- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 12:30:12 ID:uNaqIWHP0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part94
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1221761547/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 15:19:51 ID:aum8iVGe0]
- 音楽配信サイト「mF247」、ひろゆきが運営することが決定
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222926104/
たらこに権利移ってきてたのかｗｗｗ知らなかったｗｗｗｗ
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 15:25:43 ID:B+IavY4f0]
- ガクポあんま売れてないから大物アーティスト使うっての
無理と判断するかもしれんぞ。企画があったという可能性は
あるとは思うけどね。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 15:35:24 ID:ri+S0Esa0]
- >>132
ああ、結局ひろゆきで決定したのか。
せっかく落札したクエイクを弾いた理由がよくわからないから、ひろゆきの方が
儲かると思ったのかな？さてさて、ボカロと関連した事も考えてるかもしんないから
お手並み拝見だな。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 18:52:51 ID:ZVKNgIKxO]
- ひろゆきも一応Ｐなんだよな
ミク曲だしてるし
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 19:55:27 ID:/GIgwxC00]
- たらこPかｗ
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 21:23:38 ID:Rjp9fEkA0]
- クリプトン・フューチャー・メディアは、Yahoo!ケータイ向けサイト「初音ミクモバイル」をオープンした。利用料は月額315円、月額525円の2コース。
今回オープンされたのは、「初音ミク」など同社のパソコン向けボーカル音源ソフトウェアのキャラクター・コンテンツを配信するサイト。
「初音ミク」に関連した楽曲の着うた、着うたフルに加え、書き下ろしの待受画像や待受Flashなどのコンテンツが配信される。
今後はきせかえツールの配信も予定されている。
同サイトへのアクセスは、「着うた・ビデオ・メロディ」→「着うた」→「映画・CM・アニメ」から。
なお、iモード版は既に提供が開始されており、EZweb版は10月中をめどにオープンされる予定。
ttp://mikumoba.jp/mikumoba/
やっぱり利益を上げたいと思ったらケータイだな 一般人はケータイのネットに移住し、取り残された一部の人間と共にPCのネットはスラム化する
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 21:32:29 ID:CmubC45y0]
- >137
馬鹿なの？
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 21:41:07 ID:q0vu3GGaO]
- >>137
元々クリプトンは携帯サイト経営してるわけだが
まぜ生ボイスはボカロと親和性なかったね
コラボのつもりでやってただろうに
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 22:00:51 ID:6khmZLV2O]
- >>131
がくぽをエイプリルフールに発表して嘘記事にしたてちゃうようなお茶目会社だから、
うそっぽいほど本当か？と思ってしまう。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 22:08:09 ID:SQfbHP1xO]
- >>137
言葉が極端で乱暴だが間違っちゃいない。
携帯だと暗証番号入力だけで済むから課金し/させやすい。
例えば月500円ならニコニコプレミアムと同じ価格なのだが、そのぼったくりとも言える価格設定がデファクトスタンダードになってしまったのも運営側から見ればメリット
まあ、そのために携帯コンテンツはPCユーザーからすれば法外・ぼったくりと言われるようになってしまったわけだが…
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 22:29:43 ID:q0vu3GGaO]
- >>140
KAITO→がくぽ
MEIKO→SEIKO
LEON→ジェロ
こんな感じでボカロ１に似た雰囲気のボカロを作っていくのかな？と思ったり
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 22:39:44 ID:Rjp9fEkA0]
- ネットの畑で育った作物をモバイルの市場で売る
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 23:29:12 ID:CJMf71990]
- >>142
釣りかなんかよくわからないけど、ＫＡＩＴＯとがくぽって似てるんか？
それはともかく松田聖子なんて今の若い人は知らんだろうな
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 23:37:24 ID:zdB0zT1e0]
- BingoBongoPは松田聖子ロイド買うんだろうか？
ファンクラブ入ってたって、前言ってたけど。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 23:49:13 ID:J0ftFW5s0]
- >>144
Pは20代が多そうだから、名前くらいは〜とか詳しくは無いけど〜とか
その程度には知ってる奴が多いんじゃないか
知ってる奴も居るけど、知らない奴がほとんどというくらいの知名度の方が良い気はする
黒髪でいい感じのイラストでも付けとけば売れるんじゃないかｗ
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 23:56:50 ID:E9SCU/iN0]
- じゃあSAYAKAで
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 00:36:11 ID:X3tRydlX0]
- >>143
モバイルな世界はコンテンツの育成にはむかないしなー。
出てきてもせいぜい携帯小説(笑)だし。
強力なプラットフォームと数多の人材がひしめくWWWの方がその点は優れている。
モバイルプラットフォームの進化も凄まじいけど、コンテンツの受け手としての進化
だからね。
ヤマハのオンラインボカロには是非Mobile VOCALOIDスタイルを実現して欲しいものだ。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 00:57:36 ID:f7Vzb7vo0]
- みんなもピアプロに恩返しできていいんじゃないか
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 00:59:04 ID:U9zsh6rL0]
- 携帯がPCのような仕様になるスマートフォンもいつか来た道だからね。
昔よりはずっと携帯のネット環境は良くなってはいるけど、
いまだ消費財の購入以上にはなってないんだよね。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 00:59:30 ID:PxDH6s8i0]
- ボカロ人気を長続きさせるシステムに、なぜ恩を感じなきゃいけない？
お互い様だろ
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 01:02:41 ID:G2rTKkcK0]
- >>151
お客様乙
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 01:02:53 ID:54uGbPTm0]
- >>151
お互い様って自分でいｔｔ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 01:06:30 ID:PxDH6s8i0]
- わけわからんな。ピアプロはクリプトンに直接も間接もメリットないのか？
アニメ無料放送してオモチャ買わせるのと大して変わらんだろ。
「無料でアニメ放送してくれるなんて」と涙流して恩を感じてるのか？
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 01:09:15 ID:54uGbPTm0]
- >>154
無料かどうかは関係ない
それは分かる？
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 01:11:31 ID:G2rTKkcK0]
- こういう人間は根本的な感覚が狂ってるから何を言っても無駄なんだろうな
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 01:15:56 ID:X3tRydlX0]
- >>156
恩義を感じる必要は無いと主張する相手を狂人呼ばわりは感心しないな。
>>151のような人間もいれば、>>149のような感覚でモバイルサイトを利用
しようと考える人間もいると言うだけの話だ。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 01:44:10 ID:QaE3EDRH0]
- >>154
今まではほとんどメリットがなかったが、最近は企業コラボとかで
ピアプロ経由で素材が集められるから、メリットが出てきた、かな？
まだ赤字だと思うが。。。
早く黒字になってほしいね
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 02:00:10 ID:4A/zUNXw0]
- 営利企業のクリプトンがやってる事に恩義を感じなければ狂人扱いとかｗ
このスレにはクリプトン社員が紛れ込んでるとしか思えんわ
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 02:01:43 ID:V468tRrc0]
- ぴあぴろはそもそも黒字を見込んで作ったものじゃないだろう
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 02:05:00 ID:TsQswT1r0]
- 正直ピアプロよりもニコニコの赤字の方が
ボカロ界隈的にはヤバイ
クリプトン的にもヤバイ
根っこがやられるようなもの
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 02:06:08 ID:4A/zUNXw0]
- ボカロブームを存続させトータルでメリットがあると思うからやってるんだろ
お前ら営利企業の社長である伊藤がピアプロが赤字って発言したのを
額面通り受け取ってんの？
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 02:08:54 ID:V468tRrc0]
- 長期的な市場の育成を見込んてピアプロを作ったという事と
ピアプロの運営で黒字を見込む事はまるで違うのだが理解できてる？
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 02:09:39 ID:G2rTKkcK0]
- だから栗にメリットがあるとかないとかの話じゃないっての。
そんなこと関係無しに俺達が何の対価も支払うことなくピアプロを
使えてるという事実には何も変わりが無い。
栗にメリットがあったら恩を感じる必要がないとかどんな理屈だよ。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 02:12:28 ID:4A/zUNXw0]
- 恩を感じなければ狂人扱いやお客様扱いするお前らがおかしいって言ってるだけだよ
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 02:14:27 ID:P1KhVPq20]
- >>165
恩義感じないのは変だ！ってのもアレな意見だけど
営利企業がやってるんだから恩義を感じるのは変だ！も上記と変わらんでしょ
数人に狂人扱いされただけでムキになってない？
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 02:16:39 ID:G2rTKkcK0]
- ていうか狂人扱いとかオーバーな表現にしたやつどこのどいつだよｗ
第一、俺は>>154みたいなアホな例え持ち出してきたから
感覚おかしいっていっただけで恩義がどうのこうのについて
言ったわけじゃないｗ
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 02:18:04 ID:U9zsh6rL0]
- 「嫌儲」って、結局相手にプラスになることが自分の損という発想から
くるんだよね。相手にメリットがあるなら、何もしなくとも対価を支払っ
た気分なんだよ。
逆に発想するなら、楽しいことを永続させるためには、クリプトン
を長持ちさせることも大切なんだがな。
そういう発想ってあまり生まれてこないのな。
営利企業だって金だけのために働いているヤツはいないよ。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 02:21:19 ID:X3tRydlX0]
- >>162
なに、黒字だと思ってるの?
もしくは最初からモバイルサイトでサービスを開始するまでの撒き餌とか?
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 02:22:19 ID:BQue0WioO]
- 俺は分かる気がするけどね
企業としては、ああいう場を設けて需要が有ると云う事は
それなりに外へ向けての宣伝効果も有るわけで。
俺等もピアプロという場のお陰で色々な形での活動が出来る様になった。
お互いに凭れ合う形で今のバランスが有るわけで、
お互いに感謝してれば良いんじゃないかと。
実際ピアプロにいるクリエイター達がムーブメントを起こしてなければ、今のこの状況は無かっただろうしな。
上にも有ったけどニコニコが無くなる事の方がクリプやボカロユーザーには痛いなぁ…
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 02:24:00 ID:HHralT0u0]
- >>168
要は自分が楽して儲からない（当たり前だ）から来る嫉妬だからねえ。
ひたすら無い物ねだりだから始末が悪いな。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 02:24:13 ID:V468tRrc0]
- >>165
一つ教えてくれ、お前はピアプロが
【1】釣具メーカーが行う釣り場の環境保全キャンペーン
【2】釣具メーカーが運営する無料釣堀
のどちらに近いものだと思ってる訳？
この二つが同じものに見えるなら論外
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 02:31:24 ID:4A/zUNXw0]
- ＞172
２が主な目的だろ？
ピアプロによりボーカロイド本体の売り上げだけでなくＤＴＭ人口を増やす事により
周辺の音源の売り上げも見込む事が出来るからな
ピアプロにかかる経費はクリプトンの広告宣伝費で落としてるんだろう
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 02:31:55 ID:X3tRydlX0]
- >>172
その例示になんか意味あるの?
あんまりこの話長引かせるのもどうかと思うんだが。
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 02:32:27 ID:BQue0WioO]
- >>172
釣具メーカーの人？
俺もそうなんだけど、
それ例えとしては微妙だよ…
下手な例えは誤解も招くし止めようぜ？
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 02:32:49 ID:GcD7aaEfP]
- >>170
ニコニコに依存しすぎだからね
世界恐慌に突入してもドワンゴがやっていけるのかちょっと心配だ
余裕のあるうちは赤字事業でも大目に見てくれるかも知れないが、
目先の資金繰りが厳しくなったらそうも言ってられない
筆頭株主のAvexも今はドワンゴを泳がせているようだが…
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 02:51:11 ID:U9zsh6rL0]
- まぁ、自分はzoomeのほうをよくのぞいているんだけど、とてもニコニコ
の受け皿にはならんしな。
てかニコニコでかすぎ。アマチュアがメジャーになれる装置というのは
あのぐらいの規模が必要なんだなあと思うよ。端から見ていて。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 04:55:15 ID:qnWaJgN1O]
- もしニコニコがなくなったら
とりあえずクリプトンが提携してるzoomeに移動ってのは一つの選択肢だろうな
まあ東方やアイマスもそちらに来るだろうから
結局第２のニコニコになるのだと思うんだけどね
その時はzoomeのサーバー軽く死ねるな
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 06:27:08 ID:O9HPt7JG0]
- zoomeは嫌だな
でも今あそこが国内2番手サイトなんだっけ？
1番と2番の差が大きすぎ
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 07:27:01 ID:ZXSwi+Q90]
- ニコニコが潰れたとして、東方は痛くも痒くもない、アイマスはまぁ大丈夫、ボカロにとっては大きな危機。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 07:38:29 ID:qnWaJgN1O]
- 東方は分散しても盛り上がれる人数はいるから問題なし
アイマスはあの結束力なら全員まとまって移動できるだろうから問題ない
ボカロは本当にＰ次第だから
まとまらずにようつべ、zoome、その他サイトに勝手に分散したら探すのは大変ではある
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 07:48:51 ID:JlbgGJLO0]
- 潰れたら・・・Youtubeへ回帰じゃないかな
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 07:48:55 ID:ZrbXEsjY0]
- 今ならYoutubeが最有力でしょうね。元々転載された動画も多いし。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 07:56:42 ID:qnWaJgN1O]
- まあその時はその時
ニコニコが潰れないようにプレミアムくらいは入った方がいいか
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 08:33:38 ID:iXaO9gy/O]
- あと動画投稿者はマスターを保持しておくor複数の動画サイトにアップ だな
デなんとかの人みたいにマスターを削除してしまって再アップに手間取るなんてことないようにｗ
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 09:02:58 ID:V468tRrc0]
- >>173
そう思ってるのなら仕方ないわな
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 10:11:20 ID:U9zsh6rL0]
- >178
ニコのMAD派、ステ６系を収容してすでに軽く死んでる。
MADファンの一部の方々はzoomeのSNSの特性を利用して、相当に使い
こなして盛り上がってるけど、誰もが使いこなせるわけでもないしね。
TDKIもほんとはにゃっぽんの方向で転がっていければ、もっとうまく
回転してけるんだろうけどなー。ピアプロ提携をうたうなら、ピアプロ
のアカウントとzoomeのアカウントを統合してマイページも共通化させる
とかやれば良いのに、とは思う。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 10:25:51 ID:GGgdoIR+O]
- 東方もアイマスもジャンルの中心はニコニコの外にあるからなあ
ニコニコの話題が、東方の外部板では、ほぼ動画スレ限定だし、
アイマスの箱版スレでは原則禁止になってる
ニコニコが消えてもジャンルの主流には影響が無いんだよな
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 11:22:49 ID:WguChSK6O]
- とりあえず釣り師が多いことはわかった
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 11:55:00 ID:hjE4Wpqo0]
- ぼからんはよいryoアンチ製造動画ですね
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 12:19:59 ID:JKSPbvNFO]
- |
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ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
ヾ､ /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.| このスレは
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,| zoome工作員に
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ | います
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 12:31:13 ID:h/faLQ7EO]
- >>188
ニコニコ動画がなくなった
その時私はどうなるの
って歌があったな
ねぎを回すしかない。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 12:33:43 ID:2MT6CgHT0]
- 自分でまわすのか
誰かにまわすのかで
意味が変わってきますな
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 12:43:22 ID:GGgdoIR+O]
- 改めて考えると、音楽作品発表するのに動画である必要ってないな
音楽上げられて、感想がつけられる場所さえ見繕えば良いのか
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 12:49:21 ID:EW7XJpIy0]
- だがしかし、ピアプロの音楽タグのレス率の低さやmuzieの空気っぷりを見るに
まず音楽だけで賞味して貰うってことが難しい罠
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 13:04:09 ID:rZndu3Tr0]
- 感想やコメが本当に必要なのかは少し疑問だけどね。
かなり同人的なニコは特殊過ぎるけど、音楽業界が爆発的に盛んになった
米MTVにはランキングさえ無かった、24時間って点だけは今の動画サイトに受け継がれてるけど。
結局ある程度信頼できるランキング(再生数、販売数)が有れば、今のつべのコメント機能程度でも
ニコ倒産後は十分な移住先に成るだろう。(制作者はピアプロやzoomeから上げる形に成ると思う)
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 13:48:32 ID:bOe4MjOi0]
- >>196
MTVの時代と現在を、レスポンスの部分で比較するのはおかしくないか？
それはもはや珍しくないからコミュニケーションに価値を見出したのだと思うが。
いまさら誰の思惑で動いているかわからないランキングよりは内輪の好き嫌いみたいな感じで。
ニコニコなんて公開(仮想的な？)内輪みたいなものだから。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 13:48:40 ID:HnrwG3y70]
- ビジュアル（動画）的アプローチが有ったから、ここまでボカロが発展したんだと思うんだが…
muzieとか有るけど、盛り上がってるとは言い難い。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 14:12:36 ID:3B7bvqyX0]
- ビジュアルが無いと自分で色々発掘する気にはならないな。
好きなPや評判がいい人のは聴きに行くだろうけど
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 14:22:04 ID:WguChSK6O]
- ニコ動で音楽聴く意味は、歌の途中にコメントを
見ること、書くこと、カウンターが上がってくことによる
みんなで聞いてる・ひとりじゃないよ感が大きいんじゃ？
静止画一枚でも伸びる曲も多いし
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 17:34:33 ID:5mFl0mdM0]
- 動画自体よりも（非同期の）コミュニケーションが肝だからねーニコは
あとクリックする側から言えば検索画面にサムネが出るのは大きいよ
CD屋のディスプレイで言えばニコはジャケの見える平積み、muzieやピアプロは背しか見えない棚差し
作者買いかマニアでなければ棚差し漁りはキツイはず
てかピアプロは曲うｐ時にサムネ添付を必須にするだけで訪問率が上がる気がするな
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 17:51:24 ID:qhhxKTy50]
- それは結構いい意見かもしれない。ニコ動のようにはいかないだろうけど、訪問率は向上するだろうね
ついでにipodなどに入れるときの絵としてもセットで使える。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 17:52:19 ID:35E5+1NFO]
- ニコ解見てて思うんだが、ryoの曲だけかなり不自然な推移してるのはなぜなんだ？
ある一時期(２時間〜６時間くらい？)だけいきなり伸びてその後何もなかったかのようにポイント一桁で毎時ランキングから沈む、の繰り返し
野暮なこと言うなと言われればそれまでなんだが
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 18:22:55 ID:v1q7+YYd0]
- 出る杭は打たれるが
出すぎた杭は打たれないっていうのがそのまんま当てはまるケースです
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 18:29:44 ID:JIlAFKdy0]
- >>203
野暮な事言うなよｗ
長期的に安定して伸びてる動画は程度の差はあれ結構似たようなもんだよ、ボカロ以外を含めてもね
ファンは結構居るみたいなのに伸びない動画とかが結構ある事考えれば大体わかるだろ？
ニコニコではよくある事と思っておけばいいよ
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 18:36:12 ID:35E5+1NFO]
- レスどうも、まあそうだよな
いちいち言ってたらキリないよな
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 18:41:16 ID:JKSPbvNFO]
- muzieにせよpiaproにせよ、
うｐ主※と、イラスト1枚貼付して投稿できるようにして、
感想を匿名で書き込めるようにしたら、結構伸びるんじゃない？
youtubeあたりの動画プレイヤー貼り付けにも対応した上で。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 18:49:07 ID:5mFl0mdM0]
- >>203
ヲチャーならニコ解だけじゃなくパストラックも監視しとくといいよ
まだまだ標本少ないけどリファが覗けるから視聴者の動線がある程度判る
pathtraq.com/page?url=http%3A%2F%2Fwww.nicovideo.jp%2Fwatch%2Fsm1715919&scale=1w
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 18:49:47 ID:e/KeIy5X0]
- 感想が一行で、しかも流れて消えるからニコは受けたんだと思う。
youtubeみたいなコメント方式だと痛いヤツがその場に居座って、スルーできないやつが反応しまくりになる。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 19:12:34 ID:EW7XJpIy0]
- 匿名じゃないならそれなりに抑止力にはなりそうな気もする
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 19:18:58 ID:5mFl0mdM0]
- youtubeはコメントに対する評価機能も割と機能してるしね
ネガコメが民主的にあぼんされとるｗ
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 19:32:31 ID:JKSPbvNFO]
- >>209
最近のつべは、マイナス評価がたくさんついたコメントはあぼーんされるんだ
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 19:42:22 ID:35E5+1NFO]
- それは民主的だなｗ
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 20:02:31 ID:TsQswT1r0]
- >>209
この前のニコニコ小会議で、その機能付けるってひろゆきが言ってた
>>211
ニコニコでもNGワード喰らいまくったIDはペナルティあればいいのにね
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 20:23:29 ID:rGN4eHrA0]
- そういやそろそろ「クリスマス」の時期だな。中止にしたいがそうもいかねえな。
で、クリスマス曲はミクの曲なら「ミクのクリスマス曲」タグがあるけど、その他のボカロはどうしたもんかね？
ボカロ個別に「〜のクリスマス曲」とするか、統合するタグをつくるか？冬曲のなかに纏めるか？
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 20:36:47 ID:MhY0QcLn0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜つんく♂さんですとか（10月14日はTBS騒動一周年）
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 20:42:06 ID:y9wKYpYB0]
- >>215
じゃ「VOCALOIDクリスマス曲」タグに一票
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 21:03:50 ID:wXPVfKXx0]
- 「ミクなんとか」は全部「VOCALOIDなんとか」に移していくべきでしょう
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 21:12:20 ID:HHralT0u0]
- >>215
去年は戦メリの中止のお知らせとかあったなw
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 21:15:15 ID:TsQswT1r0]
- 今年は初音ミククリスマス曲中止のお知らせかぁ
そうかぁ・・・
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 21:49:00 ID:rGN4eHrA0]
- >>218
しかし規模が大きすぎて、並存するしかない。「ミク〜」の解消は無理そうだ。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 23:04:02 ID:U9zsh6rL0]
- なんかzoomeについて書くと荒れるのな。テト以下かよ。
>>191
youtubeやzoome、ピアプロとまわってる俺に
zoome工作員呼ばわりは傷ついたぜ。
そう嫉妬まみれの顔で俺をにらむなよ。
ていうか、お前はニコニコの何なんだ？ 愛人か？
youtubeは今度はでか過ぎて、なんか大海に魚一匹放流する感じだよね。
そんなところでもryoの転載は人気を集めてんだから、ryoは本物と
言わざるをえない。
本物かどうかの試金石にはなるが、ニコニコがどれだけ高下駄履かせて
くれてんのか、痛感するよ。
春以降のボカロファンはニコニコへの忠誠心が強いのかな。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 23:22:19 ID:qnWaJgN1O]
- 表向きは一応和解したから
今更わざわざ敵視する必要もないけどね
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 23:29:07 ID:ZrbXEsjY0]
- 議論としては興味深いです。
個人的に「一億総なんとか」というのは出来れば避けたいので、
ニコニコ以外の選択肢が存在感あってもいいですね。
もし、動画サイトが２強体制だったら、ランキングの仕様変更に振り回されることも
ある程度避けられたのではないかと思います。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 23:43:09 ID:U9zsh6rL0]
- あ、うん、俺もニコニコを敵視してるわけではないよ。
ニコニコはそのでかいコミュニティのなかで、人の流動性があるのが良いと思う。
ＤＴＭ、絵師、動画職人、その他いろんなところから得意分野もちよって…
ていうのはニコニコあっての発展だったわけだしね。
zoomeはＳＮＳの性質上、ちょっとお互いの壁が厚いしね。壁があるならあるで
の発展を考えていったほうが良いと思うわけで。
やっぱ同じ中身の動画サイトが二つあっても仕方ないよね。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 23:57:57 ID:CUh6KJreO]
- zoomeのMAD界隈にそれなりに人がいるってのは、
ニコニコで消されるものの駆け込み寺だからで(キワミとか)、別にSNS的利点を感じてあえてそっち側で作ってるってわけではないかと
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/04(土) 00:17:05 ID:KA87CM020]
- ニコの流動性っておまけでくっ付いてるものじゃなくて、そっちが本体だからね
ひろゆきが言ってたけど最終的にコメントする事自体が面白ければ、動画は何でもいいと
ボカロはニコ動の過剰だった（過去形）流動性でライブ感を得て一気に加速したわけだから
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/04(土) 02:48:50 ID:6yfJSiVj0]
- うろたんは、やはり風雅なおとさんでしたか。
本当によくコンタクトがとれたもんだなぁ
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/04(土) 03:15:10 ID:LvqJYwnf0]
- 交渉はavexだろうね
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/04(土) 10:56:57 ID:xNGz2UNv0]
- 中の人バージョンのＣＤ本当に出すんだな 次は藤田咲版メルトか？
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/04(土) 10:58:54 ID:9t1zsj6q0]
- さっきいのCDが1000枚売れなかったって本当かい？
メルト歌ったら1万くらい出そうな希ガスルー。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/04(土) 11:56:41 ID:APEDQ1Yq0]
- そういえば、週刊の総合ランキングが1000位まで拡張されているんだな。
しっぽたんが#52の増刊を出していたのを見てはじめて知ったんだが。
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