が最近ありましたw
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 17:54:25 ID:YzXr8VAl0]
- >>841
著作権的には、メロディに作曲者の権利がつくと思ったが・・・。
まぁ、「どこからがメロディか」という問題はあるけどね。インストの曲とか。
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 18:05:22 ID:UFEEzdC00]
- >>843
中島みゆきのパクリをオリジナルとしてリリースしたんだっけ？
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 18:08:21 ID:UFEEzdC00]
- >>841
それを言うなら「コード進行が同じでメロディが違う曲は確実に違う曲」
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 18:14:51 ID:yew27MxL0]
- コード進行はパクれるならそうすれば良いと思う。
俺はコードを採るのが面倒くさいし、そのコードにあわせてメロディーを使うのも
面倒くさいので実行できないがｗ
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 18:16:56 ID:AD9HgsZK0]
- 良かった、なんとか10日までに仕上がった！
こちらの曲でツアー参加希望です。
よろしくお願いします。
初音ミク オリジナル曲 「からくり人形」
www.nicovideo.jp/watch/sm4857249
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/07(火) 18:21:05 ID:4NabjSb30]
- 私はミク持ってないのですけど、再生数が少なくても諦めずに頑張っている人が居ると聞いてこのスレにやってきました。
作曲できる人ってなんだかカッコいいですよね。それに一生懸命な人って素敵だと思います＾＾*
これからも頑張ってください＾＾v
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 18:29:14 ID:UFEEzdC00]
- >>849
なんかこのスレの住人の本質と微妙に違う気がするけど、まぁいいか。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 18:31:27 ID:nHoSAd0K0]
- >>845
そうそう。
歌詞が良く聞こえない状態で漠然と聞いてると
ただのアレンジの聞いたカバーにしか聞こえないと言う。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 18:40:20 ID:egLzp7dO0]
- >>849
とりあえず、ここのスレに貼られている作品を一通り巡回してくださいｗ
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 18:42:54 ID:F57EKWjc0]
- 虐めるのはやめなさいｗ
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 18:43:16 ID:yew27MxL0]
- >>849
パンツうｐ
としか言いようがない
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 18:47:09 ID:ByehDkLL0]
- >>849は、作曲できる人はかっこいい、つまりカバー専はかっこ悪いと言ってるんだよ(´；ω；`)
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 18:50:10 ID:yew27MxL0]
- >>855
とりあえずどんなに酷いものでもいいから1曲作っちゃいなよ。
それで「俺、作曲が趣味なんだ」と言う。誰も聞きたいなんて言い出さないよ。
もし言ってきたら、HDDが㌧でデータ消えちゃったとでも言ってごまかしなよ。
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 18:51:51 ID:7l9O9F2/0]
- >>856
それもう、曲作ってても作ってなくても一緒じゃないかｗｗｗ
むしろ、「作曲が趣味」って、何となく気恥ずかしくて、
よっぽど親しいヤツにしか言えない……
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 18:53:53 ID:yew27MxL0]
- 確かにそうだｗ
俺もあまり他人には言ってない。友達自体ほとんどいないし(´；ω；｀)
友達100人いたらマイリス3桁も夢じゃないのにな・・・
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 18:55:48 ID:F57EKWjc0]
- 友達？なにそれおいしいの？
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 18:56:36 ID:ByehDkLL0]
- >>856
元々DTM始めたのも、ベーマガに毎月ゲームミュージックのスコアが
載ってたんで、それを自分のPCで鳴らしたい、ってのがきっかけだったからなぁ。
今はE-WINDとかに投稿してたカバー曲のデータをボカロに歌わせるのが楽くて、
ぶっちゃけ、作曲にはあんまり興味がなかったり(；・∀・)
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 18:56:57 ID:h0U1E7w90]
- 今夜のちょっと怖い話、その１
友達が100人いるのに、何故かマイリスが1桁
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 18:58:54 ID:2z1F6HHjP]
- みんなが俺のことをさえないおっさんとバカにするが
実はその正体は、ボカロ曲制作者だったのだ！！
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:00:17 ID:yew27MxL0]
- >>860
俺もPC8801のFM音源をピコピコ鳴らしてた。
1週間ほどで飽きてたような気がするがｗ
ボーマスとか行ってPの知り合いができたら、お互いにマイリスし合ったりするのかな？
それにもかかわらずマイリスが全然増えなかったら気まずかったりするのかな？
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:02:04 ID:F57EKWjc0]
- >>863
その気まずさもあって、にゃっぽんとかで活発に動けないｗ
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:03:52 ID:9weCFUYh0]
- >>862
さえないボカロ曲を作ってるんですね、わかります。
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:04:00 ID:AtlCvDoy0]
- 最底辺ツアー用に日曜に曲をジェバンニして今うｐしてきました、久しぶりのアングラ路線です
一応最底辺ツアー参加希望ですが、空気嫁・自重しろ的な感じでしたら主催者様のご判断でｽﾊﾟｯと斬ってくれても構いません('A`
【MEIKO】 ÅＩ 【オリジナル曲】
www.nicovideo.jp/watch/sm4857772
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:04:13 ID:7l9O9F2/0]
- >>862
更に馬鹿にされそうな罠ｗｗ
世間的にどういう立ち位置なんだろ、それ。
俺なんて、そもそもにゃっぽんに入れないぜw
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:06:26 ID:ByehDkLL0]
- >>863
俺x68kで確か最初に完成させたのがFFのメインテーマだった記憶が。
むちゃくちゃ嬉しくて、それから楽譜買いあさりまくってたなぁ。
ゲーミューは楽譜あんまり売ってなくてちょっと残念だったり。
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:09:21 ID:2uYJ8qeK0]
- お前ら何人くらいのリアル友人にニコニコ動画の自分の曲教えてる？
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:11:20 ID:UFEEzdC00]
- >>862
世間一般ではキモヲタ度がワンランクアップしそうな訳だが
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:11:38 ID:TbHHprsgO]
- >>869
バレたのも含めて４人くらい
そして誰一人マイリスに入れていない(つд｀)
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:12:19 ID:ByehDkLL0]
- >>869
同僚に1人だけかなぁ。
ネットでならネトゲの知り合いとかいるけど。
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:13:02 ID:yew27MxL0]
- ２人
一人は頼んでマイリス入れてもらった。もう一人は垢も持ってないので一度見せただけ。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:18:28 ID:9weCFUYh0]
- 作ってるとは結構な人数に公言したけど曲を教えたのは１人だけかな？つべに転載した奴一曲だけだけど。
そもそもニコの垢持ってなかったりするし。
アニオタでネット廃人の知り合いでもメンドイって言って持ってなかったし。
捨て6つぶれてからは垢とったみたいだけど。
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:21:21 ID:2uYJ8qeK0]
- 垢持ってない人ってけっこういるのか・・・自分の知り合いはほとんど持ってるけど。
リアルで教えると色々と面倒だが、それでも自分含めマイリスが幾らか確保できるのは大きい。
>>671
誰もマイリス入れないとは酷いな。バレるのは大抵は自業自得(・∀・)
ヒントをしゃべりすぎたのか、ログインしたままパソコンを触られたかｗ
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:23:35 ID:EGNPRy2JO]
- メーテル～
またひとつ～
マイリス減ったよ～
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:28:18 ID:2z1F6HHjP]
- ボカロ2開発チームにノーベル賞を！
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:30:39 ID:AD9HgsZK0]
- >>869
誰にも教えてないかな。
ニコ動見てるってことは数人知ってるけど。
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:31:18 ID:UFEEzdC00]
- まぁボカロのお陰で日本は「楽器弾けないけど作曲できる人」人数
世界一になったかも知れないな
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:38:05 ID:JzPlINyIO]
- そもそも話す友達がいない
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:39:10 ID:dT1nbcnf0]
- ﾅｶｰﾏ
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:40:15 ID:ANKqi+vHO]
- よし、次の曲は「リアル友達いない曲」で決定だな
これで勝つるる
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:41:21 ID:pqFDd/010]
- >>869
ボカロに嵌ってるってことは3人の友人に言った
彼らとの連絡用にﾐｸｼに入ってるのでこないだﾏｲﾐｸまで公開で曲晒してきたが
最近誰もログインしてないのでまだ曲作りまでしてるのは知られてないと思う
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:41:51 ID:dT1nbcnf0]
- >>882
すでにスベってるぞ
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:45:16 ID:2uYJ8qeK0]
- 俺のことをを常に見下してる、一流企業に入社した友人に曲を見られて、
「全然再生されてねーじゃんｗ メルトくらいいけよｗ 趣味は作曲なんだろ？」
って言われたときは死にたくなった。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:50:02 ID:9weCFUYh0]
- ランキングに載らないような動画とか誰がみるんだよプギャー！！見るわけ無いじゃんｗｗｗｗ
っては言われたｗ
よくよく考えたら音楽の趣味きかれて「オリコンＴＯＰ10に入らない曲なんて誰が聴くんだよｗｗｗｗ」ってよく言われるので気にしないようにしたｗ
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:54:45 ID:pqFDd/010]
- >>885
素朴な疑問なんだが、それ「友人」なの？
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:57:36 ID:dT1nbcnf0]
- 彼なりの励ましなんじゃないのか。「お前はこんなところでやってるタマじゃねぇ！」みたいな。
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:01:01 ID:egLzp7dO0]
- >>877
イグノーベル賞ならいけそう
普通のノーベル賞より自慢できると思うｗ
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:01:28 ID:ByehDkLL0]
- >>888
なんというポジティブシンキング
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/10/07(火) 20:02:12 ID:Cn6wlG/00]
- >>885
というか一流企業に入るような普通のやつは「メルト」なんかしらないだろｗ
それどころか普通の会社員なんか「初音ミク？？」見たいなやつのほうが多いぞ。
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:05:56 ID:TbHHprsgO]
- >>875
俺へのレスかな？
２人はガチで教えたけどそのウチの一人がばらしやがったんだｗ
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:07:02 ID:egLzp7dO0]
- >>886
オリコンに入るから聴くのか・・・と。
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:09:45 ID:yew27MxL0]
- >>885
メルト並みの再生数にいくには一流企業に入社する1000倍難しいという事実を
教えてやれ
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:10:59 ID:ByehDkLL0]
- もう長い間オリコンに入るような音楽全然聴いてないな。。。
カバーばっかやってるせいで、80後半～90年代の
オリコン年間ベスト100とかばっか聞いてるぜ。
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:11:01 ID:JzPlINyIO]
- にゃっぽんにいる友達には全員にばれてるな
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:13:52 ID:dT1nbcnf0]
- >>893
多くの人が聞いてるからにはなにか理由があるわけで、それなりに悪くはないものしか上がれない。
わざわざ地雷（底辺曲）踏む可能性のある自力発掘よりオリコン（あるいはニコのランキング）を利用するのは
時間の使い方から考えるとあながち間違いでもない。それで満足する人はそれでいいんじゃないかね。
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:21:37 ID:rj/imhzDO]
- >>885
それは最底辺どころか有名P含む日本のP全てを敵に回した発言だな。
「ここをこうしたらたかがメルト位ならいくんでね?」
なら神だと思うが
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:23:32 ID:rj/imhzDO]
- >>897
この頃ほんまもんの爆弾曲ってお目にかからないからなぁ。
ここに張られる曲にしてもインパクトには残らないが、聞いて腹立つほどには悪い曲ではない。
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:24:43 ID:+fibXp6g0]
- >>886
11位の立場は・・・
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:29:31 ID:u+1kb5gG0]
- >>899
という事は凄く酷い曲作れば受けるんじゃね？
と思ったがそれは自分がミクに唄って欲しい歌じゃないからやめた
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:30:44 ID:dT1nbcnf0]
- 貼られた中でいくつか思い当たる歌があるなｗ＞凄く酷い歌
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:31:40 ID:ByehDkLL0]
- >>901
カバー曲だと、とんでもなく音外したりした曲が
妙に伸びたりしてることがあるから、あながち間違いではないかも(笑)>酷い曲
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:36:55 ID:css6Imut0]
- 作曲出来ないのに初音ミクを購入してしまった・・・orz
女の子でもDTMって出来ますか？？(´・ω・`)
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:37:35 ID:YzXr8VAl0]
- 一番酷いミックスの曲が、再生数もコメ数も歴代で一番多いという事実・・・
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:38:24 ID:YzXr8VAl0]
- >>904
曲作りに性別は関係ないでしょ。
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:39:00 ID:pqFDd/010]
- 自分なんてMIDI録音しただけのオケのが歴代一位、
ジェンダー以外ほとんど弄ってない処女作が二位だ…
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:41:28 ID:dT1nbcnf0]
- >>904
おっぱいうｐ
というのは置いていて、性別を理由に言い訳したいとしかとれないよ、そんなこと書き込んでると。
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:43:10 ID:ByehDkLL0]
- つか、DTM経験ないっつーことは、オケどうするつもりなんだろ(；・∀・)
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:44:01 ID:XS/eGIhI0]
- 複雑極まりない楽曲を適当にミミコピで作ったら
爆弾オリジナルが出来そうな気がしてきたｗ
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:44:43 ID:JzPlINyIO]
- またインスパイヤか！
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:45:21 ID:pqFDd/010]
- >>909
DTMどころか音楽経験すらろくになくてボカロから始めた人なんていくらでもいるだろう
自分はそうだ
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:45:57 ID:AD9HgsZK0]
- >>909
自分もDTMの存在すら知らずに初音ミクを買って
ネットでDTM勉強しながら4日でデビュー曲うｐ出来たから大丈夫。
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:47:12 ID:yew27MxL0]
- >>904
パンツうｐ
無理ならせめて色だけでも
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:49:10 ID:kaDf4rAu0]
- しかし、音楽経験ないのにミクをきっかけにDTMやる人ってやっぱすごいと思うわ
他に例えると靴に萌えキャラ使用したのが大流行して陸上ブームが来てる、とかそんなんだろ？
そういったことに乗っかるなんて、俺には無理
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:50:06 ID:AtlCvDoy0]
- >>904
ＤＴＭやりたいなら今すぐ先生のもとで修行するんだ！！
www.nicovideo.jp/watch/sm2161286
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:51:42 ID:dT1nbcnf0]
- ただの例えに突っ込むのもアレだが、靴にキャラつけても意味無いだろうｗ
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:52:54 ID:2z1F6HHjP]
- 俺も音楽経験ゼロからミクを買い、あれから一年、
数えてみたらオリ曲14曲作ってた。
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:54:02 ID:yew27MxL0]
- >>915
DTMとひとくくりにするけど、歌が入れられることによって全く別物になったと言っても
いいと思う。
萌えキャラだから買ったやつなんてかなり少数派だろ。
ミクの歌を聞いて、俺もやってみたいというのが主流だと思うから、萌えキャラの靴の
例えは面白いけど的外れかと。
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:55:13 ID:9weCFUYh0]
- >>915
Ｖ系バンドブームの時にギター始めた女の子とかいっぱいいるぞｗ
それと同じ
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:58:12 ID:tsudK9w40]
- >>914
きつねさんのキャラクターものですぅ＞＜
トランクスだけどな
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:58:23 ID:kaDf4rAu0]
- すまん、きっかけは何でもいいってことなんかな。
何にせよミクで作曲者が増えたのはいいことだね。うむ
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:59:24 ID:TbHHprsgO]
- なんか久々にこのスレ本来の雰囲気が戻ってきた気がする
音楽って素晴らしいな！
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:00:31 ID:pqFDd/010]
- MMD界隈も、これもまあボカロ関連だけど近いかもね
今まで3Dモデル動かして動画作ろうなんて考えなかった人たちが
素晴らしいツールの誕生によってまず既存のモデルで動画を作り、
こんなアクセサリが欲しい、とメタセコを使うようになったりしてさ
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:00:46 ID:7l9O9F2/0]
- もう、このスレ本来の雰囲気とか、忘れてたよw
とりあえず、未経験だったら、なんでもごちゃごちゃ弄ってみる。
わかんなくなったらここに聞きにくる、とかやってれば、結構すぐできるんじゃないかな。
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:01:01 ID:dT1nbcnf0]
- 本来ってもっとジメジメ愚痴ってなかったかｗ
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:01:26 ID:css6Imut0]
- このスレの人たちって>>908や>>914みたいに、おっぱいとかパンツのことしか頭にないの？？きもっ
せっかく作曲しようと思ってたのに、気分が害されてしまった(´・ω・`)
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:01:30 ID:XGruxyg90]
- >>922
ミク出る前のDTMってやっぱり昔からの流れの人ってイメージ強いもんね
ミクで間口が広がったってのはやっぱりすごい
かく言う俺もそのクチだしｗ
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:04:32 ID:7l9O9F2/0]
- >>927
落ち着けよ、ネタだろ。 たぶんw
まぁ、それくらいで意欲が削がれるくらいなら、
どうせ続かないんじゃないか、とも思ってしまうが。
まぁ、がんばれ。
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:04:45 ID:dT1nbcnf0]
- 久しぶりに素で釣られた
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:06:27 ID:pqFDd/010]
- >>927
女の子には無理じゃないかな
だからそのミクくれ
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:07:00 ID:AD9HgsZK0]
- 女って名乗るひとがいたら>>908や>>914みたいに言うのが礼儀みたいなものだから、
本気で言ってるわけではないと思うよ。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:07:06 ID:f5PxGOyg0]
- >>927
じゃあ帰れよ。
音楽製作に性別なんか関係無いの分かってる癖に・・・。
わざわざ性別主張したのが悪いんじゃん
女ってなんでこんな図々しい＆空気読めないんだろうね。きも
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:07:50 ID:2FLeLq4J0]
- > 381
伸び悩みどころか日刊入ったじゃん
よかったな。
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:09:06 ID:H1XpwHey0]
- おれもクリプトンのデモソングを聞いて買ったクチだな。
あれは綺麗だったし、素直に感動した。
ひょっとしたら、おれにも作れるかもしれないという幻想を抱かせた
罪作りなデモ曲だったな。
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:10:04 ID:MPVu7toZO]
- 初心者から、普通に作れるようになれば延びなくなるね。多分。
楽器も音楽もそうだが、ここで挫折するんだよなw
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:12:05 ID:H1XpwHey0]
- >>933
もっと暖かく迎えてやろうぜ。
最底辺スレのアイドルになるかもしれんし。
何でもかんでも空気ばっかり読んでたら息が詰まる。
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:14:26 ID:yew27MxL0]
- スレにアイドルなんていたら面倒くさくてかなわん
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:15:27 ID:XGruxyg90]
- 同意
女だとかいちいち名乗る時点でもう空気読めてないし
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:19:38 ID:AtlCvDoy0]
- 最底辺スレのアイドルはコーチＰだけで間に合ってます
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:21:32 ID:EGNPRy2JO]
- コーチPはアイドルというよりはマスコットかな？
愛してるよ。
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:27:17 ID:ByehDkLL0]
- パソコン通信時代は女を自称しただけでレスがワラワラもらえたのが懐かしい。
フリーツールとか探すのがめんどくさかったりしたら、ネカマやれば
速攻で入手できるところを教えてもらえたりしたもんだ。
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:27:55 ID:mj1t3ysH0]
- 納得いく曲が出来るまでミクをお迎えしない。
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:28:47 ID:a1byRvc80]
- わたし女だけどMEIKOの胸に埋まりたい
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:30:13 ID:wDv/oNJ40]
- 前にサンプリングCDについて質問した者です。
その節はたくさん教えていただいてありがとうございました。
いろいろ試して視聴した事と、
それ以前にサンプラーを持っていないので
クリプトンHPの中のトランス音源を買うことにしました。
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:30:58 ID:+fibXp6g0]
- ナンプラーでも大丈夫だよ
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:31:45 ID:dT1nbcnf0]
- サンプラーってフリーでもあるんじゃないの？
それぞれ何が違うのかよく分からんけど。
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:31:52 ID:7l9O9F2/0]
- >>945
どれ買うん？
魚醤かよっ！
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:32:05 ID:egLzp7dO0]
- まぁまぁ。そう言うな。
お互いにいい年だろ。
>>927
気分害したのは判る。でもそれで止めちゃうの？
そういう疑問。
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:48:20 ID:vSk+jUPo0]
- 我らのアイドルはミクリンです
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:49:16 ID:egLzp7dO0]
- ／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞ950を踏んだ
| （__人__） | 褒美としてスレを立てる権利をやる
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--' ／ ＣＶ０３ ／|
.|￣￣￣￣￣￣|／| |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣ＣＶ０３ ／| ￣|__」／_ＣＶ０３ ／|￣|__,」＿＿_ ／|
|￣￣￣￣￣|／ＣＶ０３ ／￣￣￣￣|／ ＣＶ０３ ／| ／ .|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／| ／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:50:16 ID:vSk+jUPo0]
- マジデΣ(ﾟДﾟ;）
ハジメテのスレたてしてみる
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:51:10 ID:2z1F6HHjP]
- >>951
エナジーボンボンがない。ニセのオプ様だな。
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:51:27 ID:pqFDd/010]
- あんまり止まってるからいっそ踏んで
テンプレ直すポイントあるか聞こうとしてるところだったｗ
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:55:42 ID:vSk+jUPo0]
- テンプレ直すところあるかな？
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:57:02 ID:pqFDd/010]
- 関連スレはどれも>>1のまま進んでないみたい
>>27入れる？
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:57:35 ID:7l9O9F2/0]
- みんな、ドキドキして待ってたんだなw
う～ん、あのままでもいいんじゃないかな。＞テンプレ
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:00:11 ID:dT1nbcnf0]
- >>956
個人のだしなぁ。
テンプレ入りはやめといたほうがいいかも。
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:01:41 ID:vSk+jUPo0]
- 建てたよ！！
【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 20再生目【VOCALOID】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1223384349/
とりあえず>>27入れてみた。
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:04:54 ID:ByehDkLL0]
- >>959
素早いスレ建ておっつん☆（ゝω・）v
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:05:20 ID:vSk+jUPo0]
- ｱﾁｬｰ入れちゃった
問題ありそうなら次のテンプレで外してください
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:05:52 ID:pqFDd/010]
- >>959ハジメテのスレ立て乙
>>27の扱いはまあ次スレでまた考えようか
ここで晒してくれたマイリスだからまあいいかなとも思ったんだけど
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:05:53 ID:egLzp7dO0]
- 遂に最底辺が底辺に追いついたなｗ
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:10:49 ID:7l9O9F2/0]
- >>959
スレ立て乙ですー。
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:31:09 ID:7l9O9F2/0]
- 結局、最底辺ツアーの参加曲って、何曲くらいになってるんだろう……？
- 966 名前：第三回ツアー発起の人 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:33:51 ID:Qw2b7rcF0]
- 現在46曲ですね。
52まで増えたら、三分割することも考えます。
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:35:33 ID:dT1nbcnf0]
- 冷静に考えると大杉だよなこれｗ
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:37:44 ID:7l9O9F2/0]
- >>966
ぬわぁっ……！ 主催者様ではないですか！
わざわざありがとうございます。
増えましたねぇ。
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:38:06 ID:wDv/oNJ40]
- >>946
本気でググッたw
>>947
今サウンドフォントのサンプラーを見つけて
使ってみました。
たくさん音がありすぎてパンクしそう。
>>948
trance idってやつです。
デモ曲聴いて決めました。
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:38:31 ID:7l9O9F2/0]
- >>967
参加者なのであんまり言えないが、何か、申し訳ない。
いろいろと……
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:40:07 ID:css6Imut0]
- >>967
締め切り期間設けないからでしょ？
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:40:33 ID:ByehDkLL0]
- 1曲1分としてもすごい長編動画ですなw
参加はしてないけど応援してます。
頑張ってください>主催者&参加者&参加しようと今必死で作成中の方
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:40:44 ID:yEmKLIje0]
- 最底辺制作者大杉だろw
簿価路業界の厳しさがわかる
ボカロ.....
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:43:16 ID:dT1nbcnf0]
- 人が増えれば集まるところとそうでないところと分かれて行くのは自然なことだとおも。
再生数的な意味でもスレ住人的な意味でも。
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:44:56 ID:ipyy/TVy0]
- >>961
>>27は俺が暇な時にまとめとる。テンプレに加えてもらってもこっちは問題はないです。
ただ本スレのＰＭさんみたいにきっちりやってないので漏れがあったり飽きたらやめたりするかも知れんけどｗ
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:45:58 ID:u+1kb5gG0]
- 多いってことはそれだけこれから派生分類されてく見込みがあるんだからいいんじゃねえかなあ
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:47:31 ID:ByehDkLL0]
- ですな。ピラミッドは底が広いほど頂も高くなることだし(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:49:04 ID:vJzEsQGG0]
- まだまだ駆け込み参加が結構ありそうな気がするんだが・・
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:50:09 ID:u+1kb5gG0]
- それもあるけどいっぱいピラミッド建設予定があるってことと
ピラミッドじゃなくて五重の塔とかモアイ像も立つ見込みがある
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:52:03 ID:7l9O9F2/0]
- >>969
サンプリングCD ではなくて、ソフト音源みたいな感じなんかな？
サイト見てきたけど、面白いインターフェースだね
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:52:07 ID:TbHHprsgO]
- このスレ今回は伸び遅いなと思ってたらあっという間に次か‥‥
結局５日しか保ってないｗ
前より俄然速くなってる気がする((((゜д゜;))))
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:52:40 ID:ByehDkLL0]
- >>979
まぁ何が建つにしても、確実なのは常に俺は土台側ということだ。
か、悲しくなんかないんだからねっ＞＜
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:53:31 ID:dT1nbcnf0]
- さらに悲しいのは土台が無くてもピラミッドは崩れないということだ
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:53:50 ID:u+1kb5gG0]
- >>982
洞窟掘ればいいんじゃね？
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:55:13 ID:css6Imut0]
- >>981
ボカロブームってここに来てさらに加速したような気がするｗ
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:56:43 ID:IbxYhiDI0]
- 俺専用のあばら屋でも建てるか。
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:57:48 ID:wDv/oNJ40]
- >>980
そうみたいですね。
音色をごっそりTTS-1から差し替えてみて
曲がどう変わるのか楽しみです。
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 23:00:27 ID:egLzp7dO0]
- >>977
斜辺の和より底辺が大きい気がする。
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 23:01:01 ID:TbHHprsgO]
- >>985
ていうか聞き側がどんどん制作側になってきてる気が‥‥ｗ
俺もそのクチだけどｗ
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 23:02:02 ID:a1byRvc80]
- そして制作側にまわると人のを聞きたく無かったり聞けなかったり聞く時間がなくなったりするわけですね
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 23:03:27 ID:pqFDd/010]
- そしてさらに聴かれにくく埋もれやすくなると
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 23:03:37 ID:ByehDkLL0]
- >>984
最底辺よりさらに下とかﾋﾄﾞｽ(；∀；)
>>988
ピラミッドというより古墳状態か(笑)
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 23:03:36 ID:TbHHprsgO]
- >>990
その通り。すんまへん(つд｀)
てかここの自張りは聞くｗｗｗｗ
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 23:04:37 ID:dT1nbcnf0]
- >>990
今までは素直に「いい曲だなぁ」と思ってたものが嫉妬の対象になってしまって困る
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 23:09:10 ID:TbHHprsgO]
- てか>>1000ならマイリスが50行く
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 23:14:21 ID:TbHHprsgO]
- >>994
嫉妬はしないけど負けるもんかぁ！俺だってぇっ！
ってなる
これ嫉妬？
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 23:14:28 ID:7l9O9F2/0]
- >>994
あるある過ぎて困るw
このスレの曲でも、めっちゃいい曲っ、
でも、マイリスしたら俺の曲抜いちまう……ッとか
嫌な葛藤をする俺は死ねばいいw
>>1000 なら……思い切ってマイリス100！
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 23:15:33 ID:AD9HgsZK0]
- 1000ならマイリスが11いく
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 23:15:54 ID:2z1F6HHjP]
- 1000なら…えーと、えーと…
何も思いつかねえ……
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 23:16:06 ID:pqFDd/010]
- 1000ならいい加減恥ずかしい過去作を非公開にしてくる
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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