- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 12:30:12 ID:uNaqIWHP0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part94
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1221761547/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 02:51:54 ID:kVHqODWx0]
- >>568
ではもう少しはっきりわかりやすく説明すると、
ボカロ本スレは、「ボカロとその文化」について語るスレであると謳っている。
そう書いてあるのは、ボカロに代表される歌声合成ソフトの文化全般が
スレの話題対象だということだ。
>>568のように、YAMAHAの商標である製品限定とは書いていない。
ホチキスのたとえ話は、歌声合成ソフトの文化を語るスレで、YAMAHA
限定ととなえる議論が「アホらしい」ということを感覚で伝えたいが
ためだったが、訳のわからん喩えを持ち出す俺がアホということにな
るらしいな。まったく残念なことだ。これではこの議論がいつまで
たっても、マジな議論としてループし続けることになる。
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 02:52:10 ID:ywRTRnoK0]
- 最近ますます釣り耐性落ちたように思う
雑談スレとかヲチスレの影響もあるのかな
故意に釣られて荒れるのを楽しんでる奴もけっこう混じってそうな気配
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 02:52:48 ID:8CEVB0bf0]
- >>585
ぶっちゃけ全部スレ違い
しかしそれは受け入れられるものと受け入れられないものがあるな
たぶんPが絡むような話は同じ文化圏として受け入れやすいのだろう
ただその位の脱線（テトも含む）ありだと思うが
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 02:53:33 ID:hky48ERj0]
- 「ボカロとその文化」っていうのも
そもそもスレ住人全員の合意を得て変更されたものじゃない。
それを根拠にするのは無意味。
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 02:56:23 ID:0Jt587Uu0]
- 曖昧であることに意味がある文にきっちりした定義を求めるのもどうなのよ
それこそ無闇なボーダー作りを助長するだけだろ
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 02:57:21 ID:Luixqm2s0]
- では、それぞれの中の文化圏を尊重すればいいのでは
中心にあるほど話題に出やすくなるし、外にいけばいくほど話題に上る頻度は減っていく。
特に問題の無い構図に思えるが
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 02:57:22 ID:8CEVB0bf0]
- >>586
VOCALOIDと言っている次点でそれはYAMAHAのVOCALOIDの話だろうｗ
そこから派生した文化として受け入れられるか受け入れられないかは経緯や活動の近さなどいろいろ要因はある
しかしUTAUは既に違うソフトとして独立しキチンとしてスレまで立っているものでホチキス亜種のようなものとは違う
というかそういう例えは議論では向いていないと知らないのか？
例えとの齟齬に話の焦点が吸い取られていくだろう
なぜわざわざ例えにしたがるのか理解に苦しむぞ
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 02:57:44 ID:Q18Wf66H0]
- >>580
今の状況でスレ違いとか言ってるのってもはや愉快犯な荒らしくらいだろうしな
まあ貼る側も大半は言われるのわかっててやってるんだろうがね
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 02:58:44 ID:kVHqODWx0]
- >>589
いや、それを言い出したら、いずれのサイドにとっても
なんでもありになりまずぜ。
前提条件を疑うっつうどこまでいってもその前提を問い続ける
構造主義めいたことになるぜ。
とりあえず、いまのスレの１で書かれていることが議論の前提
として、それに不満があるなら、次スレは「yamaha限定」とい
う提案をしたらどうだ。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:00:07 ID:qiIjn5ym0]
- だから、結局スレ違いなんてどうでもよくて
単に好きだからOK、嫌いだから排除したい
そんなレベルなんでしょ
スレ違いは単なる口実だからハクのMMDがスレ違いとか現実と合ってないような理論になる
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:00:54 ID:8CEVB0bf0]
- >>591
文化圏を尊重するとボカロを馬鹿にして出来たようなテトは抵抗あるだろうな
アンチも擁護も過剰反応でもう収拾が付かない
せめてスレ違いとか言われても反応しないでやり過ごすくらい学んで欲しい
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:01:21 ID:dy2KGm1o0]
- 去年の今頃は既に音源としてのボカロとは無関係なものも巻き込んでブームが拡大していたね
まだオリジナル曲は少なかったが活気があった
ボカロはニコニコのカオスを飲み込んで拡大していったんだよ
ボカロエンジンでないものを排除していったら間違いなく萎むと断言しておこう
そんなつまらないものがニコニコで生き残れるとは思えないね
かといってスレ違いであることに変わりはないので、いちいち反論もするな
うるさいやつもいるけど、こういう議論が起きると言うことはテト容認もそれなりにいると言うこと
スルーしておけば何も問題はない
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:01:23 ID:YpzXlL7l0]
- 要するにテだけスレ違いとして異常に叩く人々は
他のスレ違いな話題がなぜ叩かれてないのかも理解できない、
（最悪、スレ違いじゃないとさえ思っているのかも）
テト粘着が自分基準であり、自分と他人の考えが違う可能性すら
認識できない、そんな人々なわけだね
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:01:52 ID:BVzvSJAH0]
- FＬchanは硬派なDTMソフトの作者自体がみっくみくにされてるのが好意的に受け止められたからだろうし
パンツはその話題が好きな人が結構多い様子というのがあると思う。尻Pなんて学会でまで話題出すし
中の人やうろたんCDはボカロそのものやボカロ曲を生み出してくれた存在への感謝と礼儀じゃないかな
結局のところ接点があると感じるかどうかが重要で、テトはそういった親交を深めずに踏み込んでしまっただけのことだと
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:02:45 ID:LQW3vYBh0]
- UTAUスレはソフト側のスレだから基本的に技術的な話メイン
テトスレは（たぶん）2ちゃん慣れした奴らの巣窟だから、お客さんの多そうな本スレまで出張したりはしない
で、結局そこからもれたボカロもテトも好きな奴が何の気無しに貼ってるだけだろ
テトの事を無駄に意識してる奴は今このスレとか見てる議論のために議論する奴と
荒らしネタおいしいですｗの奴だけだと思うぞ
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:03:34 ID:Luixqm2s0]
- 今回は反応した人が、典型的ボカロ界隈評論家な人だったのがまずかった。
テトアンチは「何が何でもテトの話がしたい奴ら」って言い方するけど、
実際はこの手の、「ボカロ文化を理解し、信奉している人」との対立なんだよ
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:03:58 ID:8CEVB0bf0]
- テトやUTAUはやり方がマズい
ただでさえ競合する部分があるのだからもうちょっと上手く振る舞えばいいのに
いきなりオリジナルやカバーなどボカロ成分０のものを張ってくるからな
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:05:48 ID:LQW3vYBh0]
- >文化圏を尊重するとボカロを馬鹿にして出来たようなテトは抵抗あるだろうな
ボカロを馬鹿にして出来たとかそういうイメージあるのか、そりゃ荒れる罠ｗ
普通にニコニコらしい技術の無駄遣いネタかと思ってたよｗ
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:05:53 ID:hky48ERj0]
- ぶっちゃけ今回テト貼った奴はわざとだろうなｗ
ボカロが一緒に歌ってるならともかく
今回そういう要素もない動画貼りやがったし
その後は知らん振りだしよｗ
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:06:16 ID:8CEVB0bf0]
- テトアンチとかレッテル張って真っ向否定するのもダメな流れだよな
お互いにまったく理解しようとか歩み寄ろうという努力はない
オレ達は間違っていないスレ違いじゃないの一点張りじゃ軋轢は無くならない
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:06:34 ID:KBVX6ZO90]
- 良くしようとおもってないじゃん
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:06:47 ID:8CEVB0bf0]
- >>603
たしか初期はそんな感じだったかな
UTAUは別だと思うけど
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:07:06 ID:Q18Wf66H0]
- >>596
今UTAUやらテトやらにボカロをバカにしてできたなんて印象持ってる人なんているのか？
いるとしても結構希少種だと思うが
- 609 名前：601 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:07:28 ID:Luixqm2s0]
- あと、「スレチと言われたら引き下がってほしい」という話もよく出るが、
そこでなんで引き下がらず踏みとどまるかっていうと、
自分の好きなものを布教するための戦略じゃなくて、
ボカロ界隈に対する思想だからなんだと思うよ。だから譲れない
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:07:46 ID:8CEVB0bf0]
- ボカマスみたいな企画でもしたらいいのにな
嘘の歌姫の作者みたいにケンカ売りに来るだけじゃどうしようもない
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:09:07 ID:i5IW4koJ0]
- 結局>>595であるってだけのことだよね
おまいら明日月曜だぞ。そろそろ大丈夫かｗ
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:09:11 ID:ywRTRnoK0]
- 嘘の歌姫がボカランに載った時は、これで良い流れに変わるかと思ったんだけどね
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:09:57 ID:8CEVB0bf0]
- >>608
いや実際にテトの動画をいくつか回ったが（くちPのカバーなど）
本家超えたとかそういう書き込みが多くてあまり印象良くないだろうなとは思う
またくちPの方の動画にもテトの方がいいというような書き込みがあってあれはどうかと思った
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:10:33 ID:0Jt587Uu0]
- >>608
希少種だろうが、無駄に声が大きいのは非常に目立つ
目立ってしまえば諍いはすぐ起こる
つまり、声のでかいマッチポンプおいしいですｗってとこだな
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:11:03 ID:KBVX6ZO90]
- >>613
なんか青いVocaloidの信者の行動パターンと一緒だなぁ
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:11:15 ID:Q18Wf66H0]
- >>573
ちょい亀で申し訳ないがUTAUスレの存在知らないで貼ってる人って結構いるんじゃね？
俺探したけどアンチスレしか見つからなかったぞｗ
これから本スレに貼られるの嫌な人はただスレ違いって言うんじゃなくてUTAUスレに誘導してやったら良いと思う
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:11:21 ID:8CEVB0bf0]
- というかたぶん歌唱という部分で被るのが問題なんだろう
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:11:21 ID:YpzXlL7l0]
- なんだろ、もうID:8CEVB0bf0 の主観で
本スレのルールを決めたらいいと思うよ
おやすみ
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:11:23 ID:dy2KGm1o0]
- >>603
テトというキャラクターはVIPのエイプリルフールネタ
ニコ厨を釣るために作られた
UTAUはそれとは無関係に作られた人力ボカロ支援ツール
VIPの人がどういうわけか実際にボカロっぽいものを作る気になって、
UTAUを利用することになったようだ
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:11:45 ID:Luixqm2s0]
- コメントねえ、少し前に見た耳のある〜の0コメとか、
絶対アンチがやってるんだろうなあとしか思えないようなものだったな
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:12:39 ID:8CEVB0bf0]
- >>618
いやオレはこの位の脱線全然構わないと思っているぞ
200レスくらい埋まらない限り基本スルーだ
パンツだろうと納豆だろうと雑談レベルでもゆるゆるになればいいと思う
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:13:15 ID:Q18Wf66H0]
- >>612
にゃぽやらmixiやらブログやら見るかぎり良い流れにはなってるでしょ
まあ2ちゃんとかニコニコとか匿名で声でかい人の意見がやたら目立つとこでは難しいかもなー
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:14:43 ID:LQW3vYBh0]
- >>612
こことかで荒れるだけで、UTAU関係の動画自体は良い方に流れてないか？
ボカロでの有名Pとかがオリジナル曲とか出せばまた大きく動きそうだし
まあ見ててすごく危なっかしい感じはする、ボカロより世界が狭い分余計に
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:15:00 ID:0Jt587Uu0]
- あからさまに対立を煽るようなコメントを真に受けるとか…
思いっきりスルー対象だろ、そんなもん
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:15:31 ID:hky48ERj0]
- >>613
色んなところに出張してる奴がいるような気はするなｗ
春日通りでもテト入れろよとか言ってたやついるし。
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:16:38 ID:8CEVB0bf0]
- >>624
いや普通印象として悪いだろうという話だぞ
しかも素で言っている人もいるんだよなあれは
前ギロカクで本気でリンレンと同じぐらいにはなったなと言っている人が居てリンレン使いで不愉快に思っている人が居た
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:18:45 ID:Q18Wf66H0]
- >>626
まあそれも声でかい人の声だけが目立つ弊害ってやつだな
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:19:55 ID:raUjgFG5O]
- UTAUにしろボカロにしろ騒いでるのはどちらのソフトも使ってない取り巻きのキモヲタばかりという事実w
俺はどちらも使うがキモヲタ共はたかが音楽ツールでなぜ騒いでんだ？
頭オカシイんじゃね？
さっさと消えてくれ、いいかげんウザイ。
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:20:04 ID:Luixqm2s0]
- そういう声のでかい奴やなりすましをファンの基準だと思い込んでるやつが、
雑談スレなんかでくだらない信者叩きやってるんだよね
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:20:07 ID:8CEVB0bf0]
- というかお願いだからスレ違いって言葉に反応しないでね
ここに居る人たぶんみんな反応しちゃった人たちだと思うけど
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:20:47 ID:ywRTRnoK0]
- ボカロ界はスルーできない人が多い
真に受ける人がとてもとても多い
ボカロ動画を荒らすのはとても簡単だと思う
そういえば今日うｐされてたマナー動画も酷かった
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:21:27 ID:8CEVB0bf0]
- >>628
音楽ツールと思っているならDTM板の本スレで話せばいいんじゃね？
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:22:22 ID:Q18Wf66H0]
- >>630
まあみんなが反応しないのは難しいだろうな。言うやつは荒らしたいやつだろうから荒れるような言い方するだろうしね
てかここの住民煽って何がしたいんだお前はｗ
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:23:38 ID:0Jt587Uu0]
- 好きずきや価値観の違いは「そう、関係ないね」で受け流せばいいだけの話
無闇に真に受けるから溝が深まる
どうせ言ってる人が大多数ってわけでもなく、ごくごく少数なら気にすることもない
せいぜいそういう人もいるんだね程度に思っておけばいい
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:23:43 ID:LQW3vYBh0]
- >>628
ソフト使って実際もの作ってる人は両方好きな人が多そうだよね
特にUTAUの方はボカロ好きだけど、使えるかどうかわからないソフトを買うのはちょっと・・・
UTAUならフリーだし使ってみようかな〜的なところから入ってる奴が多そうだし
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:23:44 ID:qiIjn5ym0]
- コメントが不快とかもうスレ違いとか関係ないじゃんよ
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:24:13 ID:8CEVB0bf0]
- >>633
>>493がオレの求める本スレだｗ
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:26:16 ID:8CEVB0bf0]
- >>636
テト嫌いの出来る構図の説明だろうｗ
どこからか話がすり替わっているぞｗ
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:27:16 ID:8CEVB0bf0]
- ryo嫌いが出来る構図は簡単だ
ぼからん見て工作、工作というコメ見続ければどんどんryoを嫌いになる
それと同じ
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:27:59 ID:LQW3vYBh0]
- >>637
なぜそれをボカロのスレに求めるｗ
飯・ボカロ・寝る、みたいに、もはや生きるのに必要な行為の一つなのか
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:29:52 ID:8CEVB0bf0]
- >>640
いやもっと昔のSOTみたいにフリーダムなちょっとくらいの脱線が許容されるスレになって欲しいなと
ただそれにはテトならテトでこれはスレ違いじゃ無い、テトアンチめと強弁する流れじゃダメだろうと
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:30:45 ID:8CEVB0bf0]
- つーか下らない話をしている間にジミーサムPの新曲が来たなｗ
これくらいにしておこう
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:31:12 ID:Q18Wf66H0]
- >>637
俺はあまり求めてない方向だなｗパンツとか不快でしょうがなかったしｗそれを本スレで言ったりはしてないけどな
ただ脱線を叩く空気ってのはもっと求めてないがな
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:31:17 ID:BVzvSJAH0]
- >>637
だからといって、今のテト側の行為は、言ってみればボカロの声が嫌いだという層に無理やりボカロ曲聴かせまくるようなもの
余計にこじらせてる
>>642
まじかｗ
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:34:53 ID:Luixqm2s0]
- 納豆や風呂とテトはまた違うからなあｗ
ただ、テトの話題を含めて、なんでも話せる本スレ、昔のSOTへの回帰願望が、
本スレでのボカロ圏を広く取りたい側に根付いてる部分はあると思う
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:35:49 ID:0Jt587Uu0]
- テト側の行為ったってそれが本当にテト側の行為なのかわかったもんじゃないだろうに…
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:36:27 ID:ywRTRnoK0]
- 子どもと女性とネルが増えすぎた
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:39:00 ID:7CNs97Gy0]
- 僧侶やくまうたと似たようなテトを、ボカロの一種として
紹介するのが違和感の原因だろ
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:44:44 ID:hWIy97j30]
- つか、ここでうだうだ言おうと
今後も本スレでテト貼られるだろうけどね
で、「テトはスレ違い」って反射レスしちゃうんだろうなぁ
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/06(月) 03:45:08 ID:raUjgFG5O]
- >>632
お前はユトリ馬鹿か？
オナヌーする為のツールかなにかと勘違いしてるのかな(笑)
実際に使いもしないただの萌え豚には用はなしだ（･∀･）失せろ！
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:47:01 ID:Luixqm2s0]
- 反射レスは甘え
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 04:01:04 ID:T9fBYd6C0]
- >>650
純粋に音楽ソフトとして語るんならDTM板に行くべきじゃん。
何でここにいるの？
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 04:01:44 ID:j33yLa+BO]
- >>648
ボカロとUTAUの区別とかあんまない聞き手も結構いるだろうからな
もちろんしっかり別物として聴いてる人もいるんだろうけど
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 04:16:26 ID:b1qRHdlD0]
- タイトル無しや偽って貼ってるならともかく無理やりってのは違うんじゃないかな…
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 04:42:26 ID:8CEVB0bf0]
- 本スレのID:UIuPgxvy0とか天然で失礼なやっちゃなぁ
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 04:44:06 ID:UIuPgxvy0]
- ごめんねごめんね。不快な思いしたらごめん
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 04:51:29 ID:0BJHwR2TO]
- >>655 議論でも何でも無いのに、このスレに持ち込んで本スレの特定のレスに陰口たたいてるお前は何様のつもりなの？
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 04:58:49 ID:8CEVB0bf0]
- 自貼りに対してお前の曲でテンション下がったけど他の曲聞いたからいいわみたいなのはどうかと思ってな
あっちで指摘するのもなんだしこっちに本人の書き込みがあったから見るだろうと思ってこっちに書いたまで
もうしないよ
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 05:01:28 ID:UIuPgxvy0]
- >>658
そういうつもりで書いたわけじゃないんだけど、文章見返してみるとそうとも読めるよね・・・
色々とごめんよ
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 06:55:10 ID:z3tAC4t50]
- ひさしぶりにご飯が出たんだな
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 07:13:34 ID:EbpAG0HJ0]
- あたかも「テト動画を貼るのが悪い」ような論調にはあきれた
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 07:33:09 ID:3yUBLEkK0]
- 俺はテトアンチだがわざわざスレ違いを指摘しようとは思わない。
だがテトが出ている動画はボカロとのデュエットであっても絶対に見ない。
とにかくスルーするだけなんだが、
テト成立の経緯も知らずに擁護とかされるのはマジ勘弁。
「jasrac騒動とか知らないけど、jasracに登録しないPは馬鹿なの？死ぬの？」
と言われてる感じと言えばわかりやすいか。
とにかく生理的に受け付けないし、いくら紹介されても聞くことはないと思う。
真面目にテトを応援する人たちには申し訳ないが・・・。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 07:36:17 ID:EbpAG0HJ0]
- では、>>662をテンプレに明記したらどうです？
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 07:50:18 ID:3yUBLEkK0]
- >>663
>>662に書いたとおり、俺はただスルーするだけだしスレ違いの指摘もしない。
ただ、テト嫌い＝荒らし＝絶対悪みたいに言われるのは我慢できない。
（動画を荒らす人間は荒らしだし、排除するべきだと思う。）
レスを見るとテト側の人のようだが、もう少し攻撃的な性質を抑えては？
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 07:53:56 ID:EbpAG0HJ0]
- テト側の人（笑）
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 07:56:52 ID:nAOfmPp00]
- 嫌いなのはUTAUなのかテト（音声セット）なのかテト（キャラ）なのかが気になった
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 07:56:59 ID:hky48ERj0]
- >>665
だからそういうレスをやめろって言われてんのに
おまえみたいな奴が一番いらんわ
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 07:58:49 ID:ufXLG0bsO]
- お互い様だな
ただ好き嫌いだけで否定とか虚しいだけ
それでは純粋にボカロ界隈、ＤＴＭは楽しめない
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 08:00:10 ID:atprI8m80]
- カラオケに配信されてもいい再生数ってどれくらいだと思う？
そんな有名でもないのに申請とか正直恥ずかしいんだろうか
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 08:01:35 ID:Q18Wf66H0]
- >>664
テト嫌い＝絶対悪って発言なんか見た記憶ないけどな。あっても見ただけでスルー推奨ってわかるような書き込みのような
「テト嫌いを表に出したら荒れるのわかってるでしょ？」みたいな発言は俺もしたことあるけどね
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 08:01:59 ID:hky48ERj0]
- >>669
200位の票数のボーダーライン上がりつづけてるし
投票曲数も増えてるから、あまり有名じゃないPは
はっきりいって今後はきついだろうな
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 08:04:45 ID:ufXLG0bsO]
- >>669
再生数と知名度は比例しないからあまり数値ではかるのは好ましくないが
一万以上稼いでたらだいたい固定のファンはいるんじゃないかな？
ただ有名Ｐも参戦してるから厳しいかもしれないけど
参加する意義が本人にあるなら頑張ってもらいたいところだ
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 08:05:10 ID:8CEVB0bf0]
- ロリコムの話だと再生数とか有名かどうかは関係ないみたいだな
カラオケ化なんてめったに無いチャンスだからボーダーラインが低い今のうちにチャレンジした方が良いと思う
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 08:15:40 ID:8CEVB0bf0]
- カラオケ化が決まっている曲で再生数が少ない曲はこんな感じ
【初音ミクオリジナル曲】 ピュア - Full 【L*auraの愛の歌】
再生：5,118 コメント：130 マイリスト：225
【初音ミク】レゾンデートル【オリジナル01】【修正版】
再生：3,009 コメント：21 マイリスト：45
全然気にしなくていいと思うよ
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 08:17:02 ID:Y1l5Q16s0]
- >>573 >>583
具体的にはどのスレ？
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 08:20:58 ID:owCZUo050]
- まぁ5桁まで伸びれば固定ファンはいるんじゃないかな。
大体そういうPは他の動画も固定ファンのおかげで4桁までは伸びるケースが多い。
ミク以外のメインの人によく見られる現象な気がする。
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 09:36:16 ID:8tIYsCONO]
- ぶっちゃけてしまえば風雅なおと氏のインタビューも
テトのボカロカバー以上ひスレ違いだとおもうけどね。厳密にいえば。
違いは声のでかいアンチがいるかいないかくらいではないかと。
まー本当は反応しないのが一番なんだろうけどね。
本スレは釣られやすくて困る。
個人的には楽しくまったり話せれば話題はある程度なんでもいいと思うんだけど
どうも最近はルールをガチガチに固めたがる人がいて困る。
最底辺スレもそのネタ微妙にギスギスしたし。
住民がおおくなると仕方がない面ではあるけど。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 10:21:56 ID:g0md4jetO]
- テトアンチとひとくくりにされるのが嫌なら、
「どうしてもテトを貼りたいやつら」「テト側の人」みたいなレッテル貼りも論点のすりかえだからやめたほうがいい。
みんな自分のことだけ考えて言ってるんじゃないんだから、「自分が話したいから正当化しようとしてるに違いない」と思うのは発想が貧困すぎる。
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 10:30:12 ID:ufXLG0bsO]
- 亜種アンチはどうも
自分が嫌いなもの＝きっとみんなもそう思ってるはずだ
の思考になりがちだからね
あとテト側の人なんていないよ
がくぽ（インターネット）側や海外組側なんていないのと同じで
ボカロや音源ソフトに興味あるけど
クリプトンボカロだけにこだわらないだけ
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 10:32:39 ID:5+r8YJ5Z0]
- ボカロスレなんだからボカロであることにはこだわってほしい
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 10:37:53 ID:Kb454xjJO]
- スレ違いに食いついた後
カビの生えた2ch論をぶちまけて逃げるパターンは
十分荒らし扱いしていいかと
まあCV03情報がなくてイライラしただけかもだが
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 10:47:24 ID:4a3dlHVz0]
- 一行レスから話を広げるのも手口が同じだしね
即NGにしちゃうけど
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 10:54:05 ID:VDBXIWdG0]
- まだやってたのか。
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 10:56:31 ID:6egQ7kem0]
- テトはﾎﾝﾄここでも本スレでも爆釣だな
そりゃ面白がってやりたくもなるわ
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 10:57:00 ID:ufXLG0bsO]
- BIG-ALみたいな生殺しもキツいでよ＞03
あと持ち物論争でまた喧嘩になるのも目に見えてる
がくぽみたいに見た目で持ち物が即固定できるようなのならまだいいけど
>>580
ボカロが中心なのはまあ当たり前として
それだけでやるのはキャラならまだしも音楽作る上でも無理がくる
JAMバンドやFL-chanの力を借りてる事もあるしUTAUだって貴重な音源
サポートとしての彼女たちもまた立派な仲間
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 10:57:16 ID:tOQ/XyXz0]
- パンツや食いものの雑談良くて、テトは駄目とかいう
ダブスタ野郎って何なの？
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