- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/19(金) 03:12:27 ID:TOfrbGZm0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part93
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1221144816/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:08:10 ID:LpiDc0vV0]
- って3000本が何のことかわからんがｗ
ボカロは万単位で売れてるよな
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:08:21 ID:ObcL8IZAO]
- クリプトンとインターネットがVOCALOIDしか扱ってない会社と勘違いしてる人いすぎだな
あとYAMAHAの剣持さんがいる限りVOCALOID開発はやめないだろ
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:10:08 ID:ObcL8IZAO]
- いま酷い自演を見てしまった･･･
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:14:14 ID:LpiDc0vV0]
- 次のボカロはじっくり開発してからだして欲しいね
あと、ぼかりすとかは世に出すつもりはないのかな？
リアル系レベル上がってくるとボカロ1や2ならではの歌声も見直されたりするんだろうな
>>811
ﾜﾛﾀｗ
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:29:29 ID:Y0BcpLkkO]
- なんか最近はアイマスもボカロも終焉ムードだなぁ
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:33:43 ID:YF9peS8A0]
- 全然終焉ムードじゃないと思うんだが
終焉ムードだなあを連呼する人が現れ始めると
じっさい終焉に追い込まれるからやっぱり終焉なのか
まあ今のボカロが仮に廃れても
10年後にまた新しいボカロが現れてブームがくるさ
その時に俺たちは「10年前にも〜」と無駄な語りを始めて
伝説のボカロに歌ってもらった、動画とか作ればいいさ
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:34:11 ID:ObcL8IZAO]
- それTBSや抱き枕の時からずっと聞いてるが
本当の終焉というのはミクと海外ボカロの投稿数が大差なくなった時の事を言うんだぜ
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:36:31 ID:TJioMP1e0]
- ボカマス祭りで盛り上がったばかりだが・・・
祭り後だからそう感じるのか？ｗ
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:37:26 ID:2VDVwMKf0]
- アイマスはもうブームなんて知ったこっちゃないという感じでマイペースにやってるからね
ランキング改変にも興味なさげだったし
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:37:35 ID:lqJyEUEh0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜いきのっこりたい♪ いきのっこりたい♪ まだ食べてたくなる♪
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:41:28 ID:LpiDc0vV0]
- >>817
あのまったり感はちょっとうらやましい
でもCV03の話が来たらまた再加速するだろうね
もちろん俺はまた睡眠時間を削るのだろうｗ
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:42:05 ID:CwIfQnek0]
- >>817
アイマスとかは年齢層高めというか
20代〜おっさんがファンの主流っぽいイメージで
再生数とかランキングだとか数の問題より
どういうコメが付いたかとか、どう他の人に影響を与えたかとかを見てる気がするな
ボカロが縮小傾向にいくとして、最後に残るのは
そういうおっさん連中のような気がするよ
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:44:52 ID:gdEZmGaN0]
- 技術萌えな俺からすればまだCV03、mikumikuvoiceやボカリス
ＭＭＤのモデル改造、UTAUも進化の余地はあるし
まだまだ楽しめる要素はあるけどね
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:49:25 ID:yfi6Ke/k0]
- まだまだ楽しめるどころか、むしろこれから始まっていく未来だよ
いろんな畑の人とかを短期間に呼び込んでくれたキャラブームには感謝したいけど
もうキャラブームが終わっても、全然問題ないかもしれない
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:53:55 ID:Hgq5vt290]
- Domkirkeいいねー。
Attilaとパイプオルガンの相性は最高だ！
惜しむらくは途中で分割されてることだよなぁ･･･。
CDえ全長版出してくれよ･･･。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:54:21 ID:Hgq5vt290]
- 誤爆 orz
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:56:45 ID:53/P9yB80]
- でも音楽人気とキャラ人気の二本柱が崩れたらちょっと興味無くなるなあ俺は
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:58:48 ID:iXl+BysxO]
- 本当にボカロだけ興味ある層だけで細々やるのもいいんじゃないかな
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 21:01:19 ID:92CIYtuu0]
- 内輪での安定は閉塞感にも繋がるから必ずしもいいものとは限らない
入ってくる間口はいつでも開いておかないとね
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 21:07:16 ID:LpiDc0vV0]
- キャラ人気高まりすぎの弊害が今ちょっと出ちゃってるからね
いろいろな要素がバランスよく取れてるのが望ましいよ
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 21:14:02 ID:KfETLI5Y0]
- いつか第二第三のミクが登場すれば再び勃興すると思うけどな
カバーMIDIが死んでもBMSが死んでも、DTMの文化だけはずっと続いているわけだし
その第二のミクがCV03になるのかボカロ3になるのかは分からないけど
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 21:14:56 ID:Hp5inqmf0]
- ミクだって疲れるんだよ…
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 21:19:10 ID:9hBFFEI/0]
- >>800
キャラなんてただの飾りです。
エロい人にはそれがわからんのです！
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 21:24:54 ID:fnpq49F60]
- ボカロうんぬんよりDTMのオリジナル曲リスナーがどうなるか、かな。
ボカロはオリジナル曲聴いてもらうには良いきっかけなんだよね、
ボカロブーム終わったらオリジナル曲聴いてもらうのが難しくなると寂しいなぁ、と
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 21:30:35 ID:gdEZmGaN0]
- ＞832
俺はボカロ界に注目するようになってからオリジナル曲聴く様になった口だけど
（それまではクラシックのＭＩＤＩばかり聴いてた）同人や素人の作ったものでも好みの曲
があることを知ったからボカロ以外でも聴いたりしてるしこれからも聴くよ
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 21:33:01 ID:srM5rXOL0]
- 上手けりゃそれなりに聴かれるが
ただVOCALOIDに歌わせただけでは厳しい
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 21:40:24 ID:iXl+BysxO]
- BMSが流行ってたころもその頃だけそれまでよりオリジナルが聞かれるようになってたんだよね
ボカロの比ではないけど
インストとボーカル、キャラの有る無しの違いかなあ
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 21:52:40 ID:gdEZmGaN0]
- なんであんなにオリジナル曲が受け入れられたのか不思議だったけど
ＢＭＳの流行でオリジナル曲を受け入れる土壌は既にあったんだね
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 21:56:34 ID:LpiDc0vV0]
- MIDIブームの時もちょっとだけオリジナルで有名なのはあったよね
曲名忘れたけど今でも何曲か覚えてる
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 22:00:45 ID:0MxJlQAT0]
- でも、BMSがボカロオリ曲の土壌ってよりは、エアーマンやら組曲みたいな
オリジナルに近いアレンジが受け入れられてたニコ動が土壌だと思うな
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 22:02:27 ID:/+z4rTs/P]
- 手近なところは展開し尽くしたって所かな
初期はキャラ人気とイラスト、カバーや替え歌に技術部が面白いネタを見せて広がり、
キャラソンでオリジナル曲に勢いが付く
その後はPV、3Dなどの二次創作に展開していく
あの辺りの速度は非常に速かった
で、手の届きやすいところはもうやり尽くした感がある
ここから先はボカロの本分というか、音楽方面での広がり
だけど同人ではボーマスやらM3やらで十分というか、これ以外に何がある？って状態
残る未開拓分野は商用方面だが、これはJYOSOUNDなどのカラオケや一般流通のCDか
こっちはまだ伸びしろがあるね
だけどニコニコの様に高速展開できるような場ではない
時間感覚が狂ったままだと調子狂うよね
もうちょっとゆっくりしていってね！
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 22:03:30 ID:wJ2J5xTn0]
- >>795
門番だって叫び出す声が増えたのは、#34-35のツアーを終えた次の週辺りからだった気がする。
自分がぼからんを見始めたのは#31の頃だけど、その頃は恋戦とか3大門番がいても何も言われてなかったし。
どうも旧曲が埋め尽くしたツアーの影響で、
何でもかんでも長期作品になったのを門番と呼ぶ動きが加速したように見えるんだが。
実際のところ#36〜#44までのぼからんの新曲ランクイン率は変わってないのに、
錯覚したようにみんなが長期ランクイン作品を、狂ったように門番と言い出した気がする。
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 22:05:41 ID:FXUZz1Nb0]
- >>821
MMDってPVとかスゴイの出るんだろうなぁって思ってたけど
もうネタ作成動画ツールになっちゃってて
ボカロの中核である歌唱分野とは接点無くなってない？
UTAUもボカロと一線引かれちゃってるし・・・もっとコラボってくれるのかと思ってたけど
MMVはもう開発止まってるし
ぼかりすはまあ期待してるけど
技術的には、まだまだ楽しそうだがボカロ界隈としてはちょっと先が暗い感じ
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 22:13:41 ID:LpiDc0vV0]
- >>839
そうだねえー同意するわ
腰をすえて支援したいね
>>840
ミクミクランキングの頃から既にみっくみくを殿堂入りさせよう議論は散々あったよ
確かに一時期は収束してはいたけどさ
門番についてはニコニコの仕組み的に地形効果って奴があるからねなかなかなぁ
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 22:18:53 ID:7OAUek+M0]
- >>841
UTAU界隈は規模は小さいけど
だんだん初期ボカロ界隈みたいになってる気がして最近興味が出てきた
ボカロよりいろんな意味で低レベル（悪い意味じゃなくて）だけど
ああいう環境の方が楽しそうに感じる、遊び場的な意味でね
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 22:55:19 ID:0MxJlQAT0]
- 歌い手は何も変わらないのに、聞き手たちが「メジャー志向になって変わった」と
去っていくのは一般の音楽シーンと同じですね
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 23:02:01 ID:8xjY+xtl0]
- gfd
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 23:07:45 ID:yWc3y2iaO]
- >>844
次はミクがファンに刺されて他界・伝説になるのですね、わかりま…
しまった！どうすれば！？
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 23:14:02 ID:FXUZz1Nb0]
- >>846
嫌な・・・事件だったね・・・
で、どのPのミクが刺されたんだい？
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 23:14:24 ID:iXl+BysxO]
- 文化を生かすも殺すも影響を大きく与えるのは好きなことを言える不特定多数の視聴者にかかってるところは大きいな
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 23:17:31 ID:0MxJlQAT0]
- ボカロの場合、歌い手は真の意味で変わらないからね。
>>846
annと同様の形態で復活します
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 23:17:45 ID:53/P9yB80]
- >>841
MMDは、歌唱の縛りから離れて自由な創作ができているという言い方もできる
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 23:33:52 ID:wOSBvxwI0]
- MMDの自由な創作はとうとう肉体の縛りからすら脱却した
www.nicovideo.jp/watch/sm4774556
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 23:35:24 ID:Hp5inqmf0]
- ＰＶは時間もかかるし、絵の方が楽だしな色々
ＰＶも結構あるし幅があるだけだと思うよ
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 23:44:03 ID:8xjY+xtl0]
- ２カ月ぶりにギロカクきますた。
今日ニコニコ大百科のボカロ関連いろいろ見てたんだけど、
ryoっていまだにいたるところで文句言われてるのな。。。
ボカラン、メルトショック、ryo等の項目で。
ちょっとかわいそうになってきた。
ここでもまだそんな話題出るの？
メルトショックの頃、けっこう落ち込んでたみたいだけど
今ではもう免疫ついたのかな。
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 23:49:14 ID:LpiDc0vV0]
- >>853
そんなの本人じゃないし知らんけど、
あれだけ伸びればたたかれるもんだ、だけどそれ以上の応援も受けてるんじゃないのか？
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 23:53:06 ID:HBDwA9/d0]
- 底辺嫉妬乙って高笑いだろ
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 23:58:43 ID:53/P9yB80]
- 今は一緒に頑張る仲間が出来て、当時より心強いことだろう
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 23:58:56 ID:ObcL8IZAO]
- >>853
出る曲出る曲が大ヒットだからね
逆にプレッシャーかかって大変かもな
ryoはryoでボカロ界の外部を支えている顔ではあるからね
色々あるけど頑張っていただきたい
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 23:59:14 ID:tbpduy810]
- >>853
ryoが曲を公表すれば、良くも悪くもどでかい反響が起こるってのが
本人含めもう分かってるんじゃないかな
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 00:04:09 ID:fQh18j+rO]
- >>853
悪く言う人もいるけどそれ以上にたくさん応援してる人いると思うよ
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 00:11:34 ID:HFAjI8IS0]
- ここではryoに好意的な人が割合多いんだな。
本人じゃないけど、安心した。
主観だけど、自分もryoはボカロ界の顔的な感じだと思うし
影響力も大きいからがんばってほしいな。
自社レーベル立ち上げて一般流通とか。。。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 00:14:21 ID:0vK3L2iz0]
- 悪評高い雑談スレでさえryoは好意的だったぞｗ
もう2chにはryoアンチの居場所は無くなってる気がする
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 00:15:59 ID:sTbolvXk0]
- ＞860
ryoにボカロ界の顔的存在とか過度な期待をかけるのはどうかと・・・
彼には好きなときに好きなことをやって欲しい
必ずしもボカロに束縛される必要なんてない
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 00:19:27 ID:krQdAuSM0]
- 出る杭は打たれるが、出すぎた杭は打ちようがないんだな
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 00:19:39 ID:d0cneoZt0]
- >>860
あんまりryo、ryo言い過ぎないのがryoのためだと思うな
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 00:20:39 ID:c9JejdZT0]
- まあ、多分ryoアンチは今頃別の相手にアンチやってると思うよ
ああいうのって、何か敵視してないと生きていけないみたいだし
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 00:21:34 ID:HFAjI8IS0]
- >>862
たしかにそうだな。
キボウノネイロやBRS聴くかぎり、コンセプトに合わせた楽曲製作も
できそうだし。
ボーカルなしの曲ならつくるの速いって言ってたしいろいろやってほしいな。
てかギロカクらしくない話題にしてスマソ。
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 00:23:37 ID:fQh18j+rO]
- まあぼからんが来れば嫌でもギロカクらしくなるさ
さすがに飽食気味なネタかもしれんが
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 00:24:44 ID:KUJ3ZAyz0]
- ryoアンチはkz叩きに切り替えたんじゃね？
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 00:25:12 ID:d0cneoZt0]
- もう正直どうでもいいネタだなーｗ
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 00:35:21 ID:wevpdzO+0]
- >>868
kzも曲出すたびに荒らされて悲惨だよな
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 00:37:16 ID:FW/5LDt70]
- アンチウザイね、って話で終わるからなぁ
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 00:39:54 ID:fQh18j+rO]
- 人が貶されてるのを見るのははたから見ても決して気持ちのいいものではないからね
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 00:41:33 ID:KUJ3ZAyz0]
- アンチよりも内部での派閥争いとかのほうがウザいな
どっちが優れてるだので荒れる上、基本的にどっちもファンだってのが厄介だ
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 00:42:05 ID:vfOuBz1b0]
- でも貶してる本人は気持ちいいからやってるんだろうねえ・・・
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 00:44:10 ID:HGxGtqI40]
- 雑談スレか…
ギロカクが伸びてるときあっち止って
向こうが止るとここが伸びるのは
まだ一週間もたってないし気のせいかな
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 00:55:41 ID:0vK3L2iz0]
- 最近のギロカクとは全然住人被らないと思うけどな
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 00:55:56 ID:FW/5LDt70]
- 単純に住民の年齢層の差という事もあるかもしれないし
ないかもしれない。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 00:57:16 ID:Bw/ac/Ub0]
- そもそも雑談スレってどこにあるんだ？
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 01:15:56 ID:EujT4wf30]
- さっきから脳内にくるくるまーくのすごいやつが流れてきてとまらない
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 01:20:53 ID:Uk+o8PZy0]
- >>879を見て脳内再生されたんだぜ
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 01:35:54 ID:c9JejdZT0]
- なんかボカロ界隈って変な確執あるからなぁ
何の対決でもない音を楽しむのが本質なのだから
もっと自由にやればいいのに
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 01:57:28 ID:0vK3L2iz0]
- 最近はなりすましやマッチポンプで確執深めたがってるのがいるしなぁ
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 02:00:11 ID:d0cneoZt0]
- >>882
みかけるねぇ
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 02:04:38 ID:uGpDIw73O]
- 東方やアイマス以上に
自分の中の世界観がモロに作品や思想に反映するジャンルではあるからな
違う世界観や認識違いのひとつで
まるで自分の価値観を否定された感覚に陥る人がいるからではないだろうか
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 02:09:55 ID:d0cneoZt0]
- 自由度が高いだけにねー
本スレでも気を使いあってストレスためてるみたいな人見かけるけど
ボカロのいいところでもあるんだからTPO考えて
うまいことやって欲しいと思う
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 02:12:17 ID:wevpdzO+0]
- 案の定ボカランコメ初期から荒れ気味
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 02:19:26 ID:HGxGtqI40]
- どうでもいいけど11日も一スレもったの初だなギロカク
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 02:23:53 ID:Uk+o8PZy0]
- ギロカクたんすこしはやせたんだろか
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 02:24:41 ID:d0cneoZt0]
- 見直してきたがあの程度で荒れてるというのはデリケートだな
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 02:29:37 ID:prcVSgBW0]
- ボカロは腐女子の巣みたいな言い方時々されるけど、
栗が男の声優を起用したCVボカロ出しても売れる気が全くしない
実際がくぽはそういう層目当てで売ったんだろうけど結果はまあアレな感じだし
言うほど腐女子多くないんじゃないかと思うんだが、腐女子だらけって言ってる層はどこを見てそう言ってるんだろうか
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 02:32:24 ID:15yDoOIz0]
- >>890
おまけにKAITOも売れてるのはニコニコ市場だけで、
ヨドバシカメラとかでの売り上げはそんなに多くないんだよなぁ
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 02:33:07 ID:HGxGtqI40]
- 聞き手の話じゃね
まぁがくぽは運営に蓋されたとはいえ驚くほどぱっとしないし
腐女子がいる＝多い って言ってるんじゃないの
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 02:36:34 ID:d0cneoZt0]
- にゃっぽんとかで青い一段でまとまってるから目立つんだろうね
個人的にはどうでもいいことだ
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 02:36:35 ID:QDJ2sxTS0]
- あれですよ、一匹見かけたら五十匹っていう感覚での発言
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 02:38:32 ID:gX7omgVz0]
- >>890
目立つところに女子に受けそうな男キャラがいるからだろ
東方、アイマスは女キャラばっかりだし男＝俺俺動画の意味がボカロより強い
らきすたと比べてハルヒのほうが腐っぽく見えるのと同じ
ただ、百合とか男女もの作品見るとどこのコミュニティも似たり寄ったりの問題抱えてるんだなと思うけどね
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 02:43:49 ID:jHg/W41m0]
- というか、実際ボーマス行くと半数が女性だから
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 02:48:18 ID:EujT4wf30]
- ８０１系っていうのをいくつか見てみたけど、単純に女がそっち系にアクティブなのが苦手とする層が過剰反応してるだけなのかなって気がした
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 02:51:13 ID:Hyq1pPAV0]
- >>897
あんまりよく知らないことについては発言自体しないほうがいい
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 03:03:02 ID:4NZVDgn40]
- 女性に対する差別主義みたいな匂いは感じるな
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 03:08:12 ID:x7A/L5PW0]
- 熱心な聞き専の男女比は逆転してるだろ もう
空気の変化を読んで一歩引いた男オタ意外と多いと見たが
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 03:10:55 ID:NafPimrfO]
- >>900
ギャルゲ風キャラソンみたいのがあまりウケなくなったのを見てもそれは感じるな
空気を読んで引いたというか単純に男オタクはボカロを見限ってるのかもしれんが
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 03:14:16 ID:prcVSgBW0]
- なるほど、なんとなくいろいろ分かった気がするｗ
>>896
半数女性か
男が多い女が多いって考えるよりは
男女比が半々ぐらいのコミュニティはこうなりますよ、っていう目線で見たほうがいいのかもしれないな
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 03:24:59 ID:49BFsuZW0]
- 女性の10代が多いの？20代>>ボーマス
コミケ2日目のふいんきで理解していいんだろうか。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 03:25:17 ID:x7A/L5PW0]
- あと、こういう事はあまり言いたくないが…本質的に歌と踊りはモテジャンルだ 理由は
雄が雌の目の前で歌ったり踊ったりしてみせる事 これは大自然の動物の求愛の行動だからだ
幼い頃に親父のギターを手にとった奴は本能で感じたはずだ 親父は昔これで女にモテると思った時期があったんだろうな と
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 03:49:15 ID:uGpDIw73O]
- ボーマスは確かに男女比率半々だった
女性来客は高校生〜20代前半が多かったかな？
コミケの３日目しかイベント知らない人には違和感覚えたかもね
一部の住民たちやクリプトンが
同人界隈のエロを排除したりキャラ版権周りを考え直したので
東方のような同人誌や同人ゲームの盛り上がりは無くなった代わりに
色んなジャンルの人間が来てくれて違う方向性で進化しつつある
個人的には東方やひぐらしみたいな異常な盛り上がり方より
アイマスみたいな個性的でありながら異常な統率力のある方向性に進化してほしいかな
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 03:49:19 ID:49BFsuZW0]
- ・・・だからMMDのオサーン率は高いのか・・・
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 03:52:47 ID:jHg/W41m0]
- >>905
あんたはいつも同じようなことばかり主張してるなｗ
別に同人が盛り上がらないのは単純にもう旬が過ぎたからだよ
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 04:01:46 ID:prcVSgBW0]
- 同人だけ考えるなら東方もあんまりエロ寄りじゃないんじゃなかったっけ？
前エロで稼ごうとした大手の作家がさっぱり売れなくて
東方は大手だからエロだからって売れるジャンルじゃねーんだよバーカバーカって東方好きが勝ち誇ってたって話をどっかで聞いたぞ
ボカロの同人に関しては旬が来る前に旬が終わった印象だけどな
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 04:02:49 ID:49BFsuZW0]
- 同人のエロマンガならおなかいっぱいです。
同人音楽は随時受付ております。
俺調べ。
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