- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 13:12:04 ID:aQnrTYYc0 BE:657834645-2BP(0)]
- 乱立する幻想入り動画をどう思うか 肝心の東方キャラが蔑ろにされていないか
クロスオーバーなどは視聴者的にはどうか 正直ただのオナニー動画じゃないか
三国志動画と同じように需要が減ってきている今 このシリーズに未来はあるのか…… などを議論するスレです
アンチスレではないのでそこの所ご注意を。喧嘩しちゃだめよ♪
前スレ
【pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1220257453】
幻想入り@wiki
【www14.atwiki.jp/gensouiri/ 】
幻想入り視聴者掲示板
【jbbs.livedoor.jp/otaku/10924/】
幻想入り絵巻板（←条件付クロス名簿はコチラ）
【gensouiri.webspace.ne.jp/bbs/】
in2gensokyo @ ウィキ
【www6.atwiki.jp/in2gensokyo/】
※議論の合間の雑談はOK 盛り上がってきたら自重しましょう
※「見なければいい」「熱くなるなよ」等の議論自体を止めようとする発言は止めましょう
※まったりと雑談したい方は雑談スレへ このスレではまったりできません
※荒らしはスルー スルーできない人も荒らしです
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 06:43:56 ID:WGjxO0qYO]
- なんか伸びてると思ったらｗ
別にアンチ側の意見を支持するわけじゃないがひとつだけ確実なことはさ
擁護する連中が噛みつくような言葉遣いだったりあまりに必死だから荒れるんだよ
そういう過剰擁護は逆効果
ここはキレイゴトが歓迎される場所じゃないっていい加減気付けよ
しかし擁護はいつも同じ二人の人間な気がする
口調というか文調がいつも同じだし
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 06:44:13 ID:fUItAu8b0]
- こういう場所は、人間の本音が出ますね
どうぞ、続けて。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 06:47:46 ID:tBoHaM390]
- 捏造捏造言うが、俺はあんまり良い印象は無いな
消し可とか書いていつまでも絵を残しておくなよ
そんなに見てもらいたいんですかね、上手い人はすぐ消すのにね
残してる人に限って下手、この上の絵だって……
ですよねーｗｗｗ
みたいな感じの会話を絵茶で目撃した。言ってる事も分からんでもないが正直引いた
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 07:01:12 ID:qMTSFH8d0]
- 秋ってのはそういう屑野郎だってことだなｗ
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 07:15:59 ID:mR3bEv0mO]
- おいおい 大御所の誰かさんと同じセリフだな
まあだが個人叩きはそれくらいにしておけｽﾚﾁ
漢字三文字 二文字のやつみたいに迷惑はかけてないだろ
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 07:25:27 ID:p1Ighuic0]
- ID:hXUMfHaP0やID:F5/TGtKr0みたいな奴こそ秋さんを知っているわけでもないのに
正論抜かしてカタルシスに浸りたいからは知らんが、根拠もなく擁護してないか
具体的に○○な発言はあったってのが>>101が一番近い例だが、いくつか具体的な例が挙げられてるだろう
それを一方的に捏造だ邪推だと決め付けるのは正直引く
本人？それともKORか？どっちにしろ見苦しい
ちなみに俺もそこそこ前は付き合いあったけどあの人は確かに叩いてる連中の言うような人だよ
ただ、悪気はないしそれが悪い事だとも思わない
人間関係で付き合いたい人とだけ親交を持つのは当たり前だし
ただあの人の場合東方どうでもよくって、東方は幻想入りの素材に過ぎないってスタンスと重度のカプ厨なのがむしろ困る
今はどうなのか知らないけど
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 07:56:59 ID:hXUMfHaP0]
- >>99
まあ、批判してるのは貴方だけですがねｗ
態々ＩＤ変えてご苦労なことだ。
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/22(月) 08:00:33 ID:XvE0PWpq0]
- すっごい香ばしい匂い漂ってるけど、空気読まずに
ここの皆に質問したいんだが・・・。
あくまで話題作りと私用で。
東方アレンジの曲を作ったから
幻想入り動画で使おうと思うんだが、
今まで結構な数の曲（しかも東方ほとんど関係なし）を
無断使用してたわけで・・・。これ、
「お前、曲作れたのに何で今までｒｙ」みたいに
叩かれる対象になるのかな。大御所、中堅問わず。
最近・・・まあ、昔からだが幻想入りで音関係の議論がないから
質問しづらくて困る。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 08:03:12 ID:WGjxO0qYO]
- >>105
いやいやいやどうみても違うからｗ
なんで同一人物って思うんだ
いったい何人分自演してるんだよ、それこそ捏造するなｗ
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 08:05:46 ID:p1Ighuic0]
- >>106
気にしすぎじゃない？
絵もたいへんだけど音楽を全部作ってたらそれこそ労力半端ないし
幸か不幸か音源には画像ほどうるさくないし
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 08:08:44 ID:CDPkxP4t0]
- >>106
そう思う人が皆無ってわけじゃないと思うが俺はそういうのあっても全然気にしないな。
あとsageようぜ。
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 08:17:28 ID:0GUlvSLK0]
- 無断使用はいいことではないのは確かだけど同人音楽だからな
サークルによっては明記はしないものの
宣伝になるのでどんどん勝手に使ってください
ってスタンスのところもある
まあ一曲丸々使うとかしなければ許される範囲かなあとは思う
曲を聞かせるわけじゃなくてあくまでBGMだし
商業の曲なら通報されればアウトになる可能性はあるな
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 08:20:33 ID:XvE0PWpq0]
- >>108
確かに紙芝居作者なんだが
何ぶん、作者（シナリオ＋絵）と俺（音響＋映像）の
２人製作を密かにやっている。密かじゃなくなってるかもしれんが。
動画全体を叩かれて、作者側に迷惑かけるのが
嫌だなあ、と。選曲は俺に任せっぱなしだったし。
>>109
ありがとう、場面に合うかつ曲が好きだからという理由で
使っているが、どの道無断使用だしな。ちゃんとした
販売されてるＣＤから使ってるし。
ＳＥ入れまくりで最大１分ぐらいしか流してないから聞けたものじゃないがｗ
あと、すまんかった。素でsage忘れた。
>>110
もちろん宣伝にもなるのをわかって使っていることもある。
どの作者で、どの曲かは明記してるし。
>>109へのレスの書き込みのとおり、１分かつＳＥだらけで
それを抽出しようなどという輩がいたら変わり者としか思えない。
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 08:44:49 ID:XvE0PWpq0]
- >>111
自分で書いた文だが、
よくよく見直すと、何だろうこの長文の痛い子ｗｗ
返事ありがとう、次の更新までに色々と作ってみる。
それから反応見て考えるよ。
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 09:09:00 ID:0GUlvSLK0]
- 抽出できるかどうかの問題じゃないんだよ商業は
その辺勘違いしてるとそのうちまずいことになりかねないぞ
たぶん大丈夫だろうけど
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 09:17:02 ID:fUItAu8b0]
- ID:XvE0PWpq0の文章でどの幻想入りかわかる不思議。
そんな事はどうでもいいですが
例え明記してようが商用の曲を使用するなら
消されても仕方がないぐらいの覚悟はしておいたほうがいいかと
今は大丈夫でも、この先どう転ぶかはわかりませんしね
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 09:18:50 ID:FaawxrioO]
- あの人は頑固というかプライドが高いというか
あと 思ったことをスグに口に出す傾向あるな
興味ある人(大御所)にしか話しかけないとか、自分に素直すぎる感じがする
まあでもここで○○○の事とか陰口言ってる底辺共と
ツルみたくない気持ちも分かるが
同人誌500円になったか
んじゃ買おうかなー好きな作者いるし
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 09:20:13 ID:XvE0PWpq0]
- >>113
>>114
商用使用が危険なことは改めて肝に銘じておく。
ていうかわかってるはずなのに何だろう、今日は。
質問書き込んでから変なことばっかり書いてる気がする。
悪かった、しばらくＲＯＭる。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 09:50:25 ID:F5/TGtKr0]
- いつのまにやら擁護やら口調が同じやら言われて軽くショック
俺は秋さんって人にいい印象は持ってないよ
ひどい対応をされたというにはその根拠がなかっただけ
対応された側のことも俺にはわからんし
ただ今までの流れを見てみると、人によって随分印象が違って
なかなかいい性格をしてらっしゃる方らしい、ということはわかった
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 09:55:37 ID:WGjxO0qYO]
- あの人の話出すと荒れるよなあ、俺もちょっと参加しといてなんだが
今の幻想入りには和みが足りない
誰かよつばが幻想入りしてえーき様に拾われる話を作ってくれないかな
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 10:15:19 ID:r/V2gErn0]
- 幻想郷で一番とーちゃんに似ている存在って誰かなー。
霊夢かな。
大人になった魔理沙とかそんな感じになりそうか。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 12:59:41 ID:7mslBnoT0]
- 霊夢は虎子ポジションな気がする。
内心かわいいとかちょっと思ってるけど面倒だから積極的には関わらない。
とーちゃんポジションは、アリスが意外と面倒見よさそうだし、子ども好きそうなイメージが勝手に自分の中であるな。
風香 早苗さん
あさぎ 雛
恵那 大ちゃん
かーちゃん えーりん
みうら リグル
ジャンボ ？
やんだ こまっちゃん
こんなか？
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 14:00:05 ID:1mkhQhfnO]
- ダメだ。
ちるのと！しか思い浮かばんorz
というかちるのと！を見て原作を買ってしまった。
ありがとう、うｐ主。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 16:28:46 ID:C9T9iNAZ0]
- 版権キャラを〜〜と合わせたいから幻想入りする
版権キャラを幻想郷で〜〜させたいから幻想入りする
じゃあ、それが達成されたらどうするの？
って事が考えられて無い作品ってあるよな。
でグダグダになったりエターナったり。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 17:04:42 ID:ReCKkY2z0]
- >>122
両方のファンが関ってくるからせめて気持ちだけでも通常の２倍の責任感をもって作ってほしい。
いや気持ちだけでも困るけどさ……でも正直そこまで考えずに版権扱ってる作者のほうが多いと思う。
「これ混ぜんのって新しくね？みんな絶対喰いつくだろ常考」みたいなオーラが出てるやつとか。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 17:10:23 ID:Sud5e7eL0]
- チルノVSよつばみたいな事をしたかったんだが、収拾付かないと言うか俺には無理だった。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 17:38:04 ID:3CDishog0]
- ､ 、_,ィｼ'"::::::::::`'｀ヾﾘ,
_ゞ､`:::::::::::::::::::::::::::::::ﾉﾑ≦、
､｀三=-､、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ、
_彡::::::::, -―-- ､;;_,. -‐ ミﾐ:::::::::ﾐ、
彡::::::::::' _ _ ＿ヾ::::::::ミ
'彳::::::::j '=ミミ'､ ;;彡==ヽ',::::::::ﾐ
'ﾉ,:::::f ヾ ' !::::::､`
ｼ,::::{ イて)ゝ:: /て）ゝ t:::::ｼ
〈fヾ!. : }ﾘ^!
{じ{! r :. .: ､ ij'ﾞﾉ
ゝﾍ `^ ^´ fT′
'小 ､＿ _ ＿ , ﾙi
´ﾄ､ ー /!
/! ヾ ｀"´ ／/ト､
_,. イ:| ヽ ＼________／／ /::::ヽ､、
__,. - ‐ '"´::::::／::::l ＼ ／ /:::::::::::ヾ:丶、
,. -‐ ''"´::::::::::::::::::::::／::::::::::| /^ヽ r―く. /::::＼::::::::＼::｀丶、
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 18:25:58 ID:3CDishog0]
- _..= Ｔ￣|￣Ｔ` = ､.
∧／ヽ ヽ | -┴-､| /／＼∧
| ＼＿../:::::::::::::::::::ヽ...＿／ |
| l＼_. （(:::::::; "~丶::::::::)） _／| |
| |ヽヽ~ Υ:::ﾞ､_ﾟ_ノ::::Υ／~／ | |
_,.........＿ ゝ＼ヽヽ|::` ﾟ` :.; "ﾟ`:| ／ ／／--‐‐‐‐--､
（--＿_:::::::￣~＼,Ａ､ |::| ,_!.!､ |:|/ ／::::::::::::＿＿／/
ヽ ／ 二二_-- | .,|丶::）⊂⊃|（ﾉ∠`‐‐‐‐~~´ ヽ ／
/／ lゝ､ ￣| _|彡.,ﾍ|l二'ﾚ||‐：‐ ||| |､ヽ
>|/ -‐＼.` -' ゝ.⊥⊥二､:::||‐：‐ ||／ ＿| |_>
>| ) ∠ _,...-''´:::::::||：‐‐|||,イ´￣ |´|
|_,ゝ-‐'´ _/ ,/|：::::::::::::::：||‐／/`/⌒ ノ ||
|`´￣|´ｌ|:::::ｌｌｌ二_||::::：:::::ヾ､‐､:::/ |､ ／ | ||
||:|::::::::| |::::::|||＿_||::ｌ`,--;'lヽ ｀＼ `~二)＞||
//:|::::::::| |:::::::|||＿_||（(_聡_)）ゝ､ |ヽ ／| | | |
//::|::::: / |::::::: |||＿_||:::V^^V:::::||‐`---､ ＼ | | |
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//: /: |::::: ||| ／ ゞ＝=＝´'＼ ||| |::: | | ヽ
/ /:: /: |:: || / | | | ヽノﾉ |::: | | |
/ /::: /:: |:: |ゞ≡≡≡≡≡´'ﾉ |:::: |_ | |
/ |/~~ヽ/::: |: ＼_ ----─'´ |:::: | ~| /
| | /::::__ ｀ヽ ￣ |:::: ,| |／
ヽ_| ^､,'／~~~`‐-､＿ _＿＿|;;;;;-‐''
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 19:13:19 ID:mHEKTJN+0]
- >>122
>>123
ごめん…深く考えずに版権幻想入りさせちまったよ
〜〜させたいからとかそれすら最初は考えてなかった
一応最終話までの話は考えてあるし見てくれてる人の期待は裏切る気ないけど申し訳ない気分になった
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 19:35:53 ID:P4Ym8GwJ0]
- >>123
マイリス数やコメ数が多い版権幻想入りは、視聴者への配慮とか
そこらへん考えられてるのが多いよね
wikiから、版権幻想入りは87作品
（同一版権作品の複数の幻想入りはまとめて1つとしてカウント）
総数が116作品
このうち、良作として>>4に載ってるのが主力含め26作品
良作率は5個に1個くらい
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 20:02:48 ID:hitfMpDA0]
- 秋さん・・・東方原作は全部割れとか無いよ・・・
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 20:14:43 ID:fBsERnxZ0]
- 版権もので、絶対にそのキャラが言わないようなセリフを
言ったときのショックさは異常。
好きな版権キャラが「サーセンｗｗ」とか言ってた瞬間
涙を流しながらブラウザの戻るを押した。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 20:15:15 ID:cVWc4bYO0]
- >>129
釣り針でけぇよ。
版権作者だけども、それぞれの元作が大好きな人は、
2倍の作品愛を注げるからな。
モチベーションも維持しやすいし反応もそれぞれのネタで二度美味しい。
いやぁ、幻想入りして良かった。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 20:21:01 ID:jVAVGqai0]
- 知ってる版権キャラが幻想入りしてる動画を見て、いつの間にかニヤニヤしてる俺きめぇ。
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 20:28:05 ID:cVWc4bYO0]
- >>130
キャラクター崩壊も楽しいんだけどね、版権＋東方でキャラ混ぜるとか。
版権物はそこら辺を気を付けないと、視聴者を傷つけかねないからなぁ、
あ、ちょうどいいからここの人たちにも聞いておきたい。
版権キャラの崩壊って、どの程度だったら許せます？
本篇以外のおまけのコーナーとかで愛を持って崩壊させたいんだけども。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 20:42:06 ID:0GUlvSLK0]
- 人に聞かんと何にも出来んのかお前は
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 20:42:47 ID:W7i3y7KM0]
- >>133酷い崩壊をしていなくても、イメージが壊れたら切る。
でもデデデの奴は普通に楽しめたから、結局は元キャラへの思い入れによるのかな。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 20:45:01 ID:ReCKkY2z0]
- >>133
あまり具体的ではないけど、
エンターテイメント性を意識した崩壊なら自然と許せると思う。
作者の趣味です、テヘ☆ みたいなのは視聴者次第としか。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 20:49:39 ID:V3/55Iu+0]
- >>133
何のキャラ使ってるかわからないし
人に聞くぐらいならやらない方がいいんじゃないか？
そういうアウトとセーフの境界って絶妙だろうし
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 20:59:57 ID:jVAVGqai0]
- >>133
動画の冒頭に注意書きでも書いとけばいいんじゃないか。
見る気失せたら戻る押せばいいし。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 21:07:32 ID:3MgVHDU40]
- ジャックＯが幻想入りを見て思ったのだが
あんなふうに大人の雰囲気的な諦観さ（なに行ってるかわかんないような気がするが）
を持った人が幻想入りする動画ってないか？
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 21:09:30 ID:k2L4YbQK0]
- 脳内で自分の幻想入り動画が出来始めているが、
それを実際の動画にする力が無いって悲しいな…
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 21:16:14 ID:zP44JnIzO]
- >>140
あるある。
俺は完全に他力本願だ。
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 21:16:39 ID:ajrybRjt0]
- >>140
全くだ
力が無いなら身に付けるしかないな
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 21:31:23 ID:X7qR0vWx0]
- PC持っててネットに繋がる環境があるなら
足りてないのは技術力とか財力じゃなくて
やる気だけだよ
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 21:33:53 ID:FaawxrioO]
- 版権で酷いのは大抵メタルギア関連
「性欲を持て余す」って言わせれば
幻想入りする理由もストーリーもなくてもいいと思ってる奴だらけ
なぜこのキャラがここに来て誰とどうしたいのか…とか土台をしっかりして欲しい
せっかくの版権キャラなのに「いつの間にかいた(スキマに入った)→ここはどこだー？」の流れは飽きた
やっぱ二次製作なんだから何かしら納得できる理由が欲しい
あとキャラを崩壊させるんじゃなくて
そのキャラの性格とかを生かして欲しいな
こいつならこの場合きっとこうするだろう…とか予想しながら作ればいいよ
幻悪は内容は置いておいてキャラ動かしは上手いと思う
多少補正はかかってるけど
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 21:47:48 ID:FaawxrioO]
- ていうか版権には相性があると思う
とりあえずファンタジー系やリアル世界を舞台にしてるキャラは大抵合うと思うが
武装したのとかドラ○ンボールキャラとかは東方の世界観とまず合わないだろう
あと版権キャラの語尾に「ｗ」つけたりメタ発言させたりすると殺意すら湧く
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 21:53:09 ID:zP44JnIzO]
- やってやるって意気込みと愛さえあれば相性なんて関係ねぇぜ！
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 21:56:31 ID:ImVuh8Ov0]
- 版権は攻撃力も二倍だが、カウンターダメージも二倍の諸刃の剣
>>133
具体的な状況も分からないのに答えられるかよ
何の版権かによっても、どういう方向で崩壊させるかでも全く変わってくるのに
あんたが言ってるのは「東京のあるビルに夜間ライトアップしてみたいんだけどどう？」って聞くようなもんだ
心配ならとりあえず自分の動画でアンケでも取れば？
どのビルにそんなライトアップするか分かってる人（視聴者）なら判断できるかもだし
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 22:26:23 ID:LwjjENSOO]
- スタンド使いとかアルター使いの人とか
版権で俺の好きな作品は途中リタイアが多いのが悲しいぜ
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 22:29:57 ID:ReCKkY2z0]
- >>148
あれ？と思ってスタンド使い確認しに行ってしまった。
なるほど、それまで更新早かったのに８月５日で止まってるのね。
ちらほら見てるだけだったから知らなかった。
- 150 名前：133 mailto:sage [2008/09/22(月) 22:30:50 ID:cVWc4bYO0]
- おお、色々とアドバイスありがとうございます。
ああいや、「版権物でキャラ崩壊なんて言語道断よ！」なんて人が以外と多いんじゃないかと思って、
版権物のキャラ崩壊についての色んな人の価値観を知りたかったんだ。
ちなみに具体的には幻想入り冒頭のスイカのパロディを某勇者の妹様でやろうと思ってたり、
主人公キャラを東方キャラコスプレさせようと思ってる、両方とも本編の外でね。
完全にギャグだし、本編とは切り離してるし、問題は無いだろうと思ってる。
でも念の為聞いてみた。ありがとう。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 23:29:36 ID:Fp/ZAlFN0]
- 版権ものは「版権元知らないから」という理由で見てもらえないことも多い。
コアな版権だと特に。
中には、そういう理由で見ないのはもったいないほど
面白い幻想入りも（個人的な見解だけど）2、3個あるんだけどね。
任天堂キャラやド○ルドなど、ニコニコでの知名度が高いキャラなら
かなりの人に見てもらえるけれども、それが駄作だと
叩かれたり見切られる事が多い諸刃の剣。
当たり前のことなんだけど、最終的には作者の腕次第だよね。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 23:55:01 ID:SQtyU6Kf0]
- >>151
逆に版権元知らない人が元ネタの物を買ったとかのコメがあったら作者冥利に尽きるかもね
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 00:39:00 ID:wJtm4J6w0]
- 『麦餅（むぎもち）』
男色文学の第一人者、阿都一（あつ・はじめ）の初期の傑作。
飢えに苦しむ弟のために、僅かな食べ物と引き換えに、
衆道趣味の和菓子屋の主人に貞操を捧げる青年、量仁（かずひと）の耽美浪漫物語である。
特に、亭主に犯されながら、
「嗚呼ッ……亭主様、弟に麦餅を送ってやってくださいまし……嗚呼ッ…麦餅ィーー！！」
と量仁が絶叫し果てる場面は、弟への憐憫、自身の醜態、それに反して目覚め始めている
禁断の情欲とが渾然一体となって表現された名シーンとして有名である。
この『麦餅』は、現代の男色家の間ではバイブル的存在であり、主人公の量仁よろしく、
絶頂時に「ムギモチィー！」と叫ぶことが一種のお約束的儀式となっている。
しかし、近年のインターネット上では、「ムギモチィー！」と叫ぶべきところを、
某男色スポーツ選手が力みすぎたあまり、「ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲ!!」と叫んでしまい、
こちらの掛け声のほうがすっかり流行ってしまい、いささか当惑している、
と自営業兼評論家の谷岡俊一氏は語っている。
民明書房刊『阿都一研究 〜「ウホッ！」と「アッー！」の間にあるモノ〜』より
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 00:44:57 ID:mrtlOK260]
- >>150
大丈夫だと思うが、やって叩かれても文句言うなよ
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 00:47:41 ID:LW2eHpf30]
- hina571.blog.shinobi.jp/
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 01:18:37 ID:09jxhEdO0]
- このごろは版権物じゃないと作者のオナニーキャラが多すぎて見てられないな
もちろん版権物でもやっちまったなあというのはあるけど、
まだ自分のキャラじゃないことで作者側もブレーキを掛けてるが多い気がする。
まあドリーム小説の延長上だから、痛い作品がでるのは当然なんだけど
ホント初期の頃はギリギリのバランス保ってたなあ
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 01:45:14 ID:EJSdlQ9K0]
- このごろはって具体的にどれの話しかわからんけどな。
技量が足らないとか独りよがりな作者の暴走ならともかく
他の人と被らないようにする以上オリキャラ相手に
自慰だのなんだの言うのは無粋じゃね？
とはいえ、ノベル系だとシークバーを弄っても興味が沸かない文章や
第一話から完全に芸風が固まっちゃってる（以後もワンパターンな流れが続く）奴が
増えてる気はするな。まぁ、俺の感性が作品に慣れきってる可能性もあるが。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 01:47:54 ID:Xdt5N/HWO]
- オナニー上等な幻想入りを見るのが大好きな俺が通りますよっと。
版権モノの方が見るのが最近耐えられないんだ…。
逆に、痛いと思ってたのに見たら案外はまる事もあるんだ…俺、マゾなのかな…。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 01:59:47 ID:2T8KA/Ub0]
- あんたは奇特で風変わりな奴だ
でも、あんたみたいなのがいるから救われてる作者も居るんだろうな
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 03:06:14 ID:1DDOB45k0]
- 作者のオナニー乙、とか言って叩いた気になってるやつは
向いてないから別な楽しみ見つけたほうがいい
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 03:11:14 ID:T/dkppG80]
- 作者のオナニー乙、とか言う事自体が楽しみになってる場合はどうすれば？
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 03:56:52 ID:yGeHlYW0O]
- 版権キャラのキャラ崩壊の話しになってるけど、騎士スキの作者はキャラ崩壊って言うかほぼ作者のオリキャラ状態になってるけど気にならず楽しめたな。
カービィ自体が原作ゲーム版、アニメ版、沢山ある漫画版でそれぞれ性格が違うからかな。
メタルギア系やジョジョは個人的に観るに耐えれなかった。
そう言えばカービィ、ゼルダはあるのにマリオが幻想入りってまだないんだっけ？。
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 05:12:42 ID:Xdt5N/HWO]
- 作者オナニー乙だけですむならそれで良いのかもしれないが、それでネチネチ粘着してやる気を無くさせるのが何だかなと思う。
版権モノもそうだがテンション系も最近キツいな…。
ノベル系（トーク系も可）でＢ級ぐらいの位置付けでそれなりに楽しめる作品を教えてくれないか？
番台は問わないよ。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 05:39:11 ID:XRmPGUUsO]
- >>163
俺の見てるのでは、そっくりさん、片目の黒猫あたりかな？
両方とも完結してるから、ゆっくり追っていけるし。
後、現代記だったかな？全員いっぺんに現代入りする話。
あれもドタバタ感がなかなか気に入ってる。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 06:46:44 ID:fnTiQZ/J0]
- そもそもこういうネット無料公開型の作品ってのは作者のオナニーであることが大前提なんだよな。
そのオナニーを見て楽しむことができるやつだけが見ればいいわけで、たくさんの人に見てもらえるように頑張らないといけないという理由はどこにもない。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 07:44:25 ID:ATiRe6gb0]
- ところで、妖精を眠らせる程度の能力…だっけか、
そんな能力を持ってる主人公の動画って何だったっけ…
タイトルが思い出せないんだよなぁ
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 09:08:52 ID:wJtm4J6w0]
- .,..-'''''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''- ､
. . -''´;;;;;;;; ｀'''-､ ｺｸｯｺﾞｸｯ
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ｌ;;;;;;;;;;;;;υ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : :υ . `i なかなかだな 中に出すぞ？
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- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 10:55:11 ID:gILvakgr0]
- >>166
たぶん、うちの看板娘が幻想入り かな
能力は、夢に誘う程度の能力
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 13:37:30 ID:2T8KA/Ub0]
- しかし2chによく解らん馬鹿みたいな理想持ち出す作者ってほんとに多いらしいな
2chなんてメンヘラや精神病持ちは基地外と罵り鬱持ちには頑張れと連呼し
私怨や個人の気分で身内の悪い行動を漏らしまくってウサ晴らし
AA職人やFlash職人でも気に食わなければ理由も無く叩いて粘着して追い出し工作なんて当たり前の場所なのに
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 14:03:43 ID:gILvakgr0]
- 板やスレによるけどな
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 14:21:13 ID:312dFHot0]
- 当たり前とあきらめてたら、そこで試合終了ですよ。
自分が利用しているスレがちょっとでも住みやすくなればと思うのも道理じゃないか。
2ch全体をそうする事は難しいが、せめてここだけでも…
と思うのも無理はない。
そんな事より、幻想入りにもっと新しい形式はないか考えようぜ。
クレイアニメで幻想入りとか人形劇で幻想入りとか
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 14:22:50 ID:DMcI5l1+O]
- >>171
RPGツクールで幻想入り……
誰か作ってそうだな
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 14:24:44 ID:m7g0PllW0]
- >>171
弾き語りで幻想入り。
吟遊詩人みたいでカッコいいじゃないか！！
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 14:25:35 ID:DMcI5l1+O]
- パラパラ漫画で幻想入り
何枚描くんだか
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 14:35:01 ID:2T8KA/Ub0]
- >>171
2ch利用者にとってはそういうウザクのような奴が一番迷惑するんだよなぁ
いっちょまえに自分の理想は他人に押し付けて聖人君子ぶる癖に
いざ自分や身内が叩かれると手のひら返して発狂して荒らしや粘着に早代わり
少し前の議論スレの「このスレ消えろ」厨とかすぐ上の秋の優秀な親衛隊とかな
見ててうんざりする。2chじゃ叩きや私怨なんざあって当たり前。擁護すれば逆に悪化するのが解らんのかね
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 14:41:32 ID:ATiRe6gb0]
- >>171
こんなに幻想入りしてるんだから幻想入りキャラと絡むための幻想入り動画があってもいい気がする
でも荒れそうだから俺は脳内で楽しんでるが
- 177 名前：連レスｽﾏﾝ mailto:sage [2008/09/23(火) 14:42:38 ID:ATiRe6gb0]
- >>168
ありがと、これだった。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 15:50:40 ID:gILvakgr0]
- >>175
なんにせよ、今はお前がウザイ
2chじゃ叩きや私怨なんざあって当たり前なら
お前に対してもおkだな
言ってることがむちゃくちゃだ氏ね
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 15:57:39 ID:2T8KA/Ub0]
- ほうら手のひら返した
見事なまでに俺が言ってるそのまんま
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 16:00:01 ID:MqXl63jA0]
- まだやってんのか
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 16:00:06 ID:DDms4L6cO]
- >>179
VIPでやれ
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 16:10:00 ID:Tl+FkHzo0]
- 空気が悪いな、頭こーだって全部決め付けて考えるのはよくないことだぜ
それより、観る前と後で印象が変わった幻想入り動画の話しようぜ？
読むまでバカにしてたのに読んだら面白かった漫画スレみたいな感じでさ
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 16:14:02 ID:gILvakgr0]
- >>179
2chじゃ叩きや私怨なんざあって当たり前って言ったのに嘘なのね
否定を肯定するなら、否定の否定も肯定しなきゃ理論的におかしいぜ
あと、叩きがやりたいなら、キチンとしたネタがないと嫉妬乙にしかならんだろうJK
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 16:18:20 ID:T/dkppG80]
- >>182
イヤッハァーだな。ｻﾑﾈが酷いので正直期待してなかった
しかし見てみたらなんだこれ…面白すぎる
こんなテンションで毎日を生きてみたい
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 16:23:34 ID:UNIVxPXn0]
- _＿＿
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
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-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
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＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／みんな一体
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜ 何と戦っているんだ・・・
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
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,,,,／'-''"⌒ヽ'''--、:::::::::::::::"=〒/ ＼::: .|=|_,,,,---,____
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 16:32:47 ID:2T8KA/Ub0]
- >>183
で？脳死して発狂してる気分はどうですか？優秀なうんこ様
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 16:35:01 ID:yjOpt1jj0]
- こういう奴小学校時代にいたわ
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 16:41:09 ID:Tl+FkHzo0]
- 言いだしっぺがネタを投下しないのはやっぱイカンかなっと思って
【タイトル】 キモヲタニートですら幻想入りしてしまったようです。
【動画を見る前】 評価されないべきとか意味がわからん 何か適当そうだなぁ
【動画を見た後】 この主人公の生き方は悲しすぎる…一日で全話見てしまった
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 16:54:37 ID:W1joNnf80]
- じゃあ俺も
【タイトル】 ランス達が幻想郷に迷い込んだみたいです
【動画を見る前】 ひぃぃ、よりによってランスかよ、マジ勘弁してくれ・・・
【動画を見た後】 危険が無いとわかったから安心してみれる
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 17:02:47 ID:MqXl63jA0]
- 博打幻想録は、アゴの長いれいむやククク・・・！とか言ってるまりさを想像してたけど見たら案外普通だった。
もちろん良い意味で。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 17:07:14 ID:MqXl63jA0]
- あ…！タイトル間違えた………！
博打じゃなくて賭博じゃねぇか………っ！
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 17:33:47 ID:rlBZCVDo0]
- 幻想入りも落ち着いてきた・・・というか有力者が消えていって過疎ってるとも言えるか？
新着見ると版権で続いてるのも少数・・・
地味だけど良作な幻想入りってないかい？
版権、形式問わないから。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 18:22:40 ID:JxkI3Nvy0]
- >>192
じゃあここであまり話題にならないけど気に入ってるの挙げてみるか
075:ゲゲゲの幻想郷
219:本から幻想入り
248:「つられて」幻想郷にいた人
288:オレがアイシクル幻想入り
323:記憶喪失で幻想入り
467:誰も知らない男
540:幻想入りウサギ小屋
588:ねぎパンが幻想入り
770:天子が幻想入り
特に気に入ってるのは「誰も知らない男」かなぁ。
あまり注目されない、人里での一般人の生活とか丁寧に描かれてる。
上に挙げてないけど、ごく最近の作品では
「本から〜」の人の新作の「幻想郷ロボット」が今後に期待大。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 18:38:21 ID:T/dkppG80]
- 今ニュースで超神ネイガーの事やってた
幻想入りで作ってる人居るし評価高いけど見た事はなかった
こんなヒーローだったのねｗ
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 19:36:51 ID:m7g0PllW0]
- 秋田出身の友人に「超神ネイガーって知ってる？」と聞いたら30分位語られたよ。
ご当地ヒーローって一部に根強い人気があるんだなぁ…
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 19:57:53 ID:DDms4L6cO]
- タイトルだけで獣神サンダーライガーのパロものかと思ってた。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 21:30:16 ID:6WRdup7VO]
- 実は本家より幻想入りの方がかっこいい罠
一回ショー見に行った事あるんだが、一部の常連らしき兄さん方がうるさいのと、なぜかメタなネタ会話が多くてあまりアクションが無かったんよ
作者はネイガーをご当地ヒーローと言うより純粋に特撮ヒーローとして描写してる辺りが良いと思う
さて仕事が忙しいとの事だがいつ新作が出るのかねぇ・・・
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 21:42:57 ID:B+Gnui200]
- 好きだった幻想入りがもう半年も更新されてない件
しかし俺はこれからも待ち続けるだろう、だって好きなんだもん。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 21:43:22 ID:A+ywRkYnO]
- まあ噛みつくような言葉遣いで擁護をするのはよくないってのだけは同意
幻想入り界隈は擁護派もどうもトゲトゲし過ぎる
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