- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/19(金) 03:12:27 ID:TOfrbGZm0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part93
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1221144816/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 08:30:12 ID:wJ2J5xTn0]
- ぼからん、暫定でも10万とどいてないね。
今回の1位の曲がいつもより多くポイントを取ったのは事実だけど、
どっちかと言うとほかの曲がまったく稼げなかったと言った方が正しい。
ぼからんに荒らしが出ないことを祈りたいけど……
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 08:30:36 ID:wJ2J5xTn0]
- ぼからん、暫定でも10万とどいてないね。
今回の1位の曲がいつもより多くポイントを取ったのは事実だけど、
どっちかと言うとほかの曲がまったく稼げなかったと言った方が正しい。
ぼからんに荒らしが出ないことを祈りたいけど……
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 08:39:45 ID:ceMCxK+8O]
- >>753
今週は名前だけで再生マイリス稼げるような人がアップしてないからやむなし。
あと1月もしないうちに誰か来ると思うし。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 08:52:17 ID:ADd8Z8mK0]
- 曲じゃなければ10万越えが1つあるんだけどねぇ。
月末に数字が伸びないのは珍しいな。
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 11:15:27 ID:FkvXCEpq0]
- 先月末から生誕祭、ボーマスと続いたから
ちょっと小休止ってとこなんでしょ
ボカラン後にファビョるであろうお客様は
そんなの言ってもわかんないだろうけど
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 12:14:56 ID:Sorl76A80]
- 生誕祭、ボーマスときて上期決算月だからねえ
仕事もちは忙しいんじゃない
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 12:28:44 ID:LpiDc0vV0]
- 聞き専の労働厨だが、仕事忙しいのに誕生際ボーマスで睡眠削りすぎてダメージがｗｗ
ここ最近はあんまり曲聞けてないよ、俺みたいな人多いはず
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 12:46:52 ID:ceMCxK+8O]
- 正直、ボカランのptのほとんどを握るのは聞き専だしね。
Pになると正直作るのに忙しくてじっくり曲を聞く暇はねぇえっということに。
有名Pで思い切り聞くこともできてるのは遺作P位ではなかろうか。
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 12:56:00 ID:KHamyf0D0]
- >>759
家庭持ちなのにかー
有名PでもP名持ちでもない制作者の端くれだけど
作ってるとホントに聴けない。
耳を使わないと作れないからBGMも聴けないし
ニコニコ回ってるヒマなんてない。
制作ペースむちゃ遅いけど。
だがここに書込むヒマはあるようだw
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 13:01:34 ID:lqJyEUEh0]
- ボカランの議論もいいんだけどさ 結局、今までに名曲って言われてるのって何個あるんだ？
さすがにもう新曲の多さについていけてない っていうか、もう1曲をじっくり聞けないだろ
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 13:03:28 ID:92CIYtuu0]
- 既存の音楽界にはない凄まじい速さの曲リリースがボカロの優れた面だったんだが
やっぱり聞く方がついて来れなくなってるんだよな
そりゃ、メジャーの１０倍以上の速さで矢継ぎ早に新曲が出れば疲れもするわ
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 13:18:03 ID:53/P9yB80]
- 曲を聴くのも結構エネルギーいるんだよな。
こういうとこでボケーッと雑談してるほうが楽ではあるｗ
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 14:53:58 ID:aRwPgK8a0]
- 神曲は毎日いっぱい出現してるのに名曲はほとんどない不思議ｗｗｗ
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 15:12:21 ID:3ezkg+Fs0]
- 単におれに飽きが来てるだけで良い曲はいっぱい生まれてるんだろうけど、
つかまえきれない
最後にガツンと来たのっていつだろう
へたしたらサイハテぐらいまでさかのぼる
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 15:27:22 ID:wzwZ1U/E0]
- 絶対サイハテって言い出すと思った
ジミーが出した曲は全部サイハテクラスだと思うよ。それを四連発したってことがどういうことだか。わかるよね。
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 15:37:18 ID:Hgq5vt290]
- サイハテのどこがいいのか判らん。
メジャーにあふれてる曲と同じじゃん。
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 15:37:36 ID:iXl+BysxO]
- ジミサムPあんまり再生伸びなかったなぁ
ぼからん効果で見る人増えるかな？
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 15:41:44 ID:wzwZ1U/E0]
- あの手の曲調は短期的に伸びるけど、
後になって振り返るとどれも同じに感じてしまうような気がする。
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 15:43:40 ID:Hgq5vt290]
- メジャーにない良さが以前は伸びる要因だったような気がするが、最近は（ネタは除き）メジャー臭いのしか伸びないように思えるのは気のせいか？
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 15:50:28 ID:iXl+BysxO]
- 俺の好きなこの曲は伸びないであのＰの曲が伸びるのはおかしい！納得いかない！ですね、わかります
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 15:51:55 ID:TJioMP1e0]
- 最近のメジャーな音楽聴いてないから知らんｗ
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 15:57:47 ID:XPcTs2G10]
- 僕の好きなサイハテ以外は伸びてても名曲とは認めない！納得しない！でしょ。言いだしっぺの>>765の書き方は。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 15:59:56 ID:+ywMydcy0]
- いつもより多くポイントを取った要因って何？＜今回の1位
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 16:02:42 ID:iXl+BysxO]
- 春原と合唱？動画のコメント見る限りだと
一時期｢春原から｣でコメント埋まってたしな
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 16:03:33 ID:53/P9yB80]
- 春原にいたってはウィークリー1位だもんね
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 16:04:32 ID:+ywMydcy0]
- なるほど
って>>721にあったか。ログ読んでないのバレバレ
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 16:10:39 ID:gGpJXiye0]
- >>770
dorikoにしてもスイーツ（笑）Pにしてもメジャーデビューする人はやっぱり元々メジャーに溢れてるような曲作る人なんだよな
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 16:19:55 ID:LpiDc0vV0]
- そりゃメジャー市場にで戦えるって判断がされる曲なんだからそうだろ
それぞれ好きな曲聞いたらいいじゃないか
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 16:30:28 ID:qr3YF12R0]
- >>778
メジャーだったっけ？
インディーじゃなかったっけ
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 16:35:50 ID:LpiDc0vV0]
- 狭義の意味でメジャーデビューしたのはlivetuneだけだよな
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 16:37:46 ID:Hgq5vt290]
- >>778
やはりライト層にうけるにはメジャー感は大事ということか。
これから先、もっと格差社会は広がるんだろうか･･･。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 16:43:26 ID:gGpJXiye0]
- でもメジャー向きとは言いがたい暴走PやOSTERがCD出したらdorikoやスイーツより売れると思うんだよな
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 16:48:13 ID:Hgq5vt290]
- メジャー系に勝てるのは、やはりキャラソンかｗ
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 16:52:14 ID:sFJ+ansZ0]
- 暴走Pはニコ受け以外は望めないと思うぞ
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 17:02:59 ID:eOG/fmp10]
- メジャーデビューつっても一回限りだろうけどね。
レギュラー芸能人と一発芸で取り上げられる一般人くらい差があるかと
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 17:32:17 ID:iXl+BysxO]
- 春原がウィークリー１位になって伸びてきたことでWIMもまた伸びてきたな
そしてまた｢春原から｣コメが増えてきてる
来週もいつもより伸びそうだな
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 18:04:09 ID:3ezkg+Fs0]
- このスレに来たのもひさびさだからなんで叩かれてるのか見当がつかんｗ
自分の嫌いなものはなんでも「売れ線」「メジャー路線」かよ
- 789 名前：752 mailto:sage [2008/09/29(月) 18:05:22 ID:wJ2J5xTn0]
- 気付いたら連投になっててｽﾏｿ(´･ω･｀)
>>761
基本的に4月以降の曲が名曲って言われてるケースはほとんどないね。
ほとんどが9〜3月までってケースが大半な気がする。
メジャーどころなら先日100万を越えたハジメテノオトなど、みくみくランキング時代の曲をさすケースが多い。
激戦だったランキング改変前の最後だった#47の上位組だって、
神曲だったかといわれると、首をかしげる人が多そうな気がする。
年長組や鏡音一家は……あんまりない気がするし、がくぽはそもそも歴史が浅い。
やっぱ曲数が増えすぎて、初期の曲の方が印象深いって言うのが真実な気がするけど。
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 18:12:32 ID:53/P9yB80]
- 悪ノや消失やWIMの頃は第二次黄金期って感じだ
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 18:13:01 ID:ZrTziMMV0]
- >>789
最後の一文の通りだと思う
曲が増えすぎて聞き手が分散した結果だから
みんなで共有して語れる曲ってのが曲数の少なかった初期に偏りがちってことでしょう
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 18:17:06 ID:Hp5inqmf0]
- 熱気みたいのも今より大きかった気もするし
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 18:28:24 ID:iXl+BysxO]
- 新鮮味ってやつかな
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 18:31:08 ID:ceMCxK+8O]
- >>791
ボカロは日本の歌謡史をものすごい勢いで追随してるような気がする。
限られた曲をなんでも聞き倒して共通の話題にしてた9月10月とかほとんど戦後すぐのようだし、
曲が飽和してタイアップとか話題がないと盛り上がらない今の状態は平成の現状のよう。
ペヤングだばぁみたいな変な曲が一発あたりしてあっというまに霞んで行くのもにてる。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 18:32:36 ID:yWc3y2iaO]
- >>791
3〜4月位から聴く側も作る側も増えたからね。
ボカランの門番曲がとか言われだしたのは、それ以降からだし。
分散した結果、集中するところはもっと集中する。
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 18:42:32 ID:p+dwzSwH0]
- ボカロ自体ニコニコ依存度が高い割りに
ニコニコ自体が流動性が無くなって新規さんも望めないしね
オタ要素のある人は既に知っていてこれ以上の発展の望むなら
それ以外の人達を取り込む事なんだろうけど、ハードルは高そうだ
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 18:50:03 ID:lqJyEUEh0]
- ある意味ボカロは不老不死の美空ひばりみたいな存在になる可能性がある
二次元のキャラクターっていうのは外見も永遠 それが歌声も永遠とは恐ろしい
今更、曲が多すぎて疲れるなんていってる場合じゃないかもしれない
ボーカロイド技術自体のメジャー化が目標だとすれば ミク達はもう出来る範囲以上に頑張った気がする
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 18:53:37 ID:gdEZmGaN0]
- >797
ねえよｗ
二次元キャラクターなんてのは飽きられたらそれで終了
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 18:57:17 ID:ceMCxK+8O]
- フィールド拡大有名Pのメジャー進出やJOYSOUNDのカラオケ経由しかないかな。
JOYSOUNDの担当は結構ボカ廃だし、ボックスに流れるCMにインタビュー曲でも流れるようになれば広がるかも。
でもカラオケ人気曲のPのうちikaは事実上消滅状態、シンPは明らかにテレビ向きではなかったりするからきついかな。
シグナルPあたりのそこそこイケメンに頑張って入曲していただければあるいは。
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 19:12:29 ID:92CIYtuu0]
- >>798
だから社長がキャラブーム終了後にもやっていけるように予防線を張っているのではないか
キャラでもあると同時に歌声シーケンサっていうソフト的な面もあるから、
ツールとしては生き残っていくだろうよ
他に代替するものが出てくれば別だけど、歌声の個性も十分価値はあるからな
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 19:16:42 ID:53/P9yB80]
- >799
ボックスのCMかぁ、ならPがやるんじゃなくて、
ミクに喋らせて色々紹介させるってほうが面白いと思うけどなｗ
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 19:19:10 ID:gdEZmGaN0]
- ＞800
まあ そりゃツールとしてはそれがＣＶ01かどうかは解らんけど
安価で使いやすい歌声シーケンサーとしてコーラスや仮歌に
使われる可能性はあるだろうな そこはお前さんの言うとおりだな
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 19:55:03 ID:ceMCxK+8O]
- >>801
お喋りとオリ曲が両方出来るPとなるとふたなりさん一択だな。
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 19:58:53 ID:srM5rXOL0]
- 現状だとキャラ人気が終わったらVOCALOIDは終了だ
たぶん
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:01:36 ID:0z7T66Hz0]
- 単に3000本売ったら大ヒットな普通の音楽ソフトになるだけだでしょ。
別に終わらないよ。
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:02:39 ID:2VDVwMKf0]
- メジャーデビューしたPが今後ボカロ以外の仕事でも活躍していくという展開はあるかな
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:05:48 ID:LpiDc0vV0]
- >>805
俺もそー思うな
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:06:58 ID:srM5rXOL0]
- >>805
俺もそう思う
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:08:10 ID:LpiDc0vV0]
- って3000本が何のことかわからんがｗ
ボカロは万単位で売れてるよな
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:08:21 ID:ObcL8IZAO]
- クリプトンとインターネットがVOCALOIDしか扱ってない会社と勘違いしてる人いすぎだな
あとYAMAHAの剣持さんがいる限りVOCALOID開発はやめないだろ
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:10:08 ID:ObcL8IZAO]
- いま酷い自演を見てしまった･･･
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:14:14 ID:LpiDc0vV0]
- 次のボカロはじっくり開発してからだして欲しいね
あと、ぼかりすとかは世に出すつもりはないのかな？
リアル系レベル上がってくるとボカロ1や2ならではの歌声も見直されたりするんだろうな
>>811
ﾜﾛﾀｗ
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:29:29 ID:Y0BcpLkkO]
- なんか最近はアイマスもボカロも終焉ムードだなぁ
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:33:43 ID:YF9peS8A0]
- 全然終焉ムードじゃないと思うんだが
終焉ムードだなあを連呼する人が現れ始めると
じっさい終焉に追い込まれるからやっぱり終焉なのか
まあ今のボカロが仮に廃れても
10年後にまた新しいボカロが現れてブームがくるさ
その時に俺たちは「10年前にも〜」と無駄な語りを始めて
伝説のボカロに歌ってもらった、動画とか作ればいいさ
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:34:11 ID:ObcL8IZAO]
- それTBSや抱き枕の時からずっと聞いてるが
本当の終焉というのはミクと海外ボカロの投稿数が大差なくなった時の事を言うんだぜ
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:36:31 ID:TJioMP1e0]
- ボカマス祭りで盛り上がったばかりだが・・・
祭り後だからそう感じるのか？ｗ
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:37:26 ID:2VDVwMKf0]
- アイマスはもうブームなんて知ったこっちゃないという感じでマイペースにやってるからね
ランキング改変にも興味なさげだったし
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:37:35 ID:lqJyEUEh0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜いきのっこりたい♪ いきのっこりたい♪ まだ食べてたくなる♪
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:41:28 ID:LpiDc0vV0]
- >>817
あのまったり感はちょっとうらやましい
でもCV03の話が来たらまた再加速するだろうね
もちろん俺はまた睡眠時間を削るのだろうｗ
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:42:05 ID:CwIfQnek0]
- >>817
アイマスとかは年齢層高めというか
20代〜おっさんがファンの主流っぽいイメージで
再生数とかランキングだとか数の問題より
どういうコメが付いたかとか、どう他の人に影響を与えたかとかを見てる気がするな
ボカロが縮小傾向にいくとして、最後に残るのは
そういうおっさん連中のような気がするよ
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:44:52 ID:gdEZmGaN0]
- 技術萌えな俺からすればまだCV03、mikumikuvoiceやボカリス
ＭＭＤのモデル改造、UTAUも進化の余地はあるし
まだまだ楽しめる要素はあるけどね
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:49:25 ID:yfi6Ke/k0]
- まだまだ楽しめるどころか、むしろこれから始まっていく未来だよ
いろんな畑の人とかを短期間に呼び込んでくれたキャラブームには感謝したいけど
もうキャラブームが終わっても、全然問題ないかもしれない
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:53:55 ID:Hgq5vt290]
- Domkirkeいいねー。
Attilaとパイプオルガンの相性は最高だ！
惜しむらくは途中で分割されてることだよなぁ･･･。
CDえ全長版出してくれよ･･･。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:54:21 ID:Hgq5vt290]
- 誤爆 orz
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:56:45 ID:53/P9yB80]
- でも音楽人気とキャラ人気の二本柱が崩れたらちょっと興味無くなるなあ俺は
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 20:58:48 ID:iXl+BysxO]
- 本当にボカロだけ興味ある層だけで細々やるのもいいんじゃないかな
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 21:01:19 ID:92CIYtuu0]
- 内輪での安定は閉塞感にも繋がるから必ずしもいいものとは限らない
入ってくる間口はいつでも開いておかないとね
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 21:07:16 ID:LpiDc0vV0]
- キャラ人気高まりすぎの弊害が今ちょっと出ちゃってるからね
いろいろな要素がバランスよく取れてるのが望ましいよ
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 21:14:02 ID:KfETLI5Y0]
- いつか第二第三のミクが登場すれば再び勃興すると思うけどな
カバーMIDIが死んでもBMSが死んでも、DTMの文化だけはずっと続いているわけだし
その第二のミクがCV03になるのかボカロ3になるのかは分からないけど
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 21:14:56 ID:Hp5inqmf0]
- ミクだって疲れるんだよ…
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 21:19:10 ID:9hBFFEI/0]
- >>800
キャラなんてただの飾りです。
エロい人にはそれがわからんのです！
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 21:24:54 ID:fnpq49F60]
- ボカロうんぬんよりDTMのオリジナル曲リスナーがどうなるか、かな。
ボカロはオリジナル曲聴いてもらうには良いきっかけなんだよね、
ボカロブーム終わったらオリジナル曲聴いてもらうのが難しくなると寂しいなぁ、と
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 21:30:35 ID:gdEZmGaN0]
- ＞832
俺はボカロ界に注目するようになってからオリジナル曲聴く様になった口だけど
（それまではクラシックのＭＩＤＩばかり聴いてた）同人や素人の作ったものでも好みの曲
があることを知ったからボカロ以外でも聴いたりしてるしこれからも聴くよ
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 21:33:01 ID:srM5rXOL0]
- 上手けりゃそれなりに聴かれるが
ただVOCALOIDに歌わせただけでは厳しい
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 21:40:24 ID:iXl+BysxO]
- BMSが流行ってたころもその頃だけそれまでよりオリジナルが聞かれるようになってたんだよね
ボカロの比ではないけど
インストとボーカル、キャラの有る無しの違いかなあ
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 21:52:40 ID:gdEZmGaN0]
- なんであんなにオリジナル曲が受け入れられたのか不思議だったけど
ＢＭＳの流行でオリジナル曲を受け入れる土壌は既にあったんだね
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 21:56:34 ID:LpiDc0vV0]
- MIDIブームの時もちょっとだけオリジナルで有名なのはあったよね
曲名忘れたけど今でも何曲か覚えてる
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 22:00:45 ID:0MxJlQAT0]
- でも、BMSがボカロオリ曲の土壌ってよりは、エアーマンやら組曲みたいな
オリジナルに近いアレンジが受け入れられてたニコ動が土壌だと思うな
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 22:02:27 ID:/+z4rTs/P]
- 手近なところは展開し尽くしたって所かな
初期はキャラ人気とイラスト、カバーや替え歌に技術部が面白いネタを見せて広がり、
キャラソンでオリジナル曲に勢いが付く
その後はPV、3Dなどの二次創作に展開していく
あの辺りの速度は非常に速かった
で、手の届きやすいところはもうやり尽くした感がある
ここから先はボカロの本分というか、音楽方面での広がり
だけど同人ではボーマスやらM3やらで十分というか、これ以外に何がある？って状態
残る未開拓分野は商用方面だが、これはJYOSOUNDなどのカラオケや一般流通のCDか
こっちはまだ伸びしろがあるね
だけどニコニコの様に高速展開できるような場ではない
時間感覚が狂ったままだと調子狂うよね
もうちょっとゆっくりしていってね！
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 22:03:30 ID:wJ2J5xTn0]
- >>795
門番だって叫び出す声が増えたのは、#34-35のツアーを終えた次の週辺りからだった気がする。
自分がぼからんを見始めたのは#31の頃だけど、その頃は恋戦とか3大門番がいても何も言われてなかったし。
どうも旧曲が埋め尽くしたツアーの影響で、
何でもかんでも長期作品になったのを門番と呼ぶ動きが加速したように見えるんだが。
実際のところ#36〜#44までのぼからんの新曲ランクイン率は変わってないのに、
錯覚したようにみんなが長期ランクイン作品を、狂ったように門番と言い出した気がする。
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 22:05:41 ID:FXUZz1Nb0]
- >>821
MMDってPVとかスゴイの出るんだろうなぁって思ってたけど
もうネタ作成動画ツールになっちゃってて
ボカロの中核である歌唱分野とは接点無くなってない？
UTAUもボカロと一線引かれちゃってるし・・・もっとコラボってくれるのかと思ってたけど
MMVはもう開発止まってるし
ぼかりすはまあ期待してるけど
技術的には、まだまだ楽しそうだがボカロ界隈としてはちょっと先が暗い感じ
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 22:13:41 ID:LpiDc0vV0]
- >>839
そうだねえー同意するわ
腰をすえて支援したいね
>>840
ミクミクランキングの頃から既にみっくみくを殿堂入りさせよう議論は散々あったよ
確かに一時期は収束してはいたけどさ
門番についてはニコニコの仕組み的に地形効果って奴があるからねなかなかなぁ
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 22:18:53 ID:7OAUek+M0]
- >>841
UTAU界隈は規模は小さいけど
だんだん初期ボカロ界隈みたいになってる気がして最近興味が出てきた
ボカロよりいろんな意味で低レベル（悪い意味じゃなくて）だけど
ああいう環境の方が楽しそうに感じる、遊び場的な意味でね
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 22:55:19 ID:0MxJlQAT0]
- 歌い手は何も変わらないのに、聞き手たちが「メジャー志向になって変わった」と
去っていくのは一般の音楽シーンと同じですね
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 23:02:01 ID:8xjY+xtl0]
- gfd
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 23:07:45 ID:yWc3y2iaO]
- >>844
次はミクがファンに刺されて他界・伝説になるのですね、わかりま…
しまった！どうすれば！？
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 23:14:02 ID:FXUZz1Nb0]
- >>846
嫌な・・・事件だったね・・・
で、どのPのミクが刺されたんだい？
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 23:14:24 ID:iXl+BysxO]
- 文化を生かすも殺すも影響を大きく与えるのは好きなことを言える不特定多数の視聴者にかかってるところは大きいな
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 23:17:31 ID:0MxJlQAT0]
- ボカロの場合、歌い手は真の意味で変わらないからね。
>>846
annと同様の形態で復活します
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 23:17:45 ID:53/P9yB80]
- >>841
MMDは、歌唱の縛りから離れて自由な創作ができているという言い方もできる
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 23:33:52 ID:wOSBvxwI0]
- MMDの自由な創作はとうとう肉体の縛りからすら脱却した
www.nicovideo.jp/watch/sm4774556
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 23:35:24 ID:Hp5inqmf0]
- ＰＶは時間もかかるし、絵の方が楽だしな色々
ＰＶも結構あるし幅があるだけだと思うよ
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