- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/19(金) 03:12:27 ID:TOfrbGZm0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part93
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1221144816/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 04:04:42 ID:jHg/W41m0]
- >>908
ていうか、言っておくけど、どのジャンルもエロが多いのは本当に最初だけだよ
それが普通なのであって、なにもボカロや東方が特別なわけでもない
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 04:07:47 ID:FW/5LDt70]
- >>910
10年も続ける人はおかしい、という事ですね？
誰の事かは知りませんがw
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 04:09:29 ID:jHg/W41m0]
- >>911
すまん、言ってる意味がよくわからない
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 04:14:09 ID:VLrof8M50]
- 10年同一ジャンルでエロ続ける人には逆に愛を感じるべきだな
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 04:17:50 ID:NafPimrfO]
- >>910
どうだろう。それにしてもボカロは極端にエロの旬が短かった気がする。短かったどころかなかった気さえするｗ
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 04:19:21 ID:prcVSgBW0]
- >>910
そうなのか
最近だと男性向けは原作マンセー志向で
女性向けは陰で原作をボロクソに貶しつつ二次で好き勝手するってケースが多いとはよく聞くな
男の方が原作を大事にするから、エロが少ない方向に向かうのかもしれないな
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 04:20:23 ID:74tDkA3E0]
- 男のほうがエロ少ないってことはないよ
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 04:20:35 ID:jHg/W41m0]
- >>913
俺の知り合いにも好きな作品のしかも特定のキャラのエロだけ
ずっと描き続けている人がいるｗ
エロが減っていっても、決してなくなることはないのは
そういう人たちがいるからだなｗ
>>914
まあ、それをいったら>>908もいってる通り
同人の旬そのものがなかったし。
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 04:27:42 ID:UfITy2PD0]
- エロが少ないのは鉄槌君が目を光らせてたからだろｗ
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 04:29:49 ID:jHg/W41m0]
- >>918
それはねーなｗ
ていうか鉄槌君なんて認識してるのはうちらくらいだｗ
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 04:30:42 ID:VLrof8M50]
- 鉄槌様にそこまで影響力はないと思うけど
権利者がうるさそー、には見えたかも
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 05:31:15 ID:RZGdSgsY0]
- 冬コミだと割とミクのエロ本見かけた気がするな
夏はさっぱり見なかった、２日目にあったのかもしれんが行って無い
- 922 名前：おまんp mailto:sage [2008/09/30(火) 05:41:14 ID:fyR1xx7NO]
- てゆうか何も生み出せない単なる萌え豚とかキモイ原理主義とかはさっさと消えてくれ、ウザイから。
匿名の馬でしか吠えられないクズはさっさと死んだほうがエエじゃね(笑)
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 05:44:42 ID:KUzankSx0]
- >>922
ギャンブル板住民か？
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 05:45:15 ID:gGCZt5Io0]
- 大百科にも名前があるな
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 05:49:36 ID:49BFsuZW0]
- 匿名のウマウマとは・・・？
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 07:25:44 ID:Bw/ac/Ub0]
- 匿名の馬で吠える、と書くと、何か意味深だな。
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 07:33:12 ID:0jqo7n540]
- >>910
東方は最初からエロが少ないジャンルだよ
むしろ最近規模が大きくなって、エロが増えてきたんじゃないかと思うぐらいだ
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 08:09:14 ID:nuzc9gnF0]
- てか東方は絵が下手でも売れるせいか、あんまり上手い人がいないんだよね
だからエロ同人のレベルも下がる→売れない
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 08:16:10 ID:fQh18j+rO]
- 同人誌即売会行ってもエロ同人だけは買わないのが俺のジャスティス
…いや、単に恥ずかしいだけなんだが
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 08:28:10 ID:Qi4TbgkwO]
- 東方は絵が下手だからじゃなくて、長い時間かけて大きくなったから
ジャンルが流行った頃にはゴロが近寄れなくなってたんだよ
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 09:30:00 ID:JpnOVaC80]
- ジャンルとしてそれなりの規模でもエロが売れない一番大きい原因は
キャラじゃなく作り手（男）に付く結構な数のファン（女）の構造と、残りのファン（男）のにわか氏ねの精神
ゴロ的においしいのは、男のファンのみで構成されたジャンルだよ
腐女子と違って騒ぎまくられて炎上する心配もあまりないし
多少自分の好みと違っても黙って買ってくれるし、飽きた時も黙って消えるし
女のファンが絡むジャンルは上手くいけば儲かるけど、リスクが大きすぎる
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 09:33:34 ID:BgoG3UrBO]
- ぼからんさっき見たら変なタグついてたんだけど単なるアンチなのかなあ。
三月の時はポイントはどんなかんじだったっけ？
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 10:21:15 ID:ERcUzDK9O]
- まだ精力的にボカロエロ描いてる人見ると嬉しくなる。
見捨てないでいてくれてるんだなって
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 10:44:42 ID:TDCTEajSO]
- >890
男ボカロの聞き手は圧倒的に腐が多い
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 10:49:31 ID:59S6n9Kz0]
- 今週のボカラン新曲多くて楽しい事は楽しいんだが
ポイント低いよなー。しかも既存曲のryoが一位とか・・・
熱心に新曲聴くボカ廃って２万人いないっぽいからニコ動全体の
人口考えると少数なので仕方ないって言えば仕方ないんだけど
普段ボカロ聞かない層がクリックすると再生数がここまで違うのかと
思い知らされる結果だな。
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 10:50:53 ID:S/bBGKTB0]
- 腐女子とはなにか
この認識の差が人によって全然違うから多いか少ないかわからない
男ボカロに対して騒いでいる女子はみんな腐女子って認識してる人けっこう多いよね
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 10:52:37 ID:fbBfziIq0]
- 多作とか作るのが早いっていうのが話題になる時代はもう終わったような気がしてきた
一ヶ月に30曲作るぐらいのペースでも珍しくなくなってきたからね。
ジミサムも最初はすごいと思ったけど慣れるとリズムが違うだけでどれも同じに聞こえる。
なんて傲慢な聞き専なんだと自分でも思うけど、もうネタに走る以外になかなか驚くようなことって無いような気がするよ。
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 11:10:11 ID:KUzankSx0]
- >>937
＞どれも同じに聞こえる。
アルバム買うとよくある現象ｗｗｗ
「○○Pの曲が好き」っていうのは
同じようなものを求めてるわけだから仕方ない
作風がコロコロ変わると、らしくないとかね
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 11:10:21 ID:FW/5LDt70]
- >>937
寝ないとかかw
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 11:17:13 ID:JpnOVaC80]
- >>936
いろいろ違うのはわかるが
どれも男から見れば全部”腐女子”でまとめて見ていいかな
と思えるくらい考え方が違う存在なんだよ
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 11:37:02 ID:uNaqIWHP0]
- 女の聞き手全てがひどいわけじゃないだろうけど悪目立ちしてるからね
正確な分類に興味はないから、痛コメしてるのはまとめて腐女子になってしまう
目立てば叩かれるってのはどこでもそう仕方がない
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 11:50:54 ID:+qf1Hq0x0]
- 男の痛い奴は孤立してるからフルボッコにして追い出せるけど
腐女子は腐女子同士で擁護しあってるから全然追い出せない
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 11:59:58 ID:x7A/L5PW0]
- 腐女子議論が始まったらギロカクたんの食料が底を付いた証だ
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 12:01:04 ID:wevpdzO+0]
- >>940
それミク廃の男は全部萌えヲタって言ってるのと同じだぞ
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 12:01:20 ID:D5RBl8tM0]
- 清く正しく美しく。ボカロは少年ジャンプのようなものなんだね。
だからバスタードやジョジョみたいなのは最初は良くても途中から除外されるｗｗｗ
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 12:09:05 ID:c9JejdZT0]
- >>942
鉄槌君は支持されないよ
他人の振り見て我が振り直せ
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 12:12:16 ID:HGxGtqI40]
- ぼからんは公式だと思う人ってまだいるのかな
アレで除外されるのは削除予定みたいな
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 12:15:55 ID:M/vmAe7E0]
- >>944
「音楽に興味薄い脳内設定厨」の中にはBL好きとそうでないのがいるが
非BL作品につくコメントの質は一緒だから
BL作品見ない人が両者を区別する必要がない。というか区別できない。
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 12:18:28 ID:c9JejdZT0]
- >>947
それは流石にいないでしょ
週刊ぼからん基準がランキング系動画の標準ルールだと思っている人は多いけど
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 12:19:07 ID:uNaqIWHP0]
- >>946
でもボカロには自覚のない鉄槌君が多い
特に一部のオリジナル至上主義者やクオリティにこだわる人
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 12:19:50 ID:vCcnSk4n0]
- >>947
ニワンゴが制作支援しているという勘違いはきいたことがある。
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 12:22:48 ID:Hyq1pPAV0]
- むしろボカロ自体がペンギン娘や映画祭と同じで運営の仕掛けだと思ってるやつはいそう
時報で使われてるから勘違いしたりな
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 12:26:09 ID:HGxGtqI40]
- >>950
オリジナリティの無い普通のスレ建てに期待
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 12:28:21 ID:IwbqnDLz0]
- >>945 友情、努力、勝利 やヅカ系ともボカロは又別のものだよ。
できればストラディバリウス的な物に育って欲しいけどね、あれはニスの経時変化がどうしようも無くて
同じものを作るには同じだけの時間がかかる、それくらい長く使われるというのは大事。
あとボカロが次に大きく動くのはCV03(仮)SEIKOBIG-ALを除くとゲームだけど
ゲハからあっちこっちへ出張してる人らは心配せんでも売れそうならどのハードにも出すよ、そして儲けが吹っ飛ぶ、SEGAはそういうとこだ。
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 12:29:00 ID:ERcUzDK9O]
- 痛コメなんて気にならんが、喧嘩がはじまると困る。
ただ喧嘩を誘発する書き込みもどうも意図があっての確信犯っぽいのが多いのがな。
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 12:31:08 ID:uNaqIWHP0]
- おまたせ
VOCALOID 議論隔離スレ part95
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1222745412/
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 12:32:46 ID:3r76KhWl0]
- >>945
でもジャンプは最初から腐狙いと腐以外でも盛り上がるものに別れてる
ボカロは腐メインじゃないのに腐を取り入れすぎてる感じがする
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 12:33:35 ID:+B4S3zXcO]
- >>937
よっこらせっくす みたいな曲だな。
来週のぼからんはほぼアウトだけど。
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 12:39:03 ID:Qi4TbgkwO]
- 女性中心になると、ジャンルが小さい趣味単位に分散して全体的な仲間感が薄れる印象がある
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 12:40:46 ID:ERcUzDK9O]
- >>957
つまり男性アイドルなわけでしょ。
女性ファンが増えるのも自然な現象と思えるけどな。
ハロプロとジャニーズのファンが一緒に同じ空間にいる感じw
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 12:54:58 ID:v8aBxw9c0]
- 「初音ミク／魔笛：夜の女王のアリア２」がアップロード者削除になってるね･･･
アカウントも消してるみたいだ、こういう形で初期の馴染み深い曲が消えるのは寂しいね
ボカロクラシカでも数少ない殿堂入り曲だったしもったいないなあ
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 13:08:25 ID:s5sN0aqk0]
- >961
もしやと思って確認したら、金太の大冒険も消されてた。
めっさショック
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 13:12:37 ID:yl7ZSj2v0]
- 新参が一人増えるたびに、既存のPが一人づつ消えていきます
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 13:17:03 ID:s5sN0aqk0]
- アカウント消しても「管理はドワンゴに一任する」という選択肢あったらいいんだけどなー
一任後に消したくなったら困るけどね
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 13:22:46 ID:qGL2/9my0]
- 心霊スポット行って帰ってきたら、ひとり足りない。みたいで怖いな
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 14:25:55 ID:FBOgPVm40]
- なんか上で同人誌の話出てたけど、ボカロは別にエロが売れないというより
健全ものもたいして売れてなくて、全体的に売れてないよね。
正直な話、そんなにうまい人多くないし、有名どころも少ないし
仕方ないのかもしれんけどさ。
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 14:26:14 ID:rBMmAZGy0]
- >>961
これって伴奏音源にいちゃモン付けてた鉄槌くんがいたんじゃなかったっけ？
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 14:51:10 ID:r5lnqWrk0]
- 卑怯戦隊うろたんだー公式ＣＤアルバム全国発売決定
www.nicovideo.jp/watch/sm4778533
ああ、上でもちょっと話してたけど、人間に歌わせるＣＤの販売やるんだな
しかし うろたんって売れるのか？
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