- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/19(金) 03:12:27 ID:TOfrbGZm0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part93
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1221144816/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 00:33:19 ID:BWB0eMJh0]
- メルトでしょ？
聞いたけどあれぐらいであれだってそんなに大きくそれること無いと思うぞ
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 00:34:54 ID:SDmwTM4c0]
- >>608
レンも意外と色々な声出せるよね。トマ豆腐氏やナタPのレン曲聴いてる限り
リンは…「大人リン」タグの曲や乱数Pの↓の曲
【鏡音リンオリジナル】魔法少女 チビ声ロボ★ボイス
www.nicovideo.jp/watch/sm3032016
を聴く限り、声の幅は決して狭いわけじゃないんだけどなぁ…
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 00:35:16 ID:elyYMIMh0]
- >>610
そうか？印象はだいぶ変わってると思うが…
ミクの声弄ったのってどんなのある？
聴いてみたい
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 00:35:57 ID:BWB0eMJh0]
- それただGENの問題でほとんど変わってないじゃない
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 00:37:34 ID:jwDo5prU0]
- ミクはそのままだとパワー不足で汎用性がないから、エフェクトやらなにやらで誤魔化さなきゃならなくなるんじゃないのか？
リンはそのままの声でいろんな曲が歌える
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 00:37:50 ID:BWB0eMJh0]
- >>612
www.nicovideo.jp/watch/sm2452721
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 00:38:01 ID:SDmwTM4c0]
- >>613
どｗｗｗｗｗｗ不覚ｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局大きくいじったリンの声って、
ぶっちぎりPの「美術館で会った人だろ」や「電車でGO!」のリンカバーくらいなのかなぁ
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 00:38:43 ID:fNmOLn4W0]
- Solar Flowerって曲のリンは新しかったな
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 00:39:08 ID:8sm68aTW0]
- ニュー速でボカロの話題になった時、ミクは声変えられないけど
リンはいろんな声が出せる！と力説してる奴もいた
オレは聴き専だからよくわからんが
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 00:39:25 ID:0l4mNnhY0]
- むしろ色々ごまかさなきゃならんのはリンレンだ
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 00:39:57 ID:BWB0eMJh0]
- リンのパワーはあの不可解な抑揚がついてまわるから結局歌える幅が狭い
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 00:40:16 ID:jwDo5prU0]
- リンは声変えられないよりやっぱ調整が難しいのがな…
ACT1は「ら」だけで歌うとかでも一苦労だし
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 00:40:21 ID:UJsDwFCW0]
- ミクリンはどっちもこのキャラはこういう声って言うのが固定されてる気がする
ただ、ミクはベタ打ちが多いのに対してリンの調整方法はPによってさまざまだから
バリエーションがミクよりあるように見える
リンレンメインのPがミク使うと調整方法に癖があるんだなーというのがわかりやすい
シグPがミクサンドリヨンのVSQをそのままリンに当てはめられたのもリンの調整方法の癖がミクでも出たからだろうし
ミクメインの人が同じようにVSQをリンに使いまわしてもあそこまでうまく歌えない気がする
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 00:41:13 ID:elyYMIMh0]
- >>615
ああ、なるほど
ボカロ単体で声をかえるんじゃなくって、エフェクトバリバリにかえて変化させるって意味か
それはフラットなミクの声の方が違和感なく弄れるな
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 00:41:43 ID:elyYMIMh0]
- ×かえて
○かけて
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 00:42:30 ID:jwDo5prU0]
- >>619
ミクの力を過信してリンと同レベルの歌唱になってるのも少なからず見るけどな
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 00:42:55 ID:gVnzGNjZ0]
- ボカロは「人間そっくりに機械が歌う！ 凄い！」というのだけでは通用しなくなる。
今後は純粋に楽器としてどう立ち位置を見出すのかが重要になる。
陶磁器は当初、中国で珍重された玉（ヒスイ）の代替品に過ぎなかった
しかし現在、最高級の陶磁器を贋物と蔑む者は無い
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 00:43:12 ID:BWB0eMJh0]
- ぼかりすかけてもリンレンは変わらないけどミクはだいぶ変わる
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 00:47:43 ID:SDmwTM4c0]
- ミクの有名曲でも「あなたの歌姫」は一見シンプルに見えてバリバリに調整してたと聞く
>>625
スイーツPやdoriko氏の曲…
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 00:48:15 ID:Xk4LC81V0]
- >>622
そういや、yanagiPがミクのVSQをそのまま流用できるだろって思ってたら、
微調整しないと使い物にならなかったってコメントで言ってたな。
結果として初期としてはありえない調整を施していたけど、中々あれを超える調整は少ないな。
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:03:35 ID:hkJCSt4U0]
- ミクの楽曲が単純に数が多いのと、リンレンは活舌の悪さが気になって
低く見てしまうくせがあって聴く量が減ったせいもあって、
ミクのほうが声質のバリエーションが非常に豊富だと感じてしまう。
曲調も手伝っておおまかに○○Pのミクだねとかわかったりする(あくまでもだいたいね）
例えばryo・shibayan・ふたなり・HMOの中の人・機材ほしいP・baker
リンレンは正直声質で○○Pのリンレンだって判断できる自信がない。
乱数Pくらいかな。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:04:09 ID:T39fNErB0]
- ボカロに限らず歌声を弄る技術があるわけで、
初期のシグナルPは、VOCALOIDエディター上では、あまり調整を凝らずに、
吐かれた歌声を弄っていたという話しをどこかで聴いた事がある。
今時は、慣れた人にはVSQで頑張る事と、その後に弄る事で期待できる効果が、
少し見えてきて、目的によって使い分けているのではなかろうか？
そういった使い分けが当たり前になるとボカロの音源に求められるものも、
変るかも。
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:06:12 ID:9jQtsWKI0]
- ミクは太さを出すためにComp,EQかけるけど
リンは変な抑揚と鼻声なくすためにComp,EQかける
エフェクトの手間は変わらない
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:08:28 ID:BWB0eMJh0]
- これなんて普通に力強く歌っているし声質も歌に合うようにしている
www.nicovideo.jp/watch/sm3348073
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:09:56 ID:UJsDwFCW0]
- >>630
その中で聞き分けつくのって機材ほしいPとryoぐらいだ
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:10:21 ID:BWB0eMJh0]
- リンはComp、EQかけても全然取れてない
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:11:53 ID:jwDo5prU0]
- ミク原理主義を鼻で笑えない状態だなあ…
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:12:25 ID:SDmwTM4c0]
- >>634
あとはくちばしPとかかなぁ
黒うさPも曲によって調整法ガラリと変えたりするときあるしなぁ
ミクは声質バリエーションが多いように見えて実は「DAW＞ボカロエディタ」な調整がかなり多い
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:12:47 ID:Q5Y7u2RX0]
- クローバーのインパクトはでかかった
リンで一番すごいと思ったのはTank!だが
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:14:54 ID:UJsDwFCW0]
- >>637
最近の黒うさPとちえPはわかるようになってきた
一番分かりやすいのは釣り師Pだけどこれは声で見分けがついてるのか歌い方なのかw
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:16:24 ID:kA6+vdZ10]
- 暴走Pのミクもわかりやすい気がする
あのアホの子っぽい声が
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:18:19 ID:T39fNErB0]
- ミクの低い声が好きです。
「Jupiter」のカーバーだそうです。出だしが低い声。
www.nicovideo.jp/watch/sm4758217
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:20:15 ID:Xk4LC81V0]
- >>633
こけしPか、直接フルで聞いたのは初めてだけど……
確かにパワーを感じる曲だな。
使い手によっては出せないこともないんだな。
しかしほとんどこういう調整をするPはいないよな。
透明感が先行する声質だけに、はじめからイメージしにくいのかもしれないし、
パワーっぽい曲があっても、声質で台無しになってるイメージが強い曲も多い気が。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:23:09 ID:jwDo5prU0]
- >>642
DAWの調整次第だから、DAWでどうこうしようという気がないPにはこういう声質は無理なんじゃないかな
信じて〜がちんじて〜に化けてたり愛してる〜が愛してない〜に化けてたりするあたり、
ボカロエディタではあんまり弄ってないっぽい
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:23:21 ID:SDmwTM4c0]
- あと、リンレン曲も簡単な滑舌矯正すらしてない曲結構あってもったいないなとも思う
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:24:05 ID:SvkSJcAS0]
- 時期に動画とか見なくてもボカロの声だけで
どのＰの調教したボカロなのか当てるボカロ通が現れるのだろうか
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:27:50 ID:UJsDwFCW0]
- >>645
一回やってみたいな、そういう早押しクイズｗ
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:29:05 ID:elyYMIMh0]
- >>646
むろん、曲はオリジナルではなく既存曲でだなｗ
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:29:53 ID:BWB0eMJh0]
- クイズじゃないけどP当てならやったじゃない
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:30:05 ID:gRncU4DZ0]
- あ〜
とだけ歌わせて
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:34:24 ID:TsuaY89r0]
- 有名じゃないけどこの人もわかりやすいぜ
初音ミク オリジナル曲 「 バタフライ 」
www.nicovideo.jp/watch/sm2718130
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:38:22 ID:fNmOLn4W0]
- ボカロソムリエの時代か
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:41:13 ID:BWB0eMJh0]
- >>642
リンの方が曲に合わせて声質や歌わせ方を変えようとしている人がもっと少ない
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:42:49 ID:4lNeZ2930]
- >>651
楽曲でなくて声そのものをオススメするのかな
レシピまで教えてくれるとありがたいｗ
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:46:43 ID:Xk4LC81V0]
- レンの滑舌の完全矯正は、相当な力量無いと出来ない気もするなぁ。
下手に手をつけると、ドツボにはまりそうな気がする……
リンはレンよりは聞く限り数段よさそうだけど、
特徴からして調整は結構つらいのがありそうだし。
ただ最初から鏡音を使ってた人は、ミク使うと総じて上手なんだよなぁ。
リンレン使ってたときに比べて評価される・伸びるかどうかは別としても、
外れってケースはあまりない。
>>652
単純に初音と鏡音の総人口の差の気もするけどなぁ。
有名どころだとシグPなんかはいろいろ歌わせてるし、あまり関係無いと思うんだが。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:48:26 ID:SDmwTM4c0]
- >>642
スイーツPとかはその辺もったいないよな。主に無調教なところ
せっかくの初音物語だってのにねぇ
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:49:24 ID:BWB0eMJh0]
- これとかね
www.nicovideo.jp/watch/sm1707858
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:53:07 ID:Q5Y7u2RX0]
- >>639
ちえPって初期は無調教って言ってなかったっけ
おさとうノエルはベタ打ちなのに調教上手い上手い言われて複雑な気分だったとか
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:53:59 ID:jwDo5prU0]
- >>656
わかった、ミクが向かうところ敵なしの完全無欠奇跡の歌姫だってことは
よくわかったからもういいぞｗ
貼られた人が可哀想だからそのあたりで勘弁してくれ
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 01:55:11 ID:BWB0eMJh0]
- 流星PのSoarもベタ打ちなのに調教上手いとか言われていたな
なんだろアレは
ジミーサムPも特別上手い訳じゃないが神調教とか言われているし
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 02:00:34 ID:Xk4LC81V0]
- >>659
ジミーサムPはどっちかというと調整そのものより、オケがいいからなぁ。
調整技術そのものは視聴するには問題ないレベルにはあるけど、神調教ってほどではないな。
ミクやがくぽはベタ打ちや妥協でも実用に耐えうるから、
耳が肥えて無いと技術レベルを判断しにくいのかもしれん。
と素人が言ってみる(ﾏﾃ
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 02:01:39 ID:BWB0eMJh0]
- > わかった、ミクが向かうところ敵なしの完全無欠奇跡の歌姫だってことは
そんな下らないことを言うぐらいならリンの幅広さを紹介した方が1000倍マシ
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 02:03:04 ID:SDmwTM4c0]
- デPも曲によっては調整法変える時もあるんだけどなぁ
既成事実やシュークリームのうたみたいなロリ声とか、
「画面の向こうのあなた」のネルの声（中身はミク）とか
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 02:06:48 ID:Xk4LC81V0]
- まぁいくらミクが扱いやすいといっても、誰が見ても酷いっていう例外もたまにあるけどｗ
以前ギロカクかヲチスレか忘れたけど張られてたのに、
あまりの酷さにネタ以外に受け取れないって言うのがあったのでw
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 02:10:20 ID:SDmwTM4c0]
- >>663
それ、是非URL付きでお願い
だめなら検索ワードでも
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 02:11:10 ID:SvkSJcAS0]
- おっと、裸時氏の悪口はそこまでだ
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 02:17:17 ID:jwDo5prU0]
- >>661
だって端からミク＞リンだって決め付けてる相手にそんなもん紹介してどうなるんだ
声を変えるまでもなくいろんな曲に声がなじむ、って考え方だってあるのにそれも否定するんだろ？
話し合いの余地がないならはいはいミクは凄いねと言う他ない
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 02:18:38 ID:Xk4LC81V0]
- >>664
強烈な印象はあったんだが、ｽﾏﾝがタイトルも覚えてない。
どうも自重した方がいいっぽいので、キーワードを出さない方がよさげ。
すまん。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 02:18:58 ID:BWB0eMJh0]
- あんな不自然な抑揚だらけで子供っぽい声しか出ないリンが声変えなくてもなんでも馴染むわけないだろ
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 02:19:44 ID:SDmwTM4c0]
- doriko氏も夕日坂やletter songは完全に浮いてる
通勤快速や「歌に形は〜」は曲に合ってたのになぁ
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 02:21:05 ID:BWB0eMJh0]
- 歌に形はないけれどが何故か浮いていないのが不思議
意外とあっているんだろうか
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 02:21:30 ID:UJsDwFCW0]
- >>668
はいはい痛車でも美しい痛車でも美しい
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 02:32:10 ID:v1G5zkqX0]
- ループイズマインだけはガチ ホントに 一円の得にもならんのにw
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 02:54:46 ID:BWB0eMJh0]
- > ただ、ミクはベタ打ちが多いのに対してリンの調整方法はPによってさまざまだから
> バリエーションがミクよりあるように見える
ミクの方がバリエーションが豊富だ言う流れになったら今度はリンは何でもそのままで馴染むとか意味不明だ
リンの方がミクよりバリエーションが豊富だという点も証明してないしここにいる人間は
ミクのPしか判断できないと言っている人が多い
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 02:56:41 ID:Q5Y7u2RX0]
- >>667
ひょっとしてこれじゃね？
つ未来へ
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 03:25:33 ID:UJsDwFCW0]
- >>673
まずはIDを見てほしいがそれはそれとして
そろそろP、ハロP、ぶっちぎりPの調整比べたらたぶん誰でも聞き分けられるよ
そろそろPは一番素直に歌わせてる。声は舌っ足らずで子供っぽい
ハロPは元歌手に近づけるように鬼調教してるけど、やっぱりとかちの影響が色濃く出て聞こえる
ぶっちぎりPも鬼調教だけど、こっちはハロPに比べるとドスのきいた声になってる
ただ声だけ比べようと思ってもそれぞれカバーしてる曲調がぜんぜん違うし難しいな…
同じ曲を10人ぐらいに一斉にカバーしてみてほしい
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 03:28:00 ID:TsuaY89r0]
- GetWild祭りじゃ参考にはならない？
アレンジだから人それぞれだけど、ある程度方向性は絞れると思うが。
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 03:51:07 ID:KT7IlL/R0]
- リンで自信を持って判断できる人はいないかも。
ハロPとかぶっちぎりPは神調教だけど判断材料に悩むし。
特徴的な人ってあんまりいないよね。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 03:53:43 ID:ZIwBhK32O]
- つーか調整は歌い方の問題で声自体は関係なくね
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 03:54:38 ID:KT7IlL/R0]
- タイミングよくミクのおもしろい調教がきていたからペタペタ。
【初音ミク】shiningray【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/sm4762603
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 05:52:18 ID:ZA3RKBJC0]
- 周りの雰囲気が声質を変えるのを許さない感じがある
ミクは特に
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 08:47:05 ID:TQiLk9iA0]
- >>542だけど本気で驚いてると一言だけ残しておく
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 09:17:10 ID:SDmwTM4c0]
- >>680
実際、大きくいじったミクの声には別のキャラ付けがされてるしな
「初音三久」とか「ガチャ音ピン」とか
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 09:22:12 ID:BRWt3L830]
- >>657
ちえPみたいに頑張らない方が上手く聴こえる例もあるからなミクは
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 09:35:58 ID:SDmwTM4c0]
- awk氏なんかはミクらしさを残した上で、ミクを人間に近づけようと努力してるところがあるね
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 10:37:43 ID:W9OXutaL0]
- >>679
これ超すごくない？
アワラン3位になってるけど
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 11:12:08 ID:T39fNErB0]
- >684
「Lost My Music」のカフェ風とか良いよね。
www.nicovideo.jp/watch/sm3428468
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 12:24:51 ID:0F0oKQ2yP]
- 曲のジャンルと同じで声質も趣味の問題だと
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 13:04:21 ID:v1G5zkqX0]
- img.akibablog.net/snake/2008-09-27-512.jpg
↑ここに書かれていってるのがボカロ界の表の歴史というやつで、ギロカクが追ってきたのは
いわば、ボカロの影の歴史であり、まさに黒歴史と呼ぶにふさわしい
ギロカクたんが表だって陽の当たる場所に出れない理由はまさにここにある マスクも脱げない
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 14:07:46 ID:Q5Y7u2RX0]
- 歴史と言えばDTMマガジンの８月号に載ってたボカロ年表はかなり
黒いとこに踏み込んでたよね
アッコにおまかせ騒動、google＆wikipedia騒動、クリｖｓドワンゴ騒動、デP削除騒動、
普通に全部触れてた
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 14:12:58 ID:fNmOLn4W0]
- ほお、デPにも触れてるのか。
それ以降は内ゲバばっかだからさすがに載ってないだろうな
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 14:40:03 ID:Fpzd+x2A0]
- パンツに関する公式見解のことか
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 14:45:03 ID:8sm68aTW0]
- パンツに関する公式見解って、
「ミクは清純派だから白！他は認めない！！」
じゃなくて、
「好きな色に塗れるから白でいいでしょ」
って感じだった気がする
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 15:03:31 ID:nV841tRB0]
- 議論終わったかもだが、ミクの声の幅を実感できそうな曲をとりあえず集めてみた
【初音ミク】「ミク音源」Into Hostile Ship / GRADIUS II 。全部ミク。
ちなみにミク以外ではこういう風にはできないんだとか
www.nicovideo.jp/watch/nm4286511
初音ミク / Melancholoid - メランコロイド / haruna808 。七色のミク
www.nicovideo.jp/watch/sm1707858
【初音ミク】 Dearest (yks remix)＋α 【カバー曲】。 ぼかんないんです＞＜ミク
www.nicovideo.jp/watch/sm3472911
【初音ミク】 モーニング・アフター 【オリジナル】 。ハスキーミク
www.nicovideo.jp/watch/sm4080521
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 15:15:17 ID:SvkSJcAS0]
- 鏡音はリンとレンに分けてしまったために声の幅が狭まってしまった
とかはないのかな？
いわゆる0.5人前×2みたいな
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 15:18:19 ID:Gy/A6NUp0]
- なにそのハーフライス2人前
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 15:22:49 ID:UJsDwFCW0]
- >>694
なんとなくリンレンで亜種が流行らない理由が分かった気がした
結局歌い方が変わるだけで全部リンレンに聞こえるからな
極端なリンの変声で思いつくのはこれくらいか
【鏡音リン】 夢の楽園 【オペラ風オリジナル】 by 遺作P
www.nicovideo.jp/watch/sm3526344
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 16:06:16 ID:v1G5zkqX0]
- リンレンはキャラクター性が比較的はっきりしてるからな
家族、双子、妹、弟、子供といったイメージの枠からあまり離れられないだろ
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 16:15:41 ID:nV841tRB0]
- 今は声の汎用性がどうかじゃなかったっけ？
それにキャラでいうならミクだって歌姫とか、未来といったイメージがあるし
持ち物といわれるネギの印象も強いんだけどね
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 16:23:48 ID:W9OXutaL0]
- ミクって結構なんでも出来ちゃうんだよね
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 16:26:34 ID:8sm68aTW0]
- リンレンがミクを越えられないのは弟妹ポジションだから！zk乙！
という冗談は置いといて、今現在ミクを中心に広まってるボカロ
文化（主にキャラ方面）において、リンレンは後発としても結構
いいポジションを占めてるよね
これでもうちょい使いやすければ、もっと使う人が増えて色々
な声とか歌い方するケースも増えたかもしれない
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 16:30:21 ID:ZA3RKBJC0]
- でも実際にあげられるのはあまり変化が無い
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 16:34:52 ID:UJsDwFCW0]
- ミクは極端な調整になるとすぐに亜種が当てはめられちゃうからな
もうちょっと低音ミクとか舌っ足らずミクが主流に近づけばいいのにと思う
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 16:37:00 ID:gRncU4DZ0]
- >>693
＞ミク以外
同じ様にならないだけで、できないって訳じゃないと思うけど
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 16:40:52 ID:W9OXutaL0]
- まあやって証明するのが一番かな
将棋板は論争になった時にネット将棋で勝負して簡単に白黒付くのが面白いｗ
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 16:44:05 ID:ZA3RKBJC0]
- 第1回VOCALOID芸の幅決定戦
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 16:54:38 ID:SDmwTM4c0]
- >>702
それはニコ動視聴者たちのプライドが許しません
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 18:22:31 ID:v1G5zkqX0]
- ミクには創造と同時に破壊も期待されていた 不安と期待を集めて育ち、非人間的な存在感をもつ
リンレンに求められているのは安心感や安定そして一般化 より人の感情に寄り添う暖かいカタチ
リンレンが生まれたからボカロファミリーの概念がメジャー化した
ファミリーを支えているのはリンレンの存在感 ゆえにリンレンは永遠の子供である
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 18:34:43 ID:3GDh/cij0]
- すると次は永遠の赤ん坊だな、赤塚先生的には。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 18:42:29 ID:UJsDwFCW0]
- 今こそたらロイドを出すべき
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 19:01:39 ID:iHahlblDO]
- 今週のぼからん１位はあれ…か？
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